Autor |
Příspěvek |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 6-2005
| Odesláno Středa, 20. února 2008 - 13:57:54 |
|
Káem: Ad budoucí GVD Zůstaň si u tramvají a buď jejich věštkyní. To Ti jde až neuvěřitelně dobře. Často žasnu. Věštění, co bude na železnici mezi Prahou a Plzní, ale nech na mě. Jen čas ukáže, zda se mýlím. Mám-li použít tvá slova, tak se tu za 10/15 let sejdeme a povíme si.
Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. |
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 10916 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 20. února 2008 - 14:23:56 |
|
KM - Co je levnější? Aktivovat výhybny a zapíchat pár sloupů a natáhnout dva dráty, nebo kopat tunel v déli asi 5 km? Takže znova - semering A jamrtál nejsou jen o aktivaci výhyben a natáhování drátů a zapichování sloupů. To je skutečně ta nejjednodušší fáze, to máš pravdu.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3094 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 20. února 2008 - 15:22:52 |
|
Mibl: Ale s radostí. Jen by mě zajímalo - jen tak cvičně - napadla by nějakýho šotouše nebo naopak dlouholetého grafikonistu organizace osobních vlaků na 200 a 203 tak jak je tam poslední dva nebo tři roky? PS: Pozdravuj Čekanice, dostanu se tam až v květnu... (soudě podle odkazu na zemi zamyšlenou) :-) (Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
|
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1154 Registrován: 6-2005
| Odesláno Středa, 20. února 2008 - 15:42:16 |
|
Spíše nenapadlo, ale na druhou stranu celkem chápu, proč MD objednalo rychlíky na 200 v současných polohách. Šlo jim při omezených prostředcích o maximum muziky. Mimochodem tahání rychlíků z 200 do Prahy v prokladu s Plzní je řešením, jak projet z Prahy do Mačkova bez zlomení ramen v Blatné. Že by se jezdilo dieslem pod dráty, snad není žádná tragedie. A to, že se současnými soupravami 842+něco by to jako zrychlená příměstská Prahy nebylo žádné terno máš pravdu, ale i tak by to bylo lepší než současný stav. Nemluvě o tom, že koženková B jsou větším šrotištěm a lidi tím přesto jezdí do Prahy z mnoha směrů. Ale nebudu to tu plevelit "neletištním" tématem. P.S.: Pokud se tím směrem někdy o víkendu dostanu, tak budu.
Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3822 Registrován: 8-2004
| Odesláno Středa, 20. února 2008 - 18:13:47 |
|
Káem: Ne, nebojte se, nesleduju. To bylo myšleno ironicky. (Škoda, že jste to nepochopil.) Že ty osobáky financujou kraje a že si tudíž obce řeknou, zda chtěj aby jejich zastávkou každou půlhodinu projížděl vlak... Ráčil-li jste si všimnou, tak dost krajů má dnes už koordinátora, který dokáže některé požadavky obcí umravňovat. napadla by nějakýho šotouše nebo naopak dlouholetého grafikonistu organizace osobních vlaků na 200 a 203 tak jak je tam poslední dva nebo tři roky Kažadému člověku se líbí nějaký model a pokud existuje a funguje, nemá důvod přicházet s nějakými novinkami. Koneckonců s návrhy by měl přicházet PŘEDEVŠÍM (něříkám výhradně !!!) objednavatel dle požadavků občanů, od toho tam je.
Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. |
|
Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.45.109
| Odesláno Středa, 20. února 2008 - 18:26:55 |
|
Káem, ten Semering je ale opravdu strašně moc dlouhej a pomalej. Co takhle - když už na letiště půjde Áčko přes Dejvice - napojit ho přímo větvičkou z kralupské tratě, aby se nemusely dělat dlouhé tunely přes P6+P7. Stačí cca poloviční tunel do Podbaby, na Masarykovo je to sice o cca 1 km delší (ale rychlejší) a na hl.n. se dostanu mnohem rychleji a o cca 3,5 km kratší trasou než po Semeringu. Využiju NS a nepřetěžuju smíchovskou trať. Modernizovaná trať od Kladna by mohla být propojená od Jenče (ale i od Berouna) přes letiště na suchdolskou větvičku a pro spojení přes Dejvice by stačila opravená dnešní trať. |
Kladnauer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160 Registrován: 2-2006
| Odesláno Středa, 20. února 2008 - 21:27:41 |
|
Suchol: Tato varianta se taky zvažovala, ale z nějakých důvodů byla opuštěna. Mne spíš nejde do hlavy, proč by se na Semmeringu nemohl udělat tunel z Jinonic na Smíchov. Už jsem to tu kdysi psal a stále si myslim, že když to vyjede metro (je to přece jen výškový rozdíl), tak proč ne vlak.. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3096 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 20. února 2008 - 21:43:35 |
|
Suchol: Teď ano, ale po elektrifikaci a s 471 by dokázal divy. Si myslim. :-) Hroch: A to děláte chybu. Zjistil byste, že se moje nejpitomnější (podle zdejších šotoušů) předpovědi plněj do dvou let. Myslím že by vám zamrzl úsměv na rtech. Tipuji že jste nádražník zasloužilý, podle věty o umravňování obcí koordinátorem. O umravňování plátce jakýmsi placeným chytrým. Ten koordinátor má sloužit, ne umravňovat. Mibl: Já nevim. Myslim že Zdice - Praha jsou osobáková relace. kdyby byla změna napájení za zdicema, mohlo by se šoupat s pantografama dle libosti, jako se to děje na 090. Zlomení ramen v Blatný je kvůli taktu na 190, ne? Mám pocit že jednu dobu Mos z Březnice přes Blatnou byl ve ST jen o fous pozdějc než Otava.
|
Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.45.109
| Odesláno Středa, 20. února 2008 - 22:02:47 |
|
Káem, obrovskou délku a "úžinu" v Nuslích elektrifikací neodstraníte. Má-li být žel.napojení letiště pro jeho budoucího majitele zajímavé, musí nabízet potřebnou kvalitu, tj. v tomto případě časovou dostupnost centra a hl. nádraží. A to Semering nenabízí. Vlastník letiště totiž musí v prvé řadě zajistit prodloužení uvažované stanice a její napojení via Jeneč (Litovice). Jinak to napojení skoro ani nemá smysl. Kladnauer, zkuste si to hezky s výškami alespoň přibližně vytrasovat a uvidíte. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3824 Registrován: 8-2004
| Odesláno Středa, 20. února 2008 - 22:09:38 |
|
Káem: Myslete si, co chcete. (Jenom mám dojem, že byste asi jako ten věštec zkrachoval.) Znalí vědí.
Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. |
|
Kladnauer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161 Registrován: 2-2006
| Odesláno Středa, 20. února 2008 - 22:48:46 |
|
Suchol: ale kdyt řikám, že metro to vyjede, tak proč ne vlak, je vlak horší?? Káem: zrychlení Semmeringu použitím 471 je dobrý, ale to by se mělo porovnávat se zrychlením Buštěhradky použitím 471. Mimochodem už dneska se dá jezdit z Kladna přes letiště po trase Kladno-Kralupy-Slaný-Středokluky-Hostivice-Praha akorát ta jízdní doba nebude nic moc.. |
Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.45.109
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 08:20:20 |
|
Kladnauer, vidím, že jste vtipálek, já myslel, že je tady docela zajímavá a (místy) seriózní debata. Vlak je přeci stran stoupání trochu horší (vysvětlí vám odborníci) a já zase vím, že metro je v Jinonicích mnohem hloubš (chcete vědět o kolik? - musel bych to hledat). Káem, měl byste vysvětlit, jak se dostanete ze Semeringu na letiště, jinak ty suverénní řeči (i jiných) o tom nemají smysl. |
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 10935 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 08:26:00 |
|
jak se dostanete ze Semeringu na letiště, To přece vůbec není podstatný, nesmíte to vidět jen z úzkýho šotoušskýho pohledu . Prostě až se soukromej vlastník letiště rozhodne, že chce vláček, tak to půjde samo. Asi nějakou estakádou ze Zličína přes Karlovarskou, nebo tak. Naprosto levná a jednoduchá varianta, kterou si může lámat hlavu akorát pár šotoušů .
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3097 Registrován: 8-2005
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 08:58:25 |
|
Tak především - prostor pro stanici už pod Terminálem Sever 2 je, že ano. Takže kousek pod zemí, kousek v zářezu a pak už zřejmě mostem přes R6 (stejným jako 121) do okolí stanice Jeneč a rozvětvit na Litovickou trať v prostoru zastávky Jeneč tak aby se dalo jet po stávajících tratích do Hostivic (a na Semmering či na Buštěhradku), do Kladna (dvě výhybky na Kladenském zhlaví Jenče) a přímo na Litovice - a po hrbaté na Smíchov osobní. Uvažuji minimální variantu, tedy nezdvoukolejňování, a dokonce i bez elektrifikace by to pro začátek šlo a ani poloměry oblouků nemusí být zázračné, stačí na 80 km/h. Hroch: právě že vím, jak ti co znají a vědí bývají často překvapeni politickými rozhodnutími. Kladnauer: právě že se bojím,že na Buštěhradku se 471 nedostanou, protže jakoukoliv činnost na trati P6 zablokuje. Jinak - ono by stačilo vozit cestující od letadel autobusama ke stáčírně pohonných hmot ve Středoklukách (stále na území letiště, že) a tam odtud Regionovama via Podlešín a Kralupy. To je ještě nereálnější varianta pro ty, kterým Semmering připadá nereálný.
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4139 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 10:15:58 |
|
Mcbain:
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 10943 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 10:36:07 |
|
Takže kousek pod zemí, kousek v zářezu a pak už zřejmě mostem přes R6 (stejným jako 121) do okolí stanice Jeneč a rozvětvit na Litovickou trať v prostoru zastávky Jeneč Takže jako nějak takhle? ke stáčírně pohonných hmot ve Středoklukách (stále na území letiště, že) Ta na území letiště není ani náhodou.
|
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1157 Registrován: 6-2005
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 10:37:15 |
|
Káem: Pokud se má relace Zdice - Praha chytat vlakem, tak je třeba nabídnout něco víc než osobák. Takt na 190 versus takt na 200, to záleží, z kterého konce se na to díváš. Zatímco uzly v Plzni a Budějcích jsou jasně dané a fixované (s výjimkou posunu o 30 minut), tak s rychlíkovou 200 se dá hýbat. Přes Blatnou to bývalo skoro stejně rychlé, ale to rychlík přes Písek příliš nepospíchal, pak se namalovaly rychlíky do skupin ve Strakonicích a už to nešlo (= rychlík byl rychlejší a to o dost), letos byly otočeny v Písku do Budějc. Co bude dál se uvidí, ale jen případné zakvedlání s rychlíky na 200 může donutit kraje k tomu, aby se vyřešilo zlomení v Blatné a aby došlo k nějakým výraznějším změnám osobáků na 200. Hroch: Kažadému člověku se líbí nějaký model a pokud existuje a funguje, nemá důvod přicházet s nějakými novinkami. Dvě vrstvy vlaků na 200 s JŘ typu noty na buben, cestujících především v osobácích na 200 postupně ubývá. No, nevím, jestli to funguje.
Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3101 Registrován: 8-2005
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 10:44:44 |
|
McB: Ještě fousem naznačit možnost směrem ke Kladnu bych prosil :-) No asi tak nějak . Proč by to nešlo? Kopec tam neni, prostoru dost, drahý by to asi nebylo... No tak je stáčírna těsně za plotem, ale na dohled od terminálů :-)
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3826 Registrován: 8-2004
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 10:53:15 |
|
Káem: Nepochopíte-li ani větu o dvou slovech, tak je to těžké. Nemám už co říct. Mibl: Nemyslel jsem konkrétní trať.
Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. |
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 10949 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 14:28:41 |
|
KM - oč by to nešlo? Kopec tam neni, prostoru dost, drahý by to asi nebylo... No nevím, to podkopávání přistávací dráhy (a vlastně brzo dvou), v kombinaci s problematickým Jamrtálem a Železničním mostem... Moc tu tvou předpověď nevidím. Ale to už bych se moc opakoval .
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3106 Registrován: 8-2005
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 15:09:30 |
|
Podkopat se bude muset nějaká tak jako tak. Jamrtál půjde vyřešit, když vznikne tlak. Třeba tím, že se rychlíky přesunou na bránickej most a Krč a Vršovice a rázem vznikne prostor pro vlaky v hodinovym intervalu. Bude důvod dodělat druhou kolej a vyjde levnějc než Jamrtál. Víš co se říká - kdo chce hledá možnosti a kdo nechce, hledá důvody. Nádražníci většinou nechtěj bejt rušený za svýho klidu a tak hledaj důvody a myslej si, že tim současně ukážou jaxou fundovaný proti (nám) šotoušum a laikum. Ale volby jsou silnej stimulant pro politiky aby pohli nádražníkama, jaxme už mockrát viděli. Ostatně, rozdělení ČD na tři organizace si před 10 lety nikdo představit taky nedoved - vždyť dráhy jsou tepny země a krev průmyslu! :-))))) Prostě - ukončeme to s tím že do 10 let uvidíme.
|
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1159 Registrován: 6-2005
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 15:51:06 |
|
Třeba tím, že se rychlíky přesunou na bránickej most a Krč a Vršovice a rázem vznikne prostor pro vlaky v hodinovym intervalu. Ale, no tak. Rychlíky i osobáky směr Beroun bych prosil nechat na Smíchově. Jezdit přes Krč je srovnatelné s posíláním 16 z Výtoně na Karlák přes Albertov. Máš vůbec představu, kolik toho má do budoucna mezi Smíchovem a hlavním jezdit?
Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. |
|
K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 17:01:15 |
|
Spojka Jeneček - letiště (uvažovaná jako "3. etapa PRaKu") je v územním plánu Hostivice, ale nikoliv Prahy. Pod terminálem na ni žádná příprava není, takže by se musela razit dost hluboko a i tak s dopady na terminál (sedání, odstávka technologií, sanace škod na fasádách...). Bude to nehorázně drahé, ale je to technicky proveditelné. Semerink víc než 70 km/h v podstatné části trasy směrově neumožní. Požadované počty vlaků hlavní - Smíchov ve špičce: - regionálka dle Studie obsluhy Prahy... ve fázi "etapa" (tj. zatím s nezrušenou Masaryčkou) Os směr Řevnice á 15 min., Os směr Rudná á 30 min., k tomu Os Smíchov - Vršovice - Běchovice á 30 min. Ve "výhledu" navíc směr Hostivice á 60 min. 2. dálková doprava dle MD Ex/IC/EC směr Plzeň á 60 min., R směr Plzeň á 60 min., R směr Příbram á 60 min., R/Sp směr Rakovník á 60 min., ve "výhledu" případně něco na letiště Tj. pro "etapu" dvanáct vlaků za špičkovou hodinu v jednom směru. Pokud by přeci jen někdy byly tři koleje přes Vltavu, dva vlaky směr Hostivice by se vejít mohly ;-) |
Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.45.109
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 17:17:19 |
|
Káem, vy jste mi neodpověděl. Psal jsem, že nový majitel letiště (když bude muset u terminálu 2 podchytávat příjezdové plato a rozvrtat podlahu třídírny, aby z koncové stanice udělal průjezdnou) bude za to asi chtít od toho žel. napojení nějakou významnou kvalitu - a tu mu Semering nedá. Potřebnou kvalitu dává masivní rekonstrukce Buštěhradky+novostavba odbočky - s dlouhými tunely podél budoucího metra (celkem cca 16,5 km), ale taky úplně jiné řešení: Novostavba v nové trase na kralupskou trať do Podbaby (délky necelých 12 km) s polovičním tunelem. Na hlavní je to o 4 km blíž přes Balabenku než po semeringu - a nezatěžuje se "jamrtál". Jestli tuhle variantu v nové studii fakulta nemá (nevíte o tom někdo ?), tak se bude muset hezky rychle dodělat - protože nutit se s napojením letiště přes Dejvice, když má být na letiště i Áčko, už dneska není důvod. Drobnější úpravy na stávající dejvické trati - víc není naléhavě zapotřebí - se dají udělat takřka za provozu a větší úpravy (např. zahloubení na Špejcharu) se udělá, až bude v provozu napojení přes Podbabu. |
P_v Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 17:49:23 |
|
Napojení na kralupskou trať v Podbabě koliduje s uvažovanou tramvajovou tratí do Suchdola. |
Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.45.109
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 19:13:30 |
|
P_v, tramvaj do Suchdola není třeba, bude-li tam žel.spojka na letiště, na které může být zastávka pro S-linky, dálkové vlaky zde budou projíždět. |
K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 19:30:25 |
|
...a kritickou kapacitu Nuselského údolí nahradíme nedostatečnou kapacitou úseku odb. Balabenka - hlavní nádraží. ;-) |
Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.45.109
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 19:40:30 |
|
K.A.F., Balabenka se beztak bude muset doplnit - nejpozději pro zaústění drážďanské VRT. Většina vlaků z Podbaby budou S-vlaky na Negrelliho viadukt. |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1980 Registrován: 10-2003
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 21:28:11 |
|
Kopie ze "Žel. uzlu Praha" od S m lomoze: Praha 21. února (ČTK) - Železnice mezi Kladnem a centrem Prahy s odbočkou na ruzyňské letiště by měla vést v trase Buštěhradské dráhy a končit na Masarykově nádraží. Takové jsou výsledky studie ČVUT, kterou si loni objednalo ministerstvo dopravy. ČTK to řekl mluvčí MD Karel Hanzelka s tím, že všechny dotčené strany s navrženou trasou souhlasí. Výsledky studie schválili v polovině února radní městské části Praha 6, jejíž území nová trať zasáhne nejvíce. "Výsledek studie, kterou připravovali experti na danou problematiku, budeme respektovat," řekl starosta Tomáš Chalupa. Podle Hanzelky by definitivní podoba tratě měla být známa v příštích dvou týdnech; první vlak by měl na letiště dorazit v roce 2013. Expertní skupina posuzovala několik variant železničního spojení na letiště, které se pracovně nazývá AirCon. Ve hře byl například i takzvaný Pražský semmering, který vede náročným terénem přes Jinonice na Smíchovské nádraží. Jako konečná stanice přicházela v úvahu téměř všechna pražská nádraží kromě Hlavního. Buštěhradská dráha je jednokolejná neelektrifikovaná trať mezi Kladnem a Prahou. Podle šéfa Správy železniční dopravní cesty (SŽDC) Jana Komárka ve své dnešní podobě není vhodná k intervalové dopravě na letiště. Je tedy třeba postavit druhou kolej, trať elektrifikovat, modernizovat zabezpečovací zařízení a vybudovat moderní přestupní terminály. Zcela nově je třeba postavit odbočku na letiště, kde dosud žádné koleje nejsou. Podle Komárka nejprve půjde o slepé koleje, které budou na letišti končit, později se ale letištní terminál stane průjezdným. Jedním z požadavků zástupců Prahy 6 bylo, aby rychlodráha co nejméně obtěžovala místní obyvatele. Podle Komárka je tak možné, že velká část kolejí bude zanořena pod úroveň terénu nebo povede hloubeným tunelem. O nákladech je podle něj předčasné mluvit; důležité prý je, aby navrženou variantu všichni schválili. MD dříve hovořilo o 20 miliardách korun. O nové rychlodráze se mluví již delší dobu, protože Praha stále nemá vyhovující spojení centra města s letištěm. Situaci má vyřešit právě AirCon a také připravované prodloužení trasy metra A. O způsobu financování AirConu není zatím rozhodnuto; představitelé MD však v minulosti mluvili o využití soukromého kapitálu v rámci tzv. PPP projektu, tedy partnerství soukromého a veřejného sektoru. K finální dohodě o vedení celé trasy a o podmínkách její realizace by mělo dojít na jednání zástupců ministerstva dopravy, Hlavního města Prahy, Městské části Prahy 6, Středočeského kraje, Dopravního podniku hlavního města Prahy a SŽDC. Jak dnes řekl Komárek, největším problémem je nyní najít termín pro schůzku, který by vyhovoval všem.
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 10952 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 22:19:23 |
|
Výsledky studie schválili v polovině února radní městské části Praha 6, jejíž území nová trať zasáhne nejvíce. "Výsledek studie, kterou připravovali experti na danou problematiku, budeme respektovat," řekl starosta Tomáš Chalupa. Toto bych viděl jako velmi podstatné, určitě podstatnější, než tu údajnou zásadní větu z MFD "... by měly...i...".
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4142 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 08:19:24 |
|
Mcbain: Ten tunel z Jenečka na letiště by musel být výrazně delší. S oblastí mezi přistávací dráhou 06L/24R a plánovanou 06R/24L je se počítá pro budoucí rozvoj letiště - říkejme tomu třeba terminál Západ. Je to sice ve výhledu dalších třiceti let, ale v územním plánu se s tím počítá. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3107 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 08:54:35 |
|
Jste veselí. Studie vědců z ČVUT je samozřejmě jedna věc, ti si mohou napsat prakticky cokoliv. Vše co tam píšou je nakonec známé a nutné, ale právě pro ty samé důvody i v P6 neprůchodné. Navíc je půvabný ten zdroj - Žel.uzel Praha. K.A.F. - co to je za blbost? Proč rovnou předpokládáte destrukční účinky jakýhokoliv tunelu? Spadly snad Vinohrady nebo celej Vítkov? A hala pro nádraží tam opravdu je, běžte se tam podívat. Suchol: Jo, to je zajímavá verze, napojit to na 091 - o tom jsme moc nepřemejšlel, takhle na první pohled se mi to docela líbí. A projít by to politicky mohlo. Odpověděl jsem McBainovi na totéž (jak ze Semm. na Letiště: přes Jeneček) No a dávejte pozor na další příspěvek. (aby tenhle nebyl dlouhej)
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3108 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 09:00:36 |
|
Zdá se , že se do Jamrtálu toho bude muset vejít víc, než tu kdo kdy tušil, protože kvůli 4 vlakum se nebudou dělat na Semmeringu takové dryje. Dále z článku jasně plyne i úvaha o elektrifikaci (zatím Hrbaté), které se ale pochopitelně profesionální nádražník v článku jakoby z povinnosti brání: všimněte si jak je stejnej jako vy - "bylo by to složité", a tím i možnost užití Hrbaté pro Letiště (via Jeneček). To jsou střípky, které si musíte dávat dohromady a ne lpět na tom, že v Jamrtálu sou starý semafory a proto tamtudy nejde jet na Letiště. Dnešní MfD-Praha: CIT Správa železniční dopravní cesty uvažuje, že by v Hlubočepích a na Smíchově vzniklo hned několik nových stanic. Jejich umístění předběžně schválili zastupitelé hlavního města při úpravách územního plánu. Zastávky se tak už objevily ve výhledových plánech. „Zlepšily by dopravu v Praze 5. Podle našich zjištění by o ně měla řada lidí zájem,“ uvedl Radek Joklík z tiskového odboru Českých drah, který doplnil, že výstavba by mohla začít za pět šest let. Zastávky: Hlubočepy i Zlíchov První zastávka by se objevila mezi stanicemi Smíchovské nádraží a Praha Žvahov a nesla by název Praha Hlubočepy zastávka. Druhá by se jmenovala Konvářka a vznikla by u stejnojmenné autobusové stanice. Zkrátila by vzdálenost mezi stanicemi Praha-Žvahov a Praha Jinonice a zlepšila by dopravní obslužnost po železnici v jižní části Smíchova. Třetí zastávka by podle předběžných plánů stála v Hlubočepích a jmenovala by se Praha-Hlubočepy střed. Poslední z nových stanic by pak přibyla na Zlíchově. Všechny stanice by se zapojily do systému městské hromadné dopravy a pravděpodobně by z nich odjížděly také vlaky městské železnice označené jako linky S. Zlepší se cestování po Praze 5 Praha 5 zatím s Českými dráhami jednala jen jednou. „Nicméně vznik nových zastávek bychom přivítali. Zlepšily by cestování lidí v Praze 5 a nabídly jim další možnosti, jak jezdit,“ řekl mluvčí Prahy 5 Radovan Myslík. Výstavba nových stanic je však závislá na chystané elektrifikaci železniční tratě, která vede ze Smíchovského nádraží směrem do Rudné. V současné době jezdí na trase pouze takzvané motoráky. „O elektrifikaci této tratě zatím nebylo rozhodnuto, nejde totiž jen o to, abychom tam natáhli nové dráty elektrického vedení,“ prohlásil Pavel Mathé, technický náměstek Správy železniční dopravní cesty. Problém je v tom, že koleje vedou Prokopským údolím, které patří mezi chráněná území. „V současné chvíli bych viděl jako reálnější, že bude trať modernizována, aby tu mohlo projet více spojů,“ dodal Mathé. Opraví Smíchovské nádraží Velké proměny se dočká také Smíchovské nádraží, připravuje se rekonstrukce. Na nádraží vzniknou nové obchody a velkokapacitní parkoviště. „Zpracování urbanistické studie se blíží do finále. Na podzim letošního roku bychom měli již mít hotovy konkrétní plány, kde co bude,“ uvedl Radek Polák, mluvčí Sekyra Group, která je investorem rekonstrukce.
|
Vratislav Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305 Registrován: 1-2004
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 09:17:05 |
|
Káem: Bylo by to hezký, jenže SŽDC nepostaví v Praze žádné zastávky, na které město nepřispěje. A město nepřispěje, protože sype všechny prachy do Blanky a na mimoprioritní "drobnosti" mu nezbývá. Takže nebude nic, ledaže by si tam Hlubočepští sami položili deset panelů a zfalšovali dokumentaci tak aby to vypadalo, že tam ta zastávka už 150 let je. |
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 10957 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 09:30:19 |
|
KM - Vše co tam píšou je nakonec známé a nutné, ale právě pro ty samé důvody i v P6 neprůchodné. Nevím, ale znova to zopakuju: Výsledky studie schválili v polovině února radní městské části Praha 6, jejíž území nová trať zasáhne nejvíce. "Výsledek studie, kterou připravovali experti na danou problematiku, budeme respektovat," řekl starosta Tomáš Chalupa. Takže teda myslíš, že Chalupa kecá?
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3111 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 10:57:17 |
|
Ale oni ho budou respektovat. Ve studii nikde není řečeno, že na to musej dát taky peníze. Respektujeme,že je nejlepší, ale protože je málo peněz, zaplatíme variantu horší. Odkud jsi přilétl, McB :-)? Respektuji, že dneska nemáš šťastnej den, viz tvá cesta k Průhonu :-)))))
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3833 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 13:03:39 |
|
Káem: Vaše konstrukce jsou vskutku úsměvné, že si neodpostím pár dloubnutí. Jen čekám, kdy se ta konstrukce zhroutí. Vše co tam píšou je nakonec známé a nutné, ale právě pro ty samé důvody i v P6 neprůchodné. Viz Mcbain. Navíc je půvabný ten zdroj - Žel.uzel Praha. Copak je na vedlejším diskuzím kroužku tak půvabného? Zastávky v Praze jsou dalším železničním evergreenem MFD. Nevím, že by se zatím v tomto směru cokoliv pohnulo. Vaše důvěra v tento rádoby renomovaný plátek je fakt až neuvěřitelná. P.S. K.A.F.a bych nechal na pokoji. Ten je v této věci 100-krát větší odborník než Vy.
Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. |
|
S_m_lomoz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 13:51:18 |
|
Moje omluva, ten "půvabný zdroj - žel. uzel Praha" jsem byl já. Chtěl jsem to tam smazat a dát to sem, jenomže než jsem si to rozmyslel, uplynulo půl hodiny. Zdrojem je pro mě ČTK, viz začátek příspěvku. Že Praha 6 je ochotná v tomhle oboru najít shodu se SŽDC, Prahou a MD, považuju za hodně velký pokrok. |
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228 Registrován: 9-2007
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 14:09:38 |
|
Káem: Přečtěte si zápis č. 02/2008 z jednání strategické komise, na který sem dal odkaz Hostivice v Úterý, 12.února 2008 - 23:16:49 (Ledy začínají praskat), a který oživil tuto diskusi. Přečtěte si to pozorně aspoň 2x. Najdete-li nějaké rozpory mezi tímto zápisem a Vaším novinovým článkem, tak přemýšlete, jaká je váha toho kterého dokumentu. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3116 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 14:20:14 |
|
Hroch: Nikdy jsem neřekl, že jsem odborník. To by právě bylo na závadu, jaxe ukazuje ve vašem případě. Neurážejte mě. Jen prostě mám všeobecný rozhled, umím řetězit souvislosti a mám rozum. Bručoun:Pikantní je zejména bod 3: 3) KSR doporučuje pokračovat v přípravě Dokumentace k územnímu rozhodnutí a dokumentace EIA pro doporučenou variantu v trase současné Buštěhradské dráhy v podzemním vedení od hranic Prahy 6 /Bubeneč/ nejméně po Veleslavín. Chichichi - a z toho usuzujete na co? Ve kterém stádiu se PŘÍPRAVA asi tak zastaví??? Tipněte si: a) půl roku před volbami b) při prvním vyčíslení nákladů, c) jindy (Kolikrát už komise doporučila něco a něco jiného se stavělo. Dávejte pozor na metro D a vedení severního obchvatu Prahy)
|
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229 Registrován: 9-2007
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 15:29:54 |
|
Káem: Nemůžu za to, že nevidíte některé změny v poslední době. Investorem se už před časem stala SŽDC (místo původní společnosti PraK). Záměr byl loni či předloni odsouhlasen středočeským krajem. Velmi podstatně se změnila rétorika Prahy i Prahy 6. Praha 6 už si přednostní stavbu svého metra na Petřiny prakticky vyřvala, takže "rychlodráha" (která mezitím nabrala zpoždění) už nemůže metro ohrozit. Nabízí se úvaha, že je postoj Prahy 6 jen účelová obstrukce, mající "rychlodráhu" zdržet do doby, než se začne s prodloužením metra. To vše je určitý příslib, že se bude příprava "rychlodráhy", sice hlemýždím tempem, ale přece, posunovat směrem k realizaci. O dalším se má cenu bavit, až bude k dispozici další dokument (ne novinový článek), který přinese něco nového. Jinak je to plýtvání slovy. O možnostech různých řešení "rychlodráhy" bylo vše podstatné řečeno (i zde na K-rep) řečeno nejméně 100x. Ještě si neodpustím rejpnutí: Vůbec bych se nedivil, kdyby se těsně po prvním kopnutí do země na stavbě prodloužení metra náhle a překvapivě zjistilo, že může "rychlodráha jít po povrchu jak u Letné, tak v oblasti Vokovic ... |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3836 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 15:38:37 |
|
Neurážejte mě. Jen prostě mám všeobecný rozhled, umím řetězit souvislosti a mám rozum. Sakra, to je sebevědomí , tolik bych ho snad ani mít nechtěl.
Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. |
|
Miki B Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.235.12
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 16:24:49 |
|
"Vůbec bych se nedivil, kdyby se těsně po prvním kopnutí do země na stavbě prodloužení metra náhle a překvapivě zjistilo, že může "rychlodráha jít po povrchu jak u Letné, tak v oblasti Vokovic ... " Jasné je jedno. Původní projekt se MUSÍ změnit, jinak by to byla pro Chalupu politická sebevražda. Třeba tím, že trať se na 100 metrech zakope a ve zbylých úsecích se pražce natřou načerveno, díky čemuž se, na rozdíl od předchozího projektu, stavba "citlivě sladí s okolím Prahy 6", či se provedou jiné změny možno i ve stylu aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Chalupa a spol. teď samozřejmě tvrdí, že nikdy nebyli proti rekonstrukci Buštěhradky jako takové, vadila jim pouze pro Prahu 6 ekologicky a urbanisticky nepřijatelná podoba projektu. To samozřejmě není pravda (ještě si pamatuji, jak Bém i Chalupa prosazovali ukončení rychlodráhy od Kladna na letišti či Dlouhé Míli s přestupem na metro), ale taktické by bylo jim to nepřipomínat a naopak jim dát prostor z toho vybruslit s čistým štítem. Takže, Káeme, máte pravdu, politické zájmy často rozhodují o různých stavbách a zakázkách, ale v případě rychlodráhy to platí na obě strany (ono totiž na webu Prahy 6 i jinde proběhla informace, že by se v budoucnu mohly koleje ze Strahova přesunout do Ruzyně namísto dnešních skladových areálů; pak by se ovšem Chalupovi a spol. "rychlodráha" s uvažovanou možnou zastávkou "Nová Ruzyně" politicky velmi hodila ). |
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 10961 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 16:36:49 |
|
KM - Respektujeme,že je nejlepší, ale protože je málo peněz, zaplatíme variantu horší. Bóže, ten tvůj vysokej finančně-politicko-společneskej rozhled. Myslím, že ostatní už ti to napsali víc než jasně. Prostě variantě Semering opravdu, ale opravdu nic nenasvědčuje.
|
K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 16:48:54 |
|
Ze zastávek, zmíněných výše, SŽDC "uvažuje" jen s přesunem Hlubočep na PDE k přejezdu, a i to bez jakékokoliv termínu. Zbytek je iniciativa někoho jiného (ČD?). |
Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.45.109
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 17:54:50 |
|
KAF, jednokolejné tunely pod terminálem Sever 2 projdou hloubeně mezi řadami základových pilot G,H,J. Takže žádné poklesy budovy, "jen" překopaná podlaha třídírny. Mcbain, tunely projdou pod budovou samozřejmě ne šikmo, jako na vašem obrázku, ale kolmo na fasádu. Martine, délka tunelu stačí cca 900 m od jz fasády terminálu, bude-li budován optimálně s povrchu, tj. překopem dráhy 13-31 při její provozní výluce během budování nové dráhy 06R-24L. Pokud se bude muset dráha podrazit, bude tunel cca o 0,3 - 0,4 km delší. Každopádně se ale tunel nebude muset prodlužovat kvůli event. komerčním plochám, protože povede ve spáře mezi těmito plochami (jak píšete "terminálem Západ") a novou pojezdovou dráhou podél 06R-24L. Větším problémem možná bude potřebné prodloužení dosud uvažované stanice do soutěsky mezi opěrou estakády a budovou terminálu Sever 1 se zásahem posunutého tunelu do příjezdové komunikace k suterénu. |
Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.45.109
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 19:01:35 |
|
Bručoun, Miki B a další, není to tak, že DÚR pro Buštěhradku s téměř 7 km tunelů mezi holeš. výstavištěm a Vokovicemi je už dávno hotová? A znovu se ptám, je snad veřejným zájmem - jestliže se na letiště dostane Áčko - stavět vedle něho ještě další tunely kvůli další dvojici kolejí na letiště? Není lepší ho napojit do centra jinudy s menšími náklady, tedy rychleji, nepřerušovat na několik let provoz na stávající trati a získat přitom i napojení na hl.nádraží? Nebo SŽDC tady chce utratit co nejvíc peněz a na dopravním přínosu jí nezáleží? |
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233 Registrován: 9-2007
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 19:47:01 |
|
"na 100 metrech zakope a ve zbylých úsecích se pražce natřou načerveno, díky čemuž se, na rozdíl od předchozího projektu, stavba "citlivě sladí s okolím Prahy 6", Že by Chalupa s jeho šedou eminencí Bémem prodali svou kůži tak lacino? To by se musely přidat ještě aspoň protihlukové zdi vyhlížející jako zástup malých chobotnic, který bude za šera světélkovat ... "... je snad veřejným zájmem - jestliže se na letiště dostane Áčko - stavět vedle něho ještě další tunely kvůli další dvojici kolejí na letiště? ... Nebo SŽDC tady chce utratit co nejvíc peněz a na dopravním přínosu jí nezáleží?" Téměř bych se vsadil, že po Petřinách dostane na dlouhá léta přednost metro D, pak možná Hostivař, a že dál za Petřiny (resp. Motol) se začne stavět nejdřív okolo roku 2020-2025, a že metro na letiště doleze až někdy okolo roku 2030. V každém případě je dopravním významem zdvojkolejnění buštěhradky vyvoření přímé páteřní linky Kladno-Praha,centrum. Na tomto fóru padlo nesčetně návrhů jak udělat "lepší" dopravní obsluhu relace Kladno-Praha než je zrychlení a zkapacitnění železnice. Společným znakem všech oponentů "rychlodráhy" byly představy, že se na linku Kladno-Praha vztahují zásadně jiné zákonitosti, než na běžné tratě příměstské dopravy. Že bude linka Kladno-Praha jezdit s delším intervalem, než linky z jiných (vesměs menších) měst. Že tady nebude fungovat PID, když už dnes funguje. Že když jinde jezdí narvané šesti- či osmi-tlamy z oblasti o 10-20 tisících obyvatel, tak že lidi jezdící z třetiny či poloviny 70-tisícového Kladna vlaky nenaplní. Atd. |
Kladnauer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 162 Registrován: 2-2006
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 20:20:14 |
|
Budu se opakovat, ale stále nechápu, proč by měl být Chalupa nebo i Bém proti zakopané rekonstruované trati. Pokud se povede, zbaví se té staré a Bém bude moci svým kamarádům z realitek a podobných společností konečně splatit svoji levně pronajatou vilu levně prodanými pozemky v atraktivní oblasti. Nad Veleslavínem stejně Praha 6 plánovala při zrušení trati udělat místo ní silnici, takže tam evidentně žádné zvláštní zájmy nebudou. A že se Chalupa zaštituje názory odborníků z ČVUT podle mne právě znamená, že hledá schůdnou ústupovou cestu ze skalních názorů. Což je dobře. |
Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.45.109
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 21:26:27 |
|
Bručoune, proč by se mělo stavět skoro 7 km tunelů a nejmíň tři podzemní stanice, aby se získala "přímá" trasa (na 80 km/h) z letiště přes Dejvice, když je možné udělat z letiště levnější a rychlejší napojení přímo na kralupskou trať, ze které se zároveň dostanu na Wilsoňák? Podzemní stanice by byla jen v Suchdole a tunelů necelé 3 km. A stávající trať od Jenče s vazbou na Áčko a Dejvice by fungovala nepřetržitě dál. |
Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.45.109
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 21:59:05 |
|
Bručoune, proč by se mělo kvůli "přímému" (na 80 km/h) napojení letiště do centra stavět skoro 7 km tunelů a nejmíň tři podzemní stanice a kvůli tomu ještě na několik let přerušit provoz na dnešní trati? Z letiště se dostanu do centra rychleji a levněji odbočkou z trati 090 jen s jednou podzemní stanicí v Suchdole a s necelými 3 km tunelů. A mám zároveň napojení na Wilsoňák. V Jenči bude odbočka z modernizované trati od Kladna na novou větev a stávající trať s vazbou na Dejvice i Áčko může sloužit dál jen s drobnými vylepšeními (popř. s lokálními většími úpravami, ale až po spuštění kompletní nové větve). |
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234 Registrován: 9-2007
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 22:02:37 |
|
Suchol: Viděl jste někdy seriózní studii tohoto záměru? Mně vychází, že byste v takovém případě potřeboval nastoupat z cca 180 m na cca 330 m. Což je v případě 3 km dlouhého tunelu průměrný sklon 50 promile! |
Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.45.109
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 22:06:29 |
|
Podélný sklon je do 30 promile. |
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237 Registrován: 9-2007
| Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 23:49:47 |
|
Pak je tunel delší než 3 km. Viděl jste nějakou seriózní studii, nebo ne? |
Bdlm Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198 Registrován: 3-2007
| Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 00:04:57 |
|
Keám.Ty jsi už děsnej Ty prostě už nechceš,aby se modernizovala Buštěhradka |
Stranger Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261 Registrován: 1-2005
| Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 01:33:15 |
|
Suchol: jednokolejné tunely pod terminálem Sever 2 projdou hloubeně mezi řadami základových pilot G,H,J. Takže žádné poklesy budovy, "jen" překopaná podlaha třídírny Boze!!! Jestli je tu nejaka diskuse o blabolu roku, tak jsem vas prave nominoval... Ze je modul pri zakladani 15x12 metru jeste neznamena, ze se mezi zaklady muze nacpat cokoliv co ma teoreticky rozmery mensi... Uz vcera jsem tu po sobe mazal prispevek abych zbytecne nektere nedrazdil, ale KAF ma pravdu, ze u Severu 2 se nejake konkretni pripravy na "podjezd" nekonaly - z mnoha duvodu, od ceny az tech. problemy i s takovymi perlami jako Martinem zminovany Prst X uprosted ruzynskych poli... A i kdyby se nakonec slo "do hloubky" pod zaklady terminalu (kdy smerove je to pak uz asi uplne jedno), tak takovahle hala je stavba celkem dost pruzna, kvuli vasemu praskani. Je sice hezky, ze dneska SZDC rika, ze ze Ruzyn bude jednou prujezdna, jen aby to treba nebyla "prujezdnost" typu Bubenec-Mas.n.-Liben... |
Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.45.109
| Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 08:23:56 |
|
Bručoune, je mi líto, že vás to tak překvapilo, ale limitujícím prvkem pro podélňák suchdolského žel.tunelu (abych získal zajímavou stanici Suchdol pro jeho obsluhu běžnými S-vlaky) je terén nad budoucím tunelem okruhu R1. A ten je na výšce nikoli 330, ale cca 275 a niveleta kralupské trati je cca 187,5 nikoliv 180. Strangere, vidím, že neznáte projekty pana Nikodéma, kde je tunel pod terminálem pěkně vykreslen. Ty levné úpravy (např. stejná konstrukce podlahy třídírny v uvedených dvou polích jako strop o patro výš) se ale bohužel neprovedly a navíc firma Novák vyprojektovala některé pilíře příjezdového plata do cesty tunelu, ačkoli jsem na to pana Kačura osobně a včas upozorňoval. (Ten člověk už tam dávno není, aby to teď vysvětlil). A věříte, že mělký průchod mezi pilotami je ze všeho nejlepší a že jedině ten se trefí do mělké stanice, po kterou je tam místo? Jste stavař? Stanici Letiště Ruzyně je třeba postavit hned jako průjezdnou a taky dostatečně dlouhou, to si SŽDC doufám uvědomuje. |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1984 Registrován: 10-2003
| Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 09:57:06 |
|
Suchol: A nějaké plány a odkazy by nebyly?
|
Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.45.109
| Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 10:19:19 |
|
Budou, pokud se k tomu SŽDC postaví čelem a dá alespoň minimální penízek na dotažení do čitelné formy (jistě nejlépe do digitálu). |
DominiX Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.21.202
| Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 11:08:01 |
|
Několik diskusí na K-Reportu čtu pravidelně, leč nepřispívám. Asi na to nemám čas nebo tak něco :-) Diskusi o rychlodráze sleduji také. Vesměs nic moc. Není také divu, celá záležitost už stojí od konce devadesátých let. Kdo by také psal o tom, že se nic neděje, že. Až nyní, jeden příspěvek za druhým. A kdo že to tu rozvířil? KM (ďas ví, co ta zkratka znamená). Rozviřovat začal po svém prozření osvícen článkem v novinách. Hodně osloven je patrně i „teorií spiknutí“ kde je potřeba za vším vidět nějaké spiknutí někoho proti někomu (mocní vs nemocní, milionáři vs zbytek světa, alien vs predator, ilumináti, apd.) Ono to není tak těžké, vždy se najde nějaká skupina, která má z konkrétní věci evidentní prospěch. Dráha bude tu – prospěch má skupina #1. Dráha bude tam – prospěch má skupina #2. Dráha nebude – prospěch má skupina #3. Takto lze uvažovat jen v omezené míře, jinak zjistíme, že … no že nic nemá smysl a ani život, jelikož za ním jistě také někdo stojí a posunuje mě tam, kde mě chce mít. To je na zblbnutí. |
|