K-report
 

Archiv do 21. října 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Tratě 034, 035, 036, 037, 038 a 039 » Archiv do 21. října 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Osožák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.50.244
Odesláno Úterý, 07. října 2008 - 18:26:55    Odkaz na tento příspěvek  

Inkonginto: Tak to mění situaci, prostě ŽS Tanvald nic silnějšího neměla.
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 287
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 07. října 2008 - 21:05:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak vzhledem k tomu, že 426 je pomalu nejsilnější v Tanvaldě.... :-) Prostě ještě Rakušák nepatří do starého železa, ještě vydělává korunky na své historické jizdy.
http://zoosztanvald.wz.cz

tratě 034, 035 a 036
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 971
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 08. října 2008 - 00:40:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.ct24.cz/doprava/31409-tanvaldsko-bude-mit-ctyri-nova-z eleznicni-nadrazi/
Karlos88
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 5-2008
Odesláno Středa, 08. října 2008 - 13:17:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Konečně fotky z Polska ze 6 září
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2588
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 08. října 2008 - 18:27:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karlos88 - moc hezké!
Centra měst a jejich okolí slouží především lidem a nikoli jako parkoviště pro auta - proto je nutné v takových místech omezovat individuální automobilovou dopravu...a více podporovat cyklistiku coby rovnoprávný druh dopravy ve městě - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně!
Wool
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 319
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 17:49:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Panove, mam pro Vas vyjimecne dobrou zpravu z Polska (totiz ze statu nasich bratri vetsinou chodi informace razu negativniho, ze...)
Ve dnech 15.10. az 20.11. bude nepretrzita vyluka v useku Piechowice - Szklarska Poreba Gorna. Duvodem je realizace opravnych praci, jejiz vysledkem bude zvyseni tratove rychlosti na 40 km/h v CELEM useku (Tolik jedno z polskych for).
Ano, je to sice jen ctyricitka, ale trat se tam stejne dost vine a navic tam je snad 25 promile stoupani.
Doufam, ze se to pozitivne promitne do delky jizdnich dob vlaku.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 07:36:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen jestli mezi Oberschreiberhau a Petersdorfem za bývalých majitelů (DRG) nebylo alespoň o 10 km více. No ale i tak je to dobrá zpráva.
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 289
Registrován: 1-2007
Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 19:08:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zítra, tedy 11.10. vyjede na vlaku 16201 / 26265 / 26266 atd. hypernova složená 814 203 / 214!
http://zoosztanvald.wz.cz

tratě 034, 035 a 036
Ice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 734
Registrován: 10-2002

Odesláno Sobota, 11. října 2008 - 13:18:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wool: ...Piechowice - Szklarska Poreba Gorna... zvyseni tratove rychlosti na 40 km/h v CELEM useku...
Škoda, to už člověk nebude moci vystoupit z vlaku v Szkl. Porebe Dolne, sejít pěšky do Piechowic a tam do toho samého vlaku zase nastoupit a ještě si ho třeba na příjezdu i vyfotit.
Wool
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 321
Registrován: 1-2005

Odesláno Sobota, 11. října 2008 - 14:48:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bohuzel to neni legrace, ale pravda :-) Urcite by to slo, nezkousel jsem...
Ad Bram - jeste pred 13 lety (sakra, to to leti...) bylo v useku Szklarska - Piechowice dle sluzebniho sesitaku 55 km/h. Ale to casem taky bude, musi se postupne. Uz tohle je nutne vnimat jako velky uspech, puvodne se nemelo jezdit vubec.
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.156.78
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 21:08:26    Odkaz na tento příspěvek  

Regionova 814.214+014.002+814.203 mezi Tanvaldem zastávkou a Smržovkou dolní nádraží v pondělí 13.října
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 21:17:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PeM: nádherná fotka, všiml jsem si toho již o loňském pozdimu, jak hezky ladí žluto-oranžovo-zelené barvy Regionovy se stejnými barvami podzimu.
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.156.78
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 21:58:26    Odkaz na tento příspěvek  

A takhle na stejném místě o pár minut později vypadala souprava 843.008+943.008 :
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 290
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 10:14:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PeM: Pěkně jste to tam kluci vykáceli
http://zoosztanvald.wz.cz

tratě 034, 035 a 036
Zhor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 187
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 12:59:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky něco přidám, 854.217 pod Hutní horou (v pozadí Dlouhý kopec 788m n m)

a turnovská Muvka společně se stejným Catrem v Desné,

probíhalo čištění "žlabů" u zářezů v celém úseku (Ta)-De-Ha (kam padá zvětralá skála, listí, větve... a znemožňují odtok vody). Došlo i k odstranění kamenu jež od zimy ležel v blízkosti trati u Ledové skály a neumožňoval zásah pluhu v případné zimě... nyní už pluh zasáhnout muže.
Čekáme Tě bílá královno
Karlos88
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 5-2008
Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 09:57:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dočkáme se vyší kvality?
věřím ve zprovoznění RT6N1,Rt6N2 v Praze
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 11:38:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z článku:
"Když mu (kraji) dopravci předložili cenu, kterou by za nasazení nových vlaků musel platit, soutěž raději zrušil," vzpomíná Petr Moravec, náměstek šéfa Českých drah pro osobní dopravu.
Teď se mu to kecá. Zapomněl dodat, že tehdy stál na úplně jiné straně...

Škoda, že nenapsali, o jaké tratě konkrétně jde. A taky snad mohl autor článku požádat o vyjádření zástupce alespoň jednoho soukromého dopravce, a ne jen toho Moravce...
Sakra, to se hezky rýmuje :-)
EDIT: Přece jen nejsem místní, chtěl bych se zeptat - myslíte, že je reálné, aby se při nasazení moderních vozidel, tedy výkonnějších a s větším zrychlením, ale ve stávající stopě trati, dal na trati 036 aplikovat takt 30 minut?

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
KN
Neregistrovaný host
Odeslán z: 160.218.140.253
Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 13:15:04    Odkaz na tento příspěvek  

odkaz
034, 036, 037, 038, 039.
Pro 30 min. takt by bylo třeba udělat ještě alespoň současné vjezdy (samovraty?) v Jablonci a na Smržovce. Jenže pak by na tom paradoxně cestující prodělali - zatímco teď to jezdí celý den po 40 minutách, pak by se to diferencovalo na 30 min ve špičce a 60 v sedle.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1197
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 13:34:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jestli by mělo být 60 minut v sedle, tak to by taky nebylo dobré, tím by mimo špičku zanikl přípoj do obou směrů buď ve Smržovce, nebo v Tanvaldu.
Na druhou stranu - víkendový takt 30 minut, to už by byl asi veliký luxus. Na druhou stranu - i v současném celodenním 40-minutovém taktu se nachází několik "děr", které prodlužují dobu mezi dvěma vlaky na minut 80.
Ještě k možným vozidlům - když bylo v roce 2006 to první výběrové řízení, psali v ŽM mimo jiné, že z Tanvaldu do Harrachova nemůže jezdit Desiro Classic, jelikož by docházelo ke kontaktu podvozku s ozubnicí. Jako alternativa byly soukromými dopravci navrhovány "second-handové" motorové vozy NE81. Nechme se překvapit, jak tomu bude nyní.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Mája
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 260
Registrován: 4-2004
Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 15:17:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Až na to, že v Tanvaldu stejně přípoj vždy není. Občas tedy je, ale s 20min čekaní, aby se srovnal interval 40/60min.
Příští GVD to bude ještě veselejší, neb ten hokej s rychlými a pomalými Os je zajímavej. Zkuste si o víkendu najít odpolední spojení Desná - Vesec .
Dejw
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 11-2007

Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 17:22:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár fotek z dneska:

Zdravím
Dawid z Liberce
http://dejw7.rajce.net
Zhor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 188
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 19:53:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mája: Zkuste raději najít kolik lidí odpoledne (nebo kdykoli) jezdí z Desné do Vesce.
A když je najdete, mrkněte se do MHD.
Lee
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 32
Registrován: 4-2007
Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 16:01:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chápu ten článek tak, že existuje šance, že bych mohl do Pardubic jezdit s DB?
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 16:09:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lee: Jestli myslíš ten článek z idnesu, tak tam není o Pardubicích není v tom VŘ ani slovo. Jde o VŘ na provozování osobní dopravy na několika regionálních tratích v Libereckém kraji!
Sergeilbc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4203
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 17:01:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lee: Do Pardubic ne. Ze Smržovky do Josefova Dolu, z Liberce do Harrachova, z Liberce do Frýdlantu a Černous, z Raspenavy do Bílého Potoka a z Frýdlantu do Jindřichovic pod Smrkem. Ale DB bych to také přál.
VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr
Lee
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 4-2007
Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 19:20:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo vlastně ano, špatně jsem četl, škoda, tyhle tratě bych klidně nechal ČD a VŘ bych dal jen na rychlíkové tratě.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1252
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 19:28:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lee: tyhle tratě bych klidně nechal ČD
Proč? Ať tam jezdí ten, který dokáže přinést vyšší kvalitu za (v porovnání) nejnižší cenu! (pokud to tedy nedopadne jako minulé VŘ...)
Na trasu Pardubice - Liberec bylo VŘ právě před cca 3 lety, potom, co by v 1. kole musely být ČD vyřazeny, protože ve své nabídce myslím nenavrhly vozidla s plošinou pro vozíčkáře, tak se promptně vyhlásilo 2. kolo a pak už to šlo tak, jak mělo. ČD nabídly požadavek úhrady za 1 vlkm jen kolem 40 Kč a bylo rozhodnuto. Jen nevím, na kolik let toto platí.
Navíc VŘ na rychlíky je v gesci MD, které se k vyhlašování VŘ nějak nemá. Provoz osobních a spěšných vlaků je věcí jednotlivých krajů, ať ty si rozhodnou, co (ne)vyhlásí.
40 korun za 843+043+043. Hlavně že za sólo 810 chtějí ČD více než 50 korun za 1 vlkm...

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 621
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 19:28:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DB budou podobný moloch jako ČD a tak neočekávám, že by předložili dobrou nabídku za dobrou cenu. Já očekávám, že buď bude soutěž opět zrušena nebo to opět vyhrají ČD. I když svoje slovo by mohla říci Veolia, Viamont nebo Railtrans pokud by ČD daly do VŘ komerční cenu podle toho, co nyní prezentují. Dopravci na českém území nepůsobící podle mého názoru nabídnou podstatně vyšší ceny.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1253
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 19:33:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až teď jsem si všiml a došlo mi, že toto VŘ je nerozdělitelnou zakázkou, takže jeden dopravce bude provozovat osobní dopravu na všech předmětných tratích. Protože to není úplně malý rozsah provozu, tak si myslím, že jsou předem zvýhodněny velké firmy.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4644
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 19:49:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako alternativa byly soukromými dopravci navrhovány "second-handové" motorové vozy NE81. Nechme se překvapit, jak tomu bude nyní.

Další alternativa je snést ozubnici. Jistě, bylo by řevu, že je to technická památka, ale bylo by zajímavé sledovat rozhodování mezi konzervací tratě coby skanzenu, anebo nutnou úpravou i napříč emocím..
...to bych si přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 622
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 19:54:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David tolik jednotek zase potřeba není.
034 - 1 jednotka
035 - 1 jednotka
036 - 7 jednotek (odhad, pokud by se jezdilo po 40 minutách až do Harrachova)
037 - 2 jednotky (při intervalu 60 minut)
038 - 1 jednotka
039 - 2 jednotky
----------------
Suma 14 jednotek bez záloh (+ případně další pro netaktové vlaky jako 1999 apod)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1255
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 20:01:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: taky fakt, pro 036 jsem spočítal dokonce jenom 6 (bez zálohy). Takže 13 vozidel + nějaká ta záloha, to se dá i pro "menší ryby". Na první pohled se mi ta oblast připadala "rozsáhlejší".
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1259
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 21:02:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k tomu výběrovému řízení: otevírání obálek s nabídkami je naplánováno na červen 2009, ale počátek provozu s případným novým dopravcem je stanoven až na prosinec 2011. To je chvályhodné, je splněn již dříve uváděný požadavek soukromých dopravců na dostatečnou lhůtu mezi vyhlášením vítěze a "zahájením trvání zakázky", aby mohlo dojít k objednání dopravní cesty a hlavně pořízení nových vozidel.

Ale v této souvislosti si říkám - jaká nová vozidla by nalezla své ekonomické opodstatnění zejména na úsecích do Bílého Potoka pod Smrkem, nebo do Jindřichovic pod Smrkem. Přece jen i takové RegioShuttle mají kapacitu kolem 70 míst, a přece jen takováto nová vozidla by měla být náležitě využívána, a to jak obsazeností, tak kilometrickým proběhem za 1 den. A ani jednou z těchto věcí si u výše uvedených relací příliš jist nejsem. Ale třeba to bude nakonec úplně jinak, je to jen moje úvaha.
Lee
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 4-2007
Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 21:36:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Kraj si diktuje podmínky na provoz na těch tratích už nyní. Je vidět, že ČD se snaží. Jezdí nová "vozidla"? Jezdí. Je lepší "komfort"? Je. Bezbariérová? Ano. "Zvládají" zubačku. Ano, také v uvozovkách. A to, že 036 je v takovém stavu jakém je, nový provozovatel dopravy stejně nevyřeší. Úspora času na rozjezdech s jinými vozy, minimální. Rychleji to prostě nejde. A to vše říkám jako odpůrce molochu jménem ČD. Navíc 843 jsou moje nejoblíbenější a mě jich je na 036 líto
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 291
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 08:29:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lee: Proč Ti je 843 na 036 líto??? To nějak nechápu. Pro rychlíkovou dopravu jsou tyto stroje dávno za .... A 814.2 nezvládají provoz na 036 ani náhodou, když z Vesce do Jablonce dokáže jet až 75´.
http://zoosztanvald.wz.cz

tratě 034, 035 a 036
Lee
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 4-2007
Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 10:26:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkongito: Právě jak říkáš, 843 mám raději na rychlících. Co by si místo nich nasadil na 030?
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1279
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 10:36:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lee: Protože zadání výběrového řízení počítá se začátkem provozu až od prosince roku 2011, tak počítám, že mezitím se ta Škodovka na nějaká ta "česká desira" zmůže, a ČD můžou do toho VŘ jít právě s předpokladem nasazení takovýchto vozidel.
Lee
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 4-2007
Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 14:43:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Česká desira? 814 s novým nátěrem a upgradem softwaru
Sergeilbc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4205
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 14:51:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lee: Na 030? Když už cesta po tak otřesné trati musí trvat tak dlouho, tak nějaké slušné kupátkové vozy (Bmee by bohatě stačilo) i s 1. třídou, a ne rachotící velkoprostorovou krabici, která patří maximálně na spěšňáky (na druhou stranu je pravda, že současné "rychlíky" Lbc-Pce, které staví na každém rohu, nemají od Sp daleko). Úplný souhlas s Inkongintem...
VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1294
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 14:56:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sergeilbc: na druhou stranu má být trendem, aby kolejová vozidla pro regionální dopravu byla nízkopodlažní, a to kvůli rychlé výměně cestujících a zkrácení dob pobytů ve stanicích/zastávkách ; vozidla pro dálkovou dopravu nízkopodlažní být nemusejí a také nebývají. Podle této "filosofie" se 843 + přípojné a řídící hodí spíše pro dálkovou dopravu.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4654
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 15:15:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle této "filosofie" se 843 + přípojné a řídící hodí spíše pro dálkovou dopravu.

843 se z dnešního pohledu nehodí na nic. To jak se jevily v letech 96-7, tj. v době, kdy sice už byly morálně zastaralé, ale požadavkům ČD z různých důvodů odpovídající, je věc jiná.
Další věc je, že na trati Pardubice - Liberec se nemá cenu za dnešního stavu trati pokoušet o dálkovou dopravu, proto je na ní nynější nasazení toho, co tam jezdí s vědomím, co ČD provozují, ospravedlnitelné.
...to bych si přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři...
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1295
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 15:22:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: To jak se jevily v letech 96-7, tj. v době, kdy sice už byly morálně zastaralé...
V čem byly morálně zastaralé?
Mája
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 264
Registrován: 4-2004
Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 15:24:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč kupátkové vozy?? Protože rychlík? Tomu moc nerozumím. V zahraničí je vcelku běžné, že i důležitější vlaky jsou vedeny velkoprostorovými vozy.
Ad ingognito: V současné době jaksi nevidím lepší vozidlo na rychlíky v podání ČD než ty 843. Jasně, že 612 by byly lepší, u Desira je to už tak půl na půl, až na ty peníze.
Na druhou stranu nutno uznat fakt, že kdyby MD platilo za 1km vozby rychlíků Lbc-Pce stejně jako za ostatní rychlíky, tak by se v pohodě Desiro z toho uživilo a ani by se nemuselo vybírat jízdný
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4655
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 15:27:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David:
Koncepce vysokopodlažního motorového vozu a k němu přípojné, navíc bez klimatizace a podobných "blbostí", zatímco už existovaly nízkopodlažní ucelené jednotky (vč. klimatizace a jiných tehdy již nezbytností) a bylo jasné, že právě tudy se vývoj ubírá.

Edit: Navázání vlákna

(Příspěvek byl editován uživatelem bkp.)
...to bych si přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1349
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 16:24:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimoto 843 je v oddíle značně hlučná (zejména v tom středním) a rozteče sedaček tak pro regionálku. Jet 4 na čtyřce z Perníkova třeba do Turnau nebo i Páky je za trest. O různých vylepšeních typou "Service Pack ČD" třeba aby nelítaly oddílový dveře v rakvi v podobě špagátu a polohy "trvale otevřeno" nemluvě....
KN
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.157.46
Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 19:57:45    Odkaz na tento příspěvek  

Česká desira? Český sen? Proč by vlastně ČD měly povinně nakupovat nějaké české věci?
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 292
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 07:39:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na pce si představuji hybridní jednotky, které se dodávají tuším do Francie, jsou čtyřvozové, mají elektrický a dieselový pohon. Nebo Herkules se soupravou 4 vozů, na konci samozřejmě řídící. Využila by se tím traťová rychlost a kapacitně by souprava konečně stačila pro úsek Jaroměř - Pce.

Jo a do výběrka není zahrnuta trať 035!
http://zoosztanvald.wz.cz

tratě 034, 035 a 036
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 628
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 08:01:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkonginto: Jo a do výběrka není zahrnuta trať 035! Díky, už jsem si toho taky všiml. Tedy si odečtěte z odhadů počtu jednotek 1 ks.
Petr_fajgl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 67
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 08:28:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkognito:
..."Herkules a souprava čtyř vozů..."
Na sousední ZSSK, ať si o ní myslí každý co chce, mají řadu 736.1, která je na soupravu 3-4 vozy přímo dělaná, kdyby to znali i u ČD, mohla by dálková doprava v Libereckém kraji vypadat úplně jinak, nežli pojízdnými ropovody.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2810
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 11:18:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

každý co chce, mají řadu 736.1, která je na soupravu 3-4 vozy přímo dělaná,

Jojo, cca 950kW pro trakci a cca 700 kW na obvodu kol dává u čtyřvozové soupravy cca 2,9 kW/t, což znamená, že to jede ..no jako šnek. Desiro má měrný výkon cca 2x větsí a u OBB moc dobře vadí, proč takovéto soupravy tahat Herkulesy.

Na sousední ZSSK, ať si o ní myslí každý co chce, mají řadu 736.1

Já si o nich myslím, že to je spolek blbců, protože za +- stejný či o málo větší peníze by měli remotorizovanýho znatelně silnějšího brejlovce, nemluvě o dalších alternativách (samotná lokomotiva váží jako jedno Dezyro - to se při slovenských poplatcích za DC určitě vyplatí) A že jde o penězovod do jisté ŽOS. Nehledě nato, že za tou lokomotivou taky musíte tahat nějaký civilizovaný vagóny a při připočtení 3-4 reko jste už někde na 3/4 ceny 2 zcela nových či zánovních Dezyr.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1350
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 11:52:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nespadly náhodou 736.1 na Slovači do Karga (coby ideální pro tahání kátkejch klasik)?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 630
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 12:09:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, vlaky tažené lokomotivou s klasickými vozy budou spíše postupně mizet s tím, jak bude růst popžadavek po kratším intervalu. Tahat brejlovcem, či něčím podobným, 3 vozy leze dost do peněz, stejně dlouhé jednotky vyjdou levněji. "Rychlíky" (uvozovky jsou na místě, neboť se o rychlíky jedná pouze z důvodu toho, že je hradí ministerstvo) Pardubice-Liberec jsou typický příklad, kde se klasy nevyplatí, a jsou spíše prací pro jednotky. Klasy do budoucna zůstanou pouze na nejsilnějších výkonech.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2812
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 13:06:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vlaky tažené lokomotivou s klasickými vozy budou spíše postupně mizet s tím

Z toho aby šotoultras dostali žaludeční vředy.
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 293
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 14:22:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:

Nezlob se na mne, ale fírové říkají, že když jedou brejlákem nebo mračounem s klasou místo s catrem či rakví, tak zbrojí úplně stejně, né - li méně. Navíc výhodou je, že při poruše vozu jde tento odstavit, kdežto z jednotky ho nikdo nevymlátí. A kapacitně nynější rychlíky Li - Pce nestačí.
http://zoosztanvald.wz.cz

tratě 034, 035 a 036
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1308
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 14:39:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkonginto: Z článku "Rychlá železniční osobní doprava", ŽM 7/2008, autor Ing. Jiří Pohl:

"Prakticky v celém spektru osobní železniční dopravy nastala na přelomu 20. a 21. století náhrada vlaků tažených, resp. sunutých lokomotivami; ucelenými trakčními jednotkami. Téměř jedinou výjimkou z tohoto trendu je právě oblast rychlé meziměstské dopravy na přepravně silně zatížených konvenčních tratích. Zde se i nadále mohou uplatnit lokomtivy:

- přepravní proudy jsou natolik silné, že i při krátkém taktu vychází na jeden vlak velký počet cestujících, tedy velký počet vozů (zhruba 6 - 10). Hmotnost vlaku v přepočtu na jedno sedadlo tedy není hmotností lokomotivy příliš ovlivněna."

(...)

Relace Pardubice - Liberec rozhodně není příkladem uvedeného přepravního proudu, proto jsou pro ni vhodnější ucelené motorové jednotky.
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 294
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 16:35:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David:

Podrobně tyto články čtu. Ale moc mě nebaví, protože mi přijdou spíš jen jako semestrálka z vysoké školy. Proto se vším nesouhlasím. Já spíš myslel investovat do nové lokomotivy a vozy použít ty, které máme, popř. koupit vozy z Německa, jelikož tam dochází ke kompletní obměně vozového parku a vyřazované vozy jsou daleko modernější, nežli naše současné a ještě vyhovují evropským trendům.
http://zoosztanvald.wz.cz

tratě 034, 035 a 036
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 631
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 16:39:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkonginto: Kolik zbrojí a jak často? Mohou zbrojit třeba stejně často, ale brejlovec může tankovat třeba o mnoho větší množství. Nezdá se mi, že by brejlovec a catr měly stejnou spotřebu, ale v této oblasti chodím po tenkém ledě, takže nemohu tvrdit zda máš nebo nemáš pravdu.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2813
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 18:26:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale fírové říkají, že když jedou brejlákem nebo mračounem s klasou místo s catrem či rakví, tak zbrojí úplně stejně, né - li méně.

To si Vás dělají

že při poruše vozu jde tento odstavit, kdežto z jednotky

Tak se stejně odstaví jednotka.
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 295
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 19:19:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radek Š:

Když je jeden vůz v háji, odstaví se vůz a buď souprava může jet bez něj, nebo se dodá záložní. U jednotek toto prostě nejde.

Orky:

Samozřejmě velká lokomotiva má velkou spotřebu, pokud jí honíte na 100%. Kdežto zátěž 3 - 4 vozů je poměrně nízká, proto lokomotiva na 100% motor nehoní. U Catra a Rakve takto tomu není.

Radek Š:

Podívej se na spotřeby lokomotiv, Herkules má spotřebu téměř poloviční oproti lokomotivám ČD.
http://zoosztanvald.wz.cz

tratě 034, 035 a 036
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1317
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 19:38:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Herkules má spotřebu téměř poloviční oproti lokomotivám ČD.
To už je jiné téma. Ovšem ČD nemají ani jednoho "Herkulese", a myslím, že (když by na to přišlo), tak by jistě bylo levnější nakoupit pro trasu Pardubice - Liberec řekněme 5 ucelených motorových jednotek, nežli 5 "Herkulů" a k nim vagóny.
Navíc - nemusí jít o jednotku nerozpojitelnou. Jak jsem pochopil, tak nová jednotka Desiro MainLine je rozpojitelná na jednotlivé "články", protože každý díl soupravy má dvě vlastní dvojkolí.