Archiv do 6. října 2008

Autor Příspěvek Rumcajs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 13:44:56       Takový dotaz ohledně muzea ve Studénce; nějaké novinky? Chytili zloděje nebo jako vždy se dotyční vysmívají práci naší policie? 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.30.196 Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 19:44:39       Žmz:A to jste Tome tak koupili?Nebo je to dědictví někoho ze spolku? Lokofan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 06:29:56       Žmz: Nejlépe zbourat a postavit nové depo! Kovářmirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 614 Registrován: 3-2006 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 08:38:39       Tome, nebourat, nehoupat a nevolat pana Lorence.Věnec na celý stodole by se dělal velice blbě, to spíš stáhnout napříč i případně podél obvodové zdi buď oceovejma táhlama s patkama nebo se dá použít i ocelové lano a dozdít díru a opravit střechu.Možná to má na svědomí dlouhodobé zatékání do rohu stodoly.Případně rozebrat štít a znovu ho postavit.V každém případě by se na to měl kouknout statik - ten řekne nejlíp co a jak udělat. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 167 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 09:17:39       Tak jsem z toho byl tak smutnej, že jsem si pustil DVD pro inspiraci. Vzhledem k předmětu uvažované stavby a poloze nového areálu muzea vůči starému mi vyšel klasický snímek, ve kterém se praví: „Tak tady to je. Přesně tak, jak si to Váš manžel vobjednal. A protože zaplatil hotově, je všechno Vaše. Dubový fošny, buk, borovice – všechno prvotřídní prkna. Dále trámy a piloty, 10 beden hřebíků, 20 sudů s dehtem, tohle nářadí. Dál si, paní, vobjednal ještě tohle. Říkal, že je to důležitý. Akorát mi neřek, co tam má bejt napsaný." Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 168 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 09:19:44       Ad: Kovářmirek: Přesný zásah - gratuluji. Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Jirkahagen Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 5-2008 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 10:00:47       "Dubový fošny, buk, borovice – všechno prvotřídní prkna. Dále trámy a piloty, 10 beden hřebíků, 20 sudů s dehtem" Kdybych byl jen šotoušem pouhým, tak bych se domníval, že někdo chce stavět minimálně deset farem. Čobol Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.201.247 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 10:37:18       Zdravím diskuzi. Chtěl bych se jen optat. Věděl zde někdo z přítomných o osobním vlaku směr Lužná u Rak. - Benešov u Phy v režii Pos.Pac. s T435.0108? Jízda se uskutenčila toto pondělí. Zatím co vím, to nikdo nevěděl a ani to nikde nebylo avizované (krom drážních lidí a to jen kvůli depeši) a najednou je to osobák jak fík. Tak jsem zvědav, do kdy se bude tolerovat to věčné rádoby ježdění na osobní tarif, když si po republice budu tímto způsobem přepravovat vozy. To se chodí se žbánem tak dlouho pro vodu, až se sjednotí tarif SŽDC bez ohledu zdali je to nákl. či osobní vlak a bude po slevách. A pak se na muzejních jízdách nedoplatíme!! A jsem zvědav jak dlouho se zároveň bude tolerovat to, že KHKD na Kolešovce jezdí na účet dráhy (včetně obsluhy vlaku)a výdělek jde KHKD. Je to príma takový ježdění. Bohužel toto jsou ověřené info a mrzí mě, že s tím nikdo nic do ted nedělal a nedělá. Nad tím by se někdo 100% zamyslet měl. A hlavně, měly by začít "padat" nějaké hlavy. Protože pak se na ostatní muzejní činnosti nedostává tak, jak by mělo. Proti KHKD ani Pos.Pac nic nemám, ale poukazuje se tady na kde co, ale tohle nikdo neřeší. Přitom tohle může ohrozit veškerou muzejní činnost po ČR. A hlavně - opět to odnesou zas ti, co se snaží a nemají toliko příjmů. Čobol Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.201.247 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 10:39:32       A jen k zamyšlení. Měl jsem rozhovor s kým si, kdo na Lužné má velké slovo (by alespoň měl mít) a na dotaz, proč muzejní stroje viz M240.0 stojí v Lounech a ne v Lužné, mě bylo řečeno, že není místo. A tak mě nějak došlo, že po procházce v Muzejním depu ČD se mě nastkytnul nádherný pohled na to, jak si KHKD dokáže deponovat své vozy na Lužné a pro vozidla ČD není místo. Tak by mě zajímalo, kdo onu určitě pro ČD "výhodnou" smlouvu podepsal a navíc jaký je v tom zakopaný pejsek?!?. Nedokáži si jaksi představit, že kdybych byl jako fa SAXI a měl pronajaté depo, tak že bych si svá vozidla nechal stát různě po ČR a spolku, který jak je přece známo má pomalu ze soukromých muzejních subjektů největší postavená na trhu, bych naprosto nezjištně poskytnul místo bez mrknutí oka. A hlavně ať mě nikdo nepíše, že KHKD za to stání platí horentní sumy. Neb jak jsem podotknul výše viz Licence ČD a její dokonalé využití - toto mám prosím účetně ověřené a byl jsem ve velikém údivu. Vše do pětníku zapalcené. A výdělek v luftu. No paráda a ještě s deponací vozidel. No tomu říkám být na muzejním trhu jednička. jen se divím tomu, že K.Ž.C. tu každej meje zadek a tohle nikdo neřeší. Přitom Lužná u Rakovníka má být přece výkladní skříní muzejních vozidel ČD - tak jsem to nějak slýchával, akorát to na mě dělá jiný dojem.Rád bych se dočkal toho, že to tak opravdu bude Jen doplním,že od těch peněz se odvíjí i mentalita lidí - dělat radši pro ČD a nebo pro jiný subjekt za honorář vyšší a hlavně s perspektivou dalšího výhodného výdělku z režie ČD a.s. Ta dráha nebude donekonečna bezedná a opravdu bych se nerad dočkal šrotování některých vozidel kvůli místu. I když pokud mě pamět neklame, kdysi to už také proběhlo, pak přišel nápad "zhůry" odvést vše přebytečné do Loun. No ještě že tak ... Kovářmirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 3-2006 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 12:24:30       Ad Čobol: Inu, ještě nám tedy napište jak KŽC - doprava řeší přetahy a deponie svých vozidel a financování svých jízd, pak by tu bylo vše.To se vám ale asi nehodí do diskuse viďte? franta z PP Neregistrovaný host Odeslán z: 82.100.36.18 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 13:19:24       Zdravím zdejší diskutující. Pokud se Vám nedělní akce "Parní den v Posázaví" líbila nebo naopak nelíbila, popřípadě máte nějaké připomínky a náměty na příště, napište nám o tom do diskusního fóra na našem webu www.posazavsky-pacifik.cz Již nyní Vám můžeme slíbit, že vzhledem k úspěšnosti a vysoké návštěvnosti bude podobná akce příští rok zopakována! Váš Posázavský Pacifik Kovářmirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 617 Registrován: 3-2006 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 13:22:24       Fando, podle ohlasů lidí, kteří stihli dojet z posázaví i k nám a užít si tak zmenšenou zlíchovskou čoudu, byla vaše akce skvělá a hlavně přálo i počasíčko. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 13:24:23       Tak mám zase průšvih. Hugo nemá vytápěné stanoviště a zima na krku. To zase budu bit. Radši zkusím něco vymyslet. Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 13:29:07       Ad Čobol: Probuď se! Teta nikomu nic zdarma nedává. KHKD samozřejmě za vedení vlaků na "Kolešovce" Českým drahám platí. Tak jen, aby se někdo nepodíval na Tebe stran pomluvy Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html franta z PP Neregistrovaný host Odeslán z: 82.100.36.18 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 13:36:53       re:Čobol 1) Nepleťe si prosím dojmy s pojmy! Osobní vlak neznamená Veřejný osobní vlak! Nechápu tedy, proč by jste si chtěl (asi na K-reportu?) číst dopředu o objednaných vlacích pro skupiny lidí, kteří si nepřejí být při své akci obléháni hejny fotografů a podobně. Samozřejmě chápu Vaše rozhořčení a i cíl Vašeho pojednání. Ale jak řekl kolega Kovářmirek, proč tedy nepojmete tuto problematiku jaksi komplexněji? Máte strach? Nebo snad nějakou utajovanou klubovou příslušnost? (Čobol bylo v dobách totalitní vojenské služby hanlivé označení vojáka zo Slovenska) 2) V pondělí žádný osobní vlak PP z Lužné do Benešova nejel - máte poněkud zkreslené informace. 3) V případě spolků zabývajících se nostalgií, propagací železnice jako takové atd. je systémově a logicky nesmyslné platit tarif stejný jako komerční nákladní společnosti, přesto takto platíme ( - JAK FÍK) ! Ale to je už asi do jiné diskuse! Karloslt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2415 Registrován: 2-2005 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 14:25:59       ŽMZ: Tento průšvih doporučován řešit pomocí zimního oblečení :-) Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří ICQ 264305638 Čd_man Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 14:38:36       To Čobol: Toto se objevilo v diskuzi ve fotogalerii na ŽelPage: Miroslav Just 44 » 37 »23.09.2008 (18:07) šotouš předchůdce: M262 na trati 093 je rarita. Tie sukromne M262.0 som odfotil nahodou, az dodatocne som sa dozvedel,ze z Kladna-Dubi odtiahli T458.0xxx do Nymburka tou istou trasou cez Kralupy a Prahu. Ked som schadzal z toho fleku k trati ,tak sa to tade vracalo v zostave M262.0+T458.0+M262.0,ale to odfotene nemam, lebo vtedy som o tom este nevedel,a ani som neuvazoval o tom,ze sa to bude za hodinu vracat tou istou trasou. Zase som dopratil na to,ze som tam este par minut nepockal. Ked niekde cakam X hodin, tak je lepsie pockat X hodin+5min na fleku ... Ověřil jsem si to - a hádejte výsledek. Spěšný vlak Kladno Dubí - Nymburk hl.n., odjezd ve 12:22 hod., cestující žádní, zato loko 721 tam byla. Evidentní přeprava lokomotivy do Nymburka. A dopravce? Přece ten jediný poctivý... Takže pánové, zamyslete se nad sebou, jestli to chcete pokazit všem, tak si uvědomte, že se to stejně nakonec obrátí proti vám. Michal Šorel Neregistrovaný host Odeslán z: 78.136.142.247 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 16:33:25       Nezbývá mi než reagovat na příspěvky pana Čobola, který si plete hrušky s jabkama. Železníční muzeum v Lužné vzniklo před jedenácti lety na místě Českými drahami opuštěné provozní jednotky, díky nadšencům, kteří tuto lokalitu nechtěli nechat srovnat se zemí. U jeho zrodu stál mimo jiné subjekty i pranýřovaný KHKD. Teprve, když se po třech letech muzeum pomalu rozběhlo přišli České dráhy na to, že by v Lužné mohlo vzniknout podnikové muzeum což se nakonec stalo. Od samého počátku muzeum fungovalo díky zapůjčeným exponátům od různých organizací. Dodnes tvoří převážnou část exponátů vozidla NTM, KHKD, SBD, PVTKŽ, muzea Poldi či fizických osob. I stroje jako 477.043, 354.195 či 556.0271 byly jen nedavno převedeny do majetku ČD. Takže podle pana Čobola by se Lužná tedy těchto "příživníků" měla zbavit. Dovedu si to předsatvit, pěkně by se odvezlo mikádo, komárek, němky, sedma, čtyřkoláci, bejčci, tříáčko, třístovka, pětikolák, skaličák, sněhomet, kompletně úzkorozchodná vozidla, souprava Ci a Ce vozů včetně čtrnáctiokeňáku a kdoví co ještě. No a místo toho by se v Lužné mohli překvapit návštěvníci třeba všemi dvěstěčtyřicítkami ČD. A nebo ještě lépe pěkně si vememe do Lužný pětasedmu z Brna a Děčína, albatrosa a čtyřkoláka z Prahy, bejčka z Ostravy, štokra a třistadesítku z Budějovic, samozřejmě včetně souprav to by bylo radosti. Co na tom, že se sem albík a pětasedma nevejdou, tak budou stát venku. Jen abych to shrnul, návštěvníkům muzea ČD v Lužné je uplě jedno čí jsou zde vystavené exponáty, snad s výjimkou pana Čobola. Dále bych chtěl upozornit, že veškeré příjmy ze vstupného, které jsou celkem slušné a rok od roku stoupají jdou na konto ČD a.s. A zmíněná M 240.0114 jen pro zajímavost ještě před dvěma lety měla být sešrotována společně s 056, povedlo se jí zachránit především díky KHKD, který požádal o její odkoupení. Převoz do depozitáře muzea v Lounech byl určitý prozatimní kompromis. Celou sezónu je v Lužné prezentována M 240.0100, aby motoroví příznivci nepřišli zkrátka. Řekl bych, že je na mé gusto letos Lužná až přemotorizovaná. Kovářmirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 3-2006 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 18:40:11       Ad Michal Šorel: osobně Lužnou chápu jako jakousi parní Mekku, místo kam se můžu jet podívat na stroje které pamatuju některé v provozu a je mi opravdu úplně jedno zdali ta která mašina je majetkem ČD nebo někoho jiného.Podstatné přece je že je zachována.Koneckonců naprostá většina těch strojů jezdila pod ČSD takže do podnikového muzea patří ať je jejich vlastníkem kdokoli.Když zapůjčení stroje do muzea je například na druhé straně vyváženo krytým a zabezpečeným stáním a udržováním ve vystavovatelném stavu bylo by to podle mého fifty fifty.Nevím proč by měl majitel stroje platit muzeu za to že jeho stroj vystavuje.Notabene jestliže muzeum zajišťuje stroji střechu nad hlavou a střežení, proč by mělo platit za zapůjčení exponátu.Takhle postavenou zápůjční smlouvu by snad musel pochopit každej rejpala.Ať už je čobol alebo sobol. Petr z PP Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.17.14 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 19:37:38       Ad Čobol: nedá mi to abych nereagoval, i když základ už vysvětlil Franta. Při žádosti o přidělení kapacity dráhy dopravce uvádí druh vlaku podle platného Prohlášení o dráze, které vydává SŽDC. Základní rozdělení je na vlaky nákladní a osobní. Osobní vlaky se dále dělí na veřejné a neveřejné, rozdíl mezi nimi je v tom, že u veřejného vlaku musí být kapacita dráhy přidělena minimálně 15 dní předem a také 15 dní před jízdou musí být zveřejněn jízdní řád. Cena za dopravní cestu u takového vlaku je stejná na všech kategoriích tratí. Kapacitu dráhy pro neveřejný osobní vlak je možné objednat i ad-hoc, jízdní řád se nezveřejňuje a poplatky za použití dopravní cesty jsou rozděleny podle kategorie trati, po které vlak jede. Jistě pochopíte, že ne vždy zákazník chce zveřejnit jízdní řád svého vlaku, naopak ve většině případů jsou naše vlaky vedeny jako neveřejné a není možné aby je využil někdo jiný než objednatel. Při objednávání kapacity dráhy se striktně držíme Prohlášení o dráze, což třeba konkrétně znamená, že uplynulý víkend jsme měli objednáno 5 nákladních vlaků, 2 lokomotivní (také patří do kategorie nákladních) a spoustu osobních, ovšem neveřejných, přestože byly určeny k přepravě veřejnosti. Nedodrželi jsme totiž podmínku zveřejnění JŘ 15 dní předem. Jediné veřejné osobní vlaky, které provozujeme, jsou uvedeny v knižním jízdním řádu. Co se týká pondělní jízdy, byla to soukromá akce a celý vlak byl vyhrazen uzavřené skupině osob. Z toho důvodu nebyl jeho JŘ zveřejněn, ale podmínky pro jízdu jako osobní nebyly porušeny. A pokud vás zajímají ceny, které se za použití dopravní cesty platí, hledejte v cenovém věstníku MF, není to rozhodně málo. 753086 Neregistrovaný host Odeslán z: 217.117.217.130 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 03:14:06       No myslim,že na pana Šorela je přemotorizováno ikdyby tam stála jen tam M 240.0100 navíc slavná očekávaná ČD nostalgie ještě pořádně zamíchá kartama a že míchat už se začalo a dieselů se tam ještě ukáže (už něco už tam i je) až to hezký nebude,ale otázkou času než se stanou jen stojicími vozidly který vlastního pohybu schopný nebudou.Vzpomenme si na T 669.0001 do Lužný přišel plně provozní a moc mu to nevydrželo.Jeho záchrana byl Cheb. 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.30.196 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 08:09:34       Michal Šorel:Máš pravdu.Kdyby nebylo těch spolků co říkáš, a lidí kteří jsou ochotni máknout,tak by nebylo nic.Dobře že je Lužná jaká je.Prostředí můžou mnozí závidět a tady se zřejmě naráží... jinak bych Ti chtěl poděkovat za brožurku k výročí muzea.Je moc hezky zpracována.Stručně a přehledně.Dík. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 08:58:34       Ad Karloslt: No jo! To je fakt, zimní oblečení jsem si měl koupit. Škoda, že jsem si to přečetl až ráno, nemusel bych se celou noc zabýval zajištěním si tepla cestou lokomotivy se zavřenou budkou a vytápěným stanovištěm. Ba, ne. Ve skutečnosti se musím se přiznat, že hadry kupuju strašně nerad a na nemovitosti už prostě nemám. Tak alespoň taková maličká Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Trainzaklancelot Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 556 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 11:36:26       ŽMZ: mohu vědět, odkud byla tato lokomotiva odkoupena? Jinak držím palce v její opravě "vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 11:52:15       Co máš furt s těma palcema? Normálně vem montérky a přijď jí vylepšovat domeček. Ničeho se neboj, má střechu, stěny, maximálně někde odpadlý kousek omítky a chybí tak 10 tašek na spodní hraně střechy. Je to jen 6X5 metrů. Navíc můžeš být následně povýšen na náčelníka depa Lisovice-sever. Funkce není dosud obsazena, neb mámě více dep než aktivních členů. Jinak mašinka dojezdila ve Vápence Ludwigsdorf. Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Čd_man Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 13:13:57       Kecy nemaj cenu, tak sem si schválně skusil spočítat, kolik ti naši jediní poctiví K.Ž.C. ušetřili na dopravní cestě, když vezli tu 721 v srpnu do Nymburka. Kladno Dubí - Nymburk: Os 1.676,- Kč, nákladní 6.303,- Kč No a protože to mělo jet jako nákladní, tak jízda do Kladna neměla být Sv, ale taky nákladní (nebo spíš Lv) a to jsou další prachy: Os 1.327,- Kč, Lv 5.828,- Kč. To je rozdíl 9.128,- Kč o které byla okradena SŽDC. Vůbec by mě nepřekvapilo, kdyby SŽDC tarify sjednotilo, takhle přicházejí o spoustu peněz a přitom na údržbu tratí je pořád málo. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.23.61 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 13:16:14       Je třeba však podotknout, že i když se to sjednotiloa ztrojnásobilo, tak to na údržbu stačit nebude ani omylem. Trainzaklancelot Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 558 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 13:29:09       ŽMZ: rád někdy pomůžu, ale Vy si také musíte uvědomit, že jsem členem jiného spolku, čili si Vaší nabídky vážím, ale funkci bych stejně nepříjmul.Nejsem to jen já, kdo je členem jiného spolku a nabízíte mu, aby přijel pomoci(nebudu jmenovat, sám víte o koho jde). Nemám od nikoho rozkazem, že nemůžu dělat jinde, nebo něco podobného. S palcema to myslím prostě tak, že máte mojí podporu jakožto od muzejníka. Když se mi někdy ozvete a nic nebudu mít, rád Vám pomůžu s mašinkou, nebo čímkoliv v rámci spolupráce mezi spolky... "vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz Trainzaklancelot Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 559 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 13:29:49       ČD MAN: Děkuji za odpověd, tady je vidět opět "opravdu poctivá nostalgie" "vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 13:37:39       No jo, Čd_mane, to ať SŽDC cenu sjednotí. To pak bude teprve rovné postavení při přístupu na dopravní cestu v oblasti veřejné osobní dopravy. Osobní vlak bude platit obdodu silniční daně a mýtného a autobus nic. Zaplať Bůh to ovšem přísluší bratru Kalouskovi, nikoli SŽDC. Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 178 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 13:49:03       Lancelote, já to myslel spíš žertem. No a to, že Honza dnes pomůže dovézt Jirkovi tašky na střechu, to mu nevyčítej. Já vykládal tu mašinu (obrázky maj uvedený čas) a tedy jsem spal cca 80 minut. Tak budu večer dost tuhej. No a jestli myslíš na Petra, který pomohl tlačit Huga, tak ten se moc na člena netvářil. Ale je mi to docela fuk. U nás může makat každej Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Trainzaklancelot Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 562 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 14:18:49       ŽMZ: já vím, že mu dnes pomůže, je na tom snad něco špatného? Mě jenom mrzí, že Vy sám neumíta zavolat, když chcete pomoci s něčím a vše vyřizujete po Jupím. Navíc mě jste to nikdy neřekl sám, abych přijel pomoci, ale to je debata pořád dokola o ničem. Petra řešit nebudeme, to už je jeho věc co dělá, stejně tak Honzy. Nikdo nikomu nic nezakazuje. Kdykoliv bude potřeba pomoc, stačí říct. Kdybych dneska neměl drobnější úraz ve škole, klidně přijedu pomoci taky. Stačí, když se mi někdo ozve a já když budu mít čas, tak rád pomohu, což jsem Vám již několikrát řekl... "vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 810 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 19:33:09       Čd_man: Když mi chcípla koza, ať chcípne i sousedovi, že? Možná by jste měl napsat na SŽDC, MD, MF, popř. to dojít ohlásit na lampárnu na Wilsoňáku... KŽC a jeho klony mi nejsou příliš sympatické, ale nebylo by lepší bojovat za to, aby "historická vozidla" (nechci se teď pouštět do definic), platila poplatek za DC pouze symbolický nebo žádný? S ohledem např. na to, že se dost významně podílí na propagaci železnice jako takové, čili i provozovatele dráhy? Myslím, že všem, kdo nějaké takové aktivity provozují by to dost pomohlo a na příjmové stránce SŽDC by to takový problém neudělalo. Každé přirovnání kulhá, ale automobiloví veteráni, kteří jsou tak registrováni /značka V - xxxx/ nemusí platit povinné ručení v plné výši. Možná by se tím SŽDC mohla inspirovat... Trainzaklancelot Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 568 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 20:16:08       Johny11: Jj. určitě je to skvělý nápad, se kterým je potřeba něco dělat, akorát nevím, zda-li už to neřešili nějaké ostatní spolky. Pokud ne, mělo by se udělat jakési konsorcium a veškeré informace spjaté s propagací železnice a vůbec vše kolem toho jím předat. Třeba se ledy hnou, i když tomu moc nevěřím Jen namátkou nedávno jsme řešili ve spolku to, že v zakoupené naftě platíme i část silniční daně. Přitom silnice nepoužíváme. Řešil totéž už někdo z přítomných také? "vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 811 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 20:59:49       T: Obecně oblíbený omyl - v naftě platíte daň spotřební a z přidané hodnoty (DPH). Silniční daň je něco jiného - "K silníční dani se přiznávají silniční motorová vozidla a jejich přípojná vozidla jestliže se používají k podnikání nebo k jiné samostatné výdělečné činnosti." (http://www.finance.cz/dane-a-mzda/informace/majetkove-dane/silnic ni/) Jestli s tím chcete něco dělt, máte mopžnost. ideální ke např. oslovit "svého" poslance, aby si to osvojil a předložil jako zákonodárnou iniciativu. Ale obávám se, že "váš" poslanec, Vl. Tlustý, má jiné starosti Saxiradim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 531 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 07:01:55       Vážení, dnes tu naruším poměrně klidnější atmosféru mezi spolky. Bohužel se včera v poledních hodinách (čas už je také přesně znám) stala zde v prostoru žst. Zdice nemilá krádež. Bohužel z našeho svěřeného služebního vozu typu Rybák se ztratily dvoje boční nástupní dveře a několik dalších maličkostí... POkud se většinou něco ztratilo, bylo to způsobeno bezdomovci a pod. Tentokrát nejde o bezdomovce, ale krádež jiným spolkem či někým přímo na objednávku. Proto, ještě než půjdu na policii na prohlížení videozáznamu z monitorovací stanice zdického nádraží dávám tu tomu dotyčnému spolku možnost mě kontaktovat a nechat uvést věci do původního stavu. Už teď vím, že z kamery je čitelná SPZ a nevěříte, že jsem jak nedočkavý, než nastane hodina "H" a já toho mizeŕu odhalím. Zde vidíte, jaká je spolupráce mizi "spřátelenými" spolky. Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je o víkendě 4. a 5. řijna 2008 tento rok naposledy - pak až v roce 2009 přednosta Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 10:56:23       Trainzaklancelot: za tímto účelem kdysi při NTM vzniklo Sdružení železničních společností...a jak to nakonec dopadlo, všichni víme Je to smutné, ale mám zkušenost, že o co se nepostaráš sám tak nemáš. Nakonec jsme ale zase o pár let zkušenější... Trainzaklancelot Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 572 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 11:45:35       přednosta: ano, souhlasím. zkušenosti hrají roli. jsem rád, že i starší generace se stále zapojuje do muzejničiny a snaží se předat nějaké znalosti nám mladým. jinak co se týče toho problému o kterém jsem již psal- hold SŽDC nedělá mezi ničím pomalu rozdíly a propagace železnice už dnes nikoho nezajímá a raději uděláme vše "po Šulcovsku", tzn. lidi do autobusů. A nostalgie? O otm se tu debatovalo už kdysi- KŽC a víc nikdo. Možná pravdu nemám, ale nikdo mi tento názor nevezme a co jsem četl příspěvky-nejsem sám, kdo si toto myslí "vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz Honza Prchal Neregistrovaný host Odeslán z: 82.100.63.29 Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 11:50:37       Michal Šorel: Co se týká soukromých exponátů v Lužné, tak s Vámi plně souhlasím. Koneckonců návštěvník, který do muzea přijde a prohlíží si exponáty třeba zrovna KHKD, SBD, či jiných subjektů, tak vstupné platí muzeu a né těm, kterým ta daná vozidla patří, takže i přesně tak, jak píše Kovářmirek. Nicméně bych si dovolil reagovat na Váš názor ohledně toho, že Lužná je letos přemotorizovaná a s tím i na reakci Kovářemirka a myšlenky mnoha jiných, kteří by s Vámi souhlasili. Návštěvníci (a také muzejníci) jsou mnoha generací. Jedni pamatují páru a rádi na ní vzpomínají a vyhledávají ji. Druzí zas raděj vzpomínají na motorové lokomotivy, které jim připomínají jejich dětství. Jak se na ně chodli dívat, jako malí, nebo na nich sami jezdili... I tihle návštěvníci mají právo vzpomínat. A buďme upřímní, nikdo nedělá muzejničinu hlavně kvůli návštěvníkům, ale proto, že ho to baví a sám si chce zavzpomínat. I já mám na co vzpomínat. Jako malého mne uchvátily dvěstědvaašedesátky kvůli oknům na kliku a dodnes je mám rád, to jistě víte a považuji si za čest, že můžu dle svých skromných možností přispět rukama. A naprosto nedocenitelné je, když přijdou rodiče s malýma dětma a prochází tu naši M262 a říkají jim, že v tomhle kdysi jezdili do školy a první, co jim ukazují, jsou právě okna na kliku. Myslim, že je tohle naprosto perfektní příklad za všechny. Tvrdit, že motorová lokomotiva (potažmo motorový vůz) do Lužné nepatří je proto dle mého názoru nesprávné. Je také potřeba si uvědomit, že nastane doba, kdy už nebude nikdo, kdo by páru pamatoval, takže se na ní lidi budou dívat jen jako na zvířata v ZOO, tedy jako na něco exotického. A budou vzpomínat na vozidla, jako jsou 810, 714, 163, 150 a podobné, protože to bude jejich mládí. A proto si myslím, že by se měla sbírka exponátů vyvíjet i tímto směrem. A co jednou bude s parními lokomotivami až nám mladým nebudou moci své zkušenosti sdělovat lidi jako jsou například Turčiačik, Pecháček a jiní? Myslím si, že ač je nostalgie určená k tomu, aby se lidé mohli ohlížet zpět, tak samotní nostalgici by se měli dívat kupředu. Některé spolky se snaží vychovávat mladé, kteří to po nich převezmou. Jiné bohužel ne. A je to škoda, jedině tak pára zůstane živá. Pravapara Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 5-2006 Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 13:01:11       ad přednosta: existovala organizace Asociace železničních společností. jenže předběhla dobu a zanikla. Sdružení železničních společností nadále existuje a najdete ji na www.rail.cz Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 91.103.28.30 Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 13:43:14       Je to skoda, priblizne v teze dobe (u nas to byla zrovna doba "porevolucniho nadseni") v civilizovanejsi casti Evropy vznikl www.fedecrail.org + prislusne narodni organizace. Kdyby jednotlive tuzemske spolky dokazaly tahnout za jeden provaz, mohli jsme byt na "svetove" urovni. Na britskych ostrovech podobne Asociace muzejnich a turistickych zeleznic - tedy pravnickych osob, majitelu a provozovatelu historickych kolejovych vozidel, trati a zarizeni, hajici jejich spolecne zajmy ve vztahu napr. vuci statni sprave, existovaly jiz drive. přednosta Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 13:49:19       Trainzaklancelot: Já bych zaměstnance SŽDC neházel do jednoho pytle, měl jsem možnost se nejednou přesvědčit o vstřícnosti právě k nostalgii. Na druhou stranu tady máme akce jiného charakteru konané pod rouškou nostalgie...takže jsou dvě roviny pohledu: vstřícnost provozovatele DC vs. zneužívání těchto úlev. Ale v každém případě by to nějakou diskuzi chtělo Pravapara: to já vím, že AŽS (sorry za tu záměnu slova)zanikla a také vím proč... Škoda. Mixmouses Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 592 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 14:33:39       Cogwheel : ano, s tím souhlasím, jenomže to bychom jako příslušníci svého národa nesměli být takoví, jací jsme... Sdružení by se mi taktéž líbilo, i kdyby to mělo být "jen" na způsob Clubu 760 na západ od hranic, tzn. spolky stejného rozchodu, nebo úzkého, to je jedno. Problém je jinde - chybí vůdčí osobnosti, které by si veškerou agendu spojenou s podobným sdružením vzaly na starost, trochu i nechuť stran některých lidí, a hlavně všechny spolky jsou dosti vytížené (ne-li přetížené) vlastními starostmi a problémy. Nejjednodušší bude, myslím že už to tu také někde zaznělo, ať si spolky spolupráci mezi sebou vytváří dle svých potřeb a možností, a časem se třeba i nějakého oficiálního sdružení můžeme dočkat . motorová myš Obecně vzato pravda neexistuje, jsou pouze různé úhly pohledu na lež... http://fotomysak.bloudil.cz http://zeleznicka.bloudil.cz Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 16:26:19       To, že se nezávislí NIDKY, opakuji NIKDY, nedostaví do něčeho pří NIČEM. Ale obecně fršťouch, všechny normálně rozchodné cukrovarky na jednom místě, vše pronajaté jinam, vše dotované jinam, vše veřejné jinam. Jó, ešče sem se chtěl poptat: České (chcete-li Češtinářovo či Čechovo| slovo obdobné slovu "říť" jsem nepoužil? Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 91.103.28.30 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 12:11:35       Radeji budu pokracovat nazorem, ze celostatni "strechova" organizace by byla uzitecna. Muze "lobbovat" za dobrou vec. Podle meho nazoru je to skoda a ostuda, ze ji v CR nemame. O uzitecnosti celostatnich struktur pro vzajemnou spolupraci v oblasti zeleznicniho muzejnictvi viz napr. tento clanek: www.jrtr.net/jrtr32/f35_mor.html Ale je tam uvedeno, ze jednotlive muzejnicke subjekty si v podstate "nekonkuruji". To u nas asi je nizsi kulturni uroven, kdyz si navzajem delaji naschvaly, kradou si dvere aj. soucasti vagonu (viz Saxiradim vyse), pripadne i cela vozidla atd. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 91.103.28.30 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 12:15:41       Pro srovnani budiz uveden take "britsky" ostrov Novy Zeland: Zeleznice tam jiz ma v osobni i nakadni doprave roli velmi marginalni, podle stranek www.railfed.org.nz tam ale v muzejnictvi maji poradek. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 91.103.28.30 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 12:23:52       Viz tez napr. zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Railway_preservation_in_New_Zealand Trainzaklancelot Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 582 Registrován: 6-2007 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 21:32:40       ŽMZ: Chtěl bych poděkovat za dnešní prohlídku Lisovic a ZLonic. Velice zajímavá expozice "vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz Saxiradim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 533 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 05. října 2008 - 02:08:37       Vážení, chtěl bych poděkovat dotyčným za navrácení dveří zpět na služební "Rybák"... Jo, kamerový systém je prevít, když o něm někdo neví.... Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je o víkendě 4. a 5. řijna 2008 tento rok naposledy - pak až v roce 2009 nero Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.157.184 Odesláno Neděle, 05. října 2008 - 15:32:32       Je zajímavé, že se nedřív spousta lidí rozčiluje nad umístěním červené hvězdy na mašině, ale centralizovat by se chtělo. Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 818 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 05. října 2008 - 16:33:29       nero: Nemíchejte hrušky a jablka....kdybychom přijali vaši logiku, nemohl by existovat Svaz průmyslu a dopravy, ČESMAD, Hospodářská komora atd. Stále platí, že pokud chtějí subjekty působící v nějakém oboru něčeho dosáhnout vůči státu, musí se sdružit a snažit se rozhodování ovlivnit společně. To nemá nic společného s centralizací. Centralizace je soustředění rozhodování do jednoho místa. A to v případě občanských sdružení ani obchodních společností nikdo dělat nechce a ani nemůže. pozorovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 10:33:29       Michal Šorel: Honza Prchal: Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 16:58:13       Kamarádi z NDR i řešení problému Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Michal Šorel Neregistrovaný host Odeslán z: 78.136.158.69 Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 17:21:39       Rád bych ještě zareagoval na příspěvek Honzy Prchala. Já sem přeci nikdy neřekl, že by muzeum v Lužné mělo být mez motorů. Ale sám víš, že jsi jediný kdo má občas alespoň snahu na dvaašedesátce či pilštiku něco udělat, nebo je aspoň naleštit. Většinu ostatních mot.lokomotiv a vozů do Lužné obrazně řečeno akorád odkopnou jako děvku. Taky už jsem zažil případ, že naschvál "fíra", který přivezl sergeje odpojil v kopce dráty od jističů, abysme s nim náhodou třeba nejezdili. Na některá vozidla zas nejsou dodány tabulky s řadovým označením. Každé muzejní provozní hnací vozidlo bez rozdílu trakce by mělo mít někoho, kdo o něj bude pečovat. Vzhledem k počtu vozidel, která v Lužné stojí, na to prostě není sil. Myslím, že jsem pomohl i k záchraně M 240.0114 a 056. Hektora 053 se přes moje úsilí záchránit už nepodařilo. Já už jsem páru nechyt a začínal jsem taky na motorech. Na 1596 jsem zažil ještě tu dráhu, kdy se opravdu jezdilo. Je to všechno v lidech, kteří jsou ochotni něco dělat a neležet jen na gauči nebo sedět u počítače. Přesto pára je holt pára. Motoráček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 18:47:10       ZMŽ: Já čekal, že ze dveří vyjde selka s krajáčem mléka, no a ona vyjela lokomotiva. Veze mléko v cisterně? Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1218 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 18:48:44       Michal Šorel: Je to sice trochu mimo probírané téma, ale přeci jen mi nedá, abych o něm alespoň pár řádek nenapsal. Je to: Doba, kdy se na dráze ještě jezdilo". Nechci tu nějak chytračit, sametová revoluce přišla když mi bylo pouhých 11 let. Jde mi spíše o to, že na dobu před tímto rokem kdekdo s oblibou ( zúženo na dráhu, samozřejmě ) vzpomíná........ Ale když se začne porovnávat doba současná, s tou předlistopadovou, tak rozdílů najdete dost, ale je otázka, zda poměry na ČSD hodnotit v tak růžovém světle, jako že je to doba, kdy dráha opravdu jezdila. Sice nákladních vlaků jezdilo daleko více, než dnes, ale neslo to s sebou silně omezenou dopravu osobní. Vlaky sice jezdily dlouhé, ale nabídka byla tristní. Rychlíků jezdilo málo, patrně nebylo žádoucí, aby se hodně cestovalo, krom cest z a do zaměstnání, k čemuž sloužily nepříliš velká nabídka osobních vlaků. Srovnáme li dnešní a tehdejší nabídku, třeba porovnáním jízdních řádů 2007/2008 a třeba z let 1980/1981 a rozdíly jsou do očí bijící. Proto pro "Dobu, kdy vlaky jezdily", bych viděl jako limit konec první republiky, kdy je vcelku dobře doloženo, že i přes určitý konzervatizmus byla železnice se svou nabídkou na úrovni co se týká pokrytí potřeb tehdejší doby. Jak nabídkou spojů, jejich přesností, ale také technickou úrovní vozidel. Zejména při průzkumu jízdních dob na hlavních tratích zjistíme, že jízdní doby vlaků v čsech poválečných, dost pokulhávají za jízdními doby prvorepublikovými. A to mnohde ještě v letech sedmdesátých a osmdesátých, kdy teprve elektrizace tratí přinesla zlepšení. Nakonec i vážnost, kterou s sebou nesla služba u železnice do konce první republiky ( možná ještě v několika málo letech hned po válce ), se již nikdy nevrátila. Ruku na srdce, kdo žijící za první republiky by si pomyslel, že dvounápravové osobní vozy, jenž svým interérem připomínají zašlé doby slávy Rakouskouherské monarchie ( ano, jde o Rybáky ) se dožijí zmíněného jízdního řádu 1980/1981 ještě ve vcelku hojném počtu. Taktéž stav hlavních tratí byl zejména v osmdesátých letech zoufalý, systém oprav kolejí, kdy se po vytrhání kolejových polí odhrnuly zbylé pražce a vrchní část zbahnělé vrstvy štěrku a do tohoto marastu se pokládaly nové kolejové pole, svědčila též o jistém stupni úpadku, zejména oproti první republice. I teď, po období nepřízně v devadesátých letech se stav nekoridorových tratí znatelně zlepšil. Ne všude, ale mnohde ano, se také podaří prosadit zvýšení traťových rychlostí po opravách v rámci stávajícího směrového vedení trati. Kdy se tohle dělo naposledy? Za doby vlády jedné strany by to pro opomíjenou osobní dopravu nikdo nedělal, vždyť nákladní doprava to až zas tak nepotřebovala. Zase bych se musel vrátit do dob první republiky....... Jak vidno, každý si pod "Dobou, kdy vlaky ještě jezdily", představuje něco jiného. I když u mne jde jen o představy a nikoliv o vzpomínky. Ideální by bylo, kdyby to zhodnotil někdo, kdo aktivně prožil u železnice asi tak 150 let v aktivní službě a ještě by to hodnotil nezaujatě. Takové lidi asi ale stěží najdeme. Saxiradim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 535 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 20:29:17       Brame, napsal jsi to hezky, ale 100% pravdu bohužel nemáš... Co se týká příměstské dopravy kolem Prahy či větších měst máš pravdu, rychlíků v dálkové dopravě také hodně přibylo, ale zapomínáš jako naši "velcí" politici na jiné kraje, menší města či obce. Dříve se tolik necestovalo jako dnes - to je fakt - dnes poloprázdné vlaky bohužel nenabádají k jejich rozšíření. Naopak jinde zas rozšířit jejich nabídku díky nepředvídatelnosti projektantů či jiných "odborníků" už bohužel nelze. Ale tohle patří někam už jinam, do jiné škatulky DF, ale je fakt, že souhlasím jak s Tebou, tak i s Michalem Š., že doba dráhy v tom lepším světle je asi pryč. Víš, pro mě "ta dávná doba dráhy" je i v neposlední řadě také o tom, že lidé v předešlé době byli k sobě více přívětiví, byli si více rovni, více spolupracovali i když pod těmi červenými hlavičkami komunistické doby. V neposlední řadě uměli kolikrát vzít za jeden provaz a výsledky byly i vidět. Dnes se třeba podívej na úhlednost stanic. Dříve každá stanička měla květinovou výzdobu, upravené parčíky a pod. Podívášli se na jakékoliv nádraží dnes, kolik napočítáš truhlíků či zvelebených parčíků kolem stanic..??? Většinou dnes vidíš jen "chudé" budovy počmárané grafity, pralesní základy vedle stanic. A to bohužel také patří k podnikové kultůře. A aby jsem se i tak trochu vrátily k tématu spolků, přikládám fotku od nás, z Výtopny Zdice a její květinové výzdoby - naše holky se naštěstí starají . Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je až v roce 2009 o víkendu 5. a 6. dubna tuto dobu se už muzeum ubralo k zimnímu spánku - na viděnou v roce 2009 Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 21:02:56       Saxiradim: Ony ty pěkné stanice se spoustou květin, přívětivou čekárnou atd. někde zůstaly, ale takřka stoprocentně už jen tam, kde je služba. Pokladny, Zv, hradla i hlásky se houfně rušily a ruší, takže už tam není člověk, který by se o to staral. V poslední době jsem měl štěstí vidět pěkná nádraží v Měchenicích, Roztokách u Jilemnice a Šárovcově Lhotě, kde to ještě vypadá pěkně. Mám takový dojem, že tam patří i Bystřice u Benešova a určitě by se našla řada dalších míst... Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1220 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 21:14:03       Radime, každé období má své klady, ale také zápory. Však já také nechci vynášet jednoznačné soudy, či razit svojí pravdu. Spíš jsem chtěl upozornit na černobílé vidění doby nedávno minulé a přílišnou idealizaci poměrů ČSD té doby. I od lidí ze svého blízkého okolí takové názory slyším a moc z toho radost nemám........... Mandy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 21:15:03       to Michal Šorel:A víš proč to na sergeji odpojil?Protože moc dobře veděl jak se s lokomotivami zachází v Lužné jezdí s nimy každý kdo na to nemá oprávění humtujou to nenechají dochladit se podívejme jak dopadl jednička čmelák !