Archiv do 11. listopadu 2008

Autor Příspěvek Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 13:43:28       Mibl: Tento postup mě napadl asi před týdnem, přeposílám k tomu nějaký mail. Pro ostatní: Pokud by nebyl R-260, ale IC-260 (a zároveň by existoval R-270, proložený na hodinu v úseku Praha - UnO nějakým Polskem/Králíkama/Letohradem), pak by se JD EC a IC lišily asi o 4 minuty, popř. podle úprav zastavení EC příslušně více nebo méně. Bylo-li by to ve stavu "kompletně dokončený koridor možná mimo MuN a PU", pak by shodou okolností nádherně vyšly uzly Praha, Pardubice, Brno, Břeclav i Vídeň, pro IC by se Brno muselo udělat případně malinko širší (což je s ohledem na provoz v Brně jinam než po koridoru asi jedno). Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 45368 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 01:20:53       K. A. F.: Takže ani o prodloužení kolejí se neuvažuje? A co aspoň cesťáky? Nebo zdopravnění nejdelších šturců? Pokud ne, nelo by aspoň jednoduchou spojku? Na dvojitou jsou koleje skutečně krátké, ale jednoduchá zabere „pár“ metrů a v provozu může pomoci výrazně. Zejména pokud se zhlaví akorát vytrhá a zase položí (nebo ještě zredukuje), tak je a bude rozdíl při posunu si blokovat celý/půl zhlaví anebo jen půlku z dvou staničních kolejí... PS: Neproběhla cca před půl rokem na severním zhlaví u dvou výhybek TSO? PS2: Proč se jižní zhlaví neopravilo v souběhu s vyloučenými mosty nad depem a 194+196 (199)? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.189.227 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 12:21:25       Koleje se těžko dají někam prodloužit, když v prostředku zhlaví je most přes Rudolfovskou. Ten jediný šturc, co na severním zhlaví u nástupiště zůstává (7b), dopravní kolej zjevně bude. Otázky na zab. zař. přenechám povolanějším. Jednoduchá spojka má mezi návěstidly asi 70 metrů, to není o moc lepší. A hlavně: řídicí vozy a jednotky byly vynalezeny už dávno. Jestli se bude i nadále všechno objíždět, rozposunovávat soupravy po dvou vozech, když přitom prostor pro uvažované odstavné nádraží bude zastavěn komerční zástavbou "živého nádraží", tak budějické nádraží prostě fungovat nebude, ať se postaví cokoliv. Jižní zhlaví není ve stavbě koridoru, přípradné opravy (není myslím zas tak staré) jsou věcí správce. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 45423 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 23:10:19       Chápu, že viadukt se dost doře rozšířit asi moc nedá, ale proč se tedy bude hrabat do osy kolejí i z ranžíru (aspoň zkrácenej výtah 104b tomu nasvědčuje)? Nebo to je jen kvůli zvětšení poloměru, kterej je tam teď docela malej? Nejde prodloužit ani 1., 2. a 4., když už tam zmizí jedna výhybka a navíc v plánku je jakýsi cancour 102c? Dopravní šturc by se hodil spíš na jihu (minimálně osobáky z/na 194 by většinou pobral), na severu se obávám, že najde minimální uplatnění. S tím posunem souhlasím, ale situace je taková, jaká je, a asi ještě docela dlouho bude. Přijde mi alibistické se tvářit, že se to v dohledné době výrazněji změní. Minimálně u dálkové dopravy nám jednotky posilové vozy prostě nevyřeší a na posilové vlaky pro změnu asi nebude místo u Prahy. Takže s posunem bych aspoň v omezené míře počítal vždy. (Současný vlakodrom snad už dlouho trvat nebude, to by tam těch spojek mohlo bejt padesát a stejně to bude málo.) Jen těch 70 metrů se mi zdá ale nějak moc. Nestačí mít jeden klacek hned u hrotu a druhej kousek za námezníkem? Na to by snad u výhybky na 40 km/h něco málo přes 50 metrů stačit mohlo... Přičemž těch 50 - 60 metrů nemůžeme brát jako nevyužitelný prostor vždy, ale jen ve specifických případech. Na zbylých kolejích nechť jsou třeba jen cesťáky, ať se aspoň trochu omezí vjezdy na obsazenou, kterých je už nyní příšerné množství a s novým GVD jich ještě přibude. Anebo aspoň „na pešunku“ upravit klacky, aby uměly i posun a na obsazenou ze severu se nemuselo jen spodem nebo na PN. A jaká se vlastně po koridorizaci uvažuje organizace provozu mezi Budějcema a Nemanicema? Předpokládám, že trojkolejka (=souběh plzeňské a dvojkolejné pražské) padla, takže zůstane souběh jednokolejných tratí nebo regulérní společná dvojkolejka (z pohledu obou tratí)? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1924 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 17:06:00       A jaká se vlastně po koridorizaci uvažuje organizace provozu mezi Budějcema a Nemanicema? To myslím nezáleží na SŽDC, ale na tom, na jakém provozní konceptu se pro 190 a 220 dohodnou MD a krajský objednatel. Osobně to s ohledem na taktový uzel v Budějcích a potřebu vozit svazky z obou tratí vidím na dvě jednokolejky. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 45442 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 17:20:49       Na SŽDC to záleží minimálně z pohledu konstrukce grafikonu; nyní tam moc vůle po dohodě není, každou kolej maluje někdo jiný, takže i proto některé vlaky místo využití druhé koleje stojí nesmyslně (bohužel často nejen na papíře) v Nemanicích... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1297 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 17:25:12       Tak snad když bude celá trať do Prahy dvoukolejná, tak se snad nebude na okraji ČB stávat jednokolejnou! Jedna dvoukolejná trať je určitě lepší než dvě jednokolejné. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 45443 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 17:30:49       Právě že tak snadné to není. Někdy je lepší jednokolná organizace provozu, jindy dvojkolejná. Nejlepší by bylo mít v Nemanicích i mimoúrovňovou spojku z plzeňské do pražské. Ta tam ale nebude, takže je potřeba řešit i situaci, kdy se kříží jednotlivé trasy. A dvojkolejka z Nemanic na sever to spíš ještě víc vyhrotí... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1925 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 17:37:56       Z hlediska taktového uzlu (na současný model přijíždět s Os-190 po uzlu zapomeň) si pořád myslím, že je lepší to zkreslit jako dvě jednokolejky, neb potřebuješ kolem celé přivézt do ČB ze severu 2 vlaky z 190 a 3 vlaky z 220. Tedy z hlediska řešení mezidobí mezi ČB a Nemanicemi to není tak omezující jako dvojkolejka s jednou odjezdovou a jednou vjezdovou kolejí. Když už by mělo dojít na jízdy křížem, nechť se dějí přímo na zhlaví osobního nádraží. Ostatně onen MD předpokládaný model si z i na 220 vystačí s jednou kolejí, tedy druhá zbude 190. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 45446 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 17:46:57       Na současný model rád zapomenu, postávání na Hluboký a v Nemnicích mi chybět opravdu nebude. Ale co vlaky nad rámec základního taktu nebo zcela mimo něj? Co při výlukách, zpoždění? Co nákladní doprava? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1299 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 18:01:56       Ale co vlaky nad rámec základního taktu nebo zcela mimo něj? Co při výlukách, zpoždění? Co nákladní doprava? Všechno to se organizuje na jednokolejce samozřejmě hůře než na dvoukolejce. Když tedy mají obě možnosti svá "pro" i "proti", tak ať se provoz řídí podle potřeby (tj. za pravidelného provozu jakoby dvě jednokolejky, jinak jedna dvoukolejka). Možný problém, že by tím pádem nebylo pevně dané v ČB severní zastávce, ze kterého nástupiště vlaky pojedou, by snad bylo možné řešit hlášením vždy pár minut před příjezdem vlaku. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1926 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 15:14:06       Ale co vlaky nad rámec základního taktu nebo zcela mimo něj? No co, budou muset jet tak, aby projely. Jinde taky jedou vlaky tak, aby projely. Ono jich stejně kromě případného ranního školáku ze 190 mnoho nebude, pokud vůbec nějaké. Co nákladní doprava? Holt nějakých patnáct minut z hodiny neprojede z Nemanic do ranžíru a zpět nic. To se nedá nic dělat. Problém není na straně osobní dopravy, ale na straně investora. Co při výlukách, zpoždění? Jo, to nebude jednuduché, ale bude třeba předcházet tomu, aby nastával stav, kdy potřebuješ protlačit mezi ČB a Nemanicemi vlak proti svazku jiných vlaků. Tím neříkám, že je to tak celé dobře, ale nezbude nic jiného než s tím nějak žít. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Kubabe Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 213 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 18:00:48       Tomáš_záruba: Kolik ti je let????? Řazení vlaku na www.masa.unas.cz K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.189.227 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 20:50:40       Přehození koleje z ranžíru "o most vedle" je proto, že ten most pod 104b má vyšší únosnost (kvůli mimořádným přepravám - D4 bude všude). Se zhlavím by se něco i dalo dělat - kdyby ovšem stanice nehájila každý metr odstavných kolejí (proto 102c, proto 11 a tedy krátké první nástupiště). S ohledem na výše uvedenou situaci s odstavným kolejištěm se jim ovšem nelze divit :-( Pokud se bude dělat jakákoliv reko zab. zař. na jižním zhlaví, tak ty šturcy dopravní budou, protože se tam nejspíš nebudou moci dát výkolejky (vypadlý vůz by spadl do jiné koleje). Spojku z 1:9-190 k nástupištím nedáte kvůli rozšíření průjezdného průřezu z oblouku, musela by být z 1:11-300. Od hrotu k námezníku ca pětapadesát metrů, tedy od návěstidla k návěstidlu přes pětašedesát. Cesťáky nechť si řeší zabezpečováci, ale vzniklo by přesně co, co teď kritizováno na hlavním: nebylo by jasné, zda vlak jede do půlky peronu nebo na konec (oboje na opakovanou výstrahu, popř. ještě 40) a návěstidlo bude vidět tak sto metrů. Je to vůbec méně blbé než stávající stav? Třetí kolej do Nemanic má jen neúplnou (ne v celé délce) územní ochranu. Alibisticky tvářit... Pokud vím, krajské koncepce uvažovaly s provážením Os ramen skrz. R od severu měly odstoupit do odstavného nádraží. Má SŽDC investovat do spojek v zásadě kvůli tomu, aby ČD mohly kšeftovat s pozemky (uvažovanými pro odst. nádr.)? Pokud jde o provoz do Nemanic, soukromě si myslím, že to bude jak píše Mibl. Jestli vůbec druhá kolej na sever od Nemanic kdy bude ;-) Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 543 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 02:32:19       Kubabe: Dejte si laskavě pohov, ctěná existence. Zaprvé si netykáme a zadruhé se i v tázací větě píše jeden otazník. Tak, na co jste se to vlastně chtěl (doopravdy) zeptat? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1927 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 13:42:20       K.A.F.: Díky za vysvětlení. Se dvěma kolejemi do Nemanic i zachováním ČB ± v současné podobě se celkem umím vyrovnat (= grafikon lze složit tak, aby to nějak extra nevadilo, sice to nebude ideální, ale půjde to), ale trápí mě poměrně dlouhé mezidobí mezi 194 a 196 na odbočku Rožnov. Nemáte "po ruce" nějakého zabezpečováka, který by věděl, co by se s tím případně dalo dělat? Pokud nic, tak to taky může vést k tomu, že většina vlaků bude ČB - jižní zast. projíždět. Jak moc je to rozumné řešení z hlediska přepravního, si netroufám soudit. Co na případné projetí říkají L_d_M a MZ? Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 204 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 17:42:16       Mibl: No, upřímně řečeno mi projíždění "Jižní" moc nesedne - na Jižní nastupujou: 1)lidé pracující v nemocnici a Bupaku (papírnách) 2)lidé bydlící na sídlištích, neboť spojení MHD 7 na Jižní zast. je ve špičce rychlejší, než s MHD 1 3 na nádraží. 3)místní obyvatelé, což není tak zanedbatelná složka, protože Jižní "sbírá" lidi celého Lineckého (Krumlovského) předměstí, části Rožnova. 4)Roudné, Vidov, odkud je svoz linkou MHD 10 (ale to už je v současnosti opravdu pomíjivé procento, ale potenciál by zde byl, kdyby linka 10 navazovala na vlaky). Tady opravdu ta druhá kolej citelně chybí Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 45488 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 20:02:15       Ano, na jižní bych taky stavěl. I když se o tom oficiálně moc neví, lidi to využívají docela dost. Obávám se, že ani plánovaná zastávka v Rožnově (na obou tratích) by jižní zastávku nedokázala plně nahradit. David: Oficiálně to důvod být může. Nicméně v praxi se často hodí vlak na druhou z kolejí, aby rychlík mohl po druhý , aniž by o tom dokoliv jakkoliv kváknul, zatímco když by se to hodilo (=aby osobák nečuměl 10 minut v Nemanicích), tak to často „nejde“. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 206 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 21:13:31       MZ Ona ta zastávka v Rožnově měla nahradit Jižní, nebo jsem to blbě pochopil? Já myslel, že měla být pro bsluhu Rožnova a pro špitál a okolí má sloužit pořád nadále Jižní. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 45489 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 21:21:07       Ne, má být navíc. To jsem psal jen pro případ, že by to někoho napadlo. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 45497 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 10:08:54       K. A. F.: Díky za osvětlení stavu, asi to lépe opravdu nepůjde. Ty cesťáky sice zrovna ideální nejsou, ale oproti vjezdům na obsazenou s praporkem by se ušetřily aspoň ty praporky... (I když zase už by nešlo, aby vlak najel rovnou na připravené vozy pro obrat, mašina se přepřáhla, záloha původní vozy vytáhla do šturcu a nově vzniklý vlak během pár minut odjel. ) Osobáky asi časem projíždět budou (aspoň některé), ale stejně to bez aspoň nějakýho odstavnýho (aby se sestavou souprav neblokoval provoz stanice...) půjde těžko. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 207 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 11:12:34       ještě k té Rožnovské zastávci - je zahrnuta do plánované opravy 194, nebo je to jen součást snu zvaného ŠED? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1928 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 13:02:57       L_d_M: Zastávka Rožnov by (snad) měla být SŽDC seriózně připravováno. Nemělo by se tedy jednat o chiméru. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. BmbČ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1404 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 23:05:17       Je to tak a dokonce stavba byla, tuším už na loňský rok, zařazena v plánu výluk. Lépe pomalu jet vlakem než rychle utíkat. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 206 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 02:18:45       Dost mi uniká, proč, 3 expresy a 1 rychlík na Slovácko z Prahy nemají jméno, je to teda dost nesystematické. Chybí jméno a koukám najednou vypadl nesmyslně Šohaj. Ex 520/521 Svatopluk Ex 522/523 Otto Wichterle Ex 524/525 Vyšehrad R 702/703 Šohaj To jsou moje návrhy přitom by se našlay další elegantní (Emauzy, Belveder, Karolinum, Klementinum, ...) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4961 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 16:08:51       Dj: Ex 524/5 je Šohaj. Nevidím moc důvod to měnit. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 207 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 18:35:07       Hroch: Nevím v kterém návrhu, ale já ani na jedné trati a ani na jednom návrhu tento název nevidím. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4962 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 18:43:02       Myslel jsem letos... Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 6-2007 Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 17:50:58       Zkusím se zeptat v téhle diskusi, i když se to zrovna železnice netýká: Je stanovena nějaká minimální přestupní doba i na autobusových nádražích? naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.226.182 Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 22:38:14       Je stanovena nějaká minimální přestupní doba i na autobusových nádražích Není. Pouze pokud jeden dopravce jezdí více linek a je známo , že mezi nimi dochází někde k přestupu cestujících , bývá někdy v JŘ poznámka ... spoj xy čeká v zastávce iox příjezdu spoje vb linky dfg 5-15 min (dle situace) naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 07:57:03       Ještě poznámka k minulému příspěvku. Za Komančů , když býval ČSAD jedním podnikem , bylo těchto přestupových vazeb daleko více. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 09:13:50       naroznej: Myslel jsem si to, že nic takového u busů není. Před pár dny jsem absolvoval přestup na pro mě neznámém busnádraží, kdy jsem asi za 3 minuty musel najít "přípoj" a bylo to docela stresující (autobus přijel s 12 minutami zpoždění, normálně by tam tedy byla vyhovující čtvrthodinka). Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 894 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 20:37:59       "Pouze pokud jeden dopravce jezdí více linek a je známo , že mezi nimi dochází někde k přestupu cestujících , bývá někdy v JŘ poznámka ... spoj xy čeká v zastávce iox příjezdu spoje vb linky dfg 5-15 min (dle situace)" Někdy je tato poznámka i mezi spoji různých dopravců. Spoje ZDO na sebe leckde čekají i bez poznámky v JŘ. Konkrétně třeba vím, že na sebe čekávají na různých mezích venkovské spoje Probotrans Beroun nebo ČSAD Benešov. Na větších AN se většinou nečeká, a na dálkové linky už vůbec ne. Jsou i vyjímky, třeba linka Beroun-Nový Jáchymov v Berouně na AN většinou čeká na zpožděný pražák, a to bez poznámky v JŘ. Ale nečeká dlouho, při větším zpoždění suše ujede. Jiný příklad - v JŘ dálkové linky firmy ČSAD ČB Krumlov-Praha je poznámka o čekání ve Voticích na nějaký vyloženě lokální spoj ICOM transportu. Z JŘ se dá těžko uhádnout, které přestupy jsou prakticky používané pravidelnými cestujícími (a tudíž se čeká), a které jen náhodou teoreticky vycházejí, aniž by někdo pravidelně přestupoval (a tudíž se nečeká). Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 653 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 20:54:38       Nepravidelný cestující bohužel ve většině případů nepozná, jestli přípoj bude nebo ne. Docela by mne zajímalo, jestli stejně jako v případě železnice by bylo umožněno cestujícímu vrátit se do výchozí stanice (je-li čím) a návrat jízdného z důvodu ujetí přípoje. Ale to asi bude rozdílné společnost od společnosti (jestli vůbec něco takového připadá v úvahu). Copak je to za "módu" to zmenšování písma? Nechci být za prudiče, ale dost špatně se to čte. Zvlášť má-li člověk několik dioptrií. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 895 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 21:18:21       Mechanikofil: Copak je to za "módu" to zmenšování písma? detaily, o kterých jsem si myslel, že většinu čtenárů až tak nezajímají ... Přidám ještě dva postřehy. Expertem na "jasné a zřetelné" deklarování návazností je ČSAD Benešov. Třeba na spoj s příjezdem v 16,18 čeká spoj s odjezdem v 16,16 (Jde o linky 200240 a 200050, směr Votice-Bystřice-Benešov, čekací doba je v JŘ vyznačena). Takže spojení sice funguje, ale IDOS ho neumí najít, protože si myslí, že si spoje o 2 minuty ujíždějí. Takových příkladů se dá na Benešovsku najít minimálně deset. V jednom případě si pamatuju, že teoretická čekací doba je dokonce kratší, než o kolik později je teoretický příjezd. Přestup přitom v praxi funguje, protože jízdní doby obou spojů jsou hodně navatované. Ten bus, co má přijet později, přijede ve skutečnosti dřív, a čeká na ten spoj, který měl přijet dřív a čekat na ten, co měl teoreticky přijet později. Probotrans Beroun, to jsou zase jiní kanóni. Ve firmě se (na rozdíl od ČSAD BN) hodně hraje na dodržování JŘ. Takže když je někde psaný tříminutový nepřípoj, tak řidiči z obavy před krácením prémií důsledně ujíždějí. Například víkendový spoj Beroun-Suchomasty důsledně ujíždí spoji Praha-Beroun. Většinou se potkají na vjezdu na autobusák. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 21:50:17       Bručoun: To s tím písmem si neberte prosím osobně. Ve firmě se (na rozdíl od ČSAD BN) hodně hraje na dodržování JŘ. Doufám, že se to především týká u autobusů tak časté jízdy s náskokem. Zpoždění se někdy vyhnout nejde, stačí jeden pomalý traktor v nepřehledném terénu a rázem je pět minut zpoždění. Ale jízda s náskokem je naprosto zbytečná a jen poškozuje pověst autobusů. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5015 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 22:02:36       Mechanikofil: S příchody IDS se ty přestupy snad zlepší. (Samozřejmě do jisté míry, i vlaky asi nebudou čekávat jako dřív.) Pochvala je leckdy víc než peníze. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 657 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 22:06:15       Hroch: Obávám se, že to bude ještě hodně dlouhá cesta. Minulý týden jsem měl to "štěstí" vidět bus v Iredu s víc jak pětiminutovým náskokem kresice1 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.28.237 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 22:26:42       Mechanikofil: Bus s náskokem, to snad mohlo být jedině ČSAD Ústí na lince Opočno nádraží-Dobruška, jezdí tam takový exot, který pravidelně odjíždí s náskokem a zastavky řeší jak maršrutka na Ukrajině, tzn,kde se komu zachce. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1498 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 22:39:13       Se svou troškou do mlýna přispěji i já, zkušenosti z Jihomoravského kraje: v roce 2004 jel autobus (tehdy ještě nebyl v IDS), kterým jsem chtěl jet, o 10 minut dříve, než stálo v JŘ (naštěstí jsem byl na zastávce ještě o pár minut dříve), letos v létě jel jeden z autobusů (v rámci IDS) o 5 minut dříve, navzdory takovémuto náskoku jel řidič po relativně úzké silnici jako . Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5019 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 23:10:42       Nemyslel jsem, že se zlepší řidiči a jízdy s náskokem. Měl jsem na mysli návaznosti v JŘ. Pochvala je leckdy víc než peníze. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 00:58:50       kresice1: Bylo to mnohem dál v horách... Hroch: Zlepšení chování řidičů a dodržování jízdního řádu by mělo být jednou z priorit. Jen si nejsem jistý, jestli mají jejich nadřízení nějaké "donucovací prostředky". Často jsou vidět letáky, že se hledají noví řidiči, asi jich nebude nadbytek... }Pochvala je leckdy víc než peníze. - Koukám, že razíte heslo mých nadřízených - taky hlavně chválí. (Příspěvek byl editován uživatelem mechanikofil.) -ds- Neregistrovaný host Odeslán z: 62.204.233.34 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 06:05:55       Minulý týden jsem měl to "štěstí" vidět bus v Iredu s víc jak pětiminutovým náskokem Můžete být prosím konkrétnější? Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 45680 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 09:47:28       Odjezdy s náskokem jsou naprosto běžný i na kolejích, akorát technologie železnice neumožňuje až tak moc velký náskok. Nicméně bordel v tom je podobný jako na silnici, akorát je v tom namočeno obvykle více lidí, tak snad proto je to o něco lepší. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5021 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 12:39:23       Mechanikofil: No vidíte. Já zase za celou dobu, co pracuji (cca 3 roky), neslyšel od nadřízeného jediné slovo hodnocení. A poněvadž je mi jasné, že peníze nebudou, tak by alespoň nějaké to "tohle se Vám povedlo" docela člověka potěšilo. Tím neříkám, že peníze jsou nedůležité. Asi to ještě trochu přeformuluji... (Příspěvek byl editován uživatelem hroch.) Pochvala je leckdy víc než peníze. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 896 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 15:32:34       "Doufám, že se to především týká u autobusů tak časté jízdy s náskokem." Týká. Týká se i řidičem zaviněných zpoždění, zejména pozdního odjezdu z výchozí zastávky. (Perlička na okraj, páteční spoj linky Probotransu Praha-Skryje ještě před pár lety běžně dojížděl na konečnou s náskokem 15-30 minut. Vedení firmy, místo aby zkrátilo jízdní doby takových spojů, bohužel dupe na přesné dodržování stávajících JŘ. Takže pro lidi, co jedou z Prahy až na konečnou, se výrazně snížila komfortnost některých spojů.) "Zlepšení chování řidičů a dodržování jízdního řádu by mělo být jednou z priorit. Jen si nejsem jistý, jestli mají jejich nadřízení nějaké "donucovací prostředky"." Určitě mají. V již zmíněném Probotransu Beroun si dřiv jezdil každý jak chtěl, a dneska jezdí téměř na minutu. Zůstávají "jen" problémy s nedostatečně nebo špatně koordinovanými jízdními řády, a s nadměrnou vatou, kdy se busy na mnoha spojích courají na rovné silnici 30, nebo na dálnici 70. "zastavky řeší jak maršrutka na Ukrajině, tzn,kde se komu zachce." To je na venkovských okreskách běžné. Ze zkušenosti musím říct, že je příjemné, když řidič zastávku projede, a místo toho zastaví tam, kde potřebujete. Formálně je to obrovský prohřešek, ale na málo frekventovaných silnicích 3. třídy ve skutečnosti o nic nejde. naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.226.182 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 18:58:44       V již zmíněném Probotransu Beroun si dřiv jezdil každý jak chtěl, a dneska jezdí téměř na minutu V některých busech je naistalován systém , který hlídá řidiče , zda jede včas. Pokud by odjel ze zastávky byť jen o minutu dříve , dostane ihned dispečer o tomto zprávu prostřednictvím GPS. 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.82.18 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 21:41:56       „Docela by mne zajímalo, jestli stejně jako v případě železnice by bylo umožněno cestujícímu vrátit se do výchozí stanice (je-li čím) a návrat jízdného z důvodu ujetí přípoje.“ Já se obávám, že by to nešlo. Někde, tuším že v přepravním řádu (vyhláška MD), je uvedeno, že toto je možné jen v rámci jedné přepravní smlouvy. V autobuse však máte většinou jízdenku jen na jeden konkrétní spoj. Spojem na který přestupujete však už pojedete na jinou jízdenku, uzavřete tedy další přepravní smlouvu. Jakmile Vás první spoj do zastávky uvedené na jízdence dopraví, přepravní smlouva byla splněna. „Expertem na "jasné a zřetelné" deklarování návazností je ČSAD Benešov. Třeba na spoj s příjezdem v 16,18 čeká spoj s odjezdem v 16,16“ Takových expertů bude víc. Pár příkladů z Olomouckého kraje: linka 890797, rok 2002/2003 spoj 13 vyčká v zastávce Hraničné Petrovice, rest. příjezdu spoje 19 linky 890788, vlaku 3660 nejvýše 5 min. – až na to, že odjezd z té zast. byl 15:52 a příjezd spoje na který se čeká až 16:00 – až na to, že do Hran. Petrovic žádný vlak nejede; nicméně tento spoj vyjíždí ze Šternberka (odj. 15:25) kam uvedený vlak přijížděl 13:46 – a na stejný vlak (příj. 13:46) měl ve Šternberku čekat i ten spoj 19 linky 890788 (odj. 15:20) O rok pozdeji měl spoj 19 linky 890788 ve Šternberku čekat na vlak 3697. Ani v JŘ trati 290, ani nikde jinde jsem vlak takového čísla nenalezl. Ovšem to, že spoj 19 linky 890788 čeká na jiné zastávce na spoj, ze kterého běžně přestupuje 5 – 10 cestujících (na místní poměry celkem řídce osídleného území je to dost) v JŘ uvedeno není. Také v jiném starším JŘ bylo uvedeno, že se čeká na jiný spoj (dokonce jiného dopravce). Jen ještě zbývá dodat, že ten spoj který čekal jezdil v pracovní dny, a ten na který se čekalo v sobotu a neděli. „Odjezdy s náskokem jsou naprosto běžný i na kolejích“ Znám stanici, ze které vlak běžně odjede s náskokem přes 2 min. Počká se jen když někdo dobíhá. Další stanice už je konečná. Kdysi jsem si myslel, že by se mi nějak mohlo podařit ty poznámky o čekání u spojů, kde často někdo přestupuje, do JŘ nějak prosadit (přes obec, kraj, dopravce). Ono to má význam, když třeba mimořádně jede řidič, který linku nezná. Také by to byla záruka, že nějaký dispečer ze dne na den nerozhodne, že určité spoje na sebe čekat nebudou, protože je léto a jezdí méně lidí. Úspěch byl tak 1 z 10; v některých případech dokonce byla požadovaná poznámka uvedena chybně u jiného spoje nebo u jiné zastávky. Zrovna minulý týden mi ujel jeden z těch přípojů, u nichž jsem požadoval poznámku. Ještěže nebyla zima a další spoj jede hned za hodinu. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1519 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 22:13:29       Ještě k těm předčasným odjezdům: Setkal jsem se i s více než 2-min. předčasnými odjezdy ze zastávek, kde jen "odmávne" průvodčí, dělo se tak hlavně u vlaků, které mají jízdní doby zjevně stavěné na 810+010 (u některých vlaků vyznačena rozšířená přeprava jízdních kol, což bývá právě u vlaku s přípoňákem, právě tyto vlaky měly delší JD) , ale jel na nich jen sólo motor. V nejbližší stanici vlak už počkal a dál odjel v pravidelný čas. Tím více je mi líto loňské situace z jedné trati, (u které bylo jasné, že tam vlaky brzy jezdit nebudou), kdy jsem si po zastavení v jedné zastávce všiml, že zbývá ještě téměř minuta do pravidelného odjezdu vlaku, tak jsem řekl průvodčímu, že jdu ven si vyfotit zastávku s vlakem, ale průvodčí řekl "žádné takové, hned odjíždíme" a vzápětí šel odmávnout, ale strojvedoucí opravdu tu necelou minutu do přesného času odjezdu v zastávce čekal, i s otevřenými dveřmi motorového vozu... Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. listopadu 2008 - 09:01:25       M. Z.: Běžné i na kolejích? Já osobně se s tím zatím setkal jednou. A to toho najezdím víc než dost. -ds-: Byla to linka z Olešnice do Nového Města. V čase odjezdu z Janova už bus přijížděl do Nového Hrádku. Ale protože jsem s tím necestoval, tak jsem žádnou stížnost neposílal a nechal to být. Každopádně v Novém Hrádku je ještě jeden docela závažný problém - z vyvěšených jízdních řádů je vidět zhruba jen polovina, zbytek je zakrytý. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 45709 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 06. listopadu 2008 - 09:33:27       Ano, běžně. Bohužel. A nebýt omezení (křižování atp.), půjde to klidně do vyšších čísel. Naprosto běžně odjíždějí vlaky dřív ze Zlivi (mnoho případů denně o cca 30 - 60 sekund, o něco méně R 89L o 1 - 3 minuty - ale záleží na tom, kdo zrovna slouží), o zastávkách kolem radši nemluvě, třeba takovej Zbudov musí stát za to. A nepochybuji o tom, že se najde dost takových míst i jinde. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. listopadu 2008 - 09:57:08       M. Z.: A to by nepomohla nějaká stížnost a následně stržené prémie? Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 45715 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 06. listopadu 2008 - 11:25:57       Myslíš si, že by se tím vůbec někdo zabýval? V Budějcích(!!!) na nádraží šly minimálně měsíc nádražní hodiny o cca 36 sekund napřed oproti SELČ. A jedny jsou dokonce navíc natvrdo o minutu vedle (kdo by se s tím patlal, když posun o minutu je složitý, závisí na zapojení...). Po změně času už jdou naštěstí blbě jen ty jedny. Taky to nikoho nezajímalo a jen kvůli ledabylé výpravě vlaků jich s náskokem odjelo relativně málo. Reakce byly nulové, přesněji řečeno to nikoho nezajímalo. A když výpravčím prochází nedodržování technologie výpravy vlaků (skupiny R 89S a Os 80xS), tak tohle nebude nikdo řešit tuplem. To snad jedině kdyby někdy vyšla v Eldodu záporná jízdní doba, tak by se zjistilo, že asi někdo poněkud lhal (předčasnej odjezd by na sebe vědomě napsal jedině blbec anebo GTN)... Bohatě mi stačí anabáze kvůli cedulce o výdeji jízdenek maximálně 5 minut před odjezdem vlaku... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 666 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. listopadu 2008 - 11:49:22       M. Z.: Mě se tím zabývali, stačilo poslat jediný mail a zbytek už si dohledali sami (ale v mém případě se jednalo o větší náskok, kolem 5 minut, to už bylo opravdu nevydýchatelné) -ds- Neregistrovaný host Odeslán z: 62.204.233.34 Odesláno Pátek, 07. listopadu 2008 - 12:07:31       ad Mechanikofil: Datum a číslo spoje by nebylo k dispozici? pajas2 Neregistrovaný host Odeslán z: 80.250.1.238 Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 19:09:50       Kdopak se tu skrývá pod nickem -ds-? Podle IP je to OREDO.core.ttnet.cz Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1087 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 02:33:48       S předčasnými odjezdy jsem měl v minulosti několik zkušeností: - Svého času nově zavedená městská linka z Prahy Sedlce do Holešovic odjížděla pravidelně cca -0:30-1:00. - Osobáky do Chomutov-Ústí mívaly z Chomutova města až minutový náskok (odjezd je psán 4 minuty po odjezdu z Chomutova, ale samotná jízda CV-CV město trvá maximálně 2,5 minuty, když bylo málo lidí, odjelo se dříve). - Odpolední posilák Praha-Kralupy v sestavě 141 + patra pravidelně krátila jízdní dobu, ze Sedlce se odjelo o pár sekund s náskokem, z Roztok už o minutu a z Letek klidně i -2,5. Ve všech případech jsem psal stížnost po několikrát opakovaném stejném prohřešku, ve všech případech mi napsali, že byly prověřeny hodiny na hnacím vozidle a strojvedoucí poučeni a hlavně, tyto nešvary skutečně poté zmizely. Takže stížnost rozhodně smysl má. Tomáš_hradecký Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 6-2003 Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 13:01:47       to pajas2: Kdopak se tu skrývá pod nickem -ds- Myslím, že většina diskutujících to ví, a pokud ne, tak potvrzuju, že diskutující -ds- je "někdo" z Oreda, a že ho některé nešvary dopravy štvou stejně jako nás, a díky své práci má možnost na ně upozornit. Takže pokud např. Mechanikofil dohledá datum a čas, kdy viděl nadjetý autobus v Novém Hrádku, -ds- může tento spoj prověřit a motivovat dopravce k tomu, aby si to pro příště hlídal. Šotouš_kuba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1139 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 21:40:59       MZ: Nemanice jsou ta odbočka za severní zastávkou? Jak to tam funguje teď? Jeden perón je pro vlaky z/do Veselí a druhej z/do Zlivi? Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5064 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 22:30:28       Šotouš Kuba: Počkejte na Martina Zlivského, ten Vám Nemanice vyvede v těch nejlepších barvách. Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.