Archiv do 23. dubna 2008

Autor Příspěvek Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 3258 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 09:31:12       prostředkem které vede sociální dráha a blokuje tak parcely na vily za desítky miliónů korun Tak na tohle zrovna rychlodráha nedojede. Pro nezasvěcené by to sice mohlo znít tak, že trať vede neuvěřitelně klidnou vilovou čtvrtí, ale realita je trochu jiná. Nevím jak Káem, ale já bych z okna nechtěl koukat na kasárny, areál pražských kanalizací, řadové garáže, chatovou osadu, sběrný dvůr Pražských služeb, hřbitov, další vojenský areál, bezdomovce v rozpadlých sklenících, výrobnu garážové techniky a úplně nejlépe na teplárnu... Z toho zmizí možná tak ty skleníky, ale vše ostatní tam zůstane ještě na hodně dlouho. Jestli někde vidím problém, a to problém opravdu velký, tak je to plánované zahloubení. Nějak si nedovedu představit zahloubení tratě v takovém sklonu, pod kterou vedou podjezdem důležité ulice. Rozumně zahloubit lze až nahoře nad Starodejvickou, kde to ale nemá už nijak zásadní význam. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3488 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 11:01:47       Mašinko, to co popisuješ, samozřejmě zmizí, zmizí li dráha. Proč tam ten sběrný dvůr asi je? Protože pozemek nemá cenu, je -li u tratě. Chatová osada jen čeká, až bude moci svoje pozemky prodat za milionkrát vyšší cenu, než je nabyla. Mrkni se , kdo byl na petici "Chceme metro..." - nikoliv lidi, kterým by metro ulehčilo dopravu, ale lidi z Ořechovky, kteří ani metrem ani rychlodráhou jezdit nebudou - ale chtějí metro. Není ti to divný? Do zahradnictví se neinvestuje, protože se ví... Zahloubení je prd problém. Žádný technický problém není problémem ve srovnání s politikou a penězi jednotlivců. Poručík Pihrt: Tak to je špatný příklad. Všichni v ústeckém kraji čekají jako na smilování na dálnici a přivaděče k ní. I trať 132 si qůli tomu zrušili. D8 zdržovali ekoteroristi odkudsi z Brna. Spíše sis měl vybrat jinej příklad - severní obchvat Prahy. Taky vede nebezpečně blízko venkovským sídlům bohatců (Horoměřice, Suchdol) - a taky se zdržuje, co to dá. Zatímco jižní se staví, protože Radotín mine mostem. Furt nic? (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Budoucnost patří bagrům! Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 806 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 11:29:19       je pak zajimavé že se realizuje tunelový komplex na Letné. Nechat si přivédst téměř na zápraží tak silný provoz který tam po dokončení bude panovat. Ten kouš z těch aut nikam mezmizí..... Vše jde dokázat, stačí najít cestu. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3492 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 12:12:57       por.p.: A komu to tam vadí? Budoucnost patří bagrům! Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 808 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 12:21:05       Ještě k tomu Suchdolu. Pokud se nemylím tak tam je problém nejen ten že to vede blízko obytné zástavby a že by most zkazil vlltavské údolí ale především že to nespňovalo nějaké kriteria která umožňují podojit EU. Sice ten okruch má vedst podzemí ale vede těsně kolem vylové zástavby a celkový provoz tam bude daleko větší než je dnes a ty splodiny se nevypaří. Vše jde dokázat, stačí najít cestu. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11550 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 12:23:28       KM - Nemohou jezdit vlakem, pokud tam vlak nejezdí. Nemůžeš tedy vědět, jaxi volí návazné dopravní prostředky. Resp víš to stejně, jako já. Nemohou jezdit vlakem, ale mohou jezdit jinými dopravními prostředky. A k tomu bohatě postačuje autobus s intervalem 10 minut. O vytížení AE nemluvě . Navíc je mi dostatečně známo, jak to funguje na jiných evropských letištích obdobné velikosti a významu. Prohlédni si pořádně moje fotky ze čtvrtka. Doporučuju ti taky občas nějaký výlet na zkušenou. Začni třeba ve Vídni, ta je pro Prahu dost inspirativní. Z toho též vyplývá, že zavedení dálkových vlaků na letiště by představovalo takový ekonomický hazard, že do něj nikdy žádný soukromý investor nepůjde. Což by ti jako údajnému bankéři mohlo být jasné. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3493 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 13:18:35       McB: zavedení nedálkových vlaků na letiště by byl hazard ještě větší. Právě jejich frekvenci odveze AE a 119 a taxíky. Frekvenci do Pardubic, Ostravy atdatd bez přestupu (s jedním přestupem) 119 neodveze, takže dálkové vlaky mají aspoň trošku větší opodstatnění. Nehledě na to, že to odváží 119 teď, ale za 5 let? I když musím ti přiznat konzistentnost v názorech, metro do letňan bys stavěl taky až by tam jezdily kloubusy po 20 vteřinách, jako na JM a JZM. Prostě McB ne 5 minut, ale 5 hodin po dvanácté, co? :-) Jinými slovy, bez dálkových vlaků na letiště zůstanou ty místní do Kladna navěky v podobě 714+5*010. Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11551 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 13:35:51       zavedení nedálkových vlaků na letiště by byl hazard ještě větší. Právě jejich frekvenci odveze AE a 119 a taxíky. Taky jsou myšleny jen jako efektní přílepek skutečně potřebnému spojení Praha - Kladno. Frekvenci do Pardubic, Ostravy atdatd bez přestupu (s jedním přestupem) 119 neodveze, takže dálkové vlaky mají aspoň trošku větší opodstatnění. Už jsem se tady jednou rozepisoval, že letecká frekvence a návazná frekvence do regionů ČR je prostě nekompatibilní. Aneb bys ke každému letadlu musel dělat přípoj na všechny strany. Což zase nikdy nenaplníš. Nehledě na to, že to odváží 119 teď, ale za 5 let? Za 5 let to bude skoro to samý. Maximálně přibude Rusů a Číňanů, ale ti opravdu vlak do Pardubic a Ostravy potřebovat nebudou. metro do letňan bys stavěl taky až by tam jezdily kloubusy po 20 vteřinách, Metro do Letňan bych nestavěl nikdy. jako na JM a JZM. To je právě ta největší chyba, ktero KMe ve svých letištních odhadech děláš. Letiště prostě NENÍ socialistická paneláková noclehárna, a přepravní toky se zde řídí úplně jinými pravidly. Nesmíš to brát tak technokraticky a šotoušsky , musíš zapojit víc psychologie. pro začátek by ses měl sem tam proletět letadlem a nějaké to letiště a jeho nádraží (stanici metra) si prohlédnout. Znova opakuju - začni ve Vídni, projeď se Sbahnem do Schwechatu, zpátky to vem CATem. Uvidíme, na jaký davy s kufry bedeš narážet. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3495 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 14:35:46       McB: Uváděl jsem tvůj přístup k Letňanům jako ilustraci tvého přístupu k Letišti. Určitě si nemyslím, že je letiště noclehárna. Jestliže cestující běžně tráví na letišti dvě hodiny před odletem, nebude pro ně problém strávit 30-60 minut do odjezdu rychlíku. Ve Vídni jsem byl několikrát (vždy vlakem) a celkem s tvým přímerem souhlasím - a použiju jinej, kterýmu snad budeš rozumět: poměr výkonů MHD, např. tramvají ve Vídni a v Praze je ekvivalentní poměru výkonu MHD, např vlaků na letiště ve Vídni a v Praze. Proto mě tvé fotky neděsí. Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11552 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 14:50:15       Uváděl jsem tvůj přístup k Letňanům jako ilustraci tvého přístupu k Letišti. Což je ovšem naprosto špatně. To jsou úplně odlišné případy. Například proto, že podpolní metro bylo hrazeno z veřejných peněz (které se tak snadno utrácí), kdežto dálkové vlaky chceš na letiště přivést za peníze soukromé. nebude pro ně problém strávit 30-60 minut do odjezdu rychlíku. I kdyby ti jezdil rychlík každé dvě hodiny, tak ho naplníš pár lidma. Něco takovýho žádnej soukromej investor nikdy nezacáluje. A navíc 2 hodiny po příletu letadla na letišti nikdo neočumuje. Proč by to dělal. Ve čtvrtek jsem dosedl na plochu v 17:50, a venku na zastávce 119ky jsem byl už v 18:10. A to jsem čekal na kufr a prošel jsem pasovkou (nepřiletěl jsem ze Schengenu). a použiju jinej, kterýmu snad budeš rozumět: poměr výkonů MHD, např. tramvají ve Vídni a v Praze je ekvivalentní poměru výkonu MHD Zase špatně. Porovnávej výkony železnice (ČD kontra ÖBB), kvalitu jejich služeb, svez se tím CAtem a pak můžeme debatovat dál. Zrovna Rakousko je železničně docela silná země, a přesto tam dálkové vlaky na letiště nejezdí, bohatě stačí CAT do centra města (na nádraží Mitte, tedy Střed ). Proto mě tvé fotky neděsí. Mě taky neděsí. Prostě to tak je. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4419 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 16:01:19       Občas tuhle diskuzi sleduji a aniž bych se chtěl vměšovat mezi Mcbaina a Káema, nemohu se Mcbaina asi po páté nezeptat, kam chodí na to, že sem s tím nikdo jezdit nebude? Mcbain Pominu-li tvoje fotografie a zážitky z jiných vlaků na letiště, čím se sem tedy ti cestující dopravují? Z tvých argumentů mám stále pocit, že letiště je samorost, který si odbavuje turisty samo od sebe. Zapomínáš na dost podstatnej ukazatel - zaměstnance. V oblasti areálu letiště Ruzyně pracuje 13 000 lidí a v současné chvíli je aktivních 19 000 ID karet. Najdi mi v ČR (krom centra Prahy a Škodovky MB) jinou oblast, kde na tak malém prostotu pracuje více lidí. Stále se tu oháníš turisty s bágly. Za sebe mohu potvrdit, že jich nejezdí málo. Budeš oponovat vlakem pro 500 lidí a kloubákem pro 150. Fajn, co tedy ti zaměstnanci? Doporučuju ti ráno mezi 6:00 a 8:00 stoupnout si na zastávku K Letišti a sledovat. Jeden nacpaný autobus za druhým. Stejně tak doporučuji sledovat autobusy z Kladna. Ne že by byli zaměstnanci na letišti uvědomělí a používali ekologickou veřejnou dopravu. Oni tady totiž mají velmi malé možnosti parkování a pokud chtějí, musí zaplatit tučné peníze za zaměstnanecké parkovací karty. Pak nesmíš zapomínat, že Ruzyně roste a zhruba s jedním milionem odbavených cestujících vzniká na letišti cca 1000 pracovních míst. V roce 2007 odbavila Ruzyně 12,5 mil cestujících, v roce 2015 to bude kolem 20mil. Pokud nebudou Vodochody a Ahmadínežád se definitivně nezblázní, může se Ruzyně přiblížit k svému stropu 25-30 milionů. Nehodlám tu rozebírat Vídeň, ani Mnichov, kde jsi viděl poloprázdné vlaky. Bavím se o Ruzyni, a ta je možná specifická tím, že sem zaměstnanci dojíždějí MHD. Nebo je to tím, že jsi na letiště Schwechat nejel brzy ráno nebo při střídání směn. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11553 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 17:15:17       čím se sem tedy ti cestující dopravují? Nevím. Asi auty, taxíky, minibusy, autobusy. Taky si tuhle otázku vždcyky kladu. I v Praze samozřejmě - vystoupím z letadla, a do autobusu nás nastoupí 10. Kde je ten zbytek? Fajn, co tedy ti zaměstnanci? Doporučuju ti ráno mezi 6:00 a 8:00 stoupnout si na zastávku K Letišti a sledovat. Jeden nacpaný autobus za druhým. Stejně tak doporučuji sledovat autobusy z Kladna Kvůli těmhle lidem ale není třeba zavádět pod Ruzyň vlaky z Ostravy. Těm přesně postačí odbočka z "rychlodráhy" Praha - Kladno, k jejíž realizaci se pomalu ale jistě schyluje. Nevím, v čem je rozpor. v roce 2015 to bude kolem 20mil. Určitě? Jsem nedávno četl něco o tom, že se nárůst trochu zabrzdil. Bavím se o Ruzyni, a ta je možná specifická tím, že sem zaměstnanci dojíždějí MHD. No dyť jo, proti kapacitní MHD z centra Prahy a Kladna nic nemám, to už bych se opakoval. Ale pro zaměstnance opravdu není nutné závadět přímé vlaky z Ostravy. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 18:34:11       Mcbain, Káem: Nevím jak to chodí ve Vídni, ale vím, kolik lidí jezdí na letiště Echterdingen u Stuttgartu: Ze Stuttgartu tam jezdí 2 S-bahnové linky (S2,S3), takže vlak letiště-hl. nádraží jezdí po 15 minutách + každou hodinu bus do Rettlingenu (linka X3), Göpingenu (X11) a po půl hodinách do Tübingenu (828). Co se týče autobusů, tak alespon X3 je solidně narvaná a to nejen díky tomu že je to rychlé spojení do vzdálených čtvrtí Reutlingenu a do Bernhausenu, ale jezdí tím i poměrně dost lidí na letiště. Jak na X3, tak 828 jezdí v hlavní časy kloubáky, který se rozhodně uživí. Co se týče S- Bahnu, tak linka X3 končí v Bernhausenu, kde se nezaplní. Obě linky se zaplní na letišti, vlaky jezdí plné, alespon o víkendech a co jsem měl možnost vidět, tak si cestující v automatech na jízdenky často kupují jízdenku na cestu dál než do města a na nádraží jich značná část přestupuje na vlaky. Kam nejčastěji, to nevím, já radil nějakým američanům, jak koupí jízdenku na ICE do Frankfurtu. Sečteno a podtrženo bych letiště neviděl jen jako záminku na vybudování S-Bahna do Kladna, ale i jako silný potenciál pro přestupy. Nicméně se mi nelíbí snaha zlikvidovat Masaričku, neboť jde o nejstarší nádraží v Praze a jediné celé koncové nádraží v Čechách, arhitektonicky ne nezajímavé. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4388 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 18:52:15       Nicméně se mi nelíbí snaha zlikvidovat Masaričku, neboť jde o nejstarší nádraží v Praze a jediné celé koncové nádraží v Čechách No to jsou fakt "argumenty"... Nebudeme sedět doma a půjdem tancovat...! Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 3260 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 19:24:10       Proč tam ten sběrný dvůr asi je? Protože pozemek nemá cenu, je -li u tratě. Káeme, tvoje konstrukce mě až dojímají. Výstavba pár vil, kterou kromě oblasti u teplárny stejně nikdo nikdy nepovolí, opravdu nezajistí přesun veleslavínské teplárny, zrušení manufaktury nebo přemístění sběrného dvora. Naopak ti samí, kdo podepsali petici proti rychlodráze, budou podepisovat i petici proti nové zástavbě na okraji Ořechovky. Místo chatiček bude leda tak park a místo kasáren se už rýsuje parádní silniční obchvat Kulaťáku. Vskutku báječné místo ke stavbě vilek... Zahloubení je prd problém. Žádný technický problém není problémem ve srovnání s politikou a penězi jednotlivců. Při psaní téhle prázdné věty jsi ve své zaslepenosti ani nepostřehl, že ti nahrávám. Zahloubení je totiž opravdu problém. Dosud se zdá, že zahloubení tratě je jen pouhou snahou uchlácholit obyvatele Ořechovky a okolí, protože se plánuje trať zahrabat jen od Dejvic k Výstavišti. Pokud to tak je, tito budou záhy řvát, protože "tubus" jim na Ořechovce skutečně vznikne. Pokud to tak není a někdo hodlá trať zahloubit i nad Dejvicemi, vznikne tak nákladné řešení, že nikdy neopustí papír... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4422 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 19:44:45       Mcbain: a do autobusu nás nastoupí 10. Kde je ten zbytek? Máš štěstí na spoj. Rozhodně tomu tak ale není. Chápu, že 30 turisů s bágly obsadí vlakovou soupravu sotva z 20%, ale na kloubák je to příliš. Nevím, v čem je rozpor Rozpor je samozřejmě v tvrzení, že vlaky na odbočce z Ruzyně budou jezdit prázdné a dokládáš to CATem. Nevím jaká je situace ve Vídni, ale v Praze zaměstnanci na letiště jezdí hlavně hromadnou dopravou. A nevím o niče, co by to mělo změnit - parking pro zaměstnance zdarma se neplánuje. Jsem nedávno četl něco o tom, že se nárůst trochu zabrzdil Tak to jsi četl špatně. 2000-5,5 mil 2001-6,1 mil 2002-6,3 mil 2003-7,5 mil 2004-9,7 mil 2005-10,8 mil 2006-11,6 mil 2007-12,5 mil 2008-odhad 13,6-13,8 mil pro zaměstnance opravdu není nutné závadět přímé vlaky z Ostravy. Já o vlacích z Ostravy nenapsal ani slovo. Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 20:06:35       Bkp: Byly by to argumenty, kdyby náš památkářský zákon měl větší sankce za porušení ochrany památek. Ted i kdyby se nakrásně Masarička dostala na seznam (nevím jestli tam už není, ted nemám čas to zkoumat), tak by za její zbourání hrozila pro P1 tak směšná pokuta, že to klidně zaplatí ve srovnání se ziskem 50 milionů není pro ně bohužel nic Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3496 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 20:51:47       McB: Ještě tu vzniká dojem, že ty vlaky pojedou prázdný do Ostravy , příkladně. Nepojedou - ty se na Hl.n zaplní jako doteď - čili když už tedy tahání prázdnejch vlaků, tak asi jako na ONJ. Prostě po 400 km se prodlouží jízda o 10 km. Mašinka: Ty ale fakt nic nevíš a neznáš souvislosti. To je OŘECHOVKA, uvědomuješ si to? Nejlepší adresa v Česku. prezident tam má vilu, a přijmy ostatních se vyjadřují v stonásobku průměrného platu. Sběrnej dvůr je tam jen proto, že je tam z totality, kdy tam bydleli stejní chudáci, jako na sídlištích. Ale to dneska už tak neni. Cena metru čtverečního na Ořechovce překonává všechny bájné představy - jen kdyby ty metry byly - a ony jsou: blokovány zahrádkami podél trati. Čoveče, ty žiješ v nějakym technicko šotoušskym vákuu (aspoň v tomhle - jsem ochoten ti věřit technické problémy tunelu, ale o tunelu společenském věř ty mě). Nic ve zlym, ale fakt seš prosťáček boží v tomhle. Víšco, vlastně bych chtěl abys měl pravdu. To bysme se všichni měli. Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11554 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 20:54:37       Máš štěstí na spoj. Zrovna tak, jako jsem nikdy neviděl stojící Evropskou. Mám prostě štěstí. Rozpor je samozřejmě v tvrzení, že vlaky na odbočce z Ruzyně budou jezdit prázdné a dokládáš to CATem. To nevím, třeba nebudou. Ale jak jezdí ti zaměstnanci teď? Autobusy z Kladna? Tak to jsi četl špatně. Myslel jsem tohle, že Vídeň (i bez dálkového nádraží ) zrychlila. Navíc má Vídeň trochu jinou skladbu letů, podle mě trochu "zdravější". Což píšou i v tom článku. Takže další prudký růst Ruzyně tak samozřejmě nevidím. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11555 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 20:57:10       KM - čili když už tedy tahání prázdnejch vlaků, tak asi jako na ONJ. Prostě po 400 km se prodlouží jízda o 10 km. Jenomže pěkně drahejch 10 kilometrů (podle mě spíš 20 kilometrů). To prostě nikdy nikdo ze svý kapsy nedá. To je celý. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4423 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 21:15:58       Zrovna tak, jako jsem nikdy neviděl stojící Evropskou Tak zrovna v tomto případě to štěstí fakt máš. Ráno po osmý vesměs tutovka kolona Esso (blíže k letišti)-vozovna Vokovice. Ale jak jezdí ti zaměstnanci teď? Od Prahy 100, 119, 179 a 225. 100 a 119 v nejhorších časech stupeň 4-5, především pak spoje před osmou (SOŠ civilního letectví) 179 a 225 stupeň 3 Autobusy z Kladna? Taky Myslel jsem tohle, Vídeň za poslední dva roky těží z nejisté situace letiště Bratislava (Dzurindova privatizace a následný Ficův stop). Až začne BA výrazněji konkurovat Vídni, Schwechat už tolik neporoste. Byl bych, ale podlej, kdybych nenapsal, že to samý čeká Ruzyň po Vodochodech...a že se Vodochody postaví. Je otázkou kdy. Vídeň je daleko větší spádová oblast a váže na sebe například i Budapešť. Už z tohoto důvodu těžko Ruzyně někdy Vídeň předežene. Naopak by bylo zajímavý, kdyby Letiště Praha bylo zprivatizováno někým z Asie. Pak bychom se možná i divili. (Takovej evropskej hub Emirates nebo CHina Southern . Pokud to budou Rusáci nebo socialistickostátní žabožrouti, pak nám Vídeň může opravdu zamávat. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4191 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 22:03:06       KM: čili když už tedy tahání prázdnejch vlaků, tak asi jako na ONJ A údržbu a opravy budete jako dělat kde? Nebo snad myslíte, že se někde u Jenče vybuduje něco jako "ONZ" (odstavné nádraží západ) se vším zázemím (např. myčka)??? To je holý nesmysl. Bkp: Nicméně se mi nelíbí snaha zlikvidovat Masaričku, neboť jde o nejstarší nádraží v Praze a jediné celé koncové nádraží v Čechách No to jsou fakt "argumenty"... Víš, jsou i jiné věci na světě než jen učetní knihy. Jak jsem tu psal...z přepravního hlediska by "ústřední" nádraží špatné nebylo, ale Masaryčka je prostě první pražské nádraží a jestli ho někdo někdy nechá zbourat, tak mu snad bez legrace půjdu vlastnoručně rozbít ústa. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 737 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 22:42:01       ale Masaryčka je prostě první pražské nádraží Ba ne, není. Je to první nádraží v tehdejší Praze. V hranicích dnešní Prahy jsou první Dejvice, asi o 15 let, teď to přesně nevím. Srovnání (subjektivní): Hlavní nádraží - dostupnost pouze metrem, autobus jen v noci, tramvaj daleko. Okolí: nebezpečný park, magistrála. Masarykovo nádraží - dostupnost metrem, tramvají, autobus jen v noci. Okolí: luxusní hotely, obyčejné obchody, prakticky konec pěší zóny z centra města. Ale je to úvrať. Hodně bych ocenil podchod z Florence do Opletalovy ulice s východy na jednotlivá nástupiště. Byl by myslím hodně frekventovaný a hodně vlaků by mi neujelo, když jdu z Florence. Když se mě zeptáte, jestli jsou motorové vozy řady 810 a jejich přípojné vozy řady 010 kvalitními vozidly, tak odpovím, že ano. Ale jedním dechem dodám, že jejich nasazení u ČD je vysoce nad jejich možnostmi zajistit pohodlnou přepravu osob. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4390 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 23:12:52       čili když už tedy tahání prázdnejch vlaků, tak asi jako na ONJ. Prostě po 400 km se prodlouží jízda o 10 km Jenomže deset kilometrů velmi pomalých. Po třech hodinách jízdy z Ostravy do Prahy pouze s večerním zátahem na ONJ (tedy ne pokaždé) další téměř hodina na letiště (lhostejno kudy). Nebudeme sedět doma a půjdem tancovat...! Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4391 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 23:20:46       Louis_de_mydlaque: Ted i kdyby se nakrásně Masarička dostala na seznam (nevím jestli tam už není, ted nemám čas to zkoumat), tak by za její zbourání hrozila pro P1 tak směšná pokuta Památkou pochopitelně je staniční budova, nikoli oelová íčka, eternit, nebo olej s příměsí štěrku v "kolejové" části, tedy budovu chrátnit, klidně i z nějakého sentimentu, ano, koleje a spol. z výše uvedených důvodů nikoli. Nebudeme sedět doma a půjdem tancovat...! Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4392 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 23:38:19       Hroch: Víš, jsou i jiné věci na světě než jen učetní knihy... Samozřejmě že jsou i jiné věci - co byl svět třeba bez trendy oblečení, Bacardi s kolou, fešných kaváren, pěkných těl, Helenky Vondráčkové, nových parfémů, povolných náhodnách známých, smyslných pohledů, bezvadných sladkostí... ...Jak jsem tu psal...z přepravního hlediska by "ústřední" nádraží špatné nebylo, ale Masaryčka je prostě první pražské nádraží a jestli ho někdo někdy nechá zbourat, tak mu snad bez legrace půjdu vlastnoručně rozbít ústa. Milé Bravíčko, tenkrát poprvé... Ale vážně, opar sentimentu se dá použít ve vzpomínce na první den ve škole, první udržení se na kole, první opilost, první sex,..., ale umístění klíčového nádraží je něco, kde platí rozum a racionální úvaha, je něco, kde sentiment (nedá-li se komerčně využít) má cenu 0,nulanic. Nebudeme sedět doma a půjdem tancovat...! Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 3263 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 00:42:51       Nic ve zlym, ale fakt seš prosťáček boží v tomhle. Koukám když ti poslední dobou dochazejí argumenty, začínáš používat silnější slovník. Teď ještě příjdeš s prezidentem... To co uvádíš, to nejsou souvislosti, ale démonizace vlivu obyvatel této čtvrti/developerů. A ti tvoji vlivní a bohatí obyvatelé tlačí na P6, aby v lokalitě kolonie vznikla zelená plocha. A Praha 6 jim přitakává. Já vím, teď jsou podle tebe tito lidé bezvýznamní. Jindy - pokud se snaží zabránit stavbě rychlodráhy - jsou zase všemocní. Tak já nevím... Ve vakuu skutečně nežiju, jen nemám rád spiklenecké teorie. A tvoje Chalupo-masaryčsko-metrostavo-ořechovsko-jánevimjaká je opravdu výživná. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11557 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 02:20:21       KM - Ty ale fakt nic nevíš a neznáš souvislosti. To je OŘECHOVKA, uvědomuješ si to? Nejlepší adresa v Česku. prezident tam má vilu, a přijmy ostatních se vyjadřují v stonásobku průměrného platu. Poučte mě, obyvatele druhýho břehu Vltavy - to je dnešní Ořechovka opravdu tak nóbl čtvrť? Já bych řekl, že skutečně bohatí lidé žijou dnes úplně jinde (třeba na Modravě ). A to co, co nám tu servíruje KáeM platilo tak v roce 1930. Nebo snad ne? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3497 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 09:18:40       Mašinka, ad silnější slova: prostě mám pocit, že nečteš nebo nerozumíš,že problém není v nějaké technice, ale v politice, protože ať ti naservíruju cokoliv, odbydeš to nějakým technickým šotoargumentem třeba o sklonu v tunelu. Fakta nepomáhají, přesto ti další napíšu: Dnes LN příloha bydlení: Dejvice (a tedy i Ořechovka) tržní cena za metr čtvereční: 70 000,-Kč. To nikdo nebude kupovat kvůli trávníku. Co víc dodat. Pro McB: Tentýž zdroj: nejperspektivnější pražské lokality: na prvním místě: Letňany a Kbely. Pročpak asi? Pánové... Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11561 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 09:40:04       že nečteš nebo nerozumíš,že problém není v nějaké technice, ale v politice, Jenomže dnešní "Aircon" už je o hlavně technice. Politicky už je jasno. To jen ty tam pořád taháš tu svojí "panskou" Ořechovku. Dejvice (a tedy i Ořechovka) tržní cena za metr čtvereční: 70 000,-Kč. To platí i v činžácích na Vinohradech, tady je to mnohdy až 100 kKč. Takže kde je ta hyperultranóbl Ořechovka? nejperspektivnější pražské lokality: na prvním místě: Letňany a Kbely. Pročpak asi? Mimo jiné proto, že tam pražský magistrát nechal z veřejných peněz vybudovat podpolní metro, čímž "nezištně" pomohl místním developerům. A třeba zahloubený Aircon taky nějaké pozemky zhodnotí. Nemá tam někde něco Chalupovic nebo Bémovic rodina? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3498 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 10:28:31       Slovo Aircon slýchám jen od tebe, McB. Nezdálo se ti to někdy? Já myslím, že nic takového nebude. Inu vezmi ještě v potaz velikost těch nemovitostí na metry. Jinak jistě, Vinohrady jsou také relativně lepší adresa, však zkus navrhnout stavbu železniční trati skrz ně nebo zrušit metro a uvidíš. Jsem rád žes konečně uznal prospěšnost metra pro rozvoj oblasti. Tak dráhu na letiště by soukromník budovat neměl a metro do Letňan jo? sjednoť si aspoň názory, strašně blbě se takhle argumentuje, kdžy neustále musím reagovat na jejich změny o 180 stupńů Budoucnost patří bagrům! Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1008 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 10:52:01       Káem: nejde o to, jestli by soukromník měl, nebo neměl. Klidně může, jsou to jeho chechtáky ... Otázka zní, zda se soukromníkovi neoplatí roztočit s chechtákama jiný kšefty, než protahování dálkové dopravy z ČR na Ruzyň. Taky je otázkou, zda se vedení letiště nechá přesvědčit, aby své prachy vrazilo do zhodnocení cizích pozemků, tak jako se magistrát nechal přesvědčit k výstavbě metra do pole za účelem zhodnocení cizích pozemků .... Vžijte se do situace, že jste zprivatizoval aeroport na Ruzyni a společně s ovládaným Letištěm Praha a.s. máte zlatky na modernizaci Semmeringu. Ale také víte, že erár chystá modernizaci BEBu přes Dejvice a je hotov to celé zaplatit a postavit odbočku k vašemu letišti. Bude vám stát pofidérní prodloužení dálkových vlaků za ty miliardy, nebo vám přijde, že erární esko-bahn bude bohatě stačit a s ohledem na poměr cestující z celé ČR:cestující a obslužný personál z Práglu poslouží dokonce lépe? Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11562 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 10:57:36       Slovo Aircon slýchám jen od tebe, McB http://www.sreality.cz/reality/projekt-aircon-rychlodraha-na-leti ste-ruzyne-povede-z-masarykova-nadrazi-a2835 http://www.asociaceppp.cz/cnt/arch_nov/?action=ventire&n_id=663 http://osz.cmkos.cz/CZ/Z_tisku/Bulletin/09_2007/21.html Vinohrady jsou také relativně lepší adresa, Vinohrady jsou úplně normální čtvrť s domy starými průměrně 70 až 100 let. 70 kKč na metr je spíš nižší cena, platná všude v širším centru Prahy. Na tom exkluzivitu Ořechovky nedokážeš. Byl bych rád, kdybys uvedl něco hmatatelnějšího, na čem jí dokážeš. Třeba, že si tam staví sídlo aspoň Andrej Babiš nebo Petr Kellner . Když se nám ten Bakala odstěhoval do šumavských hvozdů. však zkus navrhnout stavbu železniční trati skrz ně nebo zrušit metro a uvidíš. Metra tady máme dvě trasy, blíží se třetí, no a? Rušit snad metro nechce nikdo nikde, ani na Praze 6. A železniční trať skrz tu taky je, dokonce šestikolejná (a zahloubená ). Postavená postupně v rozmezí více než jednoho století. Jsem rád žes konečně uznal prospěšnost metra pro rozvoj oblasti. Především uznávám prospěšnost finanční injekce z veřejných zdrojů pro rozvoj soukromých developerských projektů . Tak dráhu na letiště by soukromník budovat neměl a metro do Letňan jo? Já netvrdím, že neměl. Klidně ať buduje. Jen tvrdím, že to nikdy neudělá (= nevidím pro to jediný důvod). Takovéhle stavby "musí" financovat veřejné zdroje, stejně jako podpolní metro do Letňan. Nevím, kde vidíš jaký rozpor a otáčení o 180 stupňů. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 3265 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 12:08:32       Káem: Jistě, v těhle věcech je na prvním místě politika. Ovšem ta zrovna v případě rychlodráhy nečiní závažnější problém. Už i P6 se celkem uklidnila. "Výkřik do tmy" ze strany P1 předpokládám zmizí tak rychle, jak rychle se objevil. Problém se tedy přesouvá k výběru konkrétního řešení rychlodráhy. Vzhledem k mlžení, které kolem toho už delší dobu je, se obávám příchodu nových problémů a zejména podstatného zvýšení nákladů. A k těm technickým šotoargumentům, uvedl jsem zde jen problém zahloubení na Ořechovce. U tratě nad silnicí existují v zásadě tři varianty: a) nezahloubit (což je hůře průchodně) b) zahloubit na úroveň silnice a zřidit přejezd (což je naprosto neprůchodné) c) zahloubit pod silnici (což je nezaplatitelné). To se mohou politici třeba stavět na hlavu, ale tenhle problém tu vždycky zůstane... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3503 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 12:14:06       McB ad 70 k Kč/m - tak vidiš, ani těm novinám se už nedá věřit. Na Ořech to bude jistě víc. Já nevim, někde máš podpisový archy petice Chceme metro, tam ty jména jsou. Bakala si na Šumavě staví chatu, ne trvalé sídlo. Tywe, to sou fakt dobrý zdroje: reality, odbory a nějakej šotofanzin. tě pic. zlatý moje LN. takže nikde seriozně, tušil jsem to. dík. Tomášk: No kdybych byl soukromej investor vlastnící letiště a vědoucí, že o Buštěhradce se diskutuje 20 let a zřejmě dalších 20 ještě bude, a měl jsem pocit, že železnici na letišti potřebuju, tak du do minimální varianty semmeringu. To znamená postavim si koleje do Jenečku , seženu pro SŽDC pár korun na předělání zhlaví napojení na Rudnou, Kladno a Hostivice a pro začátek zkusim 854+954. A když to bude přeplněný, budu mít argument pro elektrifikaci, pak dvoukolejnizaci a pak se rozhejbe i ta buštěhradka. a pak přilezou Kladeňáci, že by taky rádi... takhle se investuje - postupně, a ne hned megatunely - to pak není nic. Což se mi zatím potvrzuje. Budoucnost patří bagrům! Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1009 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 12:14:07       d) zahloubit na úroveň silnice a silnici vzít horem Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3504 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 12:15:51       Mašinka: A to je ten rozdíl: Já se obávám, že výkřik P1 je tzv "dělostřelecká příprava" před bitvou. Hodnotíme to každej jinak, uvidíme časem. No a k tvé technické vizi: Který přechod silnice x železnice konkrétně myslíš z těch 8 o kterých vím já, přechody pro pěší nepočítaje? (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Budoucnost patří bagrům! Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 12:35:06       Bkp: památky mají ze zákona své "ochrané tony!", mezi něž by v případě Masaričky ty koleje patřili. Jinak souhlas s Hrochem, taky bych se přidal v tom rozbíjení úst Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1093 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 12:52:56       Káeme, uklidni se. P1 nemá za sebou krom šetřivých developerů nikoho. Není nikdo jiný, tedy krom pár křiklounů z ořechovky a samozřejmě také Tebe, kdo by ji mohl podpořit. Tak to je. Smiř se s tím. Jinak by ti mohla prdnout ze samého rozčilování žilka v hlavě a k-report by přišel o zdatného diskutéra. Ochrnutí půlky těla k rychlosti psaní na počítači moc nepřidá. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11564 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 13:26:50       KM - d 70 k Kč/m - tak vidiš, ani těm novinám se už nedá věřit. Jsem myslel, že ty jako bankéř znáš cenu nemovitostí z hlavy. Jako jí znám třeba já ve své čtvrti. to sou fakt dobrý zdroje: reality, odbory a nějakej šotofanzin. Jasně, a všechny ty weby jsem si napsal sám . No kdybych byl soukromej investor vlastnící letiště a vědoucí, že o Buštěhradce se diskutuje 20 let a zřejmě dalších 20 ještě bude, a měl jsem pocit, že železnici na letišti potřebuju, tak du do minimální varianty semmeringu. Kdyby. Jednak ten pocit mít soukromej majitel mít nepochybně nikdy mít nebude, a hlavně žádná minimální varianta neexistuje. Kolik bude stát to podzemní nádraží? To znamená postavim si koleje do Jenečku , seženu pro SŽDC pár korun na předělání zhlaví napojení na Rudnou, Kladno a Hostivice a pro začátek zkusim 854+954. Znova se tě zeptám - víš kolik času obnáší toto všechno územně a legislativně ošetřit? Roky až desetiletí. Stačí jedinej šprajc a jsi v . Do toho žádnej soukromej investor nikdy nepůjde. No a k tvé technické vizi: Který přechod silnice x železnice konkrétně myslíš z těch 8 o kterých vím já, přechody pro pěší nepočítaje? Já myslím, že šotouši a technokrati vědí, které místo má na müsli. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3506 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 13:50:07       Bram: Nevím, kde bereš tu jistotu. Opravdu si myslíš, že P1 jen tak něco plácne? A proč myslíš, že neplácla P6? To není jako tady, kde každý sní svůj šotosen a mluví ze spaní. Já žádnej šotosen nemám, jsem rád za každej metr kolejí, jen vám to vysvětluju, proč některé vaše šotosny nebudou a ukazuju, kde by se mohly plnit. McB: Banka není realitní kancl. Ujasni si nejdřív toto. Má-li mašinka na müsli jeden přejezd, má na müsli pouhých 15% toho, co je třeba udělat. Co ty ostatní křížení trati s komunikací? A neoháněj se lhůtama - tytéž peníze, co zabrání stavbě buštěhradky a co postaví nové vily na ořechovce urychlí i všechny ty tvoje řízení. Jinak - kromě studií p. Moose je toho u Buštěhradky schváleno tolik co u Semmeringu. Tedy prd. (Příspěvek byl editován uživatelem káem.) Budoucnost patří bagrům! Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1010 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 14:05:32       Káem: Prahy 1 se modernizace tratě na Pze 6 a Pze 7 netýká. Masna je nyní (dopravně) opravená, přes stavební uzávěru Phy 1 tam bez problémů vyrostl žlutý dům pro dispečery a zabzař :-) železnice tam může fungovat dalších 50 let, aniž by se musela Phy 1 na cokoliv ptát, aniž by od ní potřebovala jediné kulaté razítko. Konšele to asi pěkně sejří a proto tak hlasitě řvou. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3508 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 14:44:36       Tomášk: Já se divím, kde berete tu jistotu té jistoty. Blob na Letné vypadal před rokem jako hotová věc. Já budu jen rád, bude-li Masna fungovat jako doteď. Upravené zhlaví mě ovšem přesvědčuje o něčem zcela jiném než vás. Prostor na nástupiště v oblouku (vnitřním, takže přehledném) tam totiž je. Budoucnost patří bagrům! Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1011 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 14:52:00       To je jen protiváha Vaší jistotě Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11566 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 15:00:26       Káem - Banka není realitní kancl. Ujasni si nejdřív toto Já myslím, že banka (pokud v ní tedy děláš s penězi) a trh realitami k sobě mají hodně blízko. Zvlášť pro člověka, který si zakládá na tom, že vidí různé souvislosti. Bankéř by podle mě hned poznal, že 70 kKč za metr obytné plochy není v Praze nic moc. Když jsem to poznal já jako šotouš a technokrat. Já žádnej šotosen nemám Kromě šotosnu o semeringu a letišti. Já žádnej šotosen nemám, jsem rád za každej metr kolejí, jen vám to vysvětluju, proč některé vaše šotosny nebudou a ukazuju, kde by se mohly plnit. Já taky žádnej šotosen nemám. Celou tady mluvím (píšu) o tom, kam se vývoj teď ubírá. Prostě Aircon je teď na pořadu dne a blízkých let. Nastuduj si to někde. Má-li mašinka na müsli jeden přejezd, má na müsli pouhých 15% toho, co je třeba udělat Mašinka ale nemá na mysli žádnej přejezd. Mašinka má na mysli jeden jistej nadjezd. Ostatní je +- vyřešeno. A neoháněj se lhůtama Já se jima neoháním, tak to prostě v téhle zemi funguje. Jinak - kromě studií p. Moose je toho u Buštěhradky schváleno tolik co u Semmeringu. To je prostě lež. Akorát nevím, jestli to jen tak plácáš, nebo o tom o čem tu pořád píšeš opravdu nic nevíš. Podle toho, co zde píšeš, mám dojem že spíš to druhé. Pořád jen fráze o moci peněz miliardářů z Ořechovky . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1298 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 16:19:38       KáEm: Když jsi tak zapálenej "lobbista", nechtěl bys zkusit lobbovat pro varientu tunelu odbočujcího z trati 091? Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4194 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 22. dubna 2008 - 18:57:41       KM: Stále čekám odpověď na zázemí souprav na letišti... Nebo snad budou ty soupravy potom jezdit zase dolů na ONJ jako Sv a zase zpátky na Ruzyň pro výchozí vlak? Nápověda pro nadjezd: Dole jezdí i MHD. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1095 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 07:22:30       Káem neodpoví, protože prostě neví. A tady mu jeho ztřeštěné věštby nepomohou. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3510 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 09:29:31       Bram, Hroch: Káem odpoví - Žádný zázemí, ty nádražníku. Prostě přijedou, lidi vystoupěj a nastoupěj a soupravy odjedou. Ošetření souprav se bude provádět v jejich DRUHÝCH koncových stanicích, neboť ONJ stejně už nebude stačit. To je všechno už vymyšlený. Iiii: to je i na mě moc divoký :-) McB: Když ty se topíš v detailech. Tu nějaký rozhodnutí o nějakym kousku a tak. A pro stromy nevidíš celek. To je jako TomášK co tu tvrdí, že kvůli pár novým výhybkám se 50 let s Masnou nehne. Ceny nemovitostí fakt neznám, použil jsem to co náhodou vyšlo ten den v novinách. stačí mi celkem, že znám sociální poměry - ty finanční už jsou jen konkretizací. Na obou svých místech nepracuju s penězi, ale se sdělovacími prostředky, takže snad tuším, jak různé ty signály vyhodnocovat. A proto nepovažuju hlas Prahy 1 za náhodu, ale za přípravu. Ale jak říkám furt, nakonec je to jedno, uvidíme za 5 let. Já budu spokojenej s jakoukoliv variantou, ale nejvíc se bojím, že díky sveřeposti lidí typu "už je to vymyšleno a podepsáno" nebude nakonec nic, protože sice vymyšleno a podepsáno je, ale chybí nějaká maličkost. Jako dosud. Budoucnost patří bagrům! Jeneč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 231 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 09:44:30       Viděl jsem i snovou verzi, ve které byla trať ze Zličína napojena mimo Hostivice na Dlouhou míli, a v Jenči jakési odstavné a obracecí nádraží pro soupravy rychlíků. Po vystoupení cestujících na letišti, měla souprava odjet do Jenče, kde by byla vyčištěna a připravena na zpáteční cestu. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1012 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 09:53:06       Káem: Já neříkám, že se s Masnou nehne. Já říkám, že v současném stavu může fungovat 50 let. Jó, kdyby ukončení vlaků z letiště a Kladna bylo podmíněno nějakou pěrestrojkou Masny, k níž by bylo třeba glejtu z P1, pak by její současný křik vzbuzoval obavy, že budou dělat problém. Nebo kdyby provoz těch vlaků byl závislý na objednávce P1. Ale takhle? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3512 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 10:25:09       Tak to vidiš Brame a Hrochu. Jeneč. TomášK: No a co když P1 bude trvat na svém snu: prodloužení ulice Opletalovy do ulice Na Florenci? Budoucnost patří bagrům! Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1013 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 10:57:41       Tak bude muset P1 vyjednávat, když vydírání stavební uzávěrou nepomohlo. Předpokládám, že SŽDC, coby vlastníku kolejí a pozemků pod nimi je sen P1 relativně volný. Jiná situace by byla, kdyby ty pozemky byly v transformačním zákoně vázány na úhradu dluhů za ČD s.o., ale to byl myslím případ Bubnů a Dejvic. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1097 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 11:22:43       Káeme, Jenec si z tebe asi trochu strili. Namalovat lze cokoliv, horsi je vse projednat. Jen tak mimochodem, P1 nemuze SZDC donutit k likvidaci Masarycky. Nemuze ji donutit k neudrzbe koleji. A hlavne, P1 nema absolutne vliv na to, co se bude dit od Bubnu dale do Kladna. Suma sumarum, P1 muze rvat jak chce, ale bude ji to prd platne, protoze rychlodraha muze koncit na masarycce, ktera bude v soucasnem stavu. Naopak vratne soupravy zavini velkou redukci posunu a tim padem jeji kapacita bude dostacujici. Pokud se budou rozpadat nastupiste, SZDC je opravi a P1 zas muze prskat. A to je vse. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3514 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 11:36:37       Vy dva jste snad z jiný planety. Vy děláte, jak kdyby SŽDC byla stát ve státě (SŽDC rozhodne, SŽDC neustoupí - jaxi myslíte že fungují takovéto organizace? Už chápu proč nevěříte v sílu majitelů nemovitostí na Ořech.) Jak kdyby vlastnila sebe sama. To bejvávalo, že byla dráha jako armáda. SŽDC je vlastněna státem, ne? A stát má zatraceně blízko přes politiky k městským částem,potažmu městu, že. Takže pokud stát rozhodne, že SŽDC vyhoví Praze (1), tak sklapne podpatky, odmontuje koleje a odejde. Právě vratné soupravy jsou pro masnu nebezpečím - otočej se i na torzu od negreláku pod magistrálu. A hlavně - PROČ by se tam jezdilo, když o to nebude zájem ze strany cestujících: proč by jeli někam, kde musej přestupovat, když můžou z letiště jet přímo (taxi na hlavák). Vy fakt uvažujete jak nádražníci z padesátek. Máte eště kopřivákový uniformy vy dva? :-)))))) Budoucnost patří bagrům! Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1014 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 12:19:21       Káem: Jak velký je zájem státu na propojení nějaké Opletalky s nějakou Florencí? Jaký je zájem státu na nějakém obchodním centru Masaryčka? Kde se otočí víc peněz, při koridorizaci a tunelizaci do Kladna, nebo při stavbě obchoďáku na Masaryčce? Z čeho tedy ukápne větší slza? Cestující z letiště nebudou mít valný zájem cestovat na hlavák, kor pokud si budou moci dovolit už na letišti sednout do taxíka :-) Pokud v celé akci jde o nějaké cestující, tak především o cestující z Kladna a o "dělníky" letiště. Jde ale především o ty peníze kolem. Mimochodem, koukněte se, jak dlouho se Děčín a Ústecký kraj snaží zrušit lokálku přes Telnici kvůli stavbě dálničního přivaděče a ještě pořád nemají vyhráno ... Návrh na zrušení dráhy dává sice vlastník, ale hlas v následujícím řízení má kdekdo. Jak blízko má stát k Praze a k městským částem je vidět, kdykoliv Praha od státu něco chce. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1098 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 12:29:24       Káeme, cist ty tve bludy je sranda. Ale nejak mne nebavi ti vysvetlovat jiz nekolikrat vysvetlene. Stejne bys to nepochopil, musel bys nejdriv umet trochu tvymi slovy videt souvislosti a ty nejak nevidis. Docela se divim Mcbainovi, ze s tebou vydrzel tak dlouho diskutovat. Jentak mimochodem - vratne soupravy se na torzu pod magistralou neotoci. Je to tam az prilis kratke. Pokud budes chtit tam chtit koncit, tak pocitej s tim, ze souprava o delce 2 x 471 stejne z pod magistraly k masarycce vyleze. To uz neni politika, ale technika. A tady uz je P1 v koncich. Muze tak akorat dlouhodobe tlacit na to, aby se trat stocila pod hlavni nadrazi. Ostatni je passe. Prelozim ti to do tobe srozumitelne reci: Sve zamery musi zkorigovat tak, aby nekrizila zajmy jinym. Pokud se postavi vyse zminene, zbyde tu i prostor pro plany P1. Tak to proste je. A SZDC je jen nastrojem - ale stavebnich velkofirem, ne setrivych developeru. Uz jsem to tu nejen ja zminil, tak si toho laskave vsimni. A kdyz si toho nevsimnes a budes plkat dale, stavebni velkofirmy te prostrednictvim SZDC za par let vyvedou z omylu. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4394 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 12:35:57       SŽDC je vlastněna státem, ne? A stát má zatraceně blízko přes politiky k městským částem,potažmu městu, že. Takže pokud stát rozhodne, že SŽDC vyhoví Praze (1), tak sklapne podpatky, odmontuje koleje a odejde. To je samozřejmě pravda, blíží se to např. přístupu dráhy v brněnskému nádraží. Nebudeme sedět doma a půjdem tancovat...! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3516 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 13:18:41       Brame, tvoje pozice je stejně pitomě zatvrzelá, jako ta moje, to si nevyčítejme vzájemně. Rozdíl je v tom, že ty vidíš jako vševládnoucí SŽDC a stavební firmy, já vidím jako vládnoucí politiky a peníze (resp. jejich budoucí nedostatek - a ten budoucí nedostatek je to co ti ještě nedošlo) O žádné vratné soupravy 2x471 na Masně od otevření Nového spojení smozřejmě již nepůjde. Tam půjde max o Regionovu od Rakovníka a 1x471 v trojvozové úpravě od Roztok. Vše ostatní průjezdně Hlavákem. Jediné s čím souhlasím, že si to povíme za pár let. Ony totiž ani ty peníze nebudou, co jsou dneska. Ale toho si nevšímej, to bysme se dostali do složitejch diskusí o tempu růstu HDP a pod. TomášK: Jak velký je zájem politiků na hlasech voličů? Jak moc je vidět stavba nové ulice a nového nákupního centra? Jak moc a jak kladně vnímají voliči ve srovnání s tím betonovou zeď a železnici? Jak moc to vnímají voliči-sponzoři pod jejichž okny a okolo bazénů to vede? O cestující z Kladna přeci vůbec nejde, bláhový, ti jezdí ke spokojenosti své i majitelů kladenských autobusových firem autobusy. Jak moc chtějí majitelé kladenských busfirem a středočeský kraj zrušit svůj kšeft? Proč myslíš , že do okresu Kladno nejezdí jediná linka 3XX,4XX zatímco na všechny jiné strany okolo Prahy jo? Opět jenom náhoda? Budoucnost patří bagrům! Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1015 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 23. dubna 2008 - 13:52:48       Káem: Jako myslíte, že obchodní centrum nějak změní názor voličů? Kolik % z uživatelů OC a prodloužené Opletalky mohou dělat obyvatelé P1? O cestující z Kladna přeci vůbec nejde, bláhový, ti jezdí ke spokojenosti své i majitelů kladenských autobusových firem autobusy. Jak moc chtějí majitelé kladenských busfirem a středočeský kraj zrušit svůj kšeft? Proč myslíš , že do okresu Kladno nejezdí jediná linka 3XX,4XX zatímco na všechny jiné strany okolo Prahy jo? Opět jenom náhoda? Pro Semmering tohle neplatí? Jinak spokojenost BUS cestujících půjde rapidně dolů, až P6 vymístí autobusy z kulaťáku a Hradčanské. Kor, jestli se bude přesedat už na DM.