Archiv do 16. prosince 2008

Autor Příspěvek OH Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.51.130 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 10:42:29       To bude záležet na penězích na náhradní díly. Jinak zatím docela spolehlivé. Hlavně, že jich mělo být 15. Holt druhá kategorie... Když bůh v Praze dá, možná, pokud vůbec budou vyrobeny, přijdou ty chybějící čísla. A možná za x let ty nepatrové. Pokud do té doby ještě budou ČD a Ostravu nevezme Veolia nebo někdo takový. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2544 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 12:12:58       No ono to je hlavně tím, že Prágl město navýšil požadavek na příměstskou v rámci Ropid o 33% s garancí nízkopodlažnosti a vozíčkářů. A na dalších linkách je to také o pár procent hore. S tím nic nenaděláš. Od GVD zmizí díky nárůstu turnusové garantované potřeby ešusů kolem Prahy z ústeckého směru zřejmě všechny ešusy. Teď tu jezdí i v turnusových obězích pro žabáky, takže 7 kusů 471, žádná žába. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Předchůdce Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 121 Registrován: 6-2008 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 12:40:04       no na 231 budou všechny ešusy "bohužel", raději bych je věnoval na Kralupy ešusy jediněně na koridory !!!! k nekoridorovým tratím patří od žáby a patřiti by měli STOP INVAZI EŠUSŮ HLAVNĚ NA 231 !!!!!! http://www.zeleznicepraha.webnode.cz Čahoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 391 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 13:20:32       Pro OH : každý rozumný v první řadě vymění to co je atarší a více opotřebované.A co je starší 451 nebo 460 ? Odpovím si sám 451 je o 7 let starší a to pomíjím množství najetých kilometrů. Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1274 Registrován: 5-2006 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 13:28:37       Předchůdce: Správně! Drn: Jestli je skutečně provozních aktuálně přes 30x471 (34x), tak by to nemuselo být snad zas tak hrozné. No minimálně na dvou párech o víkendu pojedou určitě a bez řvoucích dětí v jedničce Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9738 Registrován: 6-2003 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 13:56:29       Livingproof: kdo a proč spískal ty (pouze) dva garantované páry v KJŘ, netuším, ale podle oběhu to má v sobotu i v neděli vozit jeden stejný ešus z TS 444/3 a celý ten oběh je: so 2301-2306-2307-2312 Kralupy-2311-2318-2339-2340-2343-2342// ne 2301-2306-2307-2312 Kralupy-2311-2318-2339-2340-2343-2342 Garantované tučně. Ledaže by jednotky chtěli v případě potřeby měnit v těch krátkých pauzách na Masaryčce. (Příspěvek byl editován uživatelem poborskiii.) http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2545 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 17:44:41       Čahoun: Kdepak, nesmíš opomíjet národní povědomí východních gubernií. Něco by jim měli půjčit. Nebo se jednou naserou a vezmou vidle a potáhnou na Prágl... S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 728 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 18:30:03       Předchůdce: Ešusy na koridory? Tak dobře. Lidi na trase Pardubice-ČT,resp. ČT-Zábřeh-OL budou mít určitě radost... Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2671 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 18:33:40       Předchůdce:no na 231 budou všechny ešusy "bohužel", raději bych je věnoval na Kralupy I na 231 chtějí lidé jezdit jako lidé a ne jako prasata. Už aby to samé potkalo i 171, kde jsou šestivozky snad v nejhorším stavu za poslední léta. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Předchůdce Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 6-2008 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 20:40:39       Zapa stačilo by 50:50 na každé trati http://www.zeleznicepraha.webnode.cz OH Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.51.130 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 20:53:30       Rozumný by měl především chtít nalákat do vlaků víc cestujících. Nejen v matičce. S nějakým národovectvím to nemá nic společného. Chápu, že v Praze se chtějí ČD udržet. Stahují se modernější stroje z celé republiky. Opačně jdou opotřebované. Netýká se jen ešusů. To ovšem zvedá adrenalin "venkovanům", způsobuje pokles používání dráhy. množství najetých kilometrů. Ostravské mají denní proběh kolem 600km. Bez zálohy. Není možné odstavit do kopřiv a brakovat, poté požadovat miliony na znovuzprovoznění. chtějí lidé jezdit jako lidé a ne jako prasata. To chtějí všude. Problém je ve výskytu prasat uvnitř vlaků cestujících. A na údržbě. Nezáleží na typu a stáří vlaku. Řekl bych, že dvouletí sloni chacharští vypadají líp, než několikaměsíční cajzlí.:-) Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2674 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 20:57:11       OH: Chápu, že v Praze se chtějí ČD udržet. Stahují se modernější stroje z celé republiky. Opačně jdou opotřebované. Můžu vědět, co moderního se stahuje do Prahy a co opotřebovaného se z Prahy posílá na "hnůj"? ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2551 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 21:07:03       To chtějí všude. Problém je ve výskytu prasat uvnitř vlaků cestujících. A na údržbě. Nezáleží na typu a stáří vlaku. Řekl bych, že dvouletí sloni chacharští vypadají líp, než několikaměsíční cajzlí.:-) No, jeljsem osobákem na Ostravsku jen párkrát, ale asi by ses měl jít mrknout, jaká je obsazenost vlaků kolem Práglu. Dost často se tam stojí na špičkách. Pochybuju, že převezete na Ostravsku byť jen 2/3 toho, co v Praze. Myslím obsazenost jednotek. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. OH Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.51.130 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 21:47:53       Obsazenost jednotek nelze posuzovat podle dvou svezení.:-) Na špičkách ve špičkách se stojí i na Ostravsku. Když se podaří v té době "ústecký" 460, je o erotiku postaráno:-) Špičkový "panťák" Těšín - Frýdek po špičce: Dostat se na sloní WC např. z Opavy je taky problém, nástupní prostory plné. Jinak souhlas, Ostrava má o něco míň:-) lidí, přepravní proudy ale nejsou jen Ostrava- "venkov",jak kolem Prahy, ale i dílčí úseky z jiných měst do jiných "venkovů". OH Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.51.130 Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 21:57:17       Zapa Co bude jezdit na Kladno a odkud to přišlo? Co je přesunuto na údržbu do Valmezu? Obzor: Od 1. listopadu 2008 zajíždí do provozní jednotky Valašské Meziříčí dvě ucelené rychlíkové soupravy za účelem čištění, provozního ošetření, malých prohlídek a neplánovaných oprav. Jejich stav je opravdu žalostný. Rozbité sedačky, potrhané čalounění, špína a zápach – v takových vozech jezdí zákazníci Českých drah? Podobné je to ale i s vozy jiných řad, navíc obraty souprav jsou někdy stanoveny tak, že mnohdy nelze provést ani ty nejnutnější opravy Které reko vozy byly na poslední chvíli přesunuty a co místo nich přijde na sever Moravy? Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2675 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 08:53:13       Zapa: Přiznám se, že nevím k jakým přesunům došlo mezi Rakovníkem a Valmezem, ale podle toho citovaného Obzoru má jít o jakési "rychlíkové soupravy".... Tak nějak přemýšlím, kteréže rychlíkové soupravy ve stavu šrotu se ze 120 posílaly na Moravu. Které reko vozy byly na poslední chvíli přesunuty a co místo nich přijde na sever Moravy? Pokud se to týká reko B(xxx), tak určitě nebudou pod pražským depem obsluhovat jen okolí Prahy, což by bylo dobré si asi uvědomit, nebo to mám chápat tak, že ty lepší vozy do teď jezdily jen na Ostravsku? ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9750 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 10:21:06       Zapa: to nemá smysl s těmahle chacharama debatovat, oni furt viděj jen tu zlou démonickou Prahu, zbytek Čech nerozlišují http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) OH Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.51.130 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 10:43:53       Na Kladno nepřišlo nic z Valmezu, ale ze severu Čech - tzn.že chachaři rozlišují:-) Lepší nejezdily jen na Ostravsku, jak jistě je známo. U těch přesunů jde o tech. stránku věci. Lepší někde, horší jinde. Jak se tak ale dívám, nemá smysl s těmahle cajzlama debatovat, oni furt viděj jen tu hodnou Prahu, zbytek Česka nerozlišují Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2676 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 10:59:34       OH: U těch přesunů jde o tech. stránku věci. Lepší někde, horší jinde. No tak to zkrátka bývá, obzvláště za stavu, kdy to horší je stále ještě většina. Na Kladno nepřišlo nic z Valmezu, ale ze severu Čech - tzn.že chachaři rozlišují:-) Hm, takže se pomalu z té zlé Prahy stěhujeme ke zlým Severočechům. Jen abychom neskončili v Dražďanech. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1385 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 11:07:46       Ad Drn: Jak jistě víte, uspořádání ve Středočeském kraji a Praze je monocentrické (jedno velké centrum), kam se sjíždějí snad celé střední Čechy. Moravskoslezský kraj je polycentrický (více velkých měst). Tak je snad přirozené, že se těšně před příjezdem do Ostravy nestojí na špičkách, frekvence se neustále obměňuje. Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť. www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2569 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 11:37:39       Tak je snad přirozené, že se těšně před příjezdem do Ostravy nestojí na špičkách, frekvence se neustále obměňuje. Stejně tak přirozené je, že kolem Prahy jezdí i ve špičkách se stovkami lidí na palubě vůbec nejstarší šroty z celé republiky (451,452). Takže až se to tu vymění, dočkáte se svých ešusů. To se mi zdá logické. Už jen oběhy žabáků na Ústí, kde jeden obrat TGM-Úl. Hl. měří 220km a denní náběh je přes 600km a stále na krev (koridor-čili 100 v téměř celém úseku), hovoří.....kolipak naběhají ešusy za den na Moravě? S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2570 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 11:39:58       ale ze severu Čech - tzn.že chachaři rozlišují:-) Myslíš tu jednu 814 z Děčína? Ta toho vytrhne. Co ještě přišlo ze severu Čech? S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9754 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 12:19:01       Ešusu na 221 jsme se zatím nedočkali. Byť negarantovaný, ale turnusovaný (v TS 443/1), tak dnes nejezdí. http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2316 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 12:20:52       Drn: kdyby to bylo z východních Čech nebo ze severu východních Čech, tak bych věděl. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2678 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 12:23:00       Poborskiii: Já bych to ještě první den i celkem toleroval, i když není co, pokud je tam vlastně nagarantovaný. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9755 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 12:40:01       Zapa: negarantovaný sice v KJŘ je, ale ČD inzerovaly v tiskových zprávách, že ř. 471 bude na trati 221 o víkendu obsluhovat cca 5% spojů, takže určitý veřejný závazek(garanci) udělaly. Samozřejmě, že kvůli prvnímu dni GVD to toleruji, ale dráhy mohly pozitivně překvapit, což se nestalo. (Příspěvek byl editován uživatelem poborskiii.) http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2679 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 13:14:46       Poborskiii: Sorry, ale avizovaných 5% je spíš ke smíchu (nebo k pláči?), než veřejný závazek. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1276 Registrován: 5-2006 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 13:25:07       Dráhy naopak zatím pozitivně překvapily na 090/1, kde zatím jezdí stále samé 471. Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2317 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 13:34:26       Livingproof: také nechápu proč jste stahoval kalhoty, když brod byl ještě daleko George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 947 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 13:54:47       By mě zajímalo, jestli třeba příští pátek na schůzi vedení ČD nebude schválena 3. série ešusů... Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9757 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 13:58:00       Zapa: no, jak došli zrovna k číslu 5 %, fakt netuším, neboť ten ešus má podle oběhu (TS 443) odjezdit přes 16 % spojů (jedna šestina). Což už není tak hrozné číslo. (Příspěvek byl editován uživatelem poborskiii.) http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) OH Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.51.130 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 20:05:44       Drn- jak už tady hodněkrát psáno, kolem 600km. Nechápu, z jakého důvodu by měla jít lepší technika do regionů až po modernizaci Prahy . Notabene, když je zlepšení v Praze podmíněno zhoršením jinde. Vlastně chápu, před chvílí to bylo na Nově. Mluvilo se o konci světa a příjmu Novy cinema a jakési vesničce ve Středočeském kraji. Jo, holt co je za hranicemi Prahy, je asie:-) Sever Čech jsem myslel geograficky, nikoli název kraje. Ostatně Penik už sdělil. MMch, když už jsme u té obsazenosti - tam kde stačil krátký poloprázdný 460, je dnes plno v ešusu? Imperialista Neregistrovaný host Odeslán z: 86.61.224.99 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 21:38:02       Prej se ani nikde nebudou stavět dálnice než se dostaví okruh kolem prahy. Talgo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 22:38:08       George_Couser: By mě zajímalo, jestli třeba příští pátek na schůzi vedení ČD nebude schválena 3. série ešusů... To by mě zajímalo taky. Jakmile Vám bude znám výsledek jednání ze schůze ČD, uveřejněte jej zde v diskusi. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5280 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 14:46:22       Imperialista: To je ale pěkná krávovina. Dálnice se stavěj skoro ve všech krajích ČR. Stačí navštívit stránky ŘSD. A i kdyby tomu tak nebylo, tak ten okruh Prahy měl bejt hotovej už před třiceti lety. Neexistuje jinde v ČR katastrofálnější dopravní situace než v Praze. Malý děti tu začnou pomalu do školy na podzim nosit respirátory. Postavit na Prahu 5 dálnic, 4 rychlostní silnice a jednu silnici 1. třídy a nepropojit je kapacitní komunikací, byla zrůdnost. Přes Barrandov lidem pod okny projede 150 000 aut denně. Najděte mi kdekoliv jinde v republice silnici, kde těch aut projede alespoň polovina. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5281 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:08:04       OH: Nechápu, z jakého důvodu by měla jít lepší technika do regionů až po modernizaci Prahy. Pokusím se Vám to vysvětlit. Tedy pokud se Vám při slově Pražák neježí vlasy a argumenty opravdu chcete slyšet. 1) Nikde jinde v ČR není tak zamořené ovzduší z automobilové dopravy pevnými částicemi a exhalacemi, jako v Praze. Situace je rok od roku horší a alarmující byla již před deseti lety. Řešit situaci včera bylo již pozdě. 2) Jakékoliv snížení počtu aut, byť třeba o 1%, je pro Prahu životně důležité a v žádném jiném regionu snížení aut o 1% nevyvolá takový ekologický efekt, jako tady. 3) Měl byste si jít popovídat s lidmi, kterým se v Praze narodil astmatik. Za tyhle názory by vám nakopali zadek... a já s nimi. Jednu takovou rodinu znám - otevřít okno a vyvětrat si v Holešovicích? Nemožné. 4) Moderní stroje na příměstské dopravě ČD umožňují zatraktivnit železnici jako takovou a vyhnat lidi z aut. Kde jinde je to potřeba víc než ve Středních Čechách? Prosím když tak uvést statistiky o počtu exhalací z IAD a hustotě provozu. Rád sem hodím čísla z pražských ulic a přivaděčů. Možná nějakou tu fotku 15 km dlouhé kolony kamionů z Jižní spojky. 5) Moderní technika se do Prahy nakupuje proto, aby vyřadila tu techniku nejstarší. Pantografy jsou jedny z nejopotřebovanjších vlaků ČD. Které jiné vlaky by se měly vyřadit dřív než právě tyhle? Nejsem žádný technik z ONJ, ale co slyším, tak situace s žábama je více než zoufalá. Proto mi nějaké nářky typu - my chceme za 460 taky nový vlaky, připadají zcestné (nebo snad směšné?). 6) Když po 451 přišla generační obměna v typu 460, řvala snad tehdy Praha, že moderní technika nejde k nám? Ne! teď je prostě potřeba vyřadit 451 a pak 460, ne naopak. Když budete mít doma Fábii a Favorita a koupíte si Octávii, vyřadíte snad dřív tu Fábii? 7) Jakou moderní techniku máte na mysli? Šukafony na hrbaté nebo na pacifiku? 8) V každém regionu se mají řešit ty dané problémy, které kraj tíží nejvíce. V Praze je to doprava, v Ostravě nezaměstnanost, na venkově zase podora zemědělství a drobného podnikání atd. Prostě se z toho medvěda (státní rozpočet) vrazej peníze do Prahy na vlaky a do Ostravy na podporu Hyundaie. není na tom nic divného, chodí to tak o celém světě. Proč já Pražák nemám právo mít čistý vzduch? Vyčítal snad někdo z Prahy Nošovicím 3 mld na podporu automobilky? Tak si konečně nechte těch antagonismů a zkuste uvažovat více racionálně. Pro Prahu je 471 opravud důležitější než pro Opavu. A vůbec tím nikdo nemyslí to, že by byl někdo méněcenný. A věřte mi, že znám pár lidí, co auto díky Ešusům nechali doma. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2298 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:19:20       Ale no tak, Martine! Sám víš, že kecáš "Město bez tramvaje je jako dům bez ženy" (Cor van Mechelen, Amsterdam) Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9769 Registrován: 6-2003 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:33:33       Martin: za zkažený vzduch si pražáci ale z velké části můžou sami, jen když vezmu, že Praha má nejvyšší počet aut na jednoho obyvatele v Evropě, tak je to alarmující nezodpovědnost. Zdaleka za tu silnou dopravu nemůže jen tranzit. http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4703 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:34:04       Pro Prahu je 471 opravud důležitější než pro Opavu. Ani ne tak pro Prahu, jako spíše pro Střední Čechy. Ale to už holt nezní tak pejorativně. Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5282 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:40:29       Absolut: V čem? Poborskii: Pražáci se prostě narodili ve velký aglomeraci, kde je doprava hustá sama od sebe. Těch lidí v Praze, co jezdí auty není procentuálně víc než na venkově. Nehledě na to, že asi 20% aut v Praze je mimopražských. Každopádně, co to mění na tom, že doprava v Praze je zoufalá? Že 30 let vede tranzitní doprava D1-D5 skrz intravilán? Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5904 Registrován: 11-2002 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:48:49       Martin: zatím jen k bodu 6. Vezmi jed na to, že kdyby byly 460 adekvátní náhradou za žabáky, tak by v Praze jezdily!! Vzhledem ke své vysokopodlažnosti se ale do tamního provozu moc nehodily a tak zůstaly tam kde jsou dnes... Žabáci v té době ještě taková hrůza nebyly a později se doufalo v úspěch 470. Že to nakonec dopadlo tak jak dopadlo, je už věc jiná... PS. je taky dobré si uvědomit, že věkový rozdíl mezi "novějšími" žabáky a "staršími" 460 není zase tak velký... Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4705 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:49:04       Těch lidí v Praze, co jezdí auty není procentuálně víc než na venkově. Spíš méně. Podíl VHD na celkových cestách Prahou je cca 60 %, tj. číslo jinde nevídané. Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5283 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:53:35       Jena: To je sice pravda, ale co to mění na faktu, že žáby je potřeba vyřadit dřív? Jsou straší? Jsou! Mají najeto více kilometrů? Mají! Co třeba kapacitní faktor? Jezdí vlaky v okolí Ostravy a Brna tak našlapané jako na Berounce nebo od Lyse? Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4708 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:56:08       Jena: Vezmi jed na to, že kdyby byly 460 adekvátní náhradou za žabáky, tak by v Praze jezdily!! Mám tomu snad rozumnět tak, že všechno nové a lepší šlo vždy do Prahy? Ale notak. Stačí se ohlédnout třeba do 90. let - ani 842, ani 843 do Prahy nešly. (Byť pravda, nějakou dobu zajížděly.) je taky dobré si uvědomit, že věkový rozdíl mezi "novějšími" žabáky a "staršími" 460 není zase tak velký... Je také dobré si uvědomit, že 460 drží pohromadě, což se o žabácích říct nedá. Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5284 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:59:16       Poborskii: tak je to alarmující nezodpovědnost. A jak mám být zodpovědný? Mám chodit na nadráží, které se rozpadá, kde na mě padá omítka, kde podchod vypadá jak z hororu a kam mi přijede totálně napráskaný přes 40 let starý panťák, ve kterém není vidět skrz okna? Jen chci říct, že se těm lidem v autech nedivím. Železniční infrastruktura v okolí Prahy je žalostná a nějaké Ešusy v počtu 8 ks za rok, jsou jen kapkou v moři jinejch problémů. Proto mě dokážou nadzvednout ze židle názory - všechno se s**e do Prahy. Já mám pocit, že stav tratí, stanic a vlaků je v okolí Prahy víc než katastrofální. A kdyby se peníze do infrastruktury ve StČ ztrojnásobily, pořád by nikdo nemohl říct ani popel. George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 948 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 16:12:34       Nějaký ostravský slon stávkuje? Že teď na sp1621 aka r1 nějak marně hledám tu garantovanou první třídu... Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2383 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 18:33:11       Nikde jinde v ČR není tak zamořené ovzduší z automobilové dopravy pevnými částicemi a exhalacemi, jako v Praze. Situace je rok od roku horší a alarmující byla již před deseti lety. Řešit situaci včera bylo již pozdě. Ano, výsledek porevolučního chaosu a pragocentrismu. Pražáci chtějí mít všechno v Praze, tak teď sklízejí co zaseli. A provoz aut není zpoplatněn natolik, aby si vydělal na odpovídající komunikace. Takže hned dvě zásadní chyby a výsledky se dostaví. A když k tomu přidáme zásadu, že kdo jede jinak než autem, nemá image moderního úspěšného člověka, je výsledek jasný. No ale z5 ke sloníkům, dneska vezla po trati 280 nějaká 372 ve směru od Valmezu dva nově lakované vozy, viděl jsem hodně z dálky, ale tipuju na 2x971. Vlakoň Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 11-2006 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 18:46:59       Pražáci chtějí mít všechno v Praze, tak teď sklízejí co zaseli. Ajaj... nojo jsem holt ZP (kdo ví ten ví), ale za to že tu něco máme a jinde ne fakt nemůůůžu. Ani za to, že sem se tady narodil... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5285 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 19:10:10       Unipuls: Ano, výsledek porevolučního chaosu a pragocentrismu. Pražáci chtějí mít všechno v Praze, tak teď sklízejí co zaseli 1) Páteřní síť dálnic byla vyprojektována dáááávno před sametem 2) Dálniční síť se opravdu nebudovala podle toho, co Pražáci chtěli (mimochodem, kdo jsou Pražáci? Kolik bylo za posledních 20 let ministrů dopravy Pražáků?). Dálniční síť se postavila tam, kde vedly předtím hlavní silnice a ty hlavní silnice se tam postavily tam, kde dříve vedly prašné cesty. A ty dřívější prašné cesty tu byl už od dob Karla IV. Nechtějte měnit zvyklosti v osídlování území už od Starého Říma. Stačí kouknou do dějepisu a přečíst si něco o tom, jak vznikaly dříve města. Současná komunikační síť není nic víc, než zkapacitnění prehistorických tras vedoucích do křižovatek nazývající se Praha, Vídeň, Paříž, ale třeba i Olomouc. Bejt z Chrudimi, nenávidim Pardubáky, protože díky parducentrismu si prosadili železnici a kde jsou dnes, že? Když už centrismus hlavního města nazýváte předponou prago, jak jsou na tom města Paříž, Londýn, Vídeň, Varšava, Budapešť, Madrid aj.? Jejich komunikační síť je podle mého názoru nachlup stejná, jako ta pražská. Rumek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 692 Registrován: 2-2007 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 19:29:18       George couser: Nějaký ostravský slon stávkuje? Jestli jsem dobře zaslechl, tak byla na dnešek plánovaná zkušební jízda tuším po opravě cílového brzdění. Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2320 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 19:50:47       Rumek: copak bylo cílovému brzdění? Rumek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 696 Registrován: 2-2007 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 19:56:13       Penik: řídící vůz nečetl IB. Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5905 Registrován: 11-2002 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 20:00:06       Bkp: Mám tomu snad rozumnět tak, že všechno nové a lepší šlo vždy do Prahy? - to jsem snad neřekl. Já jen oponoval slovům, že 460 jsou "generační výměnou" za žabáky. Nejsou, rozhodně ne ve smyslu jako je tomu u 471 za 451. Spíš je třeba je brát jako další "vývojový typ" víceméně téhož. Je dobré si také uvědomit, že v některých ohledech jsou 460 hodnoceny značně rozporuplně, ba dokonce jako krok zpět. Tím narážím zejména na vysokopodlažnost, která je pro použití v Praze nejvíce "vyloučila" Uznávám, že 451 je třeba nahradit akutněji než 460. Ale nesouhlasím s tím, že by Ostrava (nebo i jiné regiony i když snad s vyjímkou Brna už aspoň přibližné srovnání s Prahou žádný region neumožňuje) měla mít nárok na něco nového (jiného, lepšího) až poté, co v Praze nebude žádná žába. Ne proto, že bychom Pražákům něco záviděli (rozumní lidé ne, i když asi každý "Chachar" si někdy rýpne ), ale proto, aby i tady lidé věděli, jak vypadá moderní doprava 21. století. Aby i tady měli nárok nastoupit do vlaku i maminky s kočárky, invalidé a mnoho dalších. Z tohoto pohledu je totiž rozkládající se žába lepší, než zánovní 460, do které se tito lidé prakticky nedostanou. Chápu, že je v ČR X dalších míst kde to je ještě horší, ale... Proto i já budu na další dodávky 471 výhradně do Prahy pohlížet poněkud s nelibostí a to přesně do té doby, než aspoň 1/3 spojů na každé frekvenčně významné trase bude pojížděna spoji, kde se nebude do vagónu lézt po žebříku... Aspoň jednu (další) 471 si prostě Ostrava zaslouží, aby bylo možno spolehlivě pokrýt aspoň to, co tu dráhy lidem slibují. Když přijede místo 471 v Praze žába, nalezou do vlaku všichni. Když tady přijede místo 471 "vysavač", může se stát to (jako že se to stává), že někteří nejedou nikam... (Příspěvek byl editován uživatelem jena.) OH Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.51.130 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 22:44:55       ostravský slon stávkuje? Plánovaná velká oprava. + ty snímače. Martin v ČR není tak zamořené ovzduší z automobilové dopravy pevnými částicemi a exhalacemi, jako v Praze. Nebuďte tak pragocentrický. Uberte slovo automobilové a hned vítězí Ostrava. Z toho hlediska by měly jít všechny 471 sem Tudíž body 1-4 vašeho povídání jsou irelevantní. Další body vysvětlil Jena. Ale co, od nového JŘ máme tady první třídu na pár osobních i bez slonů, tak co nám chybí, že Rozpadající se nádraží kolem Prahy... Máte pravdu. Jen bych rád věděl proč, když jinde tak tristní stav nebyl. Donedávna byl podobný rozdíl i mezi vesnicemi jihočeskými, moravskými a středo, severočeskými. Že by mentalita? Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 255 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 23:00:54       Martin: Vedle jak ta jedle. Silnice na kterých je vybudována naše silničních síť nepocházejí z prašných cest dob Karla IV. (nevím, proč všechno dobré musí automaticky udělat Karel IV.), ale z přelomu 18./19. století, kdy byla nutnost zavést nové cesty na nové směry. A to jejich směřování bylo hlavně na Vídeň a pak na Bavorská, Saská a Pruská sídla. Praha byla jen křižovatkou mnohem delších cest s mnohem zajímavějšími sídly (Praha byla v té době nazývána "šedé město" a byl silně zaostalá za Vídní). Praha měla z hlediska cest regionální (=zemský význam). Omlouvám se za OT Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 799 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 23:07:20       @Jena: Na potěmkinády typu Zábřeh nebo Sp na bývalé 316, případně další, ke kterým by při nízkém počtu jistě došlo? To ať si je raději nechají pražáci, tam je aspoň využíjí. (Příspěvek byl editován uživatelem bugear.) »MiniŠotoBlog« Dobrý každý vagón, který pošle jednu 021 do šrotu. Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát. Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5906 Registrován: 11-2002 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 08:55:19       Bugear: to máš celkem pravdu, ale podívej se na to tak: daný region má možnost pokrýt určitým typem vozidla určité procento spojů. Jak se s tím vypořádá je už další věc... "Potěmkiáda" typu Zábřeh je bohužel do očí bijícím smutným faktem, ale ty Sp do Opavy už zase takový nesmysl nejsou. Je pravdou, že by se momentálně našly vhodnější ramena, ale na druhou stranu - je snaha kraje dostat lidi na trase Ov - Op co nejvíc do vlaku a co může být lepšího, než nabídka přímých a RYCHLÝCH vlaků? Oosba X Neregistrovaný host Odeslán z: 194.108.109.51 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 10:07:57       Moje troška do mlýna k diskuzi Ova vs Střední Čechy: Souhlasím s tím, že i seberozpadlejší 451/2 je pro příměstskou dopravu vhodnější, než zachovalá 460. Neumím si představit ty zastávkové časy při obratech cestujících na zastávkách PID, měli-li by se všichni ti cestující soukat po žebříku do jednokřídlých dveří. Potud dávám za pravdu Ostravským. Problém je, že mnohé žabotlamy už přešly ze stádia rozpadávání se do stavu dokonavého, tj. úplného rozpadnutí se. Alespoň tomu jako laický cestující bez znalostí vnitřní situace na dráze připisuji množící se nasazení třívozových jednotek na spojích, kde kdysi jezdily šestivozovky. Pak je to na naší trati č. 171 cvičení na téma "jak vydržet s dechem alespoň do Radotína" a "minimální objem do jakého je lidské tělo možno stlačit" (pro ty odvážné) a "čekání na další spoj" nebo "volání známým a příbuzným, jestli náhodou právě nejedou vaším směrem autem" pro ty ostatní. Čili lepší pojízdná 460, než žádná 451/2. V tom smyslu dávat "všechno" do Prahy dává smysl, protože alternativou není horší komfort cestování, ale cestování žádné. Ale úplně hlavní a nejdůležitější argument, který v diskuzi pohříchu nezazněl je argument výnosů. každý podnikatel - a tím dráhy přes pevné přesvědčení mnohých - jsou, by měl přirozeně alokovat prostředky tam, kde mu poskytnou nejvyšší výnos. A ten je zkrátka ve Středních Čechách s 2,5 mil. obyvatel a vyšším podílem MHD vyšší, než na milionovém Ostravsku prošpikovaném dálnicemi (nenechte se mýlit, kdyby bylo možné po Praze jezdit a parkovat tak pohodlně jako na Ostravsku, půlka lidí by do těch špinavých zapáchajících polorozpadlých vehiklů, co občas nejedou, protože sněží, občas někde 20 min stojí jenom proto, aby daly přednost prázdnému rychlíku, nelezla). Čili otázka vůbec nezní kdo si co zaslouží, ale kdo si co zaplatí. Čímž se dostávám k tomu, co bych pokládal za vhodné "konečné řešení" příměstské železniční dopravy ve Středních Čechách. Dle mého názoru by jej měla zajišťovat samostatná společnost ve společném vlastnictví Prahy a Stč. kraje. Za a) by odpadly věčné hádky proč "to" de zase do Prahy a za b) na nabídku spojů a kvalitu vozidel by měli přímý vliv volení reprezentanti těch, které ty vlaky vozí. Vzhledem k tomu, že železnice je co se týče vozového parku nejhorší složkou PID, se nebojím se, že by to mohl být z hlediska kvality služby krok zpět. Opavák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 12:04:52       Pro Prahu je 471 opravud důležitější než pro Opavu. Chceš facku hned nebo až potom. Taky nechápu, proč furt ryjete do Opavy, pokud vím tak jezdí na trase ČT - Opava a v tomto směru jezdí do ČT už tak dost vlaků, což se o Opavě nedá říct, taky samozřejmě z důvodu absence druhé koleje. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.58.249 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 13:52:44       MArtin je neuvěřitlené hovado. Podává lživé argumenty a už mě sere. O co je v Praze horší zátěž než na moravskoslezské ostravské aglomerace a severozápadočeské aglomeraci? Tam skutečně lidé používali na rozdíl od Pražáků roušky a dokonce dostávali "pohřebné". Teď trochu k dopravním tepnám. Oblastí Prahou nikdy nevedly hlavní dopravní tepny a už vůbec ne ty historické. Nejdůležitější tepnou byla u nás již v dávnověku před vznikem Říma vedoucí cesta z jihu přes Moravu a Slezsko na sever. To je dopravní osa číslo 1. Čechy stály uzavřeny mimo. Tato dopravní tepna se stále staví a není hotová, narozdíl od D5, která vede do Německa a která je pro Němce cestou vedoucí do periferie. Podívejte se, co z Německa vede za železnice do Čech z této strany a jak dlouho trvala, pro Němece zcela zbytečná, stavba dálnice do Čech. Místo dálnice přes území jelenů a srnců mohla dávno být postavená dálnice na Ostravu. Jenže se tak nestalo a proč? Protože Praha odmítla vetovala a blokovala zemské zřízení, které by investovalo moravské prostředky na tuto stavbu a nebzbylo by tolik na akce typu, "dálnici do lesů" a "zničme naše Středohoří". Ad nezaměstnanost, kdyby Praha neprivatizovala třeba takovou Tatru Kopřivnice českou cestou, ale stejným způsobem, jako to udělala se "svoji" Škodovkou, tak ta nezaměstnanost nemusela být tak vysoká. A to platí o všech podnicích, které byly privatizované čecháčkovskou cajzlovskou náturou. Ad obchvat kolem Prahy. Kdyby Praha a ŘSD dbaly připomínky ekologů, tak již 10 let mohl být celý obchvat v provozu. A to platí i o obchvatu kolem Plzně a jinde. A to nemluvím o zbytečné D8, která mohla být nahrazena zcela jinou cestou a to D7 přes Most. aniž by se dotkla CHKO. Výstup nafoukance Martina, který ani nemá historický původ v Praze, ale pochází od rodin kdoví z jakých vidlákovů, je skutečně nehorázná.