K-report
 

Archiv do 23. dubna 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Předpisy » Archiv do 23. dubna 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2069
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 21:01:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nuže započněmež diskusi na téma Původ návěsti "Zdvihněte sběrač" (http://cs.wikipedia.org/wiki/P%C3%AD%C4%8Da).

Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 951
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 00:28:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spíš by mě zajímalo, jak dopadne to kompletní předělání předpisů D1 a D2.Co se má na nich vlastně všechno měnit.Teď se je učím a spousty článků si odporuje.
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2070
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 00:56:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Corllin:
Jestli vůbec někdy ten předpis SŽDC D1 vyjde...
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 952
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 16:16:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Qěcy: Ano,měl by vyjít, je otázka kdy.Na předpis Z1 jsme čekali spoustu let.
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz
Martin_cz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 16:30:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už je to rok a den, kdy chtěla jedenáctka připomínky k návrhu D1, ale od té doby je nějak ticho.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1939
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 17:02:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já slyšel že nějaký dvě baby dělají nějaký předpis Žp1 po vzoru slovenské Ž1
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 954
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 17:14:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Fýra: A co by to mělo být zač a jak by to mělo vypadat???
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1943
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 18:41:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prostě něco jako vše v jednom, takový "návod k použití tratě" tak o tom ve škole mluvil nějak
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 956
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 19:38:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Fýra: To jsem na ten elaborát zvědav,jak dopadne.
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz
Pospec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 857
Registrován: 2-2007

Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 13:15:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předpis ŽP1 je návod, jak se stát jedničkou na želpage.cz
Yeah Federace zlínských fotičů "Pojeď s náma fotit na Vláru!"
Houba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 708
Registrován: 2-2007

Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 06:18:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

plodná a věcná diskuze...
http://www.kpvk.estranky.cz/
¨Arbeit macht Frei!
Byl jsem odsouzen do pracovního tábora Cargo na nucené práce...
Rekonstrujte 742 na civilizované stroje!!!
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 958
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 16:44:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Houba:A vždy je se co naučit,jen by to mohlo být jednodušší.To se snad ani nedá všechno naučit,co nám dali.
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz
Zhor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 118
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 16. dubna 2008 - 19:26:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kod ví?
V poslední opravě D2 je ve článku 38 cosi o modrém podbradníku který mají mít prý vlakevdoucí (jesi budou nové čeice či co)
KDO O TOM NĚCO VÍ?
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2077
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 16. dubna 2008 - 20:28:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zhor:
Modrej podbradník je dávno zavedenej a používanej - místo světle modrý pásky na čepici.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Zhor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 16. dubna 2008 - 20:50:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a vždy se to jmenovalo podbradník? to je ta "šňurka" na čepici...?
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 10:47:23    Odkaz na tento příspěvek  

Termín "podbradník" se (u uniforem) používá už dávno. Viz např. www.trutnov.cz/1866/zbrane/zbran6.html Více v literatuře, existují i různé zpolky, které se zabývají pucováním památných piklhauben apod.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1983
Registrován: 6-2006

Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 11:23:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo podbradník je ta šňůra modré barvy na kšiltem čepice. Kdyby si ji ale opravdu dávali pod bradu, myslím, že by to vypadalo zajímavě
471015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 246
Registrován: 6-2005

Odesláno Neděle, 20. dubna 2008 - 15:51:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předem upozorňuji, že nejsem sběhlý (nebo zběhlý? v předpisech, ale zajímala by mě jedna věc (pokud to tak opravdu je).

Pokud je na vjezdovém návěstidle např. návěst "40 a volno", musí jet vlak od vjezdového návěstidla a v celém obvodu výhybek touto rychlostí. Pokud se dobře pamatuji, tak toto bylo zavedeno zhruba před 15 lety. Zajímalo by mě, jestli to má nějaké opodstatnění, proč by nebylo možné snížit rychlost na návěštěnou až bezprostřední blízkosti výhybek. V současnosti při modernizacích se vjezdová návěstidla často vysouvají dále od stanic a vlaky tak musí často i několik set metrů jet "přímo" sníženou rychlostí. Může mi to někdo objasnit?
Poslouchám www.danceradio.cz.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1353
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 20. dubna 2008 - 16:28:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stejně poměrně dost fírů jede tak nějak "rozumně" a na těch 40 brzdí až před výhybkama.
Pochval se sám, nikdo jinej to za tebe neudělá.
ICQ 311-297-744
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 41561
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 20. dubna 2008 - 16:48:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, ale kdyby pak třeba někoho smetli, tak mají problém.
Navíc noěvjší PZZ snad i se sníženou rychlostí počítají, takže pak dochází k poměrně nebezpečným situacím, kdy nejsou na přejezdu dodrženy vyklízecí doby.

Jinak důvod tohoto opatření může souviset s bezpečnějším řešením - zatímco při odjezdu se při neodhadnutí situace nic nestane (začne zrychlovat např. až za označníkem, kde už má jistotu), naopak je to horší a při neodhadnutí by mohl do vexle vlítnout rychleji.
I když tohle by snad mohlo řešit seznání... (A třeba u 471 by to nebyl vůbec problém, když budou v kolejích fošny.)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin_cz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 131
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 20. dubna 2008 - 18:33:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je samozřejmé, že se pro každou cestu vypočtou jednotlivé časy přejezdu, které se mohou podstatně lišit. Nezapomenu na strojvedoucího, který se rozčiloval a nadával, že jsou časy na přejezdu špatně nastaveny, protože vjel do otevřeného přejezdu. Po rozboru jeho jízdy se pak nestačil divit on ...
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 847
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 20. dubna 2008 - 19:10:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pes38 : No dovolím si s tebou nesouhlasit. Dost fírů to naopak dodržuje!Oba Martinové mají naprostou pravdu. Je to zbytečný risk.
Při odjezdu je to trošku problém v případě dlouhého vlaku ale raději déle jak méně. A že se natahují stanice do délky...pravda, ale co je nám fírům do toho. My musíme dodržovat pravidla hry nám daná. Že se prodlouží jízdní doby? To si musí zdůvodnit někdo jiný ,proč jelo třeba IC odbočkou.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 41570
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 20. dubna 2008 - 19:35:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...nebo proč tam není cesťák.

Ohledně výjezdu bych ještě doplnil, že některé stroje (např. 363) po zadání délky soupravy umí průjezd daným místem pohlídat.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin_cz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 132
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 20. dubna 2008 - 20:05:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když je řeč o cesťáku, tak byl navržený před krajní výhybkou v rámci rekonstrukce SZZ ve Šlapanově, protože se vysouval vjezd. Jenže vznikly nedostatečné, takže efekt bude při vjezdech na staniční koleje nulový.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 41575
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 20. dubna 2008 - 20:17:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ach jo. :-(
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 981
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 20. dubna 2008 - 23:41:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 471015: Předpis hovoří jasně.
93. Návěst Rychlost 40 km·h-1 a volno (žluté světlo, nad ním zelené světlo)
přikazuje strojvedoucímu vlaku jet v obvodu výhybek přilehlých k hlavnímu
návěstidlu rychlostí nejvýše 40 km·h-1. Není-li obvod výhybek přilehlých
k hlavnímu návěstidlu, přikazuje tato návěst jet rychlostí nejvýše 40 km·h-1 až
k následujícímu hlavnímu návěstidlu. Dále tato návěst předvěstí návěst tvořenou
jedním světlem, mimo návěst Stůj nebo PN, na následujícím hlavním návěstidle.

A další článek to ještě upravuje.
152. U vlaku odjíždějícího ze ŽST (odbočky) s rychlostní návěstní soustavou
musí strojvedoucí jet do úrovně odjezdového (cestového) návěstidla nebo není-li toto návěstidlo přímo u koleje pak k začátku obvodu výhybek přilehlých k tomuto návěstidlu tak, aby vlak nepřekročil:
a) rychlost stanovenou dolním světlem cestového (odjezdového) návěstidla;
b) traťovou rychlost, je-li na cestovém (odjezdovém) návěstidle
– jednosvětlová návěst mimo PN nebo
– PN a odjíždí-li vlak z hlavní koleje přímým směrem;
c) rychlost 40 km.h-1, je-li na cestovém (odjezdovém) návěstidle PN a odjíždí-li vlak:
– z hlavní koleje jiným než přímým směrem nebo
– odjíždí-li vlak z jiné než hlavní koleje.
Stejným způsobem musí strojvedoucí postupovat, i pokud vlak odjíždí z koleje před
cestovým návěstidlem jen k následujícímu cestovému (odjezdovému) návěstidlu.

Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz
Matysekfyra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 905
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 19:24:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při škole někdy v únoru se zmiňoval školící, že napodobenina Ž 1 u nás nevyšla. Nebylo to prý špatné, ale dvě ženské neměly ani nejmenší šanci proti staronovým gestorům bývalých a vlastně nynějších předpisů. Takže budou jen a jen opravy...

A co se týče jízd od vjezdových návěstidel do stanic, tak o tom by nám mohli vyprávět frýdečáci a nebo ostraváci jezdící na osobních tak před rokem a půl, kdy je aktivní kontrolóóóři měřili silničními radary... No nedopadlo to nic moc...
"... na Ouklice V O L N O ...!!! "

C A R G O ??? Jasně, všema deseti, loko 1216 "Zukunftsweisend" varianty "C" Rail Cargo Austria jsou pro nás připraveny ... No tak proč toho nevyužít???
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 984
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 19:40:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Matysekfyra: A kolik zmácených kontrolorů bylo??Na víc mi to příjde jako blbost, protože to jde zjistit podle rychloměrného proužku.
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz
Matysekfyra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 906
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 06:07:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zmlácení asi nebyli, ale v těch nejkritičtějších překročeních (zhruba o 18-20 km/h) ten druhý kontrolor vylezl na peroně na mašinu a šel hned po proužku... No nic příjemného

Ještě pro úplnost, jezdilo se tam po obnově svršku a před zatrolejováním na přivolávačku (dělala se zabezpečovačka) a asi 200 metrů za vjezdem byla 30 pomalá jízda. Byla ale paradoxně umístěná, přejíždělo se křížem z 2. do 1. koleje na kříži v jednom místě pro obě koleje a ta 30 pomalá byla u druhé koleje na konci spojky a jelo se po první.
Asi něco podobného jako nyní v Prosenicích, kdy pomalá je v první koleji, ale předvěstní štít na pomalou není u první koleje ve stanici, ale na zhlaví, takže to platí i pro 3. kolej. Spousta rychlíků jedoucích na spojku tam zpomaluje... Bez důvodu...
"... na Ouklice V O L N O ...!!! "

C A R G O ??? Jasně, všema deseti, loko 1216 "Zukunftsweisend" varianty "C" Rail Cargo Austria jsou pro nás připraveny ... No tak proč toho nevyužít???
Jirkas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 562
Registrován: 8-2003
Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 10:43:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen dotaz ke Corlinově citaci z předpisu: Obvod výhybek začíná u vjezdového návěstidla? Jinak by totiž z toho plynulo, že stačí zpomalit až před výhybkami.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 990
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 11:40:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Jirkas:Právě, že ne.Podívej ... přikazuje strojvedoucímu vlaku jet v obvodu výhybek přilehlých k hlavnímu návěstidlu rychlostí nejvýše 40 km·h-1. To znamená už od vjezdového návěstidla nejvýše rychlostí 40 km/h-1
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz
471015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 248
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 13:36:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky všem za reakce. A je teda nějaký smysluplný důvod, proč musí vlak zpomalit už u návěstidla a ne před výhybkami? Přece všichni strojvedoucí mají poznání, tak vědí, jak daleko je od vjezdu k vexlím.
Poslouchám www.danceradio.cz.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 993
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 13:43:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 471015: To je věc gestorů předpisů D1. Měl by jsi se obrátit na ně...
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 855
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 14:11:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

471015 : protože někde ta hranice být musí. A tahle je nejjednodušeji definovaná.A pokud dojde za návěstidlem k nějakým změnám (výhybky,přejezd)nemusí se nic dalšího předělávat.A nemůže(nemělo by) dojít k omylu. Nota bene řešíte pár vteřin.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 767
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 14:26:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A hlavně s touto definicí už docela dlouho počítají SZZ, právě při jízdě do odbočky. Třeba v Ouvalech ze začátku některé vlaky vjížděly do otevřeného přejezdu, protože fíra brzdil na 40 k výměnám a ne k vjezdu. Myslím si, že i klasické reléovky jsou schopny upravit čas spouštění výstrahy podle návěstního znaku.
Martin
Martin_cz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 139
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 19:52:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tak, elektrická SZZ nemají problémy s výběrem jednotlivých dob dle postavené jízdní cesty.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 41639
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 21:56:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Což ale nemění nic na tom, že (by) bylo dobré to řešit. Akorát jestli už není pozdě. :-(
Ono nejde jen o prodloužení JD, ale i o zbytečné snižování propustnosti zhlaví na jinak zkapacitněných tratích. Opravdu by byl takový problém mít před první výhybkou nějakou pevnou návěst, když se občas návěstí leckteré malichernější záležitosti?

Edit:
Akorát by to pak možná chtělo jakýmsi vhodným způsobem umístit i (především) přibližovadla, aby to nezůstalo jen na seznání.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 22:11:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Já jako dlouholetý fíra to vidím jasně: Je to alibistická blbost.XY let se jezdilo na "2*" tratˇovou rychlostí a až od výměn tou dolní.
Bohužel alibismus a byrokracy :-( zvítězily,a tak se má jezdit od vjezdu podle dolního světla.
99% fírů to dodržuje,občas to někdo někde vezme "postaru",tak ho prosím nebonzujte,ona kontrola rychloměrných proužků ho odhalí stejně spolehlivě a následky pocítí onen jedinec též.Jen to nebudou tisíce,ale jen stovky korun.
Takže se tímto přimlouvám za nebonzování šotoušů na fíry,i když už tuhle práci nedělám.Děkuji.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 859
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 22:32:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_zlivský: Pochybuji že by mělo až takový vliv na dopravu jestli jedu 40 od vjezdu nebo od první výhybky..dej pokoj s další návěstí.Copak jich je málo? Možná se po pokácení Sokolova zbavíme "uzávěr koleje". Snad už jinde nejsou. Vložená jsou v Bubnech a vím jěště o Vlastci ..kde jinde nevím ale už by je mohli taky pokácet a zas by ubylo pár článků v D1 a D2.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 41644
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 22:43:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry:
No, není to až tak málo. Kdyby byl klacek od výhybky nějakých 300 metrů, tak je to při traťové 80 km/h a při 40 km/h na vexlích 14 sekund, při 100 km/h to dělá už 17 sekund, při 120 18 sekund a při 160 zhruba 21 sekund.
Sice relativně malé hodnoty, navíc často to ani 300 metrů není, na druhou stranu, na některých místech je každá desetinka minuty potřebná...

Další návěst - taky si myslím, že je zbytečná, ale na druhou stranu se obávám, že by nejspíš byla nutná. :-(
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 770
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 23:29:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím si, že MZ by bylo mnohem záslužnější se starat aby byly rychlé výměny. Tzn. aby se při jízdě sudá-lichá, plus do předjízdných kolejích nesnižovala rychlost na méně jak cca 2/3. Kdyby se důsledně dodržovalo, že pro zhlaví do cca 90km/h budou spojky plus výměny do 4 a 3 koleje min. na 60km/h, při rychlosti do 130km/h budou výměny na 80km/h a pro vyšší rychlosti aspoň na 100km/h, tak by úvahy zda jet od návěstidla nebo výměny byly nepodstatné.
Bohužel většinou skladbu výměn určují naprostí tupci. A tak se často jezdí sudá lichá 50 a když se páni projektanti a investoři plácli přes kapsu, tak i 60km/h. Trať na Děčín je v tomhle zářný příklad.
K tomu bych měl dotaz pro povolané, o kolik Kč je dražší použít spojku na 60 nebo 80 místo 50tkové? Bavíme se o stanicích, kde nejsou žádné oblouky a tak podobně (Nelahozeves, Vraňany, atd...).
Další možností je dát před krajní výměnu místo ranžírky cesťák...
Martin
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 300
Registrován: 3-2006
Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 23:30:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Naco návěst? Kdo má seznání, jel by od výhybky, kdo ho nemá, jel by od klacku. Jenom to nějak nacpat do předpisu. :-/
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 862
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 06:22:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin2:pokud si pamtuji někde to tady bylo a myslím že cena 80 proti 50 byla skoro dvojnásobná..cca 3 mil takže ty spojky by vyšli tak o 4 mil dráž. KAF to ví přesně.

Martin_zlivský: njn ty to hned máš přesně:-))pár vteřin...jedny nedovřené dveře a než tam nacupitá někdo je zavřít...minuty
Matysekfyra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 907
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 06:48:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vložená má ještě tuším Kladno.

apropó: pánové, uvědomte si, že po kolejích nejezdí jen osobní doprava. To co tady popisujete se týká výhradně krátkých vlaků a dobrou akcelerací. Ale po těch samých kolejích jede i náklad, který má 650 metrů/2300 tun, no a věřte mi, že 300 metrů na záhlaví je pro něj hoooodně krátká vzdálenost. Aby tento vlak zpomalil z 80km/h a nebo až ze 100 na nějakých 45-50 km/h do odbočky, musí brzdit ještě před předvěstí, srovnat rychlost ani někde 400 metrů před vjezdem, mít (hlavně u stahovaček) odbržděný vlak (celý!!!, což je časově i 3 minuty), maximální rychlost pro případ stáhnutí sběrače (aby projel setrvačností daný úsek) a nakonec i dostatek vzduchu... Ti zkušenější se trefí ještě před vjezdem (předpisově), ti méně zkušení mají asi právě na záhlaví ještě možnost to nějak srovnat...
Zkracovat záhlaví se mi jeví jako blbost. To záhlaví není jen pro osobní dopravu. To není o poznání/seznání, to je o šikovnosti fírů, jejich odhadu a zkušenostech. A nebo o stahování zpoždění apod...

Martin2: krátká vexle 40/50 km/h stála tak kolem 1,5-3 melounů (záleží na pražcích, dřevo/beton). Ty dlouhé 80/100 podle vybavení až 6 melounů. Takže rozdíl je jasný...
"... na Ouklice V O L N O ...!!! "

C A R G O ??? Jasně, všema deseti, loko 1216 "Zukunftsweisend" varianty "C" Rail Cargo Austria jsou pro nás připraveny ... No tak proč toho nevyužít???
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 999
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 10:31:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K vaší diskuzi bych podotkl jednu věc. Když budete krátit co to půjde a pak vás výpravčí nechá u vjezdu a nebo, jak někdo říkal, zůstanou otevřené dveře na konci vlku a máte zpoždění jaké jste měli před tím, takže můj návrh je nekrátit, až dojedu tak dojedu.
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz
350
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.70.65
Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 11:06:12    Odkaz na tento příspěvek  

>>můj návrh je nekrátit, až dojedu tak dojedu
Corllin: to tě učili v kurzu DKV Praha? To snad nemyslíš vážně? S takovým přístupem jdi do hajzlu.
Mikulda, Mladějov: naprostý souhlas.
MZ:A netýká se to jen zdržení jednoho vlaku, ale může to být více. Např. Kolín - rychlík do Prahy čeká, až se doplazí rychlík od Prahy směr HB, díky tomu, že klacek je aspoň 500 m před 1. vekslí mu to trvá pořádně dlouho, to ale odskáče i ten rychlík do Prahy a zpravidla za ním osobák. Takže z tvejch vypočtenejch hodnot je výsledná časová ztráta trojnásobná.
Kdyby se tak upravily předzváněcí doby, bylo by to lepší, ale na dráze vládne byrokracie. Těch případů, kdy to ovlivňuje přejezd, je podstatně méně.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1002
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 11:39:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 350:Nikoliv, ale dělal jsem v provozu 10 let a je to vlastní zkušenost. Fíra krátil co to šlo a pak ho nechal výpravčí stát u klacku jenom pro to, že mu to zrovna nevycházelo.Takže tam stál 5 minut a jeho veškerá snaha vyšla na prázdno. Nechal by jsi si brát premie jen proto, že se snažíš krátit a pak ti někdo veme proužek a zjistí, že jsi jel 40 až od výhybek a ne už od návěstidla??Za to mi to nestojí.Je to dvousečné.Podívej se na to i z té druhé stránky než začneš soudit.Moc dobře vím o čem to je.Můžu posuzovat nejen ze strany strojvedoucích, ale i ze strany výpravčích a signalistů.
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 772
Registrován: 8-2005
Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 12:06:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak to je opravdu vidět, jakej panuje u ŠZDC a projektanta bordel a řeší se jen aktuální stav a problémy. Takže, když na každou stanici přidám cca 20mil. tak se nám třeba při výlukách budou znatelně rychleji uvolňovat zhlaví. Souhlasím, že to je hodně peněz, ale když vidím kolik bude stát výměna kolejáků a AB jen na prvním koridoru (cca 2mld), tak tohle je pakatel. Jen tak pro zajímavost se bude kopat i v nedávno dokončených úsecích. Kde už to mohlo být připravené. Nebo další vyhazování peněz je DOZ, protože to jde navázat jen na ESU, na ostatní ZZ to výrobce nechce zapojit. Proti těmhle mld co jen tak lítají oknem ven jsou rychlé spojky plivnutím do Stromovky.
Martin
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 41648
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 12:27:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To bezpochyby, jen ta možnost (ne povinnost) jízdy traťovou k vexlím by ani nemusela stát moc navíc. Ten Kolín je opravdu příšernej, nechápu, jak se pod to mohl někdo podepsat. Tam jde opravdu o vysoká čísla. Nebo jde snad jen o provizorium?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1003
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 12:31:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Martin_zlivský: Provizorní = TRVALÉ. Známe všichni.
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 773
Registrován: 8-2005
Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 13:39:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže u dráhy musíš mít MZ všechno jasně určené. Teda buď od návěstidla nebo první výměny tečka. Takže by to znamenalo úpravu spousty SZZ. To mi přijde opravdu jednodušší a levnější dávat rychlé výměny a nebo cesťák před první výměnu. Jinak mi nikdo nenařizuje jet na 40 a volno přesně čtyřicítkou, to je rychlost kterou nesmím překročit. Budou-li splněny podmínky čl. 700 V15, tak si klidně můžu jet s vlakem dlouhým 600m dvacítkou a nikdo mi nic nemůže...
Martin
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 864
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 13:52:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkas : tady je definice z předpisu. Obvod přilehlých výhybek.
application/msword
obvod přilehlých1.doc (47.6 k)
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 429
Registrován: 8-2007
Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 13:52:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Další možností je dát před krajní výměnu místo ranžírky cesťák...

Nejlépe na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost a čtyřicítkou se budete plazit jako do Prahy-Holešovic 1,5 kilometru i na rovnou kolej(není-li postavený odjezd).
Vždycky jsem byl nadšen,když jsem již ze Stromovky jel 40 km/h a před začátkem peronu mi naskočilo místo žlutá/bílá/žlutá zelené světlo.Stejně se plazí Pendolíno,nebo přepřahající EC již od tunelu před mostem přes Vltavu až na peron v Holešovicích.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1004
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 14:01:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Oldcerry: Už jsem to psal výš co to znamená
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 774
Registrován: 8-2005
Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 14:07:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo to mi Apollo ani neříkej, Holešovice a spol. je šílená zrůdnost, ale jednou to dal nějaký šaman do norem a nezmůžeme s tím vůbec nic.... Pak mi opravdu přijde malicherné řešit zda jet sníženou rychlostí od výměn nebo návěstidla.
Martin
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 866
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 14:13:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Corllin : ty si popisoval jak se má chovat fíra,respektive co mu nařizuje předpis já poslal definici "Obvodu výhybek přilehlých k návěstidlu". Pane budoucí kolego trocha sebevzdělávání nezaškodí :-))
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 867
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 14:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Apollo_17,Martin2: njn, proto se po Pražských spojkách jezdí 40 a nemusíš se stresovat...
Matysekfyra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 914
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 16:25:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hoši, nemáte náhodou terazky navíc vyplňovat bonsblok o postavení návěstidel??? Brečíte dobře, ale na špatným hrobě. Když se snažíte něco dohnat a výpravčí (dispečer) Vás nechá stát u klacku, tak jej práskněte, na to máte ty bonsbloky, no neeee???? A nebo ještě lepší výmysl, "elektronické hlášenky"...???
"... na Ouklice V O L N O ...!!! "

C A R G O ??? Jasně, všema deseti, loko 1216 "Zukunftsweisend" varianty "C" Rail Cargo Austria jsou pro nás připraveny ... No tak proč toho nevyužít???
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 871
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 16:59:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Matysekfyra: Mates kde se touláš není tě vidět?
Nikdy jsem nežaloval, tak s tím na "stará kolena" začínat nebudu.
Matysekfyra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 916
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 17:08:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čéče ani nevím, mezi motorama a elektrikama... Znáš to, holka pro všechno. Ale pan generální nakázal žalovat, sóóó na to líbezbrífy... Tedy na ČD, nás cargoví se to netýká, my žalovat nemusíme...
"... na Ouklice V O L N O ...!!! "

C A R G O ??? Jasně, všema deseti, loko 1216 "Zukunftsweisend" varianty "C" Rail Cargo Austria jsou pro nás připraveny ... No tak proč toho nevyužít???