Archiv do 24. února 2008

Autor Příspěvek Stanley Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2551 Registrován: 2-2005 Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 16:04:08       ad Ares: Stejně jako někteří jiní zase hystericky reagují například na SA. Ale sorry za OT. Přeberte si to, kdo chcete, jak chcete... Nebo se podívejte k nám, ať víte, do čeho jdete! Stránky opatovické kopané. Norton Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1886 Registrován: 12-2004 Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 16:35:19       Ares1: přečti si laskavě příspěvek Vladasse, pak můj, poposedni, vychladni, přečti si to znova, podumej nad tím, pouvažuj, jestli tvá levá i pravá hemisféra spolu komunikují a pak pouvažuj, jestli to, cos napsal, je rozumné - Nepodsouvej informace nevyřčené, neb o vlastnění či nevlastnění důkazů jsem nenapsal ani slovo (jako občan této země kupodivu znám svá práva a povinnosti); - Že zde (v ČR) bují korupční prostředí tvrdí i media, AI apod. instituce. Dopouštějí se tím přestupku či t.č.? - Na Škodu (kterou?, máme jich několik) reaguje momentálně hystericky kdo? ...ostatním se omnlouvám za OT, toto nemá přímou souvislost s názvem (a obsahem) tohoto vlákna, ale Ares1 si krásně naběhl... Co naplat, vše už tady jednou bylo a bude zase... Mění se jen čas, místo a obsazení rolí... solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.ic.cz M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2936 Registrován: 12-2004 Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 16:53:40       Norton: Ares má hlavně pravdu. Každej mele o tom, jak u nás bují korupce, jak jsme na úrovni nějakých banánových republik apod. Ale kdo z nás se s požadavkem/nabídkou korupce skutečně setkal??? Já dosud nikdy! Neříkám však, že není. Logicky být musí. A to, že se v médiích objeví zprávy o korupci je myslím dobře - je vidět, že se jí daří odhalovat. Histerické reakce na Škodu/Irisbus jsou na tomto fóru běžné. Několik jich zde bylo (viz archiv), nebo stačí projít ostravskou diskuzi pár týdnů zpět. (Příspěvek byl editován uživatelem m - r.) SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3937 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 17:09:14       tak Norton trocha úcty by ti neškodila.Takže vychladni ty laskavě. Znáš práva,ale povinnosti moc ne viď?To každý kdo takhle moralizuje. Na nic jsem si nenaběhl přesvědčil si mě o své ..........,kterou jsem zaznamenal na Ostravské diskuzi ad Mr dík je vidět že jsi pochopil o čem to celé je narozdíl od Nortona pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Norton Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1887 Registrován: 12-2004 Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 17:14:55       M__r: Já už se s korupcí setkal, resp. s nabídkou korupce jakožto samozřejmou součástí při vyřizování jistých činností... Bohužel, u lidí, jejichž profese by měla být nekorumpovatelná. Co naplat, vše už tady jednou bylo a bude zase... Mění se jen čas, místo a obsazení rolí... solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.ic.cz Radek Hrabynský Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.248.126 Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 21:30:52       Pro Vladasse a Ares1:Udivuje mě,jak máte nezměrnou chuť obhajovat kvality Škody proti všem,kteří jí nepřejí,závidí její obchodní úspěchy a nerozumí jejím aktivitám.Na srozuměnou,bavíme se o jediné Škodě-výrobci tramvají a trolejbusů v Plzni.Vůbec nemám nic proti zaměstnancům firmy,je jejich poviností být loajální ke svému chlebodárci i když se tady objevil i opačný příspěvek od zaměstnance a jelikož znám detaily,byl pravdivý.Nechci ale o dbíhat od jádra problému.Nepleťte si úplatky a politické tlaky s normálním tržním prostředím,ale kolem akcí Škody je těch náhod nějak moc.To,že se nic nedokáže,neznamená,že se nic neděje,to přece už známe z našeho fotbalu.Jen malí kapřici se nechali lapit.Tím chci říct otevřte pořádně oči a všímejte si souvislostí,třeba kolem výběrových řízení kterých se ona velká progresivní firma zůčastňuje.Jeden a ten samý výrobek má velmi rozdílné ceny třeba pro Brno a Pardubice a dodávky náhr. dílů jsou kapitola sama pro sebe,např.Plzeň zvažuje zrušení dvou Aster z tohoto dúvodu atd.Proto trochu objektivity pánové! Jonder1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 12-2006 Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 22:37:32       MYSLEL JSEM SI ŽE JE TO DISKUZE SOLARIS TROLLINO A SOLARIS URBINO A NE O ŠKODĚ PLZEŇ, NEMOHU SOUDIT ŠKODU PLZEŇ KDYŽ 25 TR V OPAVĚ NEMÁME, ZATO MÁME HROMADU SOLARISŮ A NA TY SVŮJ NÁZOR MÁM A NIKDO Z VÁS MI JEJ NEVEME. KOLIKRÁT HANÍTE ŠKODU A PŘITOM TO ŽE SOLARIS MÁ STEJNÉ PROBLÉMY NEVIDÍTE. STEJNĚ JSOU VAŠE ŘEČI K HOVNU A DANÉ FIRMY SI BUDOU DĚLAT CO CHTĚJÍ. Blbec nikdy nepochopí, že je blbcem skutečným, proto pravdu o tom, že je blbec, říkáš blbci zbytečně. Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2478 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 22:59:55       Pánové, a hlavně Nortone: Je to stále dokola! Neberu ti právo na názor a svobodné vyjádření. Minule v jiné diskusi si mě označil za neodborníka (respektive jsi to formuloval tak, že jsi si myslel, že odborník jsem, a že jsi se mílil). Ale jako naivní amatér se tady chováš ty. Omýláš prázdné fráze a nechceš slyšet skutečné argumenty. Rozumím ti, že s nimi nesouhlasíš, ale to na tom nic nemění! Takže ještě jednou: Máte důkazy o korupci, o úplatcích Škody apod. Pokud ano, prosím všechny, předejte je orgánům činným v tréstní řízením apod., nebo nějaké vladní či soukromé organizaci, která se korupcí a bojím proti ní zabývá! Bude vám tato organizace vděčná a uděláte dobrou a správnou věc!! Pokud tyto důkazy nemáte, nechte si ty své výplody a fabulace do hospody k pivu a mírněte své emoce. Argument o tom, že neexistence přímých důkazů ještě neznamená neexistenci korupce je myšlenkově správný, nikoliv ovšem objektivní! Je to jako kdybych napsal, že někdo tady z diskuse jede v dětském pornu! Důkazy přímo také nemám, ale dětská pornografie jede, internet dotyčný má a statistika hovoří jasně, stejně tak závěry určitých agentur. Tady nejde o Škodu, ta je mi srdečně ukradená, tady jde o princip!!! Prostě nemůžeme někoho očerňovat nebo z něčeho obviňovat bez důkazů!! Myslet si můžeme co chceme, ale za svá slova (tedy i příspěvky tady) si neseme zodpovědnost, tak pozor na to. V obecné rovině se tady můžeme o korupci bavit jak chceme! Ale je nutné si uvědomit tu obecnou a konkrétní rovinu. Radek Hrabyvský: Nemám důvod obhajovat Škodu, obhajuji prinicpy! Celý Váš příspěvek je obět jen a jen z velké části váš výklad a dojem. Dodavatel vyhrává cenou, je jen a jen problém druhého, že cenu má vyšší a za nižší už nedokáže vyrobit! To není problém toho prvního a vítězného dodavatele. Dodávky náhradních dílů lze ošetřit smluvně. To je více méně problém odběratele. Nicméně tady musím z praxe souhlasit, že dodávky náhradních dílů mají ve Škodě někdy dlouhé dodací lhůty! Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3938 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 00:40:54       AD Radek Hrabynský chlapče nikdo neobhajuje kvality jednoho výrobce.Jen říkám že i ostatní výrobci problémy mají a to nikdy ani nemůže být jinak(pokud jsi člověk ze strojírenské praxe jako já)tak tyto věci musíš vědět.Raději se nad tím pořádně zamysli než budeš moralizovat!! A pokud tady chcete neustále dokazovat korupci tak prosím to oznamte,protože je to vaší povinností.Ale psát tady o tom a dělat gesta je vcelku trapné. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Mayg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1751 Registrován: 11-2004 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 08:28:47       Dodavatel vyhrává cenou, je jen a jen problém druhého, že cenu má vyšší a za nižší už nedokáže vyrobit! Já ti fakt nevím jestli to má něco společného s tím za jakou cenu to může výrobce vyrobit. Pokud MegaHyperMarket začne prodávat rohlíky za 20h, počká si až okolní malé obchody zkrachují a pak hodí cenu třeba na 4kč at se mu vrátí ztráta tak to taky nemá s cenou vyrobeného rohlíku moc společného, spíš jde jak si to "odotuješ" ze svych peněz. Stejně tak třeba teoreticky pokud nějaký fakt velký dopravce třeba connex nabídne za spojení Most-Litvínov poloviční cenu než jsou tramvaje tak jak dlouho si myslíš, že tam ty koleje vydrží, a jaká bude cena po zrušení tramvají to je přece už naprosto něco jiného. Ono fakt někdy se stačí podívat z trochu jineho směru. Kolikrát si slyšel o korupci v souvislosti ze Solarisem? Já nikdy (ale neříkám že není, prostě asi jsem třeba nečetl ty správné diskuse) zatímco pro výraz Škoda/Iveco je korupce synonymum. Fakt si myslíš že je tolik nepřejícných, že tolik lidí píše totéž? Ale nejvíc mě vždycky pobaví že Škodovce je záviděno, že má kvalitnější, lepší a prodejnější výrobky, jako jezdím s nima dennodenně a prostě není to vidět (a není to tím že bych nechtěl vidět). Snad to s DPO nepůjde od desíti k pěti $deset=array("LF3","Trio","Trollino","Urbino"); $pět =array("14T","15T","24Tr","Crossway"); $vozový_park=str_replace($deset,$pět,$vozový_park); Fotky nejen dopravní Jonder1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 09:39:36       Až se odprostíte od zdroje informací JPP - jedna paní povídala, potom něco pište. Jak psali ti výše nad tímto příspěvkem, pokud nějaká korupce je a víte o ní, tak to zveřejněte s důkazy a je to. Jelikož máme tržní systém, ať si dá cenu každý jakou chce, je to čistě jeho věc, on musí vědět jestli prodá, nebo ne a jestli nebude ztrátný. Blbec nikdy nepochopí, že je blbcem skutečným, proto pravdu o tom, že je blbec, říkáš blbci zbytečně. Ostravák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4830 Registrován: 5-2005 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 10:56:20       Já myslím, že o "zajímavých věcech", které se v Ostravě poslední dobou udály bylo už v novinách psáno dost, takže to až taková JPP nebude. MHD Ostrava FOTO Ostrava ...s DPO na věčné časy a nikdy jinak... Radek Hrabynský Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.48 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 12:49:05       pro Arese1 a ostatní:Nechci tady hodnotit kvalitu Škoda -Solaris,jde mi o něco jiného.Jakožto chlapec s více než 35letou praxi v dopravě asi trochu přehled mám.Zažil jsem 40let demokratické vlády jedné strany a zatím všechny indicie napovídají,že se chystá něco podobného v dopravě-vláda jedné firmy.Pravdu má Mayg,zkuste si zjístit cenu Tr25 pro Brno a Pardubice.O dodávce pro Temešvár se také povídá o zaváděcí ceně(-1 mil.ztráty/vůz).Ad.Jonder1,můžeš mi odpovědět,že je to JPP a a chybí důkazy,ale na každém šprochu bývá pravdy trochu.Ti,kteří v tom figurují si dají sakra pozor,aby nebylo důkazů,ale občas třeba nějaká fakta vyplují na světlo. Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2848 Registrován: 5-2005 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 13:42:48       Jestli ta "korupce" není zase nějaké to zažité klišé. Je to jako v Tescu u pokladen. Na první pokladně si člověk zlomil nehet a u pokladny č. 43 se asi za hodinu vykládalo, že má zlomenou nohu. Podobně, a že se furt vracím ke své oblíbené 22Tr, prototyp Géčka ujel 40 000 km a pokazil se. První jednadvacítky jsou v Ostravě nadávkou. A 22Tr můžou být jaké chtějí, jenomže se pro ně tímto způsobem vžilo označení "krám", protože někdo plácněme z Ostravy řekl druhému někomu, že 21Tr první série je šmejd (a měl v lecčems pravdu), ten to řekl dalšímu a ten dalšímu zase barvitěji, až se to vžilo i pro vozy 22Tr, které mají s 21Tr společnou víceméně leda tak kastli a to ještě dost odlišně. A nakonec tuto "pravdu" rozšiřují i ti všeználci, kteří 22Tr viděli na obrázku nebo vůbec ne. Takže abych se vrátil. Jistěže i já si myslím o zakoupení 25Tr do Brna svoje. Vidím i přístup v řešení problémů - upadené lamináty se nám tu válejí už měsíc a zatím se pouze přemisťují z místa na místo. Zakládací klín umístěný pod sedátky tak, že hrozil úrazem, jsem nakonec přes všechny urgence směřující k vyřešení daného bodu prostě vzal a leží u nás na dílně. Vysílače vyhýbek si předěláváme sami. To je ovšem to, co vidím. Korupci, a můžu si nakrásně myslet že existuje (jako že si to myslím), jsem neviděl, takže o tom můžeme diskutovat maximálně opravdu u piva. Ovšem viz příspěvek Radek Hrabynský, tu korupci ze své pozice opravdu vidět nemohu, protože pokud se tato odehrává, tak rozhodně ne v relaci "naše dílna - jejich servis" a nenosí se při tom montérky. Takže zase se to ke mě (k vám) dostane jenom ve formě JPP a je na mě (vás), čemu věříte a co si v hlavě utvoříte za názor. 22Tr LIVE 26 a 27. 4. 2008 - I LETOS DEN OTEVŘENÝCH DVEŘÍ V AREÁLU TM BRNO V ŘEČKOVICÍCH Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3940 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 14:06:26       AD Radek Hrabynský právě mě zajímají fakta a ne JPP. A o vašem přehledu napovídá i vaše myšlenka cituji"zkuste si zjístit cenu Tr25 pro Brno a Pardubice." A kde jste na to přišel????Od kdy mají Pardubice 25TR.Že jsem si nějak nevšiml,že by po Pardubicích něco takového jezdilo. díky pane Hrabynský ukázal jste mi jak to vidíte.Teď si myslím své. Jinak vás mohu ubezpečit že korupce je v každé firmě i v S........Nedělejte si iluze že jsou vyjímkou.Ale pokud na to nemám/te důkazy tak takové myšlenky ani nevyslovujte. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 14:15:07       ARESI 1,ARESI 1 ,všichni ví,že Škoda šla do VŘ v Pardubicích s cenou o mnohem nižší než v Brně.Nakonec bylo VŘ zrušeno.Ono se dá vše zjistit,že? M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2938 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 14:55:06       shrek: A proč bylo zrušeno? Protože DPmP nechtěl Škodu, ale Solaris (samozřejmě z logických důvodů, jako je nevyhovující zázemí provozu)! To, že Škoda jde s cenou dolů je její věc, vydělat (= ušetřit) na tom může tak akorát objednatel. 25Tr pro nás byly koro o milion dražší, než 25Tr pro Ústí. To je fakt, je to celkem normální jev. Výrobci to mají sakra dobře spočítané, kam až se jim to vyplatí. A vůbec nějak nechápu, jak může někdo spojovat korupci a prodej pod cenou . Mayg: pro výraz Škoda/Iveco je korupce synonymum Opět nepodložená spekulace. Až bude někdo alespoň obviněn, dobrá budu ticho. Ale pokud zde někdo bude psát, že Škoda/Iveco jsou banda úplatkářů a na druhou stranu bude tvrdit, že v souvislosti se Solarisem nikdy neslyšel o úplatcích, tak se mu akorát vysměju a budu ho považovat za těžce protěžujícího jistou značku... SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 204 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 15:02:55       Ad M_r: Skoro bych dodal, stylem některých našich masmédii: Korupčnický gang kolem Radka Hrabyňského a Solarise Trollino... shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 15:03:43       M_r: jestli sis nevšiml,já tu o korupci nic nemluvil,já jen poupravoval.Ale jaký může mít význam jít hodně dolů pod cenu?To,že ovládnu zdejší trh a pak už si ceny mohu diktovat jak chci,když už tu není konkurence. M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2940 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 15:13:42       shrek: Ale jaký může mít význam jít hodně dolů pod cenu? Že vyhraju výběrové řízení??? Mimochodem, chová se tak každý, máme tržní ekonomiku! Cílem je eliminovat konkurenci! Já na tom nevidím nic špatného... SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 15:14:40       Shrek: Což je ovšem metoda konkurenčního boje, stará jako lidstvo samo.Mimochodem, Škoda není jediný výrobce trolejbusů v Evropě. Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3941 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 15:42:04       AD Shrek:Shreku,Shreku a o tom to je.každý si může nabídnout cenu jakou chce.Trolejbus není rohlík na krámě.A jen tak mimochodem vedení firmy se nebude zpovídat tobě,ale akcionářům pokud prodělá.A víš co udělají akcionáři pokud nebudou mít dividendy?Nakopou ono vedení do zadku a zvolí si jiné. A jelikož VŘ bylo zrušeno je vcelku jedno jaká tam byla cena.Pokud není obchod uskutečněn jsou všechny takové ty povídačky o korupci zbytečné.Ale s tebou Shreku je diskuse marná to už jsem poznal.Ty prostě budeš mlít blbosti kdykoliv. A ostatní kteří melou o korupci:Jděte to oznámit jinak se sami dopouštíte přestupku!! pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 15:49:57       Do prde.. nepoučujte,já to vím,já jen odpovídal,nerozebíral jak vy,stále dokola.Ani nenadávám na Škodu ani Solaris,vím že se to tak děje,jednou nabídne např.Škoda do VŘ to co nemůže splnit Solaris,podruhé je to opačně.Ale musím si dát bacha,ne vše je v souladu s VŘ,i ta cena ,pokud je nižší jak jinde,se dá napadnout.pak je to nekonečný kolotoč odvolání.A co to pomůže?? Pokud chce město určitý typ-nezáleží už kdo kolik sypnul,tak ten typ stejně získá, i kdyby to konkurence dala zadarmo.Je u nás už dost měst kde to takhle proběhlo,jednou vyhrál ten,podruhé onen.Jen jedno vím-Škoda může jen těžko rozdýchat konkurenci a to vím jistě už s jednání s vedením ze Škody. Chovají se ,jak by byli jediní a nej .Arogance ve velkém.Nemluvím tu o normálních lidech co tam pracují,ti samozřejmě budou vždy stát za svým výrobkem,tak jako každý a těžko se dozví o machinacích svých nadřízených.A to platí všeobecně.A co bude Škoda dělat,až začne SOR vyrábět trolejbusy?? A třeba za mnohem nižší ceny??O Solarisu nemluvím,ten už jste tu někteří odepsali. shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 15:51:57       Ares1 -nápodobně. Norton Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1888 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 15:56:33       Ares1: zase špatně: dopustí se nikoliv přestupku, ale t.č. Mezi námi, jste nepoučitelný a nejste schopen zkousnout, že může mít pravdu i někdo jiný. Co naplat, vše už tady jednou bylo a bude zase... Mění se jen čas, místo a obsazení rolí... solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.ic.cz shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 16:02:39       Ad:Norton-Mohu jen souhlasit M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2941 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 16:05:26       že může mít pravdu i někdo jiný Já myslím, že Ares by zkousl pravdu. Čili sem s těmi důkazy o korupci firmy Škoda příp. Iveco. Pokud žádné nemáš, jedná se jen o spekulace, které mě, Aresovi a některým dalším vadí. SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 206 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 16:06:04       Shrek:"A co bude Škoda dělat,až začne SOR vyrábět trolejbusy??" Co by dělala? Bude dál vyrábět trolejbusové agregáty a montovat je do autobusových karoserií, nakoupených od jiných výrobců. Ty agregáty mohou být dle přání odběratele prakticky v jakékoli autobusové kastli - třeba i v SORu nebo v Urbínu. Poslední výrobce trolejbusů, který stavěl vlastní kastle, byla Škoda Ostrov. A ekonomicky na to dojela. A nebo si myslíte, že SOR vyvíjí vlastní elektrickou výzbroj? (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 16:09:55       Rudolf 33: máš asi o SORce málo informací,viď?? Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4046 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 16:15:04       ad.shrek: Já přiznávám, že v poslední době téměř žádné. Pusť nějaké. ICQ 202376673 Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 207 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 16:17:10       Shrek: Prozatím mi stačí, že ji nikdo neviděl. A o typu použité výzbroje jsem se ani nedočetl. Mohl jsem samozřejmě něco přehlédnout - pak bych prosil o nějaký tip. shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 16:18:25       Čas vše ukáže,veřejně nemohu.... Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 208 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 16:26:22       Shrek: A taky jsem slyšel, že SOR bude stavět námořní parníky. Podrobnosti ovšem veřejně nemohu.... shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 16:30:57       AD:rudolf 33:Pokud bude,rád si na to počkám,zatím mám svou práci rád a nerad bych tu kvůli pár dotazům šotoušů o ni přišel.Znám jednoho,co tu psal víc než měl a pak měl z toho problém.Jak říkám,čas ukáže... Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3943 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 18:05:17       Jenže Nortone ty tu pravdu nemáš pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3944 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 18:06:49       ad Shrek,Norton Chlapci je vidět že mě vůbec neznáte. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 18:21:18       AD: Ares 1: Můžu napsat to samé co ty,píšu tady málokdy ,jen když už je to moc i na mě.Nepatřím mezi šotouše,spíš mezi ty,co jsou v tom více zainteresovaní....a dle tvých informací,každý z jiného pohledu,takže se nikdy nezhodnem,zas z druhé strany očem by se tu jinak kecalo??Názor si tu každý může napsat jaký chce,ať je to pravda či ne,k tomu to tu ostatně slouží.....a pokud máš v tom přehled,tak sám víš kolikrát se tu člověk musí zasmát.. shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 19:23:47       AD:Ares 1:Jěště jedna připomínka-jak chceš obhajovat ŠKODU když nejsi z Ostravy??Bývalý šéf DP Ostrava veřejně prohlásil,že za jeho odvolání může ŠKODA PLZEŇ a hned vysvětlil proč,ŠKODA na toto tvrzení neodpověděla ,tak co si asi mají ti co jsou z Ostravy o tomto myslet??Tak se pak nesmíš rozčilovat nad příspěvky v této diskuzi.Apropo-když už si nazval že tláchám blbosti-jakto že reaguješ na mé články,když jsi napsal,že už na mě nebudeš reagovat?? Radek Hrabynský Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.96 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 20:00:15       Ares1:já jsem nemluvil o tom,že v Pardubkách jezdí Tr 25,já mluvil o ceně Tr25 pro Pardubice a ta se objevila ve výběrovém řízení,jestli víš co to je.Nevím do jaké karoserie by mohla Škoda montovat své výzbroje,západní od nás jsou finančně nedostupné,pro SOR vzhledem k možným teritorium odbytu moc drahá a komplikovaná a když se snažili získat kastle Solaris vyjeli z Bolechova jako motorové myši,protože neumí jednat.To není JPP,ale fakta,víc nemůžu říct. Radek Hrabynský Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.96 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 20:15:52       Pro Rudolfa 33:možná,že korupční gang kolem mě a Solarisu má lepší informace než Vy,protože nejsem šotouš,ale určitou formou jsem zainteresován.Ještě jedna informace pro Vás,každý šotouš ví,že Škoda Ostrov nedojela na vlastní stavbu kastlí,ale na zdrbanou smlouvu s Amerikou(nerealné záruky)!!! Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 20:37:04       Radek Hrab.:Několik chybyček se vloudilo: 1)V civilizovaném světě je cena věcí dohody mezi prodávajícím a kupujícím. Jen blázen by něco dával pod cenu (předpokládám, že Škoda není dobročinnou nadací)A faktorů při stanovování ceny je neurekom (záruky, splatnost, termín dodání atd,atd). 2)Citelis nevymysleli někde na východě, Irisbus/Iveco je západoevropská firma a v Mýtě se nevyrábějí v licenci - ale montují z dílů, pocházejících z celé Unie.Takže nechápu, proč by jiné kastle měly být nedostupné. V ceně to nebude. 3)Představa, že někdo vyvine nějakou "jednodušší" a proto levnější výzbroj pro "východ" je dost k smíchu, oni i na východě vědí, co chtějí. I ti Bulhaři dnes kupují Desira a ne regionovy. shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 20:53:17       Rudolf 33-ono to zas není s tou kastlí tak jednoduché...výrobce ti tu karoserii prvně musí nabídnout,povolit změny,nechat schválit dráž.úřadem,udělat typové zkoušky atd...a to taky trvá nějakou dobu a trh nečeká.A co když Škoda šla v určitých VŘ pod cenu?? Ber to jen jako otázku,ne náražku- A za další-i stou levností to není tak jak píšeš-V BĚLEHRADĚ chtěli doslova ten nejlevnější... Radek Hrabynský Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.96 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 21:11:33       Rudolf33:a proto je ve hře dodávka 6O ks SOR trol. pro Sofii.Chybička,ne?A s tou cenou to je rozebráno viz několik příspěvků dřív,plně se ztotožňuji k přirovnání ceny rohlíků v supermarketech a normálních obchodech.(Mimochodem výzbroj pro SOR je zajímavá a pokud se osvěčí,může pár lidem způsobit nespavost)Hovg. Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2479 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 21:39:18       Pánové: Uvědomte si jedno, pod cenu (nebo-li po částku, která zajistí minimálně pokrytí všech nákladů spojených s výrobou) NIKDO NIKDY v tomto odvětví nepůjde!! Bavíme se o specifických výrobcích vyráběných buď několikakusově nebo v malých sériích! Nehledě na to, že odpovědní zaměstnanci firmy podávají výsledky svých činností představenstvům, akcionářům atd. atd. Ti by je okamžitě odvolali, kdyby hospodářské výsledky byly špatné!! Rozdílná cena ja naprosto přirozený jev. Abych uvedl alespoň trochu podobný příklad. Ve výběrových řízeních na dopravce pro veřejnou linkovou autobusovou dopravu v Ústeckém kraji nabízeli dopravci různou cenu pro různé oblasti (tentýž dopravce, rozdílná cena dle oblasti). Proč? Aby uspěly, aby byly levnější než konkurence. Roli v tom hrála očekávaná nabídka konkurence, zkušenosti z předešlích oblastí atd. atd. Znovu opakuji, o Škodu mi nejde, nemám zájem jí hájit. Myslím si, že na to tam mají dobře placené lidi! Karoserie a trolejbus. Jen blázen dnes bude vyvíjet vlastní karoserii. Finance na vývoj se budou muset vrátit, a to jednoduše tak, že zvýší cenu konečného produktu, což by pro výrobce bylo pravděpodobně osudné. Toto zvýšení konečné ceny vozu, by při tak malé produkci vozů bylo znatelné. Navíc, by těžko nějaký výrobce vymyslel něco tak převratného, aby se mu toto vyplatilo tím, že vytvoří konkurenční výhodu takové kvality, že vyváží případný nárůst ceny vozu. Ještě takovou poznámku. Přesvědčení, že firma Škoda ovlivňuje dění na radnici nějakého velkého města, je opravdu hodná paranoidní! Mayg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1752 Registrován: 11-2004 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 22:09:29       Uvědomte si jedno, pod cenu NIKDO NIKDY v tomto odvětví nepůjde!! Tak teď si mě uklidnil, doteď to bylo pořád nějaká JPP a až teď jsem prozřel a je mi jasné že prostě musíš mít pravdu a máš samozřejmě důkazy, že pod cenu nikdo nepujde, jinak by jsi sem ani nepsal. A ani to že v Pardubicích je 18m Škoda levnější než 15m Solaris mě už nezmate. Na zbývající příspěvky nějak reagovat nemusím pánové shrek a Radek Hrabynský to vyjádřili jasně. Snad to s DPO nepůjde od desíti k pěti $deset=array("LF3","Trio","Trollino","Urbino"); $pět =array("14T","15T","24Tr","Crossway"); $vozový_park=str_replace($deset,$pět,$vozový_park); Fotky nejen dopravní Norton Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1889 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 22:24:37       Vladass: "ještě takovou poznámku" ...a přesto je to možné. Viz. příspěvek 23. února 2008 - 19:23:47. To není kvák, to je konstatování faktu - viz. diskuse tramvajová, ostravská; tam je to v historii popsáno do detailu. A opět, nejsou to domněnky, ale fakta. Co naplat, vše už tady jednou bylo a bude zase... Mění se jen čas, místo a obsazení rolí... solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.ic.cz Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2480 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 22:47:49       Norton: Tak to bývalý šéf DP Ostrava řekl, a to má být hmatatelný důkaz? Rozčilený odvolaný šéf se prostě brání. Je to logické. Nicméně já nevím, jestli měl pravdu nebo ne. Ale nezlobte se na mě. To jste si v Ostravě zvolili takový trotli do vedení radnice, že si nechají od jednoho výrobce kecat do toho, koho si mají dát jako ředitele jimi z většiny vlastněné akciovky?? Tomu mám věřit?? Pokud to někdo postaví tak, že ho odvolali kvůli tahanicím se Škodou kvůli Inekonu a Triím (nebo co to tam všechno vlastně bylo), tak to je jiná. Pak to někdo skutečně může interpretovat tak, že ho odvolali kvůli Škodě. Mayg: No, tak byla Škoda v Pardubicích levnější? NO a co? Co to vypovídá? Že jinde Škoda prodává dost draho a Trolina jsou prostě dražší. Já v tom nic nevidím. Jde o to, že prodej trolejbusů není prodej rohlíků. To nejde srovnávat. Rohlíky můžu slevit, zlikvidovat konkurenci (nebo je lokální konkurenci), a pak se mi to vrátí. Jenže jde o objemy prodeje a provize, tam to není stejné. Navíc, rohlíky budu prodávat stále (prakticky ve stejných objemech), ale jistota odběru určitého množství trolejbusů nebude! Když tu bylo zmíněno to VŘ v Pardubicích. Pokud vím, bylo zrušeno, protože by vyhrála Škoda, a to bylo nechtěné! Nesmrdí to náhodou také nečistou praxí, ale tentokrát z druhé strany než je Škoda?!?! shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 23:13:25       AD:Vladass-Pardubice-to je o něčem jiném.Ti 18m trolejbusy zrušili-a zas by si je měli koupit?Jaký to má význam?Ty by sis koupil něco,čeho ses zbavil jako nevyhovující?Dáš to najevo a stejně se ti bude vnucovat,byť za mnohem nižší cenu.Těžko by jsi to koupil-sas bys byl tam kde dřív-v ......Tady to není boj stylu ten má to a ten to nemá.Proto kupte mně. Trolleybus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1007 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 23:27:28       shrek: To je nesmysl, v Pardubicích 18metrové trolejbusy nikdy nebyly, takže je taky nikdy nikdo nerušil. Výjimkami byly nebo jsou: testovací jízdy hradecké 15Tr, muzejní Sanos a mimořádné jízdy cizích trolejbusů při výročích, ale ani jeden z těchto vozů nebyl ve vlastnictví DPmP. Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum. Leonardo da Vinci shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 23:40:07       Tak to se omlouvám,měl jsem klamné informace. shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 23:43:45       Ale museli ji tam zkoušet,tak jak 15m Solaris a tak zjistit,kterým směrem se vydat. Radek Hrabynský Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.96 Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 23:44:28       Vladassi,tvrdíš,že se nezastáváš Škody,ale z Tvých příspěvků to tak nevypadá.Nemíním o tom polemizovat,ale musím Ti sdělit pár faktů:To,co řekl odvolaný ředitel je pravda a ne blábol,znám pozadí.S obsazením radnice máš bohužel plnou pravdu,ta parta,kterou lid zvolil je pod vlivem sponsoringu jedné strany a za tohle mužstvo kope i několik velkých koncernů,kteří si tím hájí své zájmy-nemusím doufám dále rozebírat.Cena vozu v Pardubicích,dám Ti přirovnání -Škoda dodala Superba,který byl levnější než Solarisovská Octavie,stačí na pochopení?Jinak máš pravdu,v Pardubicich Škodu nechtěli,ale možná nevíš proč?Pardubice chtěly výhradně 15 metrový vůz,nemají totíž tech.zázemí na delší vozy a únosnost kteréhosi mostu váhově nestačí na Tr25.Musím s Tebou polemizovat ve dvou věcech,rohlík a trolejbus není až principiálně od sebe vzdálen,dovedu si představit,že správní rada je schopna akceptovat plánovanou ztrátu z hlediska Vyššího principu=investice pro budoucnost.Druhá věc je o tom,že si nemyslím,že karoserie 21a22 jsou za svým zenitem,neprošly ani restylingem a klidně se při drobných vylepšeních a lepší antikorozní úpravě mohly pár let vyrábět,nebylo třeba nic vyvíjet.Připadají mě navíc líp řešené než Renaulty. Trolleybus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1008 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 00:04:13       Ale museli ji tam zkoušet,tak jak 15m Solaris V Pardubicích se toho už vyzkoušelo povícero. A upřímně řečeno - je mi úplně jedno, zda tady bude jezdit Solaris, Škoda nebo cokoli jiného. Hlavně, ať je to co nejdřív, protože na některých linkách krátké vozy kapacitně prostě nestačí... Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum. Leonardo da Vinci Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 08:36:30       Radek H.:"nemyslím,že karoserie 21a22 jsou za svým zenitem,neprošly ani restylingem a klidně se při drobných vylepšeních a lepší antikorozní úpravě mohly pár let vyrábět,nebylo třeba nic vyvíjet". No a to je právě ten omyl."Na koleně stloukat" karoserie vozidel pro MHD, v relativně malých sériích, je pro ekonomiku fabriky ekonomicky smrtící. To věděli už i soudruzi, proto (byť neúspěšné) pokusy o unifikaci trolejbusů Škoda s výrobky Karosy (ŠM11-Tr11 nebo pokus o Tr 21-A21, který ovšem pro dotažení požadoval velké investice, na které tehdy ve Škodě nebylo). Jistě, dají se montovat individuálně luxusní zájezdové vozy, to je ovšem trochu jiný případ. Zlin__24tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2040 Registrován: 3-2005 Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 10:03:22       Radek Hrabynský: Já mít za nižší cenu "Škodu Superb" než "Solarisácké Octavie" tak jsem nadšen. Ono o tom to VŘ je - nejnižší bere. A o tom to je. Tady se prostě chce výrobce zadrápkovat /a mít nějakou jistotu dodávku vozidel - protože teď to budou např. 3, za rok 4.../. Až příště dá cenu Solaris výrazně nižší - to bude taky špaťně? A pokud ne, tak prostě nevyhraje. Že Škoda do druhé etapy dá vyšší cenu /a Solaris tam vůbec nebude/. To už nikdo nijak neřeší. A jaký most proboha neunese v Pardubicích 25Tr? Co je to za blábol? Když to unese Sanos... Ohledně hal údržby - asi je to tak, ale ono i s tím 15m tam budou mít problémy... Ale chtějí je tam. Tak Škoda čeká konkurenční boj, stlačuje cenu na minimum. Ono to naznačuje i to že zase Solaris není ani tak levný /nebo si bláhově mysleli, že tam nebude konkurence/? U nás ve Zlíně se na VŘ /15x 18m Tr/ vyzvedli zadávací dokumentaci Škoda a Solaris. Ale nabídku odevzdala JEN Škoda.Proč ne i Solaris? Kritéria nebyla až tak "vražedná"... Ale prostě o zakázku asi nestál. Ono mi to tady připadá jako že je Solaris kladný hrdina westernového filmu, bojující za spravedlnost apod. a Škoda je zlá nadnárodní korporace. Možná je to tak, ale žijeme v době kde "silnější bere". Prostě se s tím musíme smířit... http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie... Následuj svůj instinkt - Rába :-) .:|:. ICQ: 271 444 785 Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2855 Registrován: 5-2005 Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 10:13:33       Jenomže ono to na koleně stloukání mělo i svoje výhody - každému DP se vyrobil trolejbus přesně na míru. Samozřejmě že to teda holt stojí trochu víc peněz a není to takové koryto výdělku. Takhle se to dělá naopak. Do autobusu se zastaví nějaká elektrika, vespod vozu vedou všemožný trubky který vůbec pro danou verzi vozu nepotřebuju, asi tak třetina kabeláže taky vede odněkud nikam a případné dodělávky se teprve opravdu bastlí na koleně u odběratele, a to až po několika urgencích. Ovšem zase je to teda "ekonomicky výhodný". Ale tak to si holt musíme tady v tý zemi vybrat, jestli budeme mít na trhu kvantitu, nebo kvalitu. No a o sympatičnosti kastle, zejména pokud by se dějinné události vyvíjely jinak a byla by vyráběna "upgradovaná" 22TrAC (a v budoucnu třeba i kataforézovaná), které by bývala měla schůdek (ne krávoschod) jenom v posledních dveří, se nemusím rozepisovat. 22Tr LIVE 26 a 27. 4. 2008 - I LETOS DEN OTEVŘENÝCH DVEŘÍ V AREÁLU TM BRNO V ŘEČKOVICÍCH shrek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.70.47 Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 10:21:33       Zlin__24: To stím mostem je pravda, není to blábol,ale to si můžeš zjistit,né?Sol.15 měli zapujčený a plně jim vyhovoval a to i průjezdností města.Cena Sol.-na rozdíl od TR25 nerez karoserie-a to něco stojí,vrátí se ti to ale životností karoserie.A ona Škoda nestlačila cenu na minimum,to by stále bylo málo,ona šla pod minimum. Jarda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 11:05:45       V PU je most, který snese max. 22 t okamžité hmotnosti. Zatímco u kloubáku představuje max. poloviční obsaditelnost, u 15m ST15 vozu může být obsazen na 90%. A za tohle zodpovídá řidič!! Radek Hrabynský Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.5.101 Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 11:49:06       Zlín 24 Tr:skromná otázka,za co platil Zlínský magistrát pokutu za porušení pravidel při výběrovém řízení na nové trajly?Škoda dodala chybné,nebo neúplné podklady? Zlin__24tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2041 Registrován: 3-2005 Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 12:00:06       Radek Hrabynský: Pokutu platila přímo DSZO /která to dokonale "zametla pod koberec"/. A byla proto, že sice VŘ bylo v pořádku, ale na dodávku x /myslím 6 trolejbusů/. No a milá DSZO si na základě předešlého VŘ v nějaké pochybné smlouvě objednalo další /myslím dalších 6/ vozy navíc... Vše byla snaha DSZO o nákup vozidel dokud jsou nějaké peníze, a než podstoupit další zdlouhavá VŘ, tak si to "obešli" po svém. http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie... Následuj svůj instinkt - Rába :-) .:|:. ICQ: 271 444 785