Archiv do 3. dubna 2008

Autor Příspěvek Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2052 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 09:28:02       Pocestny:Je překvapivý, jak málo toho zvládly ČD, je překvapivý i to, že když se vohlídnu těma lety, tak komunál toho postavil a vopravil celkem dost. Když on porovnávat jeden "malý bod" uprostřed republiky s tím okolo, v případě trochu jiných dotací, je dost nesmyslné. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 12:41:59       Ale pane Zapa, hlavně ne osobně. To bych nerad.. S těma dotacema je to tak, že každej jich má jenom tolik, kolik jich sežene. Na to bych se nevymlouval. Tohle tema se jmenuje Pražský dopravní uzel, tak o něm mluvim. Pochválit novej Benešov půjdu na 220 Smithers Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 1-2008 Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 19:21:27       Pocestný: no vida, tak se nakonec skoro shodneme... Ano, dráha je na tom víceméně hůř, zajímalo by mě, jak by vypadala, kdyby do ní šlo poměrně tolik prachů jako do DPP. Čímž neomlouvám šlendrián, ten je na obou stranách. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2051 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 22:00:29       Smithers: Aktuálně výměna BKV za nové na pobřeží od Letenského tunelu na Malostranskou. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 23:11:13       Smithers: On magistrát nefinancuje jenom DPP. Takže je spíš vidět ochota vlastníka vnímat duležitost dopravy veřejný, hromadný, kolejový. Rozhodující je procento, který dělá doprava v rozpočtu města / státu. V tomhle není vina města, že stát je na tom blbě. On není, ale teče to jinam. ridic Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.171.166 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 00:21:17       Pocestny: milý pane, prohlídněte si pořádně tramvajový koleje po Praze, z drtivé většiny je to jedna velká katastrofa, jen pro zajímavost oprava tratě kolem tržnice nevydržela ani půl roku a oblouk vypochodoval o několik centimetrů... takhle si rozhodně nepředtavuju rekonstrukci, dvě vozovny mají opravený dvůr, co těch dalším 5 v děsivým stavu, třeba na Žižkově každou chvíli něco vypochoduje do zdi kdyby aspoň větší část byla postavená jako úseky Balabenka-Poliklinika Vysočany, Balabenka-Nádraží Libeň, Spojovací-Biskupcova, Malostranská-Chotkovy sady nebo Nám.Republiky, tak by to byla nádhera. Jenže většina je na pochodujících a čvachtajících panelech. Btw vozy 14T nesmí na linku 9 a 26 neb mají zákaz vjezdu do úseku Nákl.nádr.Žižkov(resp. Flora)-Hlavní nádraží a důvodem je příliš velký pokles panelu na Lipanské Vemte si v podstatě všechny směry od centra ke konečné a zjistíte, že je to skvělý tankodrom... Vyšehradský tunel: 20,15, pomalu(=do 10km/h), Motol-Krematorium Motol:20,30 a zbytek to asi brzo čeká, protože tam už se nedá těch 50 jet bez pocitu, že jedete na splašené krávě, u Kavalírky 15, u Klamovky pomalu přímo v křižovatce, Podolská vodárna-Modřany: propadlý panely, omezení na několika místech na 20 a 30, oblouk není oblouk, ale soustava úseček, Dejvická-Šárka už taky místy volá o pomoc, a nakonec ten tankodrom najdete i přímo v centru hned od Národního divadla k Tescu... a co se týká výměn, tak se skoro vždycky jedná o havarijní stav, např. Karlovo náměstí, Prašný most, jeden vrchol křižovatky nad Střešovickou vozovnou(ty zbylé dva zůstaly původní), křižovatka Klárov taktéž havarijní stav před opravou... pár kilometrů opravené nebo modernizované trati je hodně málo proti desítkám kilometrů v zoufalém stavu. No prostě mám dojem, že nejste mým častým zákazníkem S pozdravem Váš řidič P.S. v Praze se používají měkčí koleje, protože je někdo přesvědčen, že je výhodnější opravovat koleje, než vyměnit ojetá kola na podvozku JGR Neregistrovaný host Odeslán z: 217.11.254.20 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 09:37:32       No pocestnej má z 80% pravdu. Fa. ČD má (diplomaticky řečeno) značné reservy. Co si mám myslet o komentáři soudkyně ohledně výše trestu pro výpravčího z Čerčan. " Přihlédla jsem k tomu, že v době neštěstí byl výpravčí méně příčetný"!!!!! cituju to ovšem velmi nepřesně. Dle dalších pramenů tento pán stále pracuje u ČD. No naštěstí po vlastech českých jezdím octávkou 1.9TDI s klimoškou, jen do Brna a Ostravy používám služeb ČD. Écéčka a Ícéčka relativně ještě jdou i když to nejde srovnávat s DB nebo OBB. Na závěr citát klasika: nenadávej na zrcadlo, když máš křivou hubu Web Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 200 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 11:16:36       JGR: A máš to v červenym íčku v metle a na hlínách? :-) ČD se mění dost těžko, protože všecky vlády napříč levopravem se bojí té ohromné voličské základy kterou ČD znamenají a nechtějí jí naštvat. DPP je opravdu modernější podnik, ale nic úžasného to není. Ani Prima ředitel, zdá se, nepřinesl nějaké razantní změny. JGR Neregistrovaný host Odeslán z: 217.11.254.20 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 12:08:12       To WEB ale né, mám tam jenom klimošku a KENWOOD rádio a přehravač, jinak standard - Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 15:14:29       ridic: ste si dneska vzal hodně tmavý brejle do práce, člověče. Já bych nebyl takovej flagelant, řekl bych, že na zmíněnejch kusech by mnohdá musel bejt litej beton, aby to auta nerozhamtaly, zvlášť špičky a srdcovky dostávaj zabrat, by se nesmělo solit, a dít se ještě spousta jinejch věcí, kerý se v tělese traťovym dít nemaj. Vono to věčný vobkopávání a ruplá voda pod tratí taky nepřidaj. Periferie se vopraví až po centru, to, že to bylo před vopravou na zavření neni nic mimořádnýho, velký tratě se rovnou zavíraj, bez vopravy. Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 15:37:51       JGR: Ten chudák v Čerčanech je vlastně druhá oběť situace. Když se jezdí výluka, sou schozený ZZ a provoz běžnej se pomalu staví běžcem s práporem, stačí vteřinovej blikanec a je polízáno na život. Ta tlama tam taky neměla obracet, prostě souběh nenormálních okolností v normálním provozu. to vše, kde je to celý do zatáčky, takže je tam blbě vidět, že se jede na vobsazenou. To je jako ten Karlák, když se kouknou na to video, tak dvě vteřiny těžká noha, mělkej žlábek, zapískovaný koleje...a vlečňák letí do lidí a z jednoho je vrah. Lidi řeknou, je to blb, mu muselo hrábnout, ale vono to trvalo pět vteřin a bylo po všem. Pražák Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.253.153 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 19:12:50       Dnes odjela linka S2 s cílovou stanicí Kolín z Masaryčky z prvního nástupiště. Ve Vysočanech si vystoupilo několik desítek lidí... Kéž by se z toho poučil i personál ČD, protože ono když to jezdí skoro pořád stejně, cílová stanice je taky stejná, tak rozdíl mezi S1 a S2 už zjevně spousta lidí nepostřehne. Kasme Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 1-2008 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 21:11:08       Páteční fotoodpoledne na Novém spojení a hlaváku... kasme.cz ... nové spojení ... Městský okruh Praha - mo.ttnz.cz PS: v odkazovaných galeriích jsou často i fotky co tam zjevně napatří, tak kdo nechce, ať se na ně nekouká q Neregistrovaný host Odeslán z: 213.151.70.50 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 21:51:16       ad pražák: Když už to musí být, tak by tam mělo být "přes Lysou" či tak nějak. Vím, že na to není místo, ale něco by se dalo zkusit vymyslet. Třeba i za cenu změnu nějakýho předpisu ROPIDu. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 29. března 2008 - 08:13:26       pražák,q: Já tedy nevím, ale "přes Lysou" apod. je určitě napsáno na odjezdové tabuli i na bočních informačních cedulích přímo na ešusech. Jinak předpokládám (naivně?), že spousta lidí jsou "denní dojížděči s praxí". A tito lidé určitě vědí, že 1.nástupiště není jenom pro S1, ale i pro S2. Já jsem už několikrát přijel/odjel s S2 jak k/od 1.nástupiště, tak i z koleje č. 2 i 3. A ešus jako S1 jsem párkrát viděl i na koleji č.3. Hlavně tedy spoje do Č.Brodu. Takže na tom nevidím nic zvláštního. Tomas_palyza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 401 Registrován: 12-2003 Odesláno Pondělí, 31. března 2008 - 16:59:25       Uvedomil jsem si, ze Nove Spojeni muze byt taky docela solidni likvidator Buben..! Mate nekdo predstavu, jak se to planuje s timnhle? Vim, ze Holesovice jsou nastesti maly, ale po zprovozneni NS bude moct spousta rychliku, a pripadne i Os na Usti jezdit pres Rokytku-Holesovice. Planuje se toto nebo ne ??? A pak uz jen staci rict, ze to nadrazi vlastne stejne neni potreba... atd. Vcera jsem videl, ze vychodni cast Buben, kde byly asi odstavne koleje, uz stejne schlamstl nejaky bezva investor, zrejme aby tam postavil nove a moderni ze skla a betonu.. XLS Brno-Praha 2008 + Oběhy 350  KNIHA JÁZD rušňov 350  Babitron  Poloha vlaku ČD Pražák Neregistrovaný host Odeslán z: 194.108.183.138 Odesláno Pondělí, 31. března 2008 - 17:23:26       Čelákovičan: nepochybuju, že spousta lidí v nové zástavbě v Hostavicích, Úvalech, brzy na Jahodnici a podobně, kteří teď objevují vlak, netuší, kde je Lysá nad Labem nebo Poříčany a že do Kolína jede ještě nějaká jiná linka než ta jejich S1. Ostatně ty davy ve Vysočanech to jen potvrdily. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2060 Registrován: 10-2003 Odesláno Pondělí, 31. března 2008 - 18:04:51       Tomas palyza: Ono to nádraží ale opravdu není potřeba, tedy určitě ne v současné podobě. Stejně je to už prodaný společnosti ORCO. http://ekonomika.idnes.cz/na-draznich-pozemcich-v- holesovicich-vyrostou-byty-i-kancelare-psm-/ nebo třeba http://www.kurzy.cz/zpravy/140647-orco-na-veletrhu -predstavi-projekt-praha-bubny/ Určitě by se toho dalo dohledat více. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 436 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 31. března 2008 - 19:52:16       Pražák: Dnes jsem jel v 17:46 linkou S2 do Čelákovic a odjížděly jsme z PRVNÍ koleje. Osobák linky S1 do Č. Brodu v 17:40 odjížděl z DRUHÉ koleje. Ovšem jestli s tím měl někdo problém, to nevím. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 31. března 2008 - 20:22:34       Tomas_palyza: Rychlíky by po zprovoznění NS měly skutečně jezdit přes Holešovice na hlavní. Osobáky mají zůstat na Masaryčce. Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 434 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 07:59:13       Tomas_palyza: Bubny jsou už dávno odepsány (už počátkem 90. let byl vyhotoven projekt na čtyřkolejnou zastávku s odbočkou trati na Dejvice a zbylé pozemky už byly prodány). Jinou otázkou je, že dojde-li časem k redukci kolejiště Masarykova nádraží nebo výstavbě podzemních peronů na hlavním, bude někde potřeba provozní zázemí a tahat soupravy na provozní ošetření třeba do Kralup by se pěkně podražilo... Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 09:59:58       Mahel: No a to právě Praha dráze trpět už nebude. Takhle si dráhy můžou ten chlív udržovat donekonečna, ono se nějaké to kolejiště zarostlé do březovýho háje může vždycky hodit.... Představě, že po dvaceti letech pěstování autobazarů, ukrajinců, kopřiv a bezdomovců, po dvou dekádách naprostýho nezájmu vo svůj vlastní majetek, bude SZDC odedneška horečně konat, tak je opravdu k popukání. Praha se těší na to, až železnice konečně přestane dělat z několika klometrů kvadrátních v centru tu džungli, kerá je tam dnes. Ten nechutnej drážní svinec prorůstá městem jko rakovina, táhne se to jako mor celym Vršovickym údolím, Bubny, Smíchov, a bordel kolem dráhy všeobecně, vrcholem je to, že veškerý přilehlý prostory sloužej výkupu "šrotu", kerej bezdomovci a feťáci ukradnou hned vedle vám. Opravdu si myslim, že dráha se ve smyslu majitele chová jako dítě, vo majetek se naprosto nestará a jenom brečí, že lidi jsou vandalové. Přitom jim to vandalství přímo nabízí tim, jak je jí osud vlastního, teda co kecam, našeho státního majetku naprosto ukradenej. To neni nic proti řadovýmu železničáři, to je kopanec do těch erárních protéže, kerý sou ve vedení firmy stájený svejma fotry a kmotry z politiky. Tohle je důkaz, že firma státní je vlastně firma bez majitele, protože státem jmenovaný managoři jí akorát rozkrádaj, tak je jim jedno, že do veškerejch drážních provozů vleze každej a něco si odnese. Je to o to víc drzý, o co líp si většina soukromejch dopravních firem dokáže ohlídat majetek, aby přes noc nezměnil barvu, nepřišel vo všechny části a součásti, kerý lze prodat, aby jeho provozovny nesloužily jako seřadiště odpadu společnosti. Je to vo tom, že firma dodává zákazníkovi absolutní minimum komfortu služby, ale vyžaduje o něj maximum trpělivosti a pochopení, když jí zrovna neumí dodat. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 10:29:14       Včera se v NM konala přednáška architekta B. Frágnera o památkách pražské industriální architektury (mj. byl přítomen i prof. Zeithammer). Bylo tam mj. sděleno, že v areálu nádraží Praha Bubny se podařilo prosadit památkovou ochranu hlavní montážní haly býv. ŽOS Praha Bubny, původní vodárny a ještě několika menších budov. Ale developerská společnost ORCO Property z nich chce památkovou ochranu sejmout, aby je mohla zbourat. Přitom ta pěkná cihlová hala dílen (oproštěná od pozdějších přílepků) by šla lehce upravit např. na hypermarket. Developeři by ovšem raději chtěli místo ní nějaké vysoké monstrum. Nedaleký areál tržnice (býv. jatek) je také ohrožen: Může se stát, že zůstanou stát jen některé budovy, věž a sochy u hl. vchodu, kdežto haly budou zbourány a v areálu vyroste olympijská vesnice - po (neuskutečněné) olympiádě adaptovaná na drahé byty příp. studentské koleje. Všeobecně bylo konstatováno, že se daří památky zachovat u "chudých" vlastníků - tam, kde probíhají rekonstrukce pro nové využití drobnými zásahy (ne že tam tečou peníze proudem jako u developerského systému investování). Developeři zkrátka chtějí rychlý maximální zisk za každou cenu. Tak jsem zvědav, jak se to v prostoru Buben bude dále vyvíjet. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 305 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 11:45:06       Ono nezáleží jen majetnosti investora, ale taky na tom, jestli to erár prodá bez podmínek a pak se bezmocně dívá, jak nový majitel bourá památky, nebo jestli si zachování památek pojistí smluvně (zbouráš památku - vrátíš pozemky). Třeba to, co zbylo z bývalé Wannieckovy továrny v Brně, taky není ideální, ale je to lepší, než kdyby to v majetku města dál chátralo, nebo to nějaký investor srovnal se zemí ... Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 12:35:07       Na opačné straně Holešovického poloostrova (poblíž přístavu) se prý dokončuje celkem zdařilá adaptace objektu bývalého mlýna na loftové bydlení. /Možná si někdo ještě pamatujete, že ten mlýn byl zaústěn ze známé "pouliční" vlečky./ Na druhé straně nová zástavba areálu Holeš. přístavu = děs a hrůza. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 12:49:28       Ještě k tomu areálu býv. parního mlýna - viz www.classic7.cz a příslušné vizualizace. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 348 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 17:30:10       "Jinou otázkou je, že dojde-li časem k redukci kolejiště Masarykova nádraží nebo výstavbě podzemních peronů na hlavním, bude někde potřeba provozní zázemí a tahat soupravy na provozní ošetření třeba do Kralup by se pěkně podražilo..." No právě. Podle mého soudu Bubny měly nechat jako stanice, aspoň s 1-2 odstavnými kolejemi. Už jen proto, že budou rušeny stanice i na 120, a nejbližší stanicí zřejmě bude Ruzyně. Proč musí ČD a SŽDC všechno dělat ode zdi ke zdi ... Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2137 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 22:07:51       Estakáda přes Masnu z trochu netradičního pohledu: Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou... http://www.brnosim.wz.cz Mapky 4.koridoru Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1066 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 07:50:56       Cogwheel: Nová tvář holešovického přístavu je fakt hrůza. A další hrůza bude asi místo bubenských dílen a jatek. A nemáte tomu absolutně šanci zabránit. Podplatitelný úředník ministerstva kultury jistě rád developerům vyhoví. Bohužel toto je také odrazem stavu naší společnosti. Většině lidem v naší kotlině je to ukradené, jejich stylem života je si užívat pŕi návštěvách obchodních center, kde krom nákupu prožijí jisté nějakou úchvatnou zábavu v podobě béčkového amerického filmu a půjdou si pak řádně nacpat pupky do tamějších fast foodů. Pak odjedou autem domů a zábava pokračuje v podobě čumění na debilzátor. No a z této sorty lidí se líhnou i mnozí komunální politici. Můžete pak po takovémhle politikovi chtít, aby představy developerů zkorigoval do néjaké relativně rozumné podoby? Ani omylem. On si ani neuvědomí, proč by néco takového měl dělat. Vždyť přece ty zchátralé budovy a zarostlé pozemky přece to obchodné administrativní centrum oživí! Vždyť to pŕece bude pro lidi! To je příklad politika tupce. Pak je tu politik hajzl a ten si uvědomuje, že by takové areály měly mít sanci na znovuzkříšení v nějaké podobě, která totálně nepřevrací charakter celého areálu na ruby, ale všimné od developera mu není proti mysli a obhájí si to ve svém svědomí tím, že takových pustnoucích areálů je ještě dost. Jinak pan Zeithammer rozhodně není profesor, pokud je mi dobře známo, tak jeho tituly jsou ing. a CSc., čili na strojárně byl jen odborným asistentem. Jde o to, že někteří profesně zasloužilejší skuteční profesoři, včetně těch, kteří již nejsou s námi, by se na nesprávné titulování mohli dívat trochu smutně, když je přisuzováno něco někomu, co mu nenáleží. Quex Administrátor Číslo příspěvku: 4838 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 08:31:01       Možná si někdo ještě pamatujete, že ten mlýn byl zaústěn ze známé "pouliční" vlečky. Jistě, vozy tam stávaly ještě v roce 1996. Nicméně toto je totální hnus, další zákoutí staré Prahy zmizelo v propadlišti dějin... "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" Goldfinger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 09:35:39       Když tady byla řeč o vykupování šrotu, který se ukradne a převeze pár metrů dál, před týdnem jsem jel do Ostravy a v Třebové stálo na málo používaných kolejích hafo brejlovců, bobin a dalších očividně vysloužilých lokomotiv, obdobný obrázek lze vidět v Brně v Majlontu. Přitom šrot je čím dál dražší, to je takový problém odvéz to někam do Vítkovic a zpeněžit? Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 984 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 09:50:04       Goldfinger: U něčeho je problém účetní a u něčeho je výhodnější rozložit to svépomocí, využít/prodat použitelné díly a do šrotu to předat tříděné (za vyšší cenu). V druhém plánu by se dalo říct, že si sám odpovídáte: šrot je čím dál dražší, takže ty vraky stáním v kopřivách tak nějak získávají na hodnotě :-) Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 09:56:55       Goldfinger: ve třetím plánu jde o udržování zaměstnanosti v DKV Česká Třebová Vlakoň Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 11-2006 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 10:00:35       Goldfinger: To je problém vedení molochů ČD a SŽDC. Pravá ruka neví co dělá levá a tak radši nedělá nikdo nic. Například Vršovický ranžír skončil někdy okolo roku 2001. Asi do roku 2006 tam zůstaly opuštěné boudy a sklady. To byl ráj bezdomovců. Zdroj kabelů hned před prahem, všude rozřezané izolace, konce kabelů vyrvaných ze země atd. Až někdy v roce 2006 to firma co tam skládkuje sutě a zeminy srovnala buldozerem doroviny. Asi už ty lidi nebavilo čuchat hořící izolaci z pvc. Nicméně bezdomovců je kolem tratí stále dost. Pražský železniční uzel je totiž jedna velká liniová černá skládka. Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 10:13:51       Bram: Pohled na současný Bubny mně utvrzuje v tom, že tohle hekání na téma lidský zpustlosti můžete rovnou otevřít pojednáním o tom, jak železnice již dvacet let ukrutně pečuje o svůj majetek. Třeba ty Bubny - tam sice uvnitř těch hal ještě nějakej život funguje, ale zvenku to vypadá jako originál zbořeniště. Voddělte šotoušství od rozumu, kerej napovídá, že když si někdo koupí zbořeniště, může si s ním dělat, co chce. Jo a ještě něco o pokrytectví - stát se o technickou nebo vobecnu památku nestará, pak jí prodá soukr. majiteli, ale najednou si připomene cenu a to, co sloužilo jako sběrna šrotu se má najednou stát nedocenitelnym artefaktem vývoje industriální architektury?? To je trochu drsná sranda do vlastních řad, pánové. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1068 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 10:38:25       Pocestny: Nevoddělím ani neoddělím šotouštví od rozumu, protože šotouš nejsem. Jde o něco úplně jiného: Jde o najití nového smyslu pro opuštěné industriální objekty: Mohou to být klidně kanceláře i obchodní centra, nebo byty či výstavní prostory. Možností je mnoho. Jde zejména o zachovaní a opravení objektu a třeba i jeho citlivou dostavbu pro jeho nový účel. Příkladů v zahraničí můžeme najít dost a i u nás se takové příklady už tu a tam najdou. Jenže to je pro investora poněkud nevýhodnější a radši by novou budovu. Ale tohle lze vše ohlídat. Těžko můžeme chtít zrestaurování například bubenských dílen s uchováním strojního vybavení. To by nikdo nezaplatil. Soukromý sektor určitě ne a stát radši prachy rozhází někde jinde. Byť zrovna areál bubenských dílen by byl ideální pro železniční muzeum. Ale tahle šance je už pryč. Pocestny. Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 11:52:36       Bram: Se nezloběj, ale odjakživa byly ty pozemky a budovy stát ve státě - majetek železnice. Já si zaprvý nemyslim, že by osud těhle provozů byl výsledkem spiknutí "shůry", ale jenom faktem, že to nikdy nikoho u dráhy nezajímalo. Taky si myslím, že pokud ty pozemky nebude používat dráha, tak by je prostě měla prodat (magistrátu, soukromníkovi) a nestarat se o to, co tam vyroste, to není problém železnice. Hlavně si myslím, že veškeré rušené provozy, kterých tu na fotkách je po serveru desítky, jsou jenom vobrázek toho, jak se ČD Všemocné starají s MD o vlastní historii. Než aby něco prodaly, nechají to spadnout. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 985 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 12:11:45       Pocesty.: Taky si myslím, že pokud ty pozemky nebude používat dráha, tak by je prostě měla prodat (magistrátu, soukromníkovi) A to jako proč? Kór v době, kdy cena těch pozemků neklesá, ale spíš roste ... Dráha (tedy SŽDC a všichni její právní předchůdci) si ty pozemky koupila za své peníze a každému je prd po tom, jestli je používá k odstavování souprav, nebo pěstování lebedy. Přijde mi to stejné, jako by si vaši předci koupili chalupu, ale protože vy ji nyní 5 let nepoužíváte, tak byste ji musel prodat ... Samosebou by příslušné orgány měly po dráze jít stran těch černých skládek, potažmo stran nevyhovujícího stavu staveb. Stejně jako by měly jít po ostatních majitelích pozemků, kde jsou černé skládky. Jenže to by magistrátní úředník musel pohnout pozadím, což se mu samozřejmě nechce a mnohem radši vidí, když se pozemek střelí dývlouprovi a dývloupr pak zatlačí slzu za změnu územního plánu ... Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1070 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 12:44:44       Pocestny: Těžké nepochopení možnosti řešení situace okolo drážních pozemků a budov na nich, obdobně též průmyslových budov a pozemků. Jen tak mimochodem, dráze může být ukradené, co se na pozemcích, kterých se zbavila, udělá. Nemělo by to být jedno lidu a jím volených politiků. Ono je totiž strašné jednoduché, prodat pozemek postavit na nich novostavby s kancelářemi, ale pak se takovému místu nevdechne život, ale jen se přemění z jedné zcela nevhodné podoby do jiné, ale taktéž zcela nevhodné. Vdechnout život totiž znamená víc práce a přemýšlení, ale také peněz. A to se ziskuchtivým developerům absolutné nezamlouvá. A nechat to jen na nich, tak to by to dopadlo velmi špatně. Stačí příklad s chaotickou, povětšinou bez jakékoliv dopravní infrastruktury a občanské vybavenosti řešenou výstavbou bytových domů v okolí Prahy. To bude také jednou průser. Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 13:16:07       Tomášk: SZDC je státní správa dopravní cesty, v tý roli má obrovský dluhy na výkonu, proto je naprosto nutný, aby se zbavila starosti, kerá s drážní cestou nesouvisí, protože se nedokáže soustředit na koherentní výsledky v činnosti, pro kterou byla vynalezena. Správa cesty je podnik, kerej má spravovat cestu, ne kopřivy vokolo, nikdo ho z daní našich občanů neživí za pěstování, ale za správu cesty. Kromě toho je to majetek, kerej je vázanej na činnost, pokud jí nevykazuje, je v zájmu státu to prodat a tim se zbavit nákladů na udržování nebo to nechat schnít. Železnice nejni soukromej podnik, tudíž si může dělat jenom to, co jí zákon káže. Bram, sorry, ale tohle je demagogie, pokud se jim současnej stylů architektury nelíbí, je to jejich vosobní postoj, ale malovat tu rohy developerům? Voni jenom stavěj to, co si zákazník zaplatí. A bez něj a jeho hnusnejch peněz by tam v Bubnech byla dál jenom ta ZOO, kerou tam pořádaj ČD. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 986 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 13:46:23       Pocestny.: Kopřivy ale žádnou správu nepotřebují, takže ani negenerují žádné náklady. Jinak žádný zákon nenařizuje železnici prodávat pozemky, protože je nyní nepotřebuje ... SŽDC může dělat vše, co jí zákon nezakazuje, na rozdíl od státní správy, která smí a musí dělat jen to, co jí zákon povoluje. K těm developerům - mně, jakožto pozorovateli je vcelku putna, jestli na nějakém pozemku jsou momentálně nepoužívané koleje, nebo momentálně využívaný železobetonový skleník. Obojí vnímám jako hnus. Kdybych si chtěl trochu demagogicky rýpnout, tak víc bezdomovců a narkomanů napočítám v bezprostředním okolí centra Anděl/Nový Smíchov, než v okolí nádraží Bubny :-) A klidně se vsadím, že až se podobná taškařice postaví na těch Bubnech, tak se tam ta svoloč natáhne taky. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1072 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 14:24:55       Pocestny: Když hodlají onikat, tak se to ráčejí naučit, nějak jim to moc nejde. Jaksi také nepochopili, že je potřeba se o rozvoj města starat, čili nejen řešit to, co kde má být ( územní plán ), ale také v jaké podobě tam má zamýšlená stavba vzniknout. Tam se developerům volná ruka nesmí nechat. Pro Vás, pane Pocestny, speciálně přeloženo to znamená toto: Jejich penízky jsou dobrá věc, vůbec mi nesmrdí, ale vždy to chce hlídat a korigovat jejich mnohdy ztřeštěné představy. Viz jejich bohulibá činnost v Praze Modřanech - místo cukrovaru plánují městečko mrakodrapů........... Cukrovaru je mi líto, pár budov se dalo využít dále, ale ostatní se muselo zbourat, bylo to nepoužitelné. Ale mrakodrapy tam nechce z obyvatelů Modřan skoro nikdo. Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 14:26:08       Tomášk: No, svoloče u Anděla ubejvá, vono to neni vo tom centru jako spíš vo tom okolí, kdo bydlí přes ulici vod sladovny?? Když mluvíme vo těch Bubnech, tak ty nám už štyrycet let dlužej propojení Hlávkova mostu s Barikádníkama, díky tý jungli vypadá umolousaně i okolí, ono kolem výstaviště a Veletržního paláce to taky nejni žádná luxusní čtvrť. Čili s bezbrannym pěstováním kopřiv bych byl vopatrnej. My na Žižkově všichni tancujem radostí, že se hne ten hnus na nákladovym, musim říct, že jakejkoliv odchod dráhy je místníma kvitovanej s nadšenim. To to dráha dopracovala. Mně neni putna, jestli je v Karlíně cikánov nebo kravatov, protože tam máme tunel, kerym zatejká ta špína skrz kopec. Moderní architektura bejt hnus nemusí, chce to nebejt zbytečně politickej generačně. Co říkáte esthetice Novýho spojení? taky hnus betonovej? Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1074 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 15:19:02       Pocestny: Esthetika nového spojení: Architektonicky je to stavba nenápaditá, navíc je to kopie již jiných staveb. Viz tramvajová trať na Barrandov. Pan architekt P.K. se již vyčerpal co se nápadů týká. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 987 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 15:22:12       Pocestny.: Nepřijde mi, že by u Anděla svoloče ubývalo. S cikány žijícími pár bloků odtud (nejen u sladovny, ale i podél Plzeňské) to nijak nesouvisí, většina tamní svoloče jsou běloši Moderní architektura bejt hnus nemusí O tom žádná, ani jsem to nikde netvrdil chce to nebejt zbytečně politickej generačně tady jsem se trochu ztratil ... Estetika NS: Něco se mi líbí, něco ne. Něco se snad ještě časem zlepší, až to zaroste ... Proč se vlastně ptáte? Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 16:19:05       Tomašk : Jenom zjišťuju, váš celkovej postoj k moderni architektuře. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2061 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 18:39:31       Zítra se na Hlaváku otevírá, v dolní hale v novém skleníku, knihkupectví. Regály s knihami i "na střeše". ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Pikehead Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 19:35:40       to je teda husty s tim knihkupectvim. jestli by nebylo lepsi tu opicarnu nejdriv dorekonstruovat a uvest do finalniho bezpecnostniho stavu (=ve vzduchu nelita prach ze stavby, holubi, a tuberkuloza z houmlesu) a pak az otevirat obchody. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2065 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 20:19:20       Pikehead: Jak budou mít řešená hovna od holubů, tak to fakt netuším. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1283 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 22:32:33       Zapa: nalepěj na ně čárkovej kód, jak jinak... q Neregistrovaný host Odeslán z: 213.151.70.50 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 23:26:17       myslím si, že by SŽDC měla mít možnost podnikat i s pozemky, které se nevyužívají pro drážní provoz. (Třeba plocha žižkovského nádraží - proč se musí dělat společný podnik?). Tam má možnost (alespoň v Praze) docílit zisku, proč to někomu prodávat. Anebo vyměnit pozemek za pozemek (při narovnávání a zdvojkolejňování tratí) případná rychlodráha na Kladno - tam pozemky nebudou zadarmo (i když by tam měla být aspoň stavební uzávěra a ne okolo stavět - viz domky u rybníka v Liboci) Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 3209 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 00:24:12       Jinak žádný zákon nenařizuje železnici prodávat pozemky + q.: Ty pozemky (a nejen ty) obdržela SŽDC za účelem umoření dluhu bývalých ČD, s. o. Jejich odprodej je tedy asi jediným rozumným řešením. Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 62.77.75.100 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 08:17:56       Vážení, tahle diskuze je doopravdy zajímavá. Pan Pocestnyto bere poněkud "od podlahy", nicméně má zhusta pravdu. Já chápu, že srdce železničních nadšenců možná krvácí, nicméně je fakt, že zatímco bývalé průmyslové areály uvnitř vnitřku "pražské" aglomerace a města (tedy Karlín, Smíchov, Vysočany atd.) pomalu úspěšně mizí a i když někdy ty nové stavby nesjou zrovna vrcholem soudobé architektury, aspoň dochází k "debordelizaci" těchto urbanisticky cenných území a jejich využití. Drážní pozemky jsou bohužel, a to zejména nádraží a okolí tratí, doopravdy symbolem bordelu, neřízených skládek a rozpadajících se staveb (včetně veškeré té svoloče tam přebývající) a desítky let to nikdo neřeší. Vlastník (stát, SŽDC či ČD, je to jedno) si principiálně neplní povinnosti vyplývající ze stavebního zákona (údržba atd.) a dalších zákonů (ochrana ŽP) a je mu to mlčky tolerováno místo toho aby příslušné úřady konaly (vyzvaly k nápravě stavu, případně udělily pokuty a při jejich nezaplacení poslaly tento "podnik" do exekuce) aby se tenhle stav změnil. Na jedné straně z Prahy konečně ten letitý "bordel" v podobě dožilých továren mizí zatímco dráha ho programově udržuje. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 988 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 08:31:56       Mašinka: To se snad týká Buben a Dejvic, ne "drážních" pozemků obecně ... Dali: Rozdíl mezi fabrikami a dráhou je v tom, že ty továrny krachly a přestaly úplně fungovat. Dráhu z krachu zatím vždycky její vlastník vysekal, takže stále ještě funguje. Ale chápu, že srdce dývlouprů a magistrátních úředníků krvácí při vidině, jak by se ty pozemky daly roztočit, kolik chechtáků by kolem toho proteklo a kolik by jich nakapalo někde cestou. Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 3039 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 09:32:09       Tak s tímhle se souhlasit taky moc nedá - ty fabriky zhusta nekrachly, jen prostě vyklidily výrobu tam, kde už nemá co dělat - tj. v centru města. A to samé se děje u dráhy - ty koleje jsou mnohdy léta nevyužívané a třeba i nesjízdné. Tím rozhodně nechci říct, že tam kde je to používané, nebo existuje nějaká perspektiva pro železnici, by se to mělo vyklidit také. Takový tlak tu ze strany města existuje a určitě by se mu nemělo podléhat. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 989 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 09:54:51       Ok, tak nekrachly, ale ČKD Holding je přivedl na buben a pak je po jednotlivých firmách rozprodával, většinou bez zakázek a zadlužené. V úpadku jich skončilo až až. Vyklidily centrum města - ano, protože se jim z mnoha důvodů vyplatilo začít fungovat na periferii. A nejsem si jist, že totéž lze bez přemýšlení aplikovat i na železnici, která poskytuje služby lidem dojíždějícím právě do toho centra ... Netvrdím, že by drážní pozemky měly být nedotknutelné, ale jsem přesvědčen, že zběsilé prodávání pokaždé, když si developer dupne, je nekoncepční a nevýhodné, jednak z pohledu ceny, druhak z pohledu využití těch pozemků v budoucnosti pro vlastní potřebu ... Když už tu byla řeč o architektuře, tak já bych spíš než zastavění těch pozemků preferoval, kdyby aspoň někde vzniknul nějaký větší park. Uměl bych si představit, že by vlak hned za Negrelim vjel do "předsunuté" Stromovky, která by ho schovala, odhlučnila, nepřitáhla k sobě další individuální dopravu ... Samozřejmě vím, že to v Bubnech nepůjde a nebude, stejně tak vím, že mi do toho nic není, jen když je tu řeč o celkovém postoji k architektuře ... :-) Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 62.77.75.100 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 11:23:00       Ad Tomášk. Tady se ale směšují dvě věci. Funkční železnice s čistými nezarostlými tratěmi, upravenými budovami stanic a zastávek (včetně terminálu P+R, jednoduchých přestupů na M, T či bus) sloužící coby páteř dopravy v regionu (S-Bahn, RER) a dlouhodobě zanedbávaná území bývalých, a dnes již mnohdy zcela nefunkčních seřazovacích či náklaových nádraží, dep, skladů atd. které jsou doopravdy "vředem" na mapě města se všemi s tím spojenými efekty (kriminalita, bezdomovci, černí skládky atd.). Bubny jsou typickým příkladem - mrtvé území, které kdysi sloužilo coby výtopna Buštěhradské dráhy, opravny vozů a náklaové a seřazovací nádraží pro holešovickou průmyslovou "oblast" která už dvacet let prakticky neexistuje. Co tam dnes je děs - rozvaliny, pochybné autobazary a sběrny, skládky, rezavé koleje s demolovanými vagóny s bezdomovci a mezi tím jakási amorfní náletová zeleň - to vše cca 2 km od centra velkoměsta. Ukažte mi takovýto prosor třeba v Berlíně či Paříži. A vlastní používaná žel. stanice vypadá jak v roce 1945 v Německu po konci války (pokud unikla bombardování). Já být radním města, vyvinu všechno možné úsilí abych se tohodle bordelu zbavil - je to prostě ostuda. A co se týče zeleně. Tato území bývají většinou těžce kontaminovaná a je třeba je vyčistit. Komerční využití je jedno z těch, jak snížit náklady na sanace. Osobně si ještě pamatuji jak se mazaly parní stroje lokomotiv a kam asi nakonec "odkapal" všechen ten olej atd. To samé je Žižkov, Smíchov, Vršovice .... Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2071 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 11:27:14       Tomášk: Jen přemýšlím, kdo by ty Bubny od dráhy koupil za ty prachy, co za to dostala takhle a udělal tam park. Já tedy nevím k čemu by se tak rozsáhlé kolejiště v centru města, v současné době dalo ještě použít, když na většině se stejně během roku nehne ani kolo. Ano, zřídit tam zastávku poblíž Negreláku s tím souhlasím, ale udržovat tam bordel a čekat já nevím na co, tak to opravdu ne. Dali:Drážní pozemky jsou bohužel, a to zejména nádraží a okolí tratí, doopravdy symbolem bordelu, neřízených skládek Tedy ne že by to dráhy nějak moc často řešily, ale musím Vás ubezpečit, že když už to řeší a vyčistí, tak ta skládka se tam zjeví za nedlouho znova, protože co je jednoduššího, než nějaký svůj bordel svrhnout třeba do zářezu, který je dráhy. Bylo by také dobré konstatovat, že jsme prasata. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 11:42:04       Tady se to pěkně zvrhlo ... podle mne nikdo nezpochybňuje, že opuštěné drážní pozemky potřebují kultivaci, a ta zase stojí peníze. Jenže kromě cesty "prodáme to co nejdráž, a pak ať si tam investor dělá co chce", kterou aktuálně uplatňuje SŽDC, existuje i jiný způsob. To není nic proti SŽDC, ona ty pozemky dostala přesně za tím účelem, aby je prodala co nejdráž, a dál to není a nemůže být její starost ... Jiný způsob je, že ty pozemky třeba mohla dostat Praha (já vím, dluhy ČD, s.o., ... ale do města taky teče spousta státních peněz), která by je nemusela prodávat co nejdráž, ale prodala by je tomu, kdo nejlíp naplní její představy o využití území - tak jako je to aspoň v jiných městech obvyklé. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 990 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 11:54:27       Zapa: však jsem psal, že vím, že v Bubnech to zrovna nejde ... S tou kontaminací pozemků bych nebyl tak příkrý. Koneckonců, ten olej z těch mašin nekapal jen v depech, ale celou cestu ... Když vidím, jak rychle umí nepoužívané tratě zarůst, tak bych neměl strach. Jinak kdyby teoreticky ty pozemky dostala Praha, tak by se na nich samozřejmě postavilo to samé, jako kdyby je koupil rovnou develpoer. Jen by prachy za pozemek zůstaly za nehtem městu a ne dráze.