| Autor |
Příspěvek |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4064
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:17:35 | 
|
R33: Ale jděte. Nezveřejnily náklady, ty přece nejsou vůbec důležité. Ale zveřejnily CENU. Ta je důležitá, za tu nakupujete, ne za náklady. Mnohokrát. Mezi 40-80 Kč/km.
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4545
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:17:50 |
|
No, jak říkám, přání otcem myšlenky.
Obávám se, že frekvence z tratí 171,011 a 221 by se už IAD nebo busy neodvezla.
Dokonce, při mimořádných výlukách již i odvezla. Aneb kolik lidí jezdí těmi vlaky a kolik třeba tou linkou 271? Stačí mít vhodnou silnici...
ad Horní měcholupy: Stačila by okružní bus linka 754 ke každýmu vlaku a mohla by se 271 zrušit.
A na Pankrát, či Vinohrady by se jezdilo přes nádraží Vršovice.
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4546
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:20:38 |
|
Všude tam, kde jezdí při intervalu cca 2 hod. více než 200 cestujících/vlak. Při souběhu (významné) nákladní a osobní přepravy může těch cestujících být méně.
Jakoužeto mají kapacitu dálnice (resp. obecně čtyřproudovky) - prostě někde to jde, no a někde, než se vhodně doplní silniční síť to do té doby (tak trochu ) dře.
|
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.70.140
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:22:46 |
|
Ad Guarez: naprostá pravda, problém Měcholup je také neuvěřitelné okolí zastávky: žádné místo pro parkování (zastavení), ze směru od Dolních Měcholup oraniště, nutnost přecházet trať po mostě, což docházkovou vzdálenost prodlužuje nejvíc. Od MHD není na most bezbarierový přístup. Jinak je umístění zastávky ideální, nejblíže aglomeraci.
PS: pokud mohu, použiji do centra vlaku místo MHD, docházková vzdálenost cca 500 m. Problém je, že se bojím zpoždění (neb koridor). Hostivař by měla být zase zastávkou pro rychlíky, klidně místo Vršovic  |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:23:10 |
|
KM:40-80 Kč za osobokilometr? Taxíky jezdí levněji....
Navíc, jak odůvodnit ono rozpětí? |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4547
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:24:34 |
|
Hostivař by měla být zase zastávkou pro rychlíky, klidně místo Vršovic
Hostivař ne, ale budoucí Zahradní město ano a to dokonce namísto Vršovic.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 484
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:27:14 |
|
Bkp: 200 cestujících za dvě hodiny dálnice nezvládne? To zvládne i okreska při dvou autobusech za hodinu. |
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:29:47 |
|
naprostá pravda, problém Měcholup je také neuvěřitelné okolí zastávky: žádné místo pro parkování (zastavení), ze směru od Dolních Měcholup oraniště, nutnost přecházet trať po mostě, což docházkovou vzdálenost prodlužuje nejvíc. Od MHD není na most bezbarierový přístup. Jinak je umístění zastávky ideální, nejblíže aglomeraci...pokud mohu, použiji do centra vlaku místo MHD, docházková vzdálenost cca 500 m. Problém je, že se bojím zpoždění (neb koridor).
svata pravda! i s tim zpozdenim. Jako pred tydnem v pondeli rano-zpozdeni 30 minut..fajn, tak jsem se odebral na 154 |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:30:07 |
|
Bkp: "Hostivař ne, ale budoucí Zahradní město ano a to dokonce namísto Vršovic."
cestující směr Dobříš to dojdou pěšky.
KM: děkuji za upřesnění. Nehodlal jsem se touto hovadinou blíže zabývat, konstatoval jsem prostě osobně zjištěná fakta.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1883
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:35:35 |
|
Je třeba si uvědomit, že každá zastávka navíc znamená prodloužení jízdní doby pro ty, kteří zde nehodlají vystoupit o nejméně 2 min.
Zlatá slova. Vždycky si připomenu, když pacifik zastaví ve veledůležité stanici Vršovice depo.
Ale platí to i o mnoha nových zastávkách kolem Prahy, které nejsou přímo uprostřed zástavby a frekvenci si nenašly. |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4548
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:36:07 |
|
cestující směr Dobříš to dojdou pěšky.
Jó, to je ve hvězdách, já jen prodávám, co jsem koupil. Ale je fakt, že vznikne rychlíkové nádraží Zahradní město.
Těžko předvídat, kde všude (ne)budou rychlíky za nějakých deset zastavovat. Ale jen bych podotkl, že pro napojení Pacifiku může být lepší než ve Vršovicích (popř. na hlavním nádraží, popř. s přestupem) v Čerčanech.
Navíc, kolik cestujících přestupuje z českobudějovických rychlíků na Pacifik...
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4549
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:37:20 |
|
200 cestujících za dvě hodiny dálnice nezvládne? To zvládne i okreska při dvou autobusech za hodinu.
No právě.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 486
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:39:18 |
|
Bkp 4548: To nevíme ani jeden z nás dvou. Bohužel to asi neví ani čd. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4065
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:39:23 |
|
R33: četl jsem vás špatně, leč vy mě také. Na kilometr. Ne osobokm. Rozpětí vysvětlitelné tím, že je to CENA. Potřebujeme-li porazit konkurenci, nasadíme 40 Kč/km - viz trať 030, že.
BkP: Ale prd se vodvezlo. Nepočítáš tu spoustu lidí, co cestu odložili. Nebo tu spoustu lidí, co to byli ochotni absolvovat výjimečně a mimořádně jednou, ale ne 5x tejdně. Co je divnýho na přestupu Vršovice-193 nebo Vršovice - 6??? Jistě že se tak jednou bude jezdit.
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4550
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:46:13 |
|
Rudolf_33:
To nevíme ani jeden z nás dvou. Bohužel to asi neví ani čd.
Deset let dopředu to z principu nebude vědět nikdo. Ale předpoklady a návrhy jsou věc jiná a jedna z variant je nezastavovat s některými dálkovými vlaky ve Vršovicích (např. nedávno tam nezastavoval salzburský rychlík), ale se vším zastavovat na Zahradním městě.
Káem:
Ale prd se vodvezlo. Nepočítáš tu spoustu lidí, co cestu odložili.
Ale já nemluvím o plánované výluce, ale o tom, když na 221 spadla trolej a cestující zničehonic byli nahnání do NAD. A i tak se to zvládlo. Na jednu stranu sice nepříjemnost, ale na druhou stranu patrně někoho napadlo, že příměstská doprava nemusí být jen čtyřicet let stará žába jednou za třicet minut.
(Příspěvek byl editován uživatelem bkp.)
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4551
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:53:33 |
|
Co je divnýho na přestupu Vršovice-193 nebo Vršovice - 6??? Jistě že se tak jednou bude jezdit.
Třeba to, že 6 nejezdí ani na Náměstí míru, natož na Floru, tzn. tam, kde nyní je jeden přestup (Skalka) by nyní byly nejméně tři (nádrží HM, nádraží V, I. P. Pavlova) a jízdní doba v nejleším případě stejná, jako doposud.
Ale chápu, to tě zcela jistě netrápí.
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:59:54 |
|
Bkp a možná i ostatní:
Prosím, co to je za podivný přístup, že co je na železnici postradatelné, převést na silnici? Takový přístup snad nemá žádná civilizovaná evropská země!
Taky bych to mohl otočit. Z Prahy do Brna denně projede kolik aut (myslím v celé trase)? 5 000 v 1 směru? Nebo 10 000? Kdyby to bylo řekněme 15 000 lidí za 24 hodin v 1 směru, taky by se to dalo rozpočítat do 2x15 rychlíků (každou hodinu, 1 přes Třebovou, 1 přes Brod) a na 1 rychlík by vyšlo 500 lidí. Při možných 12 vagónech je to 40 lidí na 1 vůz, což stále zaručuje pohodlnost. A najendou by byla "dálnice smrti" o tisíce aut lehčí... A nemusím snad dodávat nic o efektivnosti vlaku s 500 cestujícími! |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4066
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 15:06:26 |
|
Bkp: I tak řada lidí cestu odložila. V dnešní době již není problém zaměstnavateli sdělit, že vlak nejede. Kolem mě je nejméně 5 lidí z trati 171 či 221 tak vím, ja takovou situaci řeší. Žádný nasazování života, ale jde se domu.
Alternativou k žabotlamu po 30 min je ešus po 15, ale rozhodně už ne auto nebo autobus. nehledej pls. největší prdele v Praze , kam lidi z 221 akutně potřebujou cestovat, abys mi dokázal, že je bus k něčemu. Ono to přijde samo časem, že ty lidi zjistěj, jaxe dá kam dojet.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 15:08:41 |
|
KM: Já vím, že je to CENA ČD. Ale: Zastupitelstva jsou o majetek povinna pečovat s "péčí řádného hospodáře". Což znamená, že nic předraženého si nesmějí objednat, jinak je riskováno trestní oznámení od kdejakého trotlíka. Bude to někdo riskovat?
A navíc - v souvislosti se stížností DPÚK na to, že nevyhrál v autobusové dopravě v Ůsteckém kraji, naznačila EK, že na dotovanou dopravu je nutno vypisovat výběrová řízení dle Evropských předpisů (což právě Ůstecký kraj učinil) a nikoli se dotazovat místního monopolisty,za kolik nám to "odjezdí". Ústecký kraj proto již ve spolupráci s německými " Verkehrsbundy" vypsal příslušná řízení na železniční dopravu po roce 2010. A teď chci vidět reakci ČD. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12743
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 15:13:19 |
|
Ale já nemluvím o plánované výluce, ale o tom, když na 221 spadla trolej a cestující zničehonic byli nahnání do NAD. A i tak se to zvládlo. Na jednu stranu sice nepříjemnost, ale na druhou stranu patrně někoho napadlo, že příměstská doprava nemusí být jen čtyřicet let stará žába jednou za třicet minut.
V tom případě je nahraditelné i veleslavné přesvaté pražské Metro. Za pár dní si připomeneme již šesté výročí...
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 15:28:30 |
|
...na dotovanou dopravu je nutno vypisovat výběrová řízení dle Evropských předpisů...
Pokud to bude muset být dodrženo a neudělá se, jak je v téhle zemi zvykem, nějaká výjimka ze zákona, pak to je hodně špatná zpráva pro všechny ty Icomy, Veolie, Jihotransy apod. Jen co s tím udělají České dráhy? Nebude to zase za dumpingovou cenu? Anebo zase MD zakáže (jak prý udělalo loni s rychlíky) výběrová řízení na provozovatele dálkové dopravy?
No ale samozřejmě, vždyť je to naprosto logické, když někomu mám dát peníze vybrané od daňových poplatníků, tak tomu, kdo nabídne za "nejmíň peněz nejvíc muziky"! |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 15:33:08 |
|
na dotovanou dopravu je nutno vypisovat výběrová řízení dle Evropských předpisů
Ovšem díky mocné lobby (zejména, ale nejen) SNCF v Bruselu je v těch předpisech výslovně zmíněno, že železniční dopravy se to týkat nemusí*. Další výjimka je tam pro dopravce vlastněného zadavatelem, tedy Praha u svého DP a ČR u svých ČD mohou objednávat přímo.
* je ponecháno na členských státech, jak to dopadne v ČR můžeme 3x hádat ;-) |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 15:44:20 |
|
David: Icomy a Veolie a možná i Jihotransy (záleží na majiteli) tyhle soutěže znají. Veolia například je firma, působící po celé Evropě. Někde vyhraje, jinde prohraje. Právě proto se ty soutěže vypisují. Za nejmíň peněz nejvíc muziky je předmětem takových soutěží. Ekonomika provozu je nechávána na soutěřiteli - jsou to odborníci, co něco nabízejí.
A to stejné se může stát u železniční dopravy. Oprávněných firem je v EU hafo. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 489
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 15:51:32 |
|
Racku: to je právě problém - co dotuje ministerstvo dopravy, může být takto přiděleno ČD. Ale kraje ČD nevlastní, takže musí vypsat soutěž, s ohledem na výši ceny cestou brusele a soutěžitelem tak mohou být tředa DB.
A nebo kdokoli jiný. |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1668
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 15:52:41 |
|
Guarez + Bkp: zajimava alternativa pro ty, co se chteji dostat do blizkosti nektereho z nadrazi(zastavky) ... A zároveň vycházejí z blízkosti některého z nádraží
Já osobně bych třeba ani úplné blízkosti výchozí stanice netrval.
Ale můžeme to probrat příští týden v Podolí - dobrovolný domácí úkol: ať si každý připraví soupis toho, proč mohou mít lidé (z Prahy) důvod cestovat na nejbližší nádraží.
Musím přiznat, že já třeba za ty stávající Vršovice zatím žádný důvod nenašel. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 401
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 15:58:10 |
|
Rudolf_33: kraje ČD nevlastní, ale pokud se bruselská směrnice dostane do českého zákona tak jak je (tedy i s výjimkou pro železnici), tak to mohou kraje zadat bez soutěže prostě proto, že je to vlak. A i kdyby ta výjimka vypadla, tak pořád tady zůstává polštářek dálkové dopravy - MD platí Dráze za rychlíky tolik, že si z toho může pohodlně křížově financovat regionální dopravu a do případných soutěží jít s cenou pod náklady. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 490
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 16:09:26 |
|
Racku: to je právě ten omyl, na který dojel v Ůstí DPÚK. Ústecký kraj proto zadal veřejné soutěže na osobní a spěšné vlaky cestou EU. Každý dopravce má na koleje SŽDC přístup. Kdo co nabídne, je na něm. Co se zaplatí, je na kraji, resp. na výsledku soutěže. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 173
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 16:15:35 |
|
Asi jsem trochu idealista, ale proč už vlastně teď se nevypíší na železnici výběrová řízení, když by to zvýšilo kvalitu a snížilo cenu? |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 16:25:11 |
|
David: Výběrová řízení pro Ústecký a Liberecký kraj ve spolupráci se sousedními Verkehrsbundy jsou pro rok 2010 a násl. vypsána.Jenom naši milí novináři to nezaznamenali.
Věř novinářům, staneš se blbem. |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 389
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 16:48:52 |
|
Přečetl jsem si on line rozhovor s Langmajerem na LN. Nevím, jestli je takovej grázl nebo tak tupej, případně oboje, ale na defenestraci to stačí. Kombinace neskutečné arogance a do nebe volající hlouposti, dokonce i v titulku (zrušíme 20 ha nepořádku!!!, protože nezbouráme historické budovy na nádraží, investice do Nového spojení se neznehodnotí!!!, to jsou jen namátkou největší odpovědní perly). Bohužel takoví lidé jsou schopní všeho |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4552
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 16:54:40 |
|
David:
Prosím, co to je za podivný přístup, že co je na železnici postradatelné, převést na silnici? Takový přístup snad nemá žádná civilizovaná evropská země!
Napsal jsem je nahraditelné, ne má se nahradit.
(Zbytek příspěvku raději bez komentáře, nebyl by příliš zdvořilý.)
Káem:
I tak řada lidí cestu odložila ... Alternativou k žabotlamu po 30 min je ešus po 15, ale rozhodně už ne auto nebo autobus. nehledej pls. největší prdele v Praze , kam lidi z 221 akutně potřebujou cestovat, abys mi dokázal, že je bus k něčemu. Ono to přijde samo časem, že ty lidi zjistěj, jaxe dá kam dojet.
Nemyslím si, že polovina cestujících po zjištění NAD cestu vzdala.
Zbytek si povíme, až k tomu dojde.
Jo a nedivěk se, přece vědí, přes ty p....e jsem tady. Halt lidské potřeby jsou různé a ne každý jde s davem, tak proč by město mělo někoho odsouvat stranou.
Mcbain:
V tom případě je nahraditelné i veleslavné přesvaté pražské Metro. Za pár dní si připomeneme již šesté výročí...
Ano, ačkoli jsou výkonnosti trati 221 a metra třeba linky A úplně jinde, je metro nahraditelné. S velikými obtížemi, ale nahraditelné.
(Pro nadanější uživatele připomínám, že pojmem "je nahraditelný" nemyslím ani "je výhodné nahradit", ani "má se nahradit".)
David reprise:
No ale samozřejmě, vždyť je to naprosto logické, když někomu mám dát peníze vybrané od daňových poplatníků, tak tomu, kdo nabídne za "nejmíň peněz nejvíc muziky"!
Jasně, tohle a pohádky ovčí babičky. Oboje je tak hezky poetické a tak hezky vzácné.
Asi jsem trochu idealista, ale proč už vlastně teď se nevypíší na železnici výběrová řízení, když by to zvýšilo kvalitu a snížilo cenu?
Protože to znamená
- buď mírný pokrok v mezích zákona, tzn. zachování stávajícího stavu, maximálně dojde ke hře škatulata hejbejte se s nějakými "moderními" stroji (např. 843, 854, a pod.) - viz. tak třeba Liberecký kraj
- anebo vyšší kvalitu za vyšší cenu - no a do toho se nikomu příliš nechce
|
Fanfán
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 16:55:53 |
|
zrušíme 20 ha nepořádku!!
Zrovna v tom bych mu dal zapravdu.
| Liberté! Égalité! Sexualité! |
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1669
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 16:57:06 |
|
řízení pro Ústecký a Liberecký kraj ve spolupráci se sousedními Verkehrsbundy jsou pro rok 2010 a násl. vypsána
A jak se bude financovat regionální doprava přes hranice? Pokud se to podaří, bude to zřejmě první případ v dějinách sjednocené Evropy, kdy se dohodnou dva (tři) státy, z nichž jeden platí v řádu trojnásobku než ten druhý.
Třeba na pomezí BE/NL to dopadlo tak, že belgické autobusy sice zajíždějí do NL, ale "vnitrostátní přeprava vyloučena", protože jejich tarif (bez konkrétní dotace na "zahraniční úsek")) je daleko nižší než holandský dotovaný.
(Příspěvek byl editován uživatelem arj.) |
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.106.211
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 17:43:02 |
|
Nemyslím si, že polovina cestujících po zjištění NAD cestu vzdala.
Tak nevím, já při zjištění NAD na 220 volím auto.
V tom případě je nahraditelné i veleslavné přesvaté pražské Metro.
Nejenom metro. Máme přece nohy (tedy většina). Ostatně na kole jsem v práci za stejnou dobu, jako autobusy MHD. |
Miki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 18:18:15 |
|
Bkp: "...je metro nahraditelné. S velikými obtížemi, ale nahraditelné."
Ano. Naštěstí ano. A proto bylo možné zavést např. o povodních NÁHRADNÍ dopravu. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12745
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 18:59:32 |
|
Fanfán - zrušíme 20 ha nepořádku!!
Zrovna v tom bych mu dal zapravdu.
Žádných 20 ha nepořádku tam není ani náhodou. Jak říkám - celý je to nesmyslná mediální bublina.
Goldfinger - Nevím, jestli je takovej grázl nebo tak tupej, případně oboje,
Bezpochyby oboje.
|
Roguef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 19:53:42 |
|
Nevíte, co to zase visí za bledě modrou reklamu na budově hl.n.? Stačil jsem z vlaku přečíst něco o pendolinu ve smyslu " pokud budete mít štěstí, pojede i vám na rychlíku (??) do Brna skvělé pendolino" 
Bezpečná cesta, jedině pěšky.
|
|
Fanfán
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 20:00:33 |
|
Žádných 20 ha nepořádku tam není ani náhodou.
Ale vzorem pořádku Masarykovo nádraží rozhodně není.
Nevíte, co to zase visí za bledě modrou reklamu na budově hl.n.?
Na vybrané spoje doplňujících EC takt Praha - Brno je dle aktuálních možností nasazováno Pendolino. Na jižní věži je o tom nějaké povídání, mj. že Pendolino nejezdí jenom daleko a není tak drahé, jak si někdo myslí.
| Liberté! Égalité! Sexualité! |
|
Syrda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 359
Registrován: 10-2002
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 21:03:22 |
|
výstavba Nového spojení jde do finiše, od září tam budou jezdit vlaky. Slyšel jsem, že někdy na konci srpna má být zatěžkávací zkouška mostů a nejspíš s párou. Ví někdo něco bližšího - termíny, vozidla, ...? |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 414
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 21:10:29 |
|
Tak sem si taky rozpravu početl. To je snůška blábolů a arogance...  Netušíte, kdy se bude házet z Nuseláku? Kandidáta na zkoušku máme...
Výběr perel:
?: 3) Víte, co je to systém linek S, v němž má mít Masayrokovo nádraží po modernizaci tratí centrální postavení?
!: co je systém linek S vím, ale o centrálním postavení Masarykova nádraží jsem nikdy neslyšel...
?: Pane radní, co říkáte tomu, že den poté, co se začalo veřejně mluvit o likvidaci Masarykova nádraží, tam spadl jeden ze sloupů?
!: Shoda náhod ?
?: Ke zbudování Železničního muzea v areálu depa Masarykova nádraží existuje usnesení vlády České republiky. Zohledňujete tento fakt?
!: Nově navrhované funkční využití ploh Masyrykova nádraží neznemožní výstavbu muzea, jen jak jsem již uváděl: město není investorem tohoto projektu, proto nevím v jakém je stadiu se nachází ani neznám časový horizont realizace.
?: Pane máte ponětí o železniční dopravě, když tvrdíte, že na Mas. na. se musí lokomotivy obracet?
!: Brzy se dovím, že jsem říkal, že je Masarykově nádraží tolik personálu, že lokomotivy přenáší...
Chlapec fakt neví, která bije, a je nejspíš dobře zaplacen...
| Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... |
|
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 415
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 21:14:25 |
|
Syrda: Párou ne. Četl jsem něco o naloženejch jeřábech a snad brejlích se zamráčama. Pokud však vlastní AČR dostatek tanků, tak by to nebylo od věci otestovat pomocí adekvátně naloženejch plošinovejch vozů.
| Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... |
|
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.157.217
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 22:52:43 |
|
Teda Bkp, smekám, posunujete tu věc po krůčkách správným směrem!
Tak, z diskuse vyplývá, že dnešní stav železnice nedovoluje suplovaní městské. Je to "pravda železniční", čili částečně jde o techologickou nedostatečnost dráhy oproti metru, tudíž nevyjezditelný špičkový "banální" interval (čili kašlu na JŘ, ono něco do deseti minut pojede) a částečně neznalost poměrů (dráha tu "plave" v argumentaci "proč ne", DP brání své sítě, i když třeba zrovna u 220 a 210 je DPP "trvale kvalitou nepřítomen").
Praha je logistický polotovar a ještě dlouho jím bude. To platí na kolejích i na silnicích. Proto je třeba si rovnou vyjasnit, zda celý městský prostor pořeší DPP svou vozbou a linkami a dráze tím zbude návoz z komutačního okruhu (Kolín, Benešov, Beroun, Kladno, Mělník, Nymburk, Poděbrady atd.) nebo, zda se dráha bude podílet i na vnitroměstské.
Současná situace je dokonalý bastard a já si troufám tvrdit, že dokonce vítaný, protože ML Libeň - Roztoky je pouze jednou z hned několika ML, které by dráha mohla provozovat ihned, kdyby ovšem měla čím a měla sílu přemoci zájmy DPP TT a Metro. Jenom díky řečenému totiž dodnes nejenže nefunguje spojení ML Host - Smíchov Vršovickým a Nuselským údolím, která by okamžitě převzala silnou frekvenci TT, ale třeba ta mnou omílaná 210, kde dnešní bus provoz znamená trpký výšměšný bolševický skanzen sídlištní podkultury živoření na hnusné periferii města.
Problém je v tom, že neexistuje koordinace, neexistuje společná věc - Cosa Nostra, ROPID je rozdělovatelem, ale rozhodně nehraje jinou, než oportunní roli - politicky i technicky.
Logika věci totiž velí vidět dvě zásadně se lišící strategie logistiky ve dvou systémech.
Pokud mluvíme o komutaci, tak systém musí sloužit výhradně zvně přijíždějícím a projíždějícím, pokud má sloužit i místním (ono je to pořád 497 km2 plochy) musí se přizpůsobit návaznými stanicemi síti místní.
Realita je někde mezi těmito dvěma extrémními pozicemi. Kde, to je potřeba bez urážek a zbytečných emocí najít, ale každý z nás musí vylézt z toho bunkru svých postojů, které při bigotní neustupností některých přispěvatelů dělají z diskuse závod o první pěnu u huby. |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.157.217
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 23:21:11 |
|
Nádražákům vřele doporučuji malou duševní revoluci, která by ukončila to duševní hnití v rámci již dávno vytvořeného a dnes mizejícího networku drážního, naopak by měli načerpat odvahu a inspiraci pro svléknutí toho oslovského chomoutu zvyků a pohodlností, jimiž se dráha každodenně proslavuje.
Ono by to opravdu chtělo vylézt zpoza té barikády tradic a zvyků, protože byste mohli časem zjistit, že "stojíte na stráži", ale leta už nikoho nezajímáte. Ono by to chtělo myslet na to, že zákazník nepřijde, proto musí dráha za ním, třeba Bahnbusem, nebo tím, že vytvořím první dopravn uzel v místě a tím donutím ostatní prvky HD se geograficky přzpůsobit.
Názorný příklad - při mnou trapně preferované 210 mohou mnohé 3XX a 4XX končit právě v Modřanech a to zejména ty, které se dnes a denně hodinu plouží na Budějovickou, souběh s TT znamená pro dráhu funkci o kterou tu usiluje - rychlý návoz /odvoz masy z centra do uzlu periferie s následným cílovým rozvozem. Metro tuto funkci dávno ztratilo, protože dnešní délka linek s povinným zastávkováním dělá z třeba přesunu centrum ČM /Zličín otravnou záležitost.
Vy prostě nechápete ten střet světů - v Praze jezdí "sockou" více než polovina populace, na venkově je dráha vedle auta naprostým outsiderem. Na venkově lid strpí protažení dvacetiminutového turnusu do hodiny díky postávání na neřízených výhybnách, středověk Písemného příkazu se opravdu uživí na šotodráze, jakou 210 bezesporu je, ale Pražák takovým "luxusem" prostě pohrdne. Takže - nejenom, že se bráníte zaplnění nik, na kterých nemáte konkurenci, ale ještě jste bohorovní, co se týká úrovně servírovaných služeb a tím rozhodně snaze města udržet ten objem dopravy nepomáháte, právě naopak.
Kdepak, na vsi jste možná pány, ale ve městě se musíte naučit sloužit - bez urážky a pohany, jako nezbytnost vycházející z povahy vaší činnosti - nehrajete si s vláčky, ale za jejich peníze obsluhujete občany. |
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 07:41:13 |
|
Zajímavá diskuze, dovolím si několik poznámek:
1. Ad Masaryčka - Langmajer má v jedné věci určitě pravdu a to, že je tam velký bordel. Např. ulice Na Florenci je přímo ukázka humusu jak někde na periferii a ne 5 min. chůze od jedné z nedražších ulic hlavních měst "civilizované" Evropy. ČD atd. měly desítky let aby to vyřešily a vyřešily velké kulové h... Je-li to pouze impotence eisenboňáků nebo nefunkčnost celého systému "veřejného" vlastnictví je celkem fuk. Čili ať magistrát na tuhle bandu tlačí až budou potit krev. Jinak se ta žumpa nevyčistí. Být to soukromý podnik, tak manažer či ředitel který nechá ležet ladem takovýto majetek bez toho, aby přinášel firmě nějaký ekonomický přínos je už dávno na pracáku nebo dotahuje matky na kolejích. Nic víc.
2. Kolega pocestny má pravdu. ČD a spol. si skutečně hrají s vláčky a poněkud zaspaly dobu. Dneska už nemají monopol a bojují o zákazníky s bus dopravci a IGK řidiči. Režijkáři a důchodci železnici neuživí a já jako daňový poplatník to odmítám platit (prostřednictvím volených zástupců atd.). Takže nové zákazníky, a tedy i tržby mohou získat jedině tak, že přesvědčí uživatele IGK či cestující busy, že nabízí vyšší přidanou hodnotu převážející náklady na provoz IGK i jízdu busem. A tohle je základní permisa kterou zřejmě "železniční" bosové poněkud nepochopili. Inu socialistické "my jsme modrá armáda a kdo je víc" má bohužel tuhý kořínek.
3. Co se týče soutěží na dopravu. Podnikatel, který nedokáže do haléře (či eurocentu) přesně doložit kalkulace nákladů a i ceny (tedy i zisku) je buďto totální blb a nebo podvodník. Čili dopravce i správce infrastruktury přece musí umět rozpočítat přesně kolik ho stojí udržování provozu km trati (odpisy, běžná údržba, GO, persnonální náklady, režie atd.) a kolik 1 vozokm daného typu vozidla (odpisy, údržba, mzdy, PHM, režie). Takže ty hrátky s křížovými dotacemi lze snadno eliminovat. Když tento systém funguje v jiných odvětvích, tak proč ne na železnici. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 402
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 08:45:40 |
|
Pocestny: podle vašeho názoru ty 3XX a 4XX objednávají ČD, že můžou určovat, kde budou končit? To by musel udělat Ropid, a pokud neví jak, tak se může zeptat u Kordisu, tomu to funguje dobře.
Dali: humus v ulici Na Florenci padá na hlavu magistrátu a jeho stavební uzávěry, která tam léta platí. V takovém případě s tím vlastník nemůže dělat nic - resp. může tam uklízet, ale bez šance, že se mu ten úklid nějak vyplatí. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 09:03:22 |
|
Arj."A jak se bude financovat regionální doprava přes hranice?"
No a ony dnes regionální přeshraniční vlaky, zajišťující i vnitrostátní dopravu nejezdí? Jak se dostanete z Liberce do Varnsdorfu jinak než přes Žitavu? Obdobně jezdí vlaky z Německa do Německa přes Varnsdorf. Atd, atd.
A jízdenky typu SONE+DB, Libnet, Regionety naše i německé nejsou?
Omlouvám se za OT v této diskuzi, odpovídám na položenou otázku. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4069
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 09:17:28 |
|
R33: Liberec Varnsdorf nebyla žádná regionální přeshraniční přeprava , ale peáž, což bude něco jiného. Obdobně německo-německé přejezdy přes Varnsdorf. To fungovalo i v dobách totality.
Ale je pravdou, že cesta Děčín-Dresden-Zittau-Liberec na jednu jízdenku je veliká vymoženost dnešní doby.
McB a další: nechtěl jsem to sem tahat, napadlo mě to, ale mlčel jsem - ok, tak tedy ne: Právě události před 6 lety ukázaly, že metro zejména v přepravě ze Smíchova a Dejvic NENÍ nahraditelné.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4070
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 09:24:08 |
|
Článek z dnešního Ekonoma:
CIT
Ministr dopravy Aleš Řebíček, pražský primátor Pavel Bém, středočeský hejtman Petr Bendl, starostové Prahy 6 a Prahy 7 Tomáš Chalupa a Marek Ječmének spolu s náměstkem kladenského primátora Miroslavem Bernáškem (všichni ODS) podepsali koncem dubna deklaraci. Vyjadřili v ní vůli zmodernizovat železniční trať z Prahy do Kladna s připojením na ruzyňské letiště. Z textu vyplývá, že konečnou stanicí této dráhy bude Masarykovo nádraží. Je zdůrazněna potřeba vybudovat pohyblivý chodník, který by s »Masaryčkou« propojil stanici metra Florenc a Hlavní nádraží tak, aby společně tvořily terminál veřejné dopravy Praha-centrum.
Tři měsíce poté, 5. srpna, však sedm pražských radních (šest z ODS) narychlo schválilo změny územního plánu. Jedna z nich obsahuje záměr, aby nejstarší pražská železniční stanice byla zrušena. Tam, kde jsou dnes koleje, mají být v budoucnu byty a kanceláře.
Nezbývá než se zástupců ODS ptát, co významného se během jediného kvartálu událo, že kvůli tomu musí být železniční projekt zcela »překopán« a složitě vyjednávaná deklarace hozena do koše.
Je více než jisté, že v pozadí všeho jsou zájmy spřízněných developerů, kteří si již brousí zuby na největší a nejcennější nezastavěné parcely v samém středu metropole. Čí zájmy pražští radní ve skutečnosti hájí - betonářské lobby, či svých voličů a 30 tisíc lidí, kteří nádraží denně využívají? Neprobleskla jediná zpráva, že by železniční přístav nějaké výraznější skupině Pražanů překážel, takže druhé vysvětlení odpadá.
Navržené změny územního plánu by snad bylo možné akceptovat, kdyby veřejnosti přinášely nějaká nezpochybnitelná pozitiva, ale tak tomu není. Veřejné rozpočty z prodeje pozemků mohou sice získat řádově miliardy korun, ale náhradní dopravní řešení přijde také na desítky miliard. Vlaky, jež končily na »Masaryčce«, mají prý v budoucnu tunelem zajíždět až na Hlavní nádraží. Podle neoficiálních informací se uvažuje o dvoupodlažní stanici, což si může vyžádat náklady přímo astronomické. Kdo je ponese? Primátor Bém a jeho suita? Určitě ne. Český stát? Proč by to ale měl dělat?
Měnit územní plán je nejoblíbenější činnost komunálních politiků. Jedním hlasováním lze třeba zdesetinásobit hodnotu pozemku, za což se jeho majitelé jsou ochotni náležitě revanšovat. Volby se kvapem blíží, do podzimu 2010 se zastupitelé nejen v Praze, ale i v dalších městech a obcích budou snažit změnit územní plány, případně schválit úplně nové. »Masaryčka« se do té doby sice nezruší, ale některé pozemky, které vlakům nepřekážejí, už bude možné někomu přiklepnout.
Není důležité, kdo je v jaké straně. Zdroje z pražského magistrátu hovoří o tom, že zastupitelé sami sebe dnes rozdělují na ty, kteří »jsou v systému« a kteří v »systému nejsou«.
Mnohé nasvědčuje tomu, že do systému, hrajícímu do karet jedné podnikatelské skupině, je zapojena i řada opozičních politiků, kteří sice navenek deklarují mírně odlišné názory, v zákulisí však s pravicovým vedením radnice a jeho lobbistickým okolím kolaborují. Samozřejmě ne zadarmo. Takovýto politický systém je schopen jako buldozer protlačit úplně cokoliv i přes odpor většiny obyvatel. Masaryk aby se obracel v hrobě. * (Více trh realit na str. 50.)
Foto popis|
O autorovi| Jiří Pšenička, redaktor týdeníku Ekonom
(a to jsou ty věci, co insideři a technokrati nedovedou zahrnout do svých kalkulací, a ty co to dovedou pak považují za blázny - pozn. MK)
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 09:46:07 |
|
Veřejné rozpočty z prodeje pozemků mohou sice získat řádově miliardy korun
tohle neni pravda, ty pozemky nejsou Prahy, jinak nevim, ptal jsem se Langmajera přímo na tu rychlodráhu a rikal ze to neni v rozporu s tou deklaraci.
jinak mam z odpovedi pana radniho takovy pocit, ze vubec nevi o cem mluvi - jednou rika, ze železnicni muzeum proste nebude, pak rika, ze o nicem nevi a ze to neni jeho vec
- nevi o tom, ze se investovalo v souvislosti s NS a Masnou stovky milionu
- řeči o zániku 20 ha neporadku jsou jen pro populismem a lidovky to daji jeste do nadpisu toho rozhovoru
,,Na základě údajů o výhledových intenzitách železniční dopravy, která je jedním z pilířů trvale udržitelného rozvoje dopravního systému, je evidentní, že hlavní nádraží v modernizované podobě nebude schopno kapacitně převzít funkci Masarykova nádraží. Na druhou stranu je lokalita Masarykova nádraží z pohledu urbanistického v současné podobě velmi neutěšenou vizitkou historického jádra a zároveň je tento brownfield obrovskou výzvou pro transformaci na reprezentativní oblast s celoměstsky významnými funkcemi."
to je opravdu fór |
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 09:54:20 |
|
Co me stale zarazi je(jak take uvadel jeden tazatel na lidovkach) posloupnost řešení této problematiky. Předchazet by měly studie celého ŽUP včetně řešení oblasti Masny a Wilsona. Následovat by měl projekt včetně technických možností a předběžných nákladů.
Až pak se mužeme bavit o Masarykově nádraží a o tom co bude místo něho..
Ale hlavně to nesmi byt rozhodnutí politiku (vim, jinak to nejde) ale shoda s odborniky, SŽDC a atd |
Viados
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 10:00:12 |
|
Káem a Jiří Pšenička: je to naprosto přesné
| Hope for the best, but be prepared for the worst. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4072
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 10:03:01 |
|
Guarez: Všechny rozhodnutí jsou rozhodnutími politiků. Pokud toto přijmete, nebudete muset psát, že vás něco zaráží.
ovšem s tím langmajerem je nejpravděpodobnější vysvětlení, které tu již padlo - že využil nepřítomnosti svých kolegů ke svému zviditelnění a že to přejde, jen co se kolegové vrátí. 
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12753
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 10:04:01 |
|
KáeM - a to jsou ty věci, co insideři a technokrati nedovedou zahrnout do svých kalkulací, a ty co to dovedou pak považují za blázny - pozn. MK
Tvůj odkaz na Ekonoma je sice hezkej, ale jako vždy... . Máš aspoň představu, kdy měl Ekonom uzávěrku, a s jakými (a jak starými) informacemi pan redaktor Pšenička pracuje? To co se tam píše je typickej eintopf dohadů a spekulací.
Já ti na oplátku dopručím dnešní vydání listu E15, kde je na straně 8 vše jasně a srozumitelně kolem takzvané kauzy "rušení Masarykovo nádraží" popsáno.
Můžeš si to pak ověřit na vrátnici GŘ ČD a v kantýně MD  .
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12754
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 10:13:34 |
|
Cituji Ekonoma: - »Masaryčka« se do té doby sice nezruší, ale některé pozemky, které vlakům nepřekážejí, už bude možné někomu přiklepnout.
Jak "někomu přiklepnout"? Co ten redaktor zase řeší?
Cituji E15 - "Většinu pozemků vlastní České dráhy. Ty se netají tím, že budou lukrativní parcely v budoucnu prodávat. ´Kde nebude železniční provoz, to si nehodláme nechat, protože nejsme realitní firma, ale dopravce´, řekl (Karel) Tabery.
...
O atraktivní lokalitu tak svede boj řada společnosí."
Já fakt nevím, proč pan Pšenička a ostatní aspoň nekontaktují toho Taberyho. Asi je pro ně jednodušší pořád psát "podle neoficiálních informací", "proslýchá se" a podobně.
Doufám, že v Ekonomu píšou podobné věci i o jiných "kauzách"... To je jako s tím "dopravním zpravodajstvím" v rádiích. Jednodušší je blekotat furt dokola o "osvědčených" ulicích, než se namáhat zjišťovat si informace o skutečně problematických místech.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4073
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 10:26:30 |
|
McB: Článek E15 samozřejmě taky znám, ale přišel mi sušší a méně výživnej. Nicméně níže text je, aby tu bylo vše
Ty prostě Mekbajne zpochybńuješ všechno to co se ti nelíbí a není podle tvých nalinkovaných insiderských šotopředstav - ok, beru to, je to taky způsob jek si nenechat bořit svět představ a snů, ale je třeba to vědět.
E15
CIT:
Atraktivní pozemky u Masarykova nádraží, po nichž nebudou jezdit vlaky, České dráhy prodají
NEMOVITOSTI
Praha - V zanedbaném okolí Masarykova nádraží vyrostou nové kanceláře, obchody i byty. Bez ohledu na to, jak dlouho ještě budou na nádraží končit vlaky, chystají se České dráhy, spolu s firmou ING Real Estate a dalšími soukromými investory, změnit podobu ulice Na Florenci. Výstavba pak bude pokračovat dál do Karlína v navazujících ulicích Pernerově a Křižíkově.
„Pokud bude schválena změna územního plánu, začne příprava prvních objektů v ulici Na Florenci,“ potvrdil Karel Tabery z Českých drah. První budovy by v dnes zanedbaných místech, která navazují na obchodní ulici V Celnici, mohly růst už za dva roky. Změnu územního plánu odstartovali pražští radní začátkem srpna, nyní jsou na řadě zastupitelé.
Zprávy o tom, že s novou výstavbou zmizí i vlaky z Masarykova nádraží, vyvolaly řadu obav o řešení dopravní situace. Samy dráhy ale počítají s tím, že budova nádraží může za pár desítek let sloužit jinému účelu. Třeba, že zde bude začínat obchodní pasáž.
Společnost Masaryk Station development, v níž mají dráhy 34procentní podíl a kde je významným partnerem ING Real Estate, nyní připravuje přestavbu nádražní budovy, která má rozšířit nabídku obchodů a služeb. „Počítá se s investicí až 100 milionů korun,“ uvedl Tabery. O její návratnosti nepochybuje, a to ani po případném přesunutí vlaků na nový terminál hlavního nádraží. „Památkově chráněná budova zůstane zachována, její komerční využití může být zajímavé pro celou řadu firem,“ dodal Tabery.
Změnou územního plánu ve více než desetihektarové oblasti se otevírají obrovské možnosti pro developery. „Jde o jedno z mála míst, kde by bylo možné v Praze 1 novou výstavbu, navíc v takovém
rozsahu, vůbec realizovat. Celkovou výši investice odhaduji až na jednu miliardu eur,“ říká Zdeněk Špaček z poradenské realitní společnosti King Sturge.
Většinu pozemků vlastní České dráhy. Ty se netají tím, že budou lukrativní parcely v budoucnu prodávat. „Kde nebude železniční provoz, to si nehodláme nechat, protože nejsme realitní firma, ale dopravce,“ řekl Tabery. Tržní cena pozemků v centru Prahy může podle odhadů realitních expertů dosahovat až 100 tisíc korun za metr čtvereční. Nyní má ING Real Estate pozemky, prostřednictvím společného podniku, v nájmu. „Žádná smlouva, kterou by se převáděl majetek, podepsána není,“ zdůraznil Tabery. O atraktivní lokalitu tak svede boj řada společností. Svůj zájem, i když to oficiálně odmítá, zde má zřejmě i developerská firma Sekyra Group. V představenstvu Masaryk Station Development totiž stále působí její generální ředitel Luděk Schmidt, který do Sekyry Group přišel před rokem z ING.
Foto popis| Lukrativní pozemky. Cena za metr čtvereční se může v centru metropole pohybovat až kolem sta tisíce korun
Foto autor| Foto čtk
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4554
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 10:33:04 |
|
Guarez:
Co me stale zarazi je(jak take uvadel jeden tazatel na lidovkach) posloupnost řešení této problematiky. Předchazet by měly studie celého ŽUP včetně řešení oblasti Masny a Wilsona. Následovat by měl projekt včetně technických možností a předběžných nákladů.
Až pak se mužeme bavit o Masarykově nádraží a o tom co bude místo něho..
To je sice hezký předpoklad, ale (ostatně jako všude jinde ve světě) pouze teoreticky, a realita je potom úplně jiná.
Taková studie nezačíná na "neprobádaném poli", ale už v situaci, kdy kolem různých částí (a částech částí) celého ŽUP působí - a mnohdy naprosto protichůdně - nejrůznější zájmy, takže když už taková koncepce vznikne, je proti ní hodně námitek. Jak potom jde čas dál, požadavky se vyvíjejí, takže co včera se zdálo jako rozumné řešení, může dneska být úplně jinak. Mezitím plynou další a další léta, v koncepci je nepřeberné množství "slepých bodů", překonaných nápadů, mnoho výjimek, mnohé chybí, tak se připraví koncepce nová a začne to zase od "začátku".
Ostatně, myšlenka takové koncepce není nic nového takže různé více či méně ucelené plány na celkové řešení ŽUP se objevují už dobrých sto let.
Káem:
Všechny rozhodnutí jsou rozhodnutími politiků. Pokud toto přijmete, nebudete muset psát, že vás něco zaráží.
Naprostý souhlas.
|
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 10:34:17 |
|
Vím, že se jedna v tuto chvíli o nepoužívané parcely. to je jasné.
Ale ví dnes někdo, kde na Masně bude přesně končit rychlodráha? Vešel by se její provoz na letiště a na Kladno na současné 2 koleje? nevím ptám se
kdysi se objevili vizualizace Metroprojektu, které počítaly s novými nástupišti a pravděpodobně i těmito nyní nevyužívanými pozemky... |
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 10:38:51 |
|
Všechny rozhodnutí jsou rozhodnutími politiků. Pokud toto přijmete, nebudete muset psát, že vás něco zaráží
no, samozřejmě. vzdyt jsem to tam sám uvedl.
tuto skutečnost samozřejmě musím přijmout, ale nemusim s ní být ztotožněn a muzu si na to zanadavat
bkp: jasne ze to je teorie, ale nemelo by to tak idealne vypadat? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4074
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 10:44:01 |
|
Guarez: Provoz lokální dráhy z Hostivic a Českého Brodu se vejde pod Magistrálu. Vytrvale to tu píšu a McB mi to tu vytrvale zpochybňuje. 
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4075
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 10:49:10 |
|
Bkp: Ještě bych doplnil, že to politikům nemám za zlé. Za zlé mám odborníkům, že nedokáží politiky přesvědčit. Výsledek je pak ještě horší, než kdyby rozhodovali politici bez nápovědy. Kdyby odborníci přijali tezi, že Masnu v současné délce a šířce nezachrání a soustředili se na efektivní úpravu zhlaví a prostoru pod magistrálou, aby to mohlo sloužit, až politici rozhodnou o stavbě Obchodní Masarykovy Pasáže, tak by udělali lépe. Takhle je rozhodnutí zastihne nepřipravený a výsledkem bude zkáza Masaryčky - a to právě díky odborníkum, co ji chtěli "zachránit" celou.
|
|
