| Autor |
Příspěvek |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4385
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 20:53:59 | 
|
Káem:
V tom případě se můžeme s touto vymahatelností práva směle zařadit po bok banánových republik ad.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu.  |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1489
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 20:59:38 |
|
Ale Káeme při vší úctě, víš o tom prd. Trať byla normálně sjízdná, jen ji bylo třeba lehce upravit do stavu nesjízdného a posvětiti "odborným razítkem"
| Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12091
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 21:02:02 |
|
Víšco mekbajne, já sem prostě dávám informace, které se dostávají k prostému lidu prostřednictvím médií. do těch médií je dávají spíše politici než ti od nichž čerpáš evé "insiderské" informace. nemůžu za to, že se šotouši diví a melou tu cosi o sjízdnosti dráhy. když na sjízdnost nebudou peníze (=politici je nedají), tak si se všema zákonama můžete vytřít
KMe, sorry, že to musím říct naplno: jsi mimo. To, co jsi sem v poledne dal je typický pisálkovský blábol s téměř nulovou vazbou na realitu, jak to tak v médiích obvykle bývá.
Na vyloučeném úseku je (pro tvoji informaci) vedena pravidelná doprava stále (ovšemže ne osobní), takže provozovatel dráhy prostě sjízdnost trati zajistit bude muset. Kde na to vezme je jen jeho starost. Tvoje výkřiky o politicích jsou úplně zbytečné.
Hroch - V tom případě se můžeme s touto vymahatelností práva směle zařadit po bok banánových republik ad.
Zas tak katastrofální to tu ještě není. To si jen myslí někteří chytrolíni, kteří mají neustálou potřebu poučovat jiné  .
|
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.46.205
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 21:15:20 |
|
Mcbain : Rád bych sdílel Vás optimismus. Sice je ČR právním státem, nicméně vymahatelnost práva je tu prachmizerná a důvěra např. v justici ... no škoda slov. |
Mzitka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 908
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 22:20:56 |
|
McBain - souhlasím s W. - sám jsem před rokem a půl dával podnět k vyšetření porušení téhož zákona v záležitosti tratě 144, a vyšetřovatele nejvíc zajímalo, proč se o to zajímám........ a proč stav fotil někdo kdo bydlí v Ostravě.......
Obávám se, že v tomto případě se tím nikdo též zabývat nebude. Právě proto, že politická objednávka je koleje zabetonovat do dálničního přivaděče. Chce to tak Štulc, Fraška,Křebíček..... |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12093
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 22:38:43 |
|
Sice je ČR právním státem, nicméně vymahatelnost práva je tu prachmizerná a důvěra např. v justici ...
Justice jistě, ale tak daleko to určitě nedojde. Nesmíte ty politiky, a zvlášť regionální, zas tak přeceňovat (jako to dělá KáeM ). Prostě to zkoušej.
Ona tahle akce s uzavřením toho úseku L - J vyvolá snad hned zítra zajímavou protiakci.
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1578
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 22:46:13 |
|
Ona tahle akce s uzavřením toho úseku L - J vyvolá snad hned zítra zajímavou protiakci.
Nešlo by to konkrétněji?
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12096
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 23:34:26 |
|
Nešlo by to konkrétněji?
Vše se včas všichni dovíte.
|
Pbdv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 23:52:49 |
|
Hmm,
mam drobet vobavu, že nesmisli nemelu. Kéž bych mlel. Zkurvyt něco, co pomněrně chodilo umí každý hovado. To ješpatně, ne? Prostě nemam rát modrý a jejich vychcanostě. Beztrestný sou. Eště k tomu vot bejvalejch lampijónů a překabátěců kerý ze sebe dělaj pravičáki. To jefše .
| Pevně stojim za stranou a vládou (současnou). Přečet sem sy to v mladý frontě |
|
Glagol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 100
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 08:47:07 |
|
..že tomu póvlu stačej chléb a hry, pak nebude remcat..
no to jsou mi výrazy, póvl
Snad OBČAN, ne? |
Jmx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 473
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 09:23:34 |
|
S troškou nadhledu bych řekl, že se zastavení provozu asi netýká Liboucheckého nádraží 
V sobotu se tam totiž bude konat nějaká hudební párty s pobíháním po kolejích pod názvem "živý vláček"  .
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3656
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 09:25:35 |
|
McB: podivej se, já sem sem dal článek. Nijak sem ho nekomentoval, to činíš ty a tobě podobní chytrolíni. To označení tudíž naprosto neplatí na mě. Navíc jak plyne od Tm, taxe opravdu spíš při tom manipulovalo. Čili odvolávat se v této situaci na nějakej zákon... Jo, trať 144 je dobrým příkladem.
Jinak osobní názor: Toto je typicky příklad, kdy by se mělo říct - stát/kraj vám zaplatí jeden druh přepravy - buď busy po silnici uprostřed vesnice a se zastávkou na každém rohu a s cílem cesty v okresním a krajském městě, nebo vlak vysoko nad údolím, s jednou zastávkou v obci, s cílem v okresním městě a na bezvýznamné stanici kdesi v cikánově. To druhý, pokud budete chtít, si zaplaťte sami. Tím jsou vyřešeny obce a osobní doprava. Nu a nákladní dopravu musí SŽDC zvážit sama, esli se zaplatí údržba tratě z poplatků za náklady. Pokud jo, tak si nedat sebrat ziskovej podnik, a pokud ne, tak nelpět na ztrátovém majetku. A politici vyčíslit ekonomický přínos 1 Mn denně v sestavě 742+Daa-k nebo silničního napojení okresního města na dálnici. O ničem jiném to není. Nějaké idealistické šotonostalgie tu nemají místo.
|
Bílý_petr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 698
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 10:08:52 |
|
Železnice má tiše zmizet. Ombudsmanovi i obcím navzdory
|
nevolič ODS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.47.24.22
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 15:43:25 |
|
Káem - to snad ne............. uvažování ala Klaus v některých věcech této zemi škodí. Ne všude je ruka trhu totéž co rozum. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12100
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 16:20:14 |
|
KáeM - Toto je typicky příklad, kdy by se mělo říct - stát/kraj vám zaplatí jeden druh přepravy - buď busy po silnici uprostřed vesnice a se zastávkou na každém rohu a s cílem cesty v okresním a krajském městě, nebo vlak vysoko nad údolím, s jednou zastávkou v obci, s cílem v okresním městě a na bezvýznamné stanici kdesi v cikánově. To druhý, pokud budete chtít, si zaplaťte sami. Tím jsou vyřešeny obce a osobní doprava.
Víš co je fór? Že to ty obce přesně udělaly a pokud vím, tak se od zítřka mělo začít jezdit. Takže to tvoje "řešení" selhalo. Co teď?
Nu a nákladní dopravu musí SŽDC zvážit sama, esli se zaplatí údržba tratě z poplatků za náklady.
No, jenže jako "insider" ti musím říct, že SŽDC nemá co zvažovat. SŽDC není žádná obchodní firma, SŽDC je s.o., která podle jednoznačně daných zákonných podmínek buď umožňuje provoz, a nebo ho neumožňuje, a to se všemi důsledky. No a když nejde hora k Mohamedovi, tak holt musí Mohamed k hoře, to se nedá nic dělat :
Dneska v 17:00 by to mělo být i ve zprávách na Nově.
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1102
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 18:09:57 |
|
Mcbein: to je dnešní Mn nebo včera? |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2222
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 18:28:34 |
|
dnešní.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12102
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 21:28:54 |
|
A zítra cca kolem poledne to pojede zpátky do Oldřichova.
|
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.75
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 23:51:23 |
|
Starší, ale zajímavé: http://www.halonoviny.cz/index.php?id=56100 |
Rambuteau
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 00:07:04 |
|
Z toho odkazu z Halonovin:
Kromě toho část obyvatel pod okny neuslyší brumlat motoráčky s frekvencí jednoho vlaku za hodinu, ale 8 až 10 tisíci aut za hodinu, včetně řvoucích tiráků. Koho by zajímalo, že na to doplatí lidé, vždyť ti mocní bydlí v místech, kde se jich zničený vzduch nedotkne.
Zajímalo by mě, z čeho vycházejí ty odhady intenzity dopravy na nové silnici? Kdo najednou bude takhle mohutně jezdit od D8 do Děčína? |
Zutý_petr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 00:25:10 |
|
Halónoviny raději ani nečtu... To už bych rovnou mohl číst Marxe a Lenina. |
anonymni prispevatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.57.160.111
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 10:30:42 |
|
dochází vám příznivcům tratě jedna věc? a to že železnice je mnohem rychlejší než silnice. zkuste si někde na západ od našich hranic stíhat lokálku. ta lokálka nemá ve vesnici 50. vzdálenost od silnice kolem 300 m. to by mohla vyrovnat rychlost. problém je, že by to chtělo o něco více zastávek.
a pak je tu technická věc, narvat silnici tam, kde vedlo železniční těleso je neuvěřitelná hovadina, stačí si porovnat šířky |
Mzitka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 910
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 16:05:50 |
|
údaj z Halo novin je samozřejmě nesmysl, to by byla zatíženější silnice než D1 před Prahou.... mysleli asi denně..... to by tak mohlo odpovídat.
to že trasování silnice na tělese dráhy je nesmysl a budou nutné větší zásahy, je víc než jasné. Ale to přece Raška nemůže vykřikovat. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1106
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 20:17:06 |
|
jeden ilustračí snímek Mn vlak a dálnice |
Pbdv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 21:17:40 |
|
Jasně,
HaNo přece DYCKY lžou. Psaly to v Lidofkách. A řikal to semafor svazák štjětina za zelenou Stranu. Dyk je to jasní...
PBDV
| Pevně stojim za stranou a vládou (současnou). Přečet sem sy to v mladý frontě |
|
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 22:17:48 |
|
Rozhodně lepší Haló noviny než ty zku..vené ptákostranické plátky pod vedením ještě zku..venějšího Šulce a spol. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3665
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 20:48:06 |
|
McB: Co by mělo od zítřka jezdit? Dyť ty obce na to nemaj. Tvoje pojetí SŽDC je sice právně asi správné, ale veskrze socialistické. SŽDC bude muset začít podnikat. Dřív nebo pozdějc. Jako každej, mekbajne.
Obrazně řečeno (nechytejte mě za slovo tím že budete předvádět oslnivé znalosti organizačních struktur na železnici, na to vám kašlu): Kvůli bitvám o desetikoruny na takovejhle lokálkách utíkají cestující z vlaků kategorie EN, na nich pak jedou vozy B, protže na lepší nejsou peníze.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 21:19:42 |
|
"Obrazně řečeno Kvůli bitvám o desetikoruny na takovejhle lokálkách utíkají cestující z vlaků kategorie EN, na nich pak jedou vozy B, protže na lepší nejsou peníze."
Hm.Kéž by to takhle fungovalo.Ale tak jednoduché to bohužel není.Mně už léta séře,že železnice u nás funguje,mírně řečeno podivně: Tam,kde je potenciál vozit desetitisíce cestujících denně /příměstská doprava Prahy,Ostravy,Brna../se budˇ neinvestuje vůbec /v pražské aglomeraci třeba tratě 171,231,071/,nebo strašlivě pomalu /Úvaly-Praha/,konzervuje se nevyhovující stav /011/,
asi i 221,tempo obnovy vozidel je zoufale pomalé /pár kusů 471 za rok,v motorových vozech prakticky nic/,vlaky jsou přeplněny,tak se sypou prachy do více než pochybných projektů-reelektrizace Lipenky,která NAVÝŠILA potřebu diesel lok,drátizace Velenic,staví se od Chebu,čeká nás Šumperk,atd,atd.,místo aby se investovalo do opravdových hrdel sítě prioritně.
Bléé..
Ale realita je taková,jaká je,a idea "tak nepostavíme ty nový dráty na Lipno a místo toho rekonstruujeme Praha-Beroun" prostě nefunguje.
Když mi poradíte,jak toho jednoduše docílit,budu rád. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4404
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 21:31:44 |
|
Tak, tak. Ten Cheb mi docela leží v žaludku také.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1492
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 21:35:40 |
|
Káeme, vážím si tě, ale blábolíš totální nesmysly. Víš o té věci totální H a přesto děláš radikální úsudky. A dovol, abych tě opravil - McBain o SŽDC a jeho fungování ví myslím docela dost.
| Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3667
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 22:09:47 |
|
Tm: jistě, jsem laik hodně zvenčí (ani snad nejsem vopravdovej šotouš, i když to o sobě občas říkám) ale takový to "jinak se to nikdy nedělalo" čím se mnohdy prezentují dloholetí a zasvěcení odborníci ještě neznamená schopnost dělat něco i dál. Podobně jako nefunguje přístup "tohle je zbrusu nový, to jsme vymysleli ve škole". On výsledek bude mix všeho a mě celkem ty věci zapadaj. Tady brečíte o Chebu a Velenicích, přitom je to celkem zřejmé a logické - dělá se to, kde za relativně málo peněz bude nejvíc viditelné (volební) muziky. Pokusit se rekonstruovat 070, tak je volič na nohou. Ono stačí, co se děje na 011.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12115
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 22:20:05 |
|
KáeM - Dyť ty obce na to nemaj.
Nefilozofuj o něčem, do čeho nevidíš. Obce na to samozřejmě maj. Zeptej se třeba v Krupce.
SŽDC bude muset začít podnikat. Dřív nebo pozdějc. Jako každej, mekbajne.
Vysvětli mi, jak by instituce jako je SŽDC, jejíž významnou část příjmů tvoří státní subvence v různé podobě, měla začít podnikat? To by třeba měla vylobovat pořádný zdražení poplatků za použití dopravní cesty, a učinit tak železnici už úplně nekonkurenceschopnou? Nebo jak by sis to představoval?
Tady brečíte o ... Velenicích, přitom je to celkem zřejmé a logické - dělá se to, kde za relativně málo peněz bude nejvíc viditelné (volební) muziky.
 To si děláš srandu, nebo si to opravdu myslíš?
Pokusit se rekonstruovat 070, tak je volič na nohou.
Už se to blíží, neboj .
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1493
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 22:25:43 |
|
Víš průser bude asi v tom, že nejsem dlouholetý zasvěcený odborník, ale když něco dělám, tak si k tomu nejdřív seženu podklady, pak hodně sleduji i naslouchám, pak počítám a pak teprve dělám závěry. Ony různé výkřiky a hesla ani kolej nazmar a když to tak fungovalo v roce 1920, musí to fungovat stejně X lokálky zrušit všechno odvezou busy jsou sice nádherné, ale nefunguje ani jedno.
Trať 132 byla až do minulého týdne plně funkční tratí se značným potenciálem a nějaký KÚ ÚK s ním neměl nic společného, ale teď nám brání podnikat kvůli nějakým jejich žabomyším sporům.
| Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1494
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 22:36:16 |
|
Jo Káeme, ještě něco. Jako správný ultrazzz jsem si zjistil náklady na rekonstrukci, trochu si hrál v jistém nejmenovaném tabulkovém procesoru a spočítal jsem si, že když to slavná SŽDC neopraví sama, tak se mi to vyplatí opravit z vlastní kapsy, náklady mám za nějaké 4 měsíce zpátky ... Ale jistě si dokážeš představit ten mediální humbuk kolem 
| Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 22:47:41 |
|
"Tady brečíte o Chebu a Velenicích, přitom je to celkem zřejmé a logické - dělá se to, kde za relativně málo peněz bude nejvíc viditelné (volební) muziky."
?? Snad naopak-vcelku nenáročná práce a dobrej kšeft pro spřátelený firmy placenej ze státního.
Spíš arogance moci.
Koho mám volit za ty Velenice? :-)
Jestli myslíte volební muzika pro místní,tak ?? |
Glagol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 23:11:08 |
|
Kaeme, máš naprostou pravdu-guláš s bramborem, vykadit se na latrině, v 9 hodin spát a duha štěstí se line nad rumištěm...
Krista, 20 let poslouchání svazáckých keců z příručky "Kapitalistou ve třech lekcích snadno a rychle", autorské dvojice Kožený, Klaus zanechá následky |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 23:19:21 |
|
Kvůli bitvám o desetikoruny na takovejhle lokálkách utíkají cestující z vlaků kategorie EN, na nich pak jedou vozy B, protže na lepší nejsou peníze.
vedle jak ta jedle. "ušetřené" peníze SŽDC s.o. za opravu onoho mostku rozhodně nemůžou posloužit náhradě ČD a.s. starého vozu novějším...
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 217
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 23:24:11 |
|
"vedle jak ta jedle. "ušetřené" peníze SŽDC s.o. za opravu onoho mostku rozhodně nemůžou posloužit náhradě ČD a.s. starého vozu novějším..."
Taky jeden z "pozitivních" výsledků rozdělení ČD. |
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1495
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 23:41:04 |
|
Milý Mladějove, jsi vedle jak ta jedle. Například oprava předmětného mostku na kozině je záležitostí cca 50.000,- Kč když budu hodně drahý. Kolik za to koupím vozidel? Kolik za to koupím nových sedaček do starých vozidel?
Když udělám řádnou těžkou údržbu dejme tomu na takové trati 164, dám za to bratru 100 milionů, kterážto investice vydrží při tamním provozu 50 let. A co za takové peníze koupím? Desiro a kousek ... (s prominutím Regiošuk není vozidlo). Co se tedy víc vyplatí? Ono opravdu čtení příruček Kapitalistou ve třech lekcích nestačí ...
| Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 23:52:50 |
|
??? To si asi nerozumíme. V dnešních podmínkách prachy ušetřené na infra nemůžu použít na vozidla a naopak,a to jsem se snažil KM naznačit.
Když koleje i vozy byly v jednom podniku,šlo to lépe.
"Co se tedy víc vyplatí?"
No,dosti často náhradu solo 810 autobusem,bo 5krát nižší cena za kilometr.Bohužel pro železnici. |
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1496
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 00:15:48 |
|
Jejda, to si budu muset opravit tabulky ... Ti autobusáci mě nehorázně dávají kalkulaci na 30 kč/km a železničáři jsou tak pod cenu, že nabízí 58 kč/km. To bude asi špatně, že. Hned zítra to pořeším, díky za upozornění
| Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou |
|
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2224
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 00:23:18 |
|
V dnešních podmínkách prachy ušetřené na infra nemůžu použít na vozidla
Což jste nemohl ani tehdy... pokud byly finance určené na údržbu trati, nešlo je po ušetření vrazit do koupě/opravy vozidla. A důvod? účetnictví...
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 00:26:14 |
|
Fajn,tak ne 5*,ale jen 2*.Podle Vás.
A těch 58 kč/km je na všech tratích?
Ježišikriste,nebudˇte ultrass.Jsou lokálky,které nahradit busem by bylo přínosné a řada tratí,kde je to blbost.
Ale když u té solo 810 po 2h na loálce,kde nic jiného nejezdí připočtete nutnou údržbu,přejezdy,osvětlení a úklid zastávek,budovy..tak jste úplně někde jinde.
Mám vlaky rád,ale jsem realista.Obslužnost veřejnou dopravou beru jako znak vyspělé země.
Ale musí to být nutně vždycky ten šukafon? |
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1497
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 00:36:08 |
|
Ale já ultrazz jsem :-) Momentálně neteoretizuji. Ty lokálky, které znám, tam se vlak uživí, ty které neznám, neřeším. Navíc jako správný ultrazzz neuvažuji jen s osobní dopravou, ale i s nákladní.
Mimochodem údaj vlkm je jeden z nejnesmyslnějších údajů, stejně tak jako u busů. Náklady třeba počítat mzda + odpisy + provozní ošetření + PHM a spol a to máte u každé linky jinak
| Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3672
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 10:28:33 |
|
Psal jsem abyste mě nechytali za slovo ohledně peněz na opravu trati a nové vozy. To se spojí až na makro úrovni, nikoliv na úrovni podnikové.
Já ti, Tm nerozumím. na jednu stranu přesně píšeš, co všechno musí být zahrnuto do nákladů na provozování lokálky a pak napíšeš, že bys náklady na opravu měl za 4 měsíce zpět. Kdyby tomu tak bylo, už by dráha patřila soukromému subjektu, to si piš. Do 164 investuješ 100 mil., za jak dlouho je budeš mít zpátky? Vložíš-li je do banky, kolik ti ponesou za dobu co je budeš mít mrtvý v podobě kolejí a pražců? Pak nerozumím tvé ironii o 30Kč/km u busů uprostřed vesnice se zastávkami na každém rohu a cílem ve dvou významných městech a 58 Kč/km na dráze končící v jednom případě ve vybydleném cikánově a v druhym úvratí. Čím proboha může být konkurenceschopná? (vynechme dopravu nákladní, která stejně čítala 1Mn denně, že jo).
McB: to máš tak - obce peníze možná mají, ale taky by měly lidem říct, co mít nebudou. Budete mít vlak za 58, ale nebudete mít školu a hřiště. nebo bus za 30 a školu a hřiště. To by lidi měli vědět. A todle šotouši neví.
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1498
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 10:53:53 |
|
Káeme, zase plkáš teoretické nesmysly bez znalosti věci samé. Jednak bus obsluhuje jiné území jak dráha, jednak je bus pomalejší atd. Zatím jsem nepotkal spokojenost lidí po násilné autobusizaci, lidé z vlaku do busu zpravidla nepřešli (vyjma školáků, kteří často jinou možnost nemají). Také nějaké plkání o úvrati a ukončení v nějaké díře je naprosto mimo, protože trať na jedné straně má zastávku přímo v centru Děčína, na straně druhé může klidně dojet do Litvínova, Bíliny, Mostu nebo mohou lidé vystoupit v Teplicích. Jaká je tam nákladní doprava nebo jaká tam může být, opět nech na lidech, kteří se s tím živí. Ti tvrdí, že může být docela silná a protože to říkají lidé, kteří již něco dokázali, tak jim věřím a nespekuluji.
Úhrada obcemi ještě neznamená, že obce o investice do železnice musí ukrajovat svůj rozpočet, ale zpravidla dostávají účelové dary od ekonomických subjektů, které si tím cíleně směřují své "daně" do určitého regionu a oblasti, kde mají přehled, jak je s jejich finančními prostředky nakládáno. A todle šotouši neví.
| Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3676
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 11:19:03 |
|
Tm: pokud semsi sim, tak dráha obsluhuje území nikoho. V tom máš pravdu, že je jiné než obsluhují busy. Ty skvělé možnosti dráhy jsi zapomněl ovšem upřesnit slovy: přestoupit v případě přípoje. Jaký je riziko při každym přestupu ti jistě nemusim vykládat. Bus jede přímo. I zde. Úplně nejlepší je věta o nákl dopravě: "může být docela silná" Rád ti to věřím, TAK PROČ SAKRA NENÍ???
Účelové dary jsou sice hezká pohádka, ale to je flikování, které jeden rok je a druhý ne - to není systémové řešení. Systémové řešení je , aby doprava vydělávala nebo nedopravovat.
Moc bych rád, aby 132 fungovala, ale to o co se snaží šotouši a pár jednotlivců je spíš dejchání do mrtvoly, než resuscitace. A okolo umírají jiné dráhy, jimž by to dejchání ještě mohlo pomoct.
|
Mzitka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 912
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 12:53:53 |
|
Úvrať je zbytečná, mohla se řešit, místo oblouku je supermarket. Přípoje - to je jen na lidech. Ano, přesně tak kraj ve spolupráci s přisluhovači na ČD začal systematicky likvidovat osobní dopravu na této trati - osekáním grafikonu na polovinu (to těch vytíženějších), nezajištění přípojů...... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 13:01:33 |
|
Tm:
1)"bus obsluhuje jiné území jak dráha"
Právě, že ne. Rozdíl je v tom, že bus projíždí zastavěným územím (obce jsou tzv. uličního typu), zatímco vlak zásadně po jednom okraji zastavěného úžemí.
2)"mohou lidé vystoupit v Teplicích"
Opět ne. Stanice Teplice-L.Brána je od okraje zástavby v Teplicích asi 2 km vzdálena v "zemi nikoho" a její význam je v tom, že jsou do ní zaústěny vlečky závodů v Dubí. Pro osobní dopravu do/z Teplic je nepoužitelná.
3)"obce...zpravidla dostávají účelové dary od ekonomických subjektů"
No o tom nám něco povídejte. Nějaký příklad by nebyl?
4)K nákladní dopravě se vyjádřil už Káem. A trefně.
Jen drobný dotaz? Znáte okolí tratě 132 osobně? |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 13:39:08 |
|
Mzitka: Já bych Vám doporučil najít si na zelpage staré jízdní řády, než začnete něco o oseekávání spojů. Příklad:
1918- 2 páry vlaků
1944- 5 párů vlaků, z toho 3 jen v X
1988- 8 párů vlaků, mezi nimi ovšem takové spoje jako (výchozí - cílová st.) 02.46-04.15, 22.58-00.24 (tedy co tři hodiny, to vlak). Obávám se, že pro pověstné babičky k lékaři, školáky a i dost pracujících nepříliš použitelné. |
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1500
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 13:53:43 |
|
Rudolf: díky za upozornění, už mlčím (a zase na hodně dlouho). Samozřejmě, že jsem tam nikdy nebyl a všechno znám jen z mapy a ultrašotoušských projíždění s režijkou při rozlučkových jízdách.
Fotky jsou samozřejmě ukradené, já sám ani fotit neumím ...
| Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou |
|
Mzitka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 913
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 14:20:16 |
|
Rudolf_33: takhle už jsem se dlouho nezasmál. Srovnávat válečné roky s obdobím hospodářského růstu.......... |
Siderodromofil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 419
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 15:13:27 |
|
Rudolf_33: ad 1988 Vypisujete jen dva z osmi vlaku, takze z tech 6 urcite nejaky jel ve vhodnou dobu i pro babicky skolaky a pracujici. A hlavne to v Decine navazovalo, coz je videt na tom 02.46-04.15, predpokladam, ze vezl noviny od R 778. Ten 22.58-00.24 bude urcite smer Oldrichov - Decin, coz se pro navraty z vyletu ze zapadnich Cech dost hodilo, v Oldrichove pripoj byl.
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4409
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 17:56:17 |
|
Rudolf33:
Hlavně, že vy jste se tu před časem projevil jako rozený znalec trati (viz debata někdy v říjnu o úvrati a zastávkcáh v Děčíne).
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 340
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 19:57:57 |
|
Sidero: No i kdyby bylo všech osm párů vlakú použitelných pro všechny, tak bych dnešní situaci s 30 - 40 páry spojů linky 445 viděl jako příznivější. A navíc tam je prý částečný souběh s nějakou další linkou - ale to nechci tvrdit, neb, jak správně poznamenal Hroch, MHD Děčín není to, co bych používal denně... |
Mates111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 21:32:48 |
|
Rudolf 33: tak souběh s žádnou linkou tam není, pokud nemyslíte úsek Děčín - Bynov.
Jinak co se týká toho množství spojů, tak si myslím, že je opět blíže realitě právě Rudolf.
Předchozí rok, před omezením v březnu 2006 bylo v celém úseku Děčín-Oldřichov vedeno zhruba stejně spojů, jako loni. Omezeny byly spoje v úseku Děčín-Libouchec, kde dle mého názoru je opodstatněné tvrdit, že se jedná o souběh. Co se týká přípojů, tak to se těžko posuzuje. Já třeba přípoje z Jílového do České Lípy měl. A těžko se vymýšlí čas příjezdu a odjezdu do Děčína tak, aby to všem vyhovovalo. A dělat jízdní řád na ostatních tratích podle 132, je dost naivní.
No v kolik měli mít odjezd vlaky z Děčína tak, aby to všem nespokojeným vyhovovalo? Loni to jezdilo v sudou:11 a přípoje byly od R z Liberce a EC z Prahy.
A ještě jedna poznámka. I v době, kdy jak říkáte byl ideální jízdní řád i s několika vlaky Děčín-Libouchec(Jílové), byly cestující bez jakéhokoliv přestupu v naprosté převaze... Takže volání po přípojích např. z Prahy je naprosto bezpředmětný.... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3685
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 22:14:35 |
|
Víte, to je peklo, todleto. Já vím že vy nevěříte, že člověk nemusí mít trať prošotografovanou a prošotojezděnou, aby z pár čísel dokázal říct jak moc je trať naprd. Někdy se člověk samozřejmě zmýlí - a jak říkám, já jsem vždycky rád když se pletu. Uznávám, že se Tm-ovi či lidem kolem něj povedl husarský kousek zachování trolejbusů v ML, ale tady tomu nějak nevěřim.
Poznámka Matese 111 o převaze lidí bez přestupů signalizuje jen snažší náhradu jednoho LIAZu druhým.
|
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 362
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 22:25:05 |
|
Problém trati 132 je asi taky v tom, že přes vděčné mediální tlachání se dodnes nebyly obce podle trati shodnout a objednat (byť nepravidelné) osobní vlaky. Provozovatel dráhy tedy výluku zahájil až po předminulém víkendu, kdy se jezdilo naposled. Celá kauza pak spíše slouží několika (či spíše jednomu) vyvolenému k protlačení se do hlavních vysílacích časů. Kdybychom si ty reportáže pustili za sebou, tak je jedno, zda jsou z minulého týdne nebo roku. Pokud je mi známo, tak např. vedení města Krupky nedostává o situaci na trati téměř žádné informace, přestože jde o největší sídelní útvar na trati, z jehož rozpočtu na případný provoz půjdou také největší peníze (vynecháme-li Děčín). Navíc při hlubším zkoumáním zjistíte, že není ani jednota v tom, pro koho, kdy, čím a třeba taky za kolik mají případné výletní vlaky jezdit. To je pak velmi slabý soupeř pro odpůrce dráhy, na jejichž straně jsou, i když to také nepíšu rád, pádnější argumenty. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3689
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 09:28:38 |
|
Jen pro osvěžení, pár citátů z tisku - povšimněte si hned v první ukázce toho jména! A neříkejte mi že to není zpolitizovaný. Paxi povšimněte ceny za 4 víkendy a onásobte si to. Furt si Tm myslíš, že ty vísky na to mají?
CIT: Právo/severní čechy/3.1.2008
A tak se vlastně ani není co divit, že došlo ke zcela neočekávanému obratu, pod kterým je podepsán starosta Telnice Jaroslav Doubrava (KSČM). „Při jednáních s ostatními obcemi na této trati jsme se definitivně dohodli, že motoráčky z Kozí dráhy nezmizí,“ řekl rezolutně v pátek Právu telnický starosta.
Podle něj půjde v prvním kole především o zajištění víkendových spojení během letní sezóny, kdy Kozí dráhu využívají zvláště milovníci krásné krušnohorské přírody.
„První jízdou bude velikonoční svezení 22. března, následují děčínské slavnosti 17. května, další již známý termín je 29. květen, s nímž je spojen Dětský den,“ prozradil Právu starosta Doubrava.
Zainteresované obce si provoz Kozí dráhy zaplatí ze své kapsy. Ročně to bude asi 300 tisíc korun, když kupříkladu na Telnici vyjde 30 tisíc korun, Krupka sáhne do kasy pro 45 tisíc.
NEBO TOTO: (MfD/4.2.2008)
Děčínští zastupitelé jim totiž zhatili původní plány, podle nichž chtěli starostové vlaky sami objednat a zaplatit z obecních kas. Děčín, jako největší město na trati, se však k tomuto záměru odmítl připojit. Na trati nejezdí vlaky od loňského 9. prosince, kdy je kraj neobjednal a nahradil je autobusy, které mají být levnější. Vedení jednotlivých obcí se však rozhodla, že tam chtějí dopravu udržet a že ji budou dotovat ze svých rozpočtů. Děčín, který je největším městem na trase, měl přispět přibližně 100 tisíci korunami, tedy zhruba třetinou částky.
Městská rada tyto peníze doporučila uvolnit. Proti doporučení radních však podle starosty Děčína Vladislava Rašky hlasovala naprostá většina zastupitelů. Jedním z důvodů bylo i to, že nebylo jasné, zda by tyto peníze stačily. Dalším důvodem bylo i údajně hrubé osočování kvůli trati různými občanskými sdruženími a skutečnost, že se trať stává předmětem politického boje.
|
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2228
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 09:53:23 |
|
Káem: těch 300 000 ovšem nejsou částkou za 4 odježděné víkendy (resp. soboty)
|
