Archiv do 23. září 2008

Autor Příspěvek Zdenek84 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 21:56:28       myslím, že jejich hlavním problémem je jejich složení. přece nikdo nepojede z prahy do ostravy v bt. raději každý bude riskovat a doufat, že si sedne v bee Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1815 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 22:12:58       Rudolf33 Instalovaný výkon neříká NIC o energetické náročnosti dopravního prostředku. Naopak vyšší měrný výkon může být výhodou pro rychlejší rozjezd na vyšší rychlost. Je třeba srovnávat kWh/osobu a celkovou účinnost soustavy. Tomáš_hradecký Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 6-2003 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 22:14:32       to Zdenek84: problem posil je v jejich slozeni Nesouhlasim - sice mam radsi lepsi vozy, ale vlak si prioritne vybiram podle casu kdy potrebuju jet a take podle predpokladane obsazenosti. Radeji bych z Prahy do Ostravy jel rozumne obsazenou posilou s B nez v 16 hodin narvanym Hutnikem (mimochodem, ony takove Bpee jsou v letnich horkach horsi nez B). Souhlas s Hrochem - problem je hlavne v casech. Proto mi navrh na pristi rok (odjezdy patecnich posil ve 14 a v 16) prijde jako rozumny. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 6-2008 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 00:25:28       810 292-3:Přesně jste to vystihl.K pravidel.taktu ráno Hutnik+Olše?(substrátu přibývá)přes Vítk.a večer zpět.K polednímu Detvanu již přes Svinov Hl.nadr.ještě dení spoj.na Poprad,Košice(Snad se někdy obnoví)OVA super spojení,Karv.Hav.po 4 IC EC,FM S 1přes.v Kunč.nebo Hl.nadr. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 626 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 08:17:42       Honzasl:"Je třeba srovnávat kWh/osobu a celkovou účinnost soustavy". To nesporně. Ale zkusil jste to propočítat? Neargumentuji, ptám se. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 511 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 08:37:02       IC540: Vyše příspěvky se strašně špatně čtou. Ve zkratkách a ještě bez mezer. Phpttjournal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 225 Registrován: 10-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 08:55:38       Kluci znáte někdo tento vůz? ČD BDmtvgmee coje to zač za zázrak.Počet kousků by měl být 9 a spoje Brno - Jihlava + Jihlava - Kolín na Os 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.82.18 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 09:07:59       Ic540 Ještě mě napadá: nebylo by vhodné, aby se přes Vítkovice jezdilo jen ráno do Prahy (kdy je k nádraží Vítkovice dobré spojení MHD), zpět večer raději přes Svinov–hl.n.-střed-Kunčice? Dostupnost vítkovického nádraží večer je přece jen horší, takže většina z těch, co tam přijedou, si zajistí vlastní odvoz (tj. někdo pro ně přijede). Rudolf33 Sice to není můj obor, ale myslím si, že nezanedbatelný vliv bude mít i valivý odpor (více než 3x) a odpor vzduchu (každé auto jej musí překonat zvlášť, zatímco vlak jen jednou). Mimochodem, nebylo by vhodné se s případným pokračováním diskuse k tomuto tématu přesunout do vlákna o energetické náročnosti? David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 638 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 10:05:41       Phpttjournal: Pokud by byl název Bdmtvgmee (malé "d"), tak by to podle mě mohl být původní Bdmtee s rekonstruovaným interiérem (nové sedačky s větší roztečí, ventilace, více sklopných sedaček), je o tom zmínka v ŽM 7/08, ale nové označení vagónu tam napsané není, tak jenom odhaduju. Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1279 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 10:15:45       Teď mě napadlo, jestli se od první změny nového GVD nebude uvažovat o zastavování IC 531 Hutník v pátek na zastávce Ostrava-Stodolní? Čas 20:15 je naprosto ideální a půlka republiky by měla Stodolní u nosu. Už vidím slogany ČD - S námi za zábavou. (Berte to s nadhledem.) Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť. www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 416 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 10:57:30       Hroch: Netvrdím, že problém v časech není. Pochopitelně čas odjezdu zde hraje velmi důležitou roli, ale myslím, že ty posiláky by byly plnější (a ulehčili by tak následným IC/EC), kdyby: byla ,,kvalita" vozů alespoň B (žádné Bg, Bt a podobné vykopávky) a tudíž výsledná rychlost soupravy 140 km/h místo 120 nebo více zastávek. Za současného stavu bych chtěl totiž vidět odvážlivce, který jede v Btčku trasu Praha - Ostrava. Navíc by tyto spoje měly vyjíždět alespoň půl hodiny před IC/EC a dorazit i do Ostravy alespoň o pár minut před ním. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 6-2008 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 11:19:54       Orky: Polepším se. 810 292-3: Kdyby byl nad rámec taktu,tak ne.Ale to bych navrhl já,rozhodli však jiní. Semolina: Také jen recesně.Vždyt by se tam jako taktový s 10-11 kočáry nevlezl a to by již s některými hodně napitými asi dobre nedopadlo.. Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1280 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 11:25:38       Řešilo by se to způsobem, nástup a výstup možný pouze u prvních 5 vozů. Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť. www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1834 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 11:53:03       Semolina: To můžeš maximálně dát do hlášení rozhlasu nebo to mohou říkat štíplístkové lidem. Efekt? Téměř 0. Jen ať si pindá, na to my jsme zvyklí. ICQ 311-297-744 David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 641 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 11:59:54       Výstup pouze u 5 vozů? To asi nejde, aby se při zastavení odjistily dveře jenom těch prvních 5 vozů, co? (já nevím, ptám se) A stejně ta poznámka o "nástupu a výstupu jen z prvních x vagónů" není všude tam, kde je to potřeba. Na nedávno vybudovaná nástupiště žst. Nová Ves u Českých Budějovic se vejdou maximálně 3 vagóny, ale stejně tam jezdí i 4-vozové soupravy, poznámka v JŘ žádná a z posledního vozu je víc než půlmetrový "schod" na zem... (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4773 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 12:01:36       Nádražák: Těch 120 vázne i na lokomotivě. Navíc by tyto spoje měly vyjíždět alespoň půl hodiny před IC/EC a dorazit i do Ostravy alespoň o pár minut před ním. No s více zastávkami se toho jistě dosáhne snáz. Phpttjournal, David: BDmtvgmee Není tam těch "m" nějak moc? Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Phpttjournal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 10-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 12:17:35       Hroch:Pakliže není chyba v návrhu řazení vlaků, pak je to správně.Jedná se o 3 Os tratě 240 a 2 Os Jihlava/-Havl. Brod - Kolín Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 6-2008 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 12:43:53       Ty změněné časy posilových na Ostravu se mi také jeví jako posun k jejich lepšímu využití. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1838 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 13:19:11       David: To opravdu nejde. Jen ať si pindá, na to my jsme zvyklí. ICQ 311-297-744 Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 417 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 14:35:54       Hroch: Je mi jasné, že je to vázano i na lokomotivu, ale s předělávkou 150tek na 150 2xx by to časem nemusel být problém. Takže pokud by ten R vyjel tak půl hodinky před IC/EC z Prahy, jel 140/h a zastavoval (Praha-Libeň/Vršovice) - Kolín - Pardubice - Třebová - Zábřeh - Olomouc - (Přerov? - tady by stačila nějaká mašina na 120 - do Ostravy je to už kousek, navíc se zde stejně o moc rychleji nejezdí a taky by aspoň dlouho netrval obrat, když by byla nachystaná. to je otázka tak 5ti minut) - Hranice - Suchdol - Studénka - Ostrava - ...Myslím, že by ta využitelnost byla o dost větší než teď. Co se týče vaší ironické poznámky:,,s větším počtem zastávek se toho dosáhne dřív", nevím jak zhodnotíte novou zastávku pro vlak 1502 a 1503 a to konkrétně stanici Mohelnice. Nevím co tímhle chtěl autor grafikonu říct (Příspěvek byl editován uživatelem Nádražák.) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4775 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 17:09:59       Nádražák: Jednak si myslím, že na tento výkon je 150.2 i škoda - je lepší je zaturnusovat po celý týden a ne je nechávat jen na víkendový posilák. Za druhé, tou Mohelnicí chtěl podle mě objednatel říct, že Zábřeh má přímých R a IC z Prahy dostatek - narozdíl od Mohelnice. Je to taková obdoba Lipníku n.B. David: To je "hold normální". Podobné to je v novém Ústí nad Labem hl.n. s Ohří nebo u zadních perónů v Kolíně s Panonkou (ta ale bude zrušena). I sudá Šírava mívá problém se vtěsnat třeba v Pardubicích... Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Čd4ever Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 17:33:04       Nemáte někdo konečný návrh tratě 010??? Na gvd.kvalitne je jen návrh neuzavřený (chybí např. jména brněnských rychlíků) Pouch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 5-2008 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 18:06:22       Nevíte někdo, jak to bude ze spojením Ostrava Luhačovice? V návrhu jízdního řádu pro moravskoslezský kraj jsem nic takového nenašel. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1816 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 18:23:16       Rudolf33 Zkoušel. Bohužel nemám kvalitní podklady, takže si nechci moc vyskakovat. Každopádně je si nutné přiznat, že využití primární energie je u automobilu nesporně lepší, než u vlaku. Leč auto na levné uhlí a jádro prostě jezdit nemůže. (Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.) Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 419 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 18:51:32       Hroch: Tak to už můžeme od příštího grafáče rovnou nechat zastavovat všechny Rka navíc v Mohelce, když má tak špatné spojení na Prahu. Vím, že rychlík není žádnej extra vlak, ale kde jsou ty doby, kdy některé rychlíky nezastavovaly v Ústí či Chocni (vím, že v té době ještě nebylo tolik IC/EC). Natož pak v Přelouči, Lipníku, Suchdolu či Července. Tady to už vypadá, jako kdyby s každým novým grafikonem mělo jedno město na 270 dostat rychlíkové spojení na Prahu. Tohle už je vážně degradace na Spěšňák. Jsem jen zvědavej, kdy se dočkaj třeba Rudoltice. Podle mě otázka času. Od čeho jsou teda přestupní stanice a přípojné vlaky? To by pak mohl tvrdit každej starosta z Horní Dolní, že oni taky nemaj žádný spojení a jen kvůli tomu by ho měly dostat? Takovéhle cestování - děkuji - NEchci. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 630 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 21:28:08       "nebylo by vhodné, aby se přes Vítkovice jezdilo jen ráno do Prahy (kdy je k nádraží Vítkovice dobré spojení MHD), zpět večer raději přes Svinov–hl.n.-střed-Kunčice?" Myslím, že přes Vítkovice to není vhodné nikdy. Ušetří se asi 10 minut, a minou se dvě nejdůležitější nádraží v celém kraji. Přesněji řečeno, trasa přes Vítkovice není vhodná u celotýdenních vlaků. Posiláky ať si tudy klidně jezdí. "Tohle už je vážně degradace na Spěšňák. Jsem jen zvědavej, kdy se dočkaj třeba Rudoltice. Podle mě otázka času. Od čeho jsou teda přestupní stanice a přípojné vlaky?" Podle mě vůbec nemá smysl, aby paralelně se všemi těmi SC, EC, IC, Ex jezdily ještě R. Dnešní R mají jen asi o 5 zastávek víc, zato jsou předjížděny na každé mezi, jsou na nich nasazeny šílená béčka a pomalé mašiny. Nikoho, kdo si může vybrat, ke svezení nenalákají. Takové R jsou skoro na nic, resp. jen pro těch 5 zastávek. (Něco v tom smyslu jsem se snažil (mimo jiné) naznačit v předchozích dlouhých příspěvcích.) Degradace těchto R na Sp by jim mohla dát nějaký smysl. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 21:44:01       Bručoun: Degradace těchto R na Sp by jim mohla dát nějaký smysl. Jenže v tom případě by se jejich objednavatelem (a donátorem) staly kraje, respektive nestaly, protože by to neobjednaly a nezaplatily... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 631 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 21:58:35       David: Vím. Myslel jsem formálně R, funkčně Sp. V konečném návrhu nevidím lichého Dětvana, a sudý jsem nepochopil. To jako přijede přes Vítkovice do Svinova, a úvratí do Prahy? (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Kamzik Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.48.125 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 22:23:13       Bručoun: Detvan je navrhovany stejne jako letos - sudy pres Vitkovice, uvrat ve Svinove spojena s pripojenim vozu a pokracovani do Prahy, lichy Detvan jede v useku Praha - Ova-Svinov spojen s Prahou a ze Svinova uz pokracuje samostatne pres Vitkovice do Zvolena. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4777 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 22:36:52       Kamzík: Tak, tak. Nádražák: Tohle už je vážně degradace na Spěšňák. Ano, v tom máte naprostou pravdu - a tak to už je nyní, Mohelnice v tom nic nemění. Vlaky s označením "R" jsou dnes funkčně spěšné vlaky, které ale platí ministerstvo. Proto také není mj. žádoucí s nimi v takovéto podobě počítat pro spojení jako Vsetín - Praha apod. Řekl bych, že ta "degradace" má dvě příčiny: 1) Vznik SC a s tím spojená degradace nižších vrstev obsluhy - EC/IC/Ex a R, aby SC dostaly nějaký smysl. 2) Přesunutí objednávek Sp (spolu s Os) na kraj, bo ty v naprosté většině snáze podléhají tlaku obcí, aby jim tam zastavoval "tenhle" vlak a "tamhleten" vlak a výsledkem je, že všude jezdí zastávkové Os. Výjimkou budiž třeba Královéhradecký kraj na trati 040. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1282 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 22:41:38       Ad Hroch: Ano, SC degradovala všechny vlaky (EC, IC, R) o třídu níž. Jen se podívejme do navrhovaného GVD na příští rok - každým rokem zastavují vlaky EC na Ostravu ve více nácestných stanicích... Další grafikon čekám, že EC Praha do Varšavy bude zastavovat v Ústí nad Orlicí, Chocni, Suchdolu nad Odrou a Studénce - vlak EC jak cyp... Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť. www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 420 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 23:22:18       Hroch, Semolina: Nezbývá než jen smutně souhlasit. Ty nůžky mezi SC a EC která jsou jen jednu třídu pod nimy se vážně každým rokem otevírají více a více. Vážně nechápu ten Suchdol či Studénku - s tím souhlasím rovněž do puntíku a pozasatvoval jsem se nad tím již před pár lety. Má opravdu v takovém městečku vzdáleném od Ostravy jen pár km opravdu zastavovat vlak IC? Když jsme tudy kdysi občas jezdil, snad nikdy do vlaku nenastoupilo víc jak 5 lidí. A to se jednalo o R v době, kdy byly IC/EC ještě příplatkové, takže byla Rka poměrně využívaná. Kolik lidí nastupovalo do Pernera či podobných rádoby IC zde zastavujících zde radši nebudu uvádět. A tak bychom mohli pokračovat. Ikdyž je to už asi celkem jedno. Když degradace skladbou vozů, tak proč k tomu nepřidat pár zastávek navíc. Jízdný stojí pomalu jak někde na západě, ale ta kvalita cestování se bohužel už tak srovnávat nedá. Bohužel to jen vypovídá o skutečném stavu naší země. Máme evropské ceny a daně, ale české platy. A to se vyplatí! David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 654 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 23:36:20       Máme evropské ceny a daně, ale české platy. Poměr prvního a třetího uvedeného je zaviněn více než 40 lety budování socialismu (pořád se budoval, ale nikdy nevybudoval ). To se nedá nic dělat. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 632 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 01:13:03       "Nezbývá než jen smutně souhlasit. Ty nůžky mezi SC a EC která jsou jen jednu třídu pod nimy se vážně každým rokem otevírají více a více." V první řadě je v zemi naší velikosti ptákovina existence SC. SC vznikl jen proto, že dopravci sousedních států nechtějí naše slavná pendolína. Nebýt SC, tak by EC z Polska a ze Slovenska mohly mít zastávky jen v Olomouci a Pardubicích, a mohly být těmi nejrychlejšími vlaky. "Máme evropské ceny a daně, ale české platy." Evropské ceny v něčem ano, v něčem ne. V průměru ne. Díky posilování koruny se průměrná cenová úroveň přibližuje evropské, ale zatím jí nedosahuje. Ceny ve veřejné dopravě v ČR jsou v průměru nižší než u ČD. Za ceny na železnici může monopol, který jedna vláda spolu s odbory úmyslně zvěčnila transformačním zákonem, a druhá nemá odvahu ani sílu ho podstatněji omezit. "Vlaky s označením "R" jsou dnes funkčně spěšné vlaky, které ale platí ministerstvo." Zatím jsou spíš paskvilním hybridem. K funkčnímu spěšňáku jim chybí zastávky typu Rudoltice, Ústí n.O.,město, Moravany, Chvaletice, Kolín zast., nebo Pečky. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 02:05:10       Bručoun:Celé roky,jako R600 do GVD 04/05.Pak již jako IC Hutnik a vždy přes Vítk.tradičně dobře využitý.Navíc je to minut 20.A Ostrava není jen Svinov nebo hlavní,prostě min.jeden neli dva,začinající za OVOU,Těšín/Třinec,určitě přes Vítk.A Detvan dělili dříve v Bohumíně,nyní jezdí s EC Praha a zpět se spojuje se spěšným z Boh.ve Svinove,také kvůli cestujícím ze Slovenska.Hutnik od nového GVD ráno nahrazuje Ostravan,toho raději měli dát jako IC navíc přes Vítk.a Ostravan nechat.(substrátu přibývá)Tím Hutníkem,či dvěma(Olše?),by se vyřešilo ranní/večerní zastavení ve Studénce,Suchdole a jejich přípojových vazeb.Ostatní I,EC by tam nestavěla.A ty vlaky či názvy z OVY se dost mění,bytˇčasy odjezdů tolik ne.My,co se zajímáme,víme.Ale substrát si zvykne a zas je to jinak.Příští GVD jen jeden Ostravan,zato nové Bohemie. David:Nelze nic jiného,než s vaší stručnou větou souhlasit.Přesně jste to nazval. Nádražák:Jedete li jednou za rok,nedá se nic dělat,zaplaťte.Cestujete li často jako já,kupte IN a využijte některou slevu z nabídky.Západu to pak bude zatím hodně vzdálené. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 02:27:51       Bručoun:Ty pendolina to opravdu narušují a to i pro vámi zminované důvody,že ne všude je chtějí.Navíc na krátké trati OVA PHA,toho moc nenadjedou.Získaly na druhou stranu však nové cestující,kteří by jinak vlakem nejeli.Nechtěl jsem tomu věřit,ale setkal jsem se s tímto postojem již několikrát osobně. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 484 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 09:55:59       Jedna trochu delší reakce: Ohledně Vítkovic si dovolím upozornit na docela pěknou náhodu, že ve stavu "do 321 nehrábnuto, Sakmarovo údolí stála padá do Austrálie, ale jinak je koridor" jsou/budou jízdní doby trs Karviná (po 270 rychle) a trs Havířov (mimo Svinov, po 270 pomalu) v úseku Olomouc - Český Těšín téměř na minutu shodné. Takže já bych je zas tak jednoznačně nezatracoval, ostatně Havířov (či Frýdek-Místek) přece jen není nějaká díra, a jak vlak "pásmo Ostrava" tak vlak "pásmo Olomouc" má svůj smysl a ani jeden by neměl jet z Prahy do Olomouce pomalu. Ad frekvence R: Mnohem větší frekvenci očekávám, až se přestane kopat = bude hotová 010/011 mimo Perníkov a UnO - Choceň, jinak všechno. Pak totiž bude možné sestavit GVD bez předjíždění (mimo TIS) a i dnes opticky poměrně slabé relace typu Praha - 260 nebudou mít tendenci jet autem / přestupovat z ostravských IC v Třebové. Zastavovat s R v Pečkách by asi nebyl moc dobrý nápad... Zkrátka 010/011 bude jednou asi nejmíň v některých částech čtyřvrstvá, no a? Je třeba důsledně rozlišovat přepravní proudy v ní generované (Praha / Morava - východní Čechy) a po ná tranzitující (shodou okolností, protože - zatím - není rychlejší trať, např. VRT Praha - Brno - Olomouc). No a že sem tam se dají vhodně spojit v jeden vlak je/může být milý bonus, ale ne základní východisko pro návrh systému. Prakticky vždy tedy bude "na 010 nějak zbytečně moc vlaků", a nebo v jednotlivých směrech za Olomoucí (či Břeclaví) zase příliš málo. Alternativou může být provizorní (do doby VRT) stavba trati do Svitav/Třebovic někudy přes KH a Chrudim a Litomyšl, a frekvenci Praha - Morava tahat tudy, jen aby to nevypadalo, že mají Pardubice nějaký nadstandard a co si to dovolujou. :-)) Spojování a rozpojování nebrat, než jako nouzové řešení během výluk, a to i s hypotetickýma jednotkama. Praha - Wroclaw a podobné nápady: I při počtu vlaků 4 za hodinu a k tomu bohaté regionálce lze najít "taktovou posilovou" čáru. Klíčem je, že R-230 (patrně) nikdy nepojede častěji než v hodině, a v druhé půlhodině tedy zbývá do Kolína čára, jejíž prodloužení až někam k Třebové není problém (dál už hodně záleží na typu soupravy a tak z hlediska okolních IC/EC i jiných okolnostech). Takže kdyby ty nesystémové vlaky měly jet jindy než v časech, kdy je třeba okno využít pro páteční posily (budou-li jaké, ono pokud budou i "posilové" vozy aspoň trochu kulturní tak se prostě rozhází do EC - a pokud ne, tak třeba taky, viz Zürich - Chiasso), tak mají volnou cestu - otázkou je pak samozřejmě efektivita a hlavně kapacita kolem Letohradu (tam by to asi mělo nahradit nějaký ten regioprodukt), což je ale na jinou debatu. Koneckonců, dala by se využít i pro TIS nebo další komerční produkty, příležitostné vlaky, nebo ranní dojezdy EN do Prahy a tak dále. Tím neříkám že neexistují i řešení s více "inteligentními" trasami, mně se podařilo najít jednu za hodinu. Ostatní mají spíš "nákladní" charakter. Směr Plzeň (výhled): Protože je Plzeň o řád významnější než cokoli mezi Prahou a Plzní, a navíc dost dobře nelze sjet Praha - Plzeň za hodinu po koridoru ani s tunelem, mělo-li by se 3× zastavit, nejspíš dojde k rozvrstvení na IC a R. Očekávám, že nejmíň ve špičce to bude na IC i R (a možná i Sp, záleží jak se bude řešit Praha - Rokycany a Beroun - Plzeň) nejméně v hodině, spíš častěji (podstatně se změní poměr výhodnosti vlaku k silnici). Za Plzeň tedy vše rychle. Když už by měl nějaký dnešní směr jet pomalu (což by asi byl ten případ, pokud by byla IC jen hodina), pak který to bude? No, zapomněl bych na "tradice a prestiž" a mrkněte na počty obyvatel u jednotlivých tratí. Ještě že je na chebské aspoň ten Cheb. :-) A pokud R na 180 začnou více zastavovat (ano, zde se s názorem MD neshoduji), pak se z nich nutně stane nosná vrstva zde a celkový počet cestujících určitě neklesne (= "poněkud rychlejší model Klatovy"). Jestli někdy ve výhledu dojde k VRT Praha - sever a modernizaci Podkrušnohorské (včetně spojky Most - VRT cca u Roudnice nebo tak), bude Cheb do Prahy rychlejší trs KV - CV - MO a potřeba "nějak" přímo z Prahy řešit PlCh úplně odpadne, bo TC ani ML to nevytrhnou, a bude pokoj. :-) Jinak ohledně VRT to vypadá momentálně tak, že většina zúčastněných je názoru, že by měly především řešit vnitrostátní problémy, a to i ty především kapacitního typu. Takže lze čekat významné změny v mnoha dnes "zabitých" relacích (Neratovice, Jihlava - namátkou) a tudíž výhledový přerod mnoha dnešních R do Sp i zvýšení počtu cestujících celkově (byť generované lokálně, zejména zrychlením Praha - Brno). Pravda, někdy bůhví kdy, ale to že nejde prosadit nějakou opravu výhybek někde ještě neznamená, že se neprosadí projekt za 100 GKč (víme proč), viz nové dálnice vs. údržba stávajících silnic (i dálnic). Z toho lze v nějakém uvěřitelném horizontu čekat hlavně "falešné čtyřkolejky" zejména u Prahy. Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1285 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 10:01:12       Ad Ic540: Jakápak Olše pořád? Myslíte-li ranní EC ze Žiliny, tak to je Jan Perner. Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť. www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 13:04:28       Semolina: Já to již psal dříve,ale asi fakt málo přehledně.Takže jezdí li přes Hl.nadr. a Svinov IC EC V 2hodin.taktu po 4,6,8až 20hodině,tak aby z Třince/Těšína jel jel v mezi taktu po 5 či 7hod. Hutnik a za ním další třeba ta Olše v 7 či 9hod.a to polaneckou spojkou se zastavením ve Studénce a Suchdole.Ostatní by nestavěly.Pokud se zdají tyto 2vlaky naíc moc,tak aspoň jeden pro posílení ranní špičky na Prahu a k večeru zpět.Cestujících přibývá,řeší to vše od Třince/Těšína,Havířov,Fr.Místek(jen na přestup do Kunčic,nikoli až Hl.nadr.)Vítkovice(blízká velká sídliště) a také zastavení jen těchto vlaků ve Studénce,Suchdole a jejich ne nevýznamné přípojové vazby.Každá koruna i minuta dobrá.A abych neopoměl Karvinou-(Orlovou),řešilo by to např.posunutí odjezdu Manažera z 15km vzdáleného Bohumína do KA.A po něm by z KA odjížděl kolem 6hod. taktový Ostravan.Konec dobrý,všechno dobré.Vycházím ze znalostí místních poměrů a specifik.Nemusí to samozřejmě přesně,ale aspoň obdobně a klientela zaručeně neubude. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 13:12:43       Od nového GVD Olše nejezdí.Proto jsem ji tam si dovolil jako nový vlak do budoucna navrátit. Fajo22 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 14:32:17       Už je vonku Konečné radenie vlakov Rick_hunter Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 847 Registrován: 2-2007 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 15:10:15       Fajo22: to je dotaz, nebo nám to oznamujete? Jestli je to oznámení, kde to řazení najdu? Když je něco na všechno, je to obvykle na nic. LOGISTICSERVIS, s. r. o. Moje stránky ICQ:423-810-243 Podolski Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 5-2008 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 16:03:39       můj návrh na trať 220 Sešit1.htm (31.9 k) Podolski Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 5-2008 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 16:04:25       nevim proč to nejde kua Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4779 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 17:54:56       Bručoun: Zatím jsou spíš paskvilním hybridem. Na 010 ano, jinde už se ke Sp hodně blíží - hlavně na neelektrifikovaných hlavních tratích nebo třeba na 090. V první řadě je v zemi naší velikosti ptákovina existence SC. SC vznikl jen proto, že dopravci sousedních států nechtějí naše slavná pendolína. Nebýt SC, tak by EC z Polska a ze Slovenska mohly mít zastávky jen v Olomouci a Pardubicích, a mohly být těmi nejrychlejšími vlaky. Souhlas. Nádražák: Má opravdu v takovém městečku vzdáleném od Ostravy jen pár km opravdu zastavovat vlak IC? Ne že bych byl teda ze Studénky a Suchdola cedenně odvázaný, ale je fakt, že v cizině není výjimkou zastavování alespoň v některých úsecích třeba i každých 10-15 minut. T.Z.: Ohledně Vítkovic souhlasím s Bručounem. Do SR jako ideální vidím trasu ...-Olomouc-...-Svinov-hl.n.-střed-Havířov-Český Těšín-... Pak totiž bude možné sestavit GVD bez předjíždění (mimo TIS) Já bych se rád zbavil hlavně tohoto předjíždění. Spojování a rozpojování nebrat, než jako nouzové řešení během výluk, a to i s hypotetickýma jednotkama. Bez jednotek se mi to také moc nelíbí, ale s jednotkami jsem jednoznačně pro. Je to rozhodně levnější varianta zvyšování kapacity tratí, než stavění nějakých nových. pro adminy: Stál by za zvážení přesun do vedlejšího vlákna. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Petr Tenzor Neregistrovaný host Odeslán z: 213.199.128.156 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 18:03:34       Nevíte někdo proč osobáky na trati 340 budou o hodně pomalejší než předtím? Brno - Slavkov u Brna 38 minut místo 34 - návrat o 15 let zpět... A proč opět zastavují v Černovicích? Myslel jsem že to u většiny vlaků zrušili právě kvůli cestujícím kteří si pletli vlak s MHD... v každém případě těch 38 minut je síla, z Křenovic do Slavkova (3 km, traťová rychlost 70-80 km/h to má jen 6 minut - to bude na té trati kousek i couvat? Připadá mi že nový GVD navrhoval někdo na drogách... Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 485 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 18:34:38       Hroch: Jednotky jsou fajn, ale interval následných vjezdů (předvěsti apod) na tutéž kolej nijak neřeší. Jo až s ETCS-3, to by už možná stálo za úvahu. Možná. Předjíždění TISu bych se nejradši zbavil jeho eliminací. :-) Pokud ale nebude provedena, pak to nemohu potvrdit (byť neříkám že to není možné, jen jsem se tím prostě nezabýval). Olomouc - Těšín přes střed je sice hezké, dejme tomu že problém s délkou perónů by se vyřešil, ale: 1. Co Karviná - SK (a koneckonců i Praha)? 2. Co jízdní doba vnitrozemí (zejména blízké - Olomouc apod) - Havířov, Těšín (na SK už to takovou roli dejme tomu nehraje)? 3. Kde a jak se bude řešit napojení FM (do vnitrozemí, na SK předpokládám v Těšíně)? Snahu o průjezd Ostravskem jednou linkou považuji za chválihodnou, ostatně jsem delší dobu postoj "trs střed" také zastával. Po důkladném posouzení však podle mě neuspěje. Ostatně, ten půlmilion lidí si dvě linky snad zaslouží, a vzniká tím prostor pro mírné rozvrstvení na 270. Jct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 18:43:01       Hroch: Přesunutí objednávek Sp (spolu s Os) na kraj, bo ty v naprosté většině snáze podléhají tlaku obcí, aby jim tam zastavoval "tenhle" vlak a "tamhleten" vlak a výsledkem je, že všude jezdí zastávkové Os. Tam kde je organizátor je situace znatelně lepší. Výjimkou budiž třeba Královéhradecký kraj na trati 040. Ano, KH kraj se na 040 snaží a sousední Liberecký jim hází klacky pod nohy. Jct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 18:46:37       TZ: Směr Plzeň (výhled): Protože je Plzeň o řád významnější než cokoli mezi Prahou a Plzní, a navíc dost dobře nelze sjet Praha - Plzeň za hodinu po koridoru ani s tunelem, mělo-li by se 3× zastavit, nejspíš dojde k rozvrstvení na IC a R. Opravdu nevyjde ta Plzeň se třema zastaveními pod hodinu ani s Taurusem a lepšíma kočárama pro Vvyj ? Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 390 Registrován: 4-2004 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 18:52:48       Jct: Ano, KH kraj se na 040 snaží a sousední Liberecký jim hází klacky pod nohy. A proto budou Sp zastavovat i v Tampli a Bělé zast. a některé spoje na 042 budou v Jilemnici "slepé". Psal jsem na Korid Lk, ať neruší aspoň Os StP - Martinice ve špičce, resp. ty, jejichž zrušení oslepí Os na 042; odpověď: slabá poptávka. S tou 064 se taky ještě neozvali; snad bude pravda to, co píše peva v sekci Č. ráj - Podkrkonoší, že totiž "rušící" bus-linka nebude. vagon Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.90.4 Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 16:23:54       Nevíte někdo kam zmizel web: http://danone39.mr2008.org/ (Grafikony, SJŘ, apod.)? Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 679 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 20:13:44       @vagon: 14.6. to Deka zveřejnil tady na káčku, takže to zveřejnitel(é) pochopitelně smazali. »MiniŠotoBlog« Dobrý každý vagón, který pošle jednu 021 do šrotu. Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát. Johnson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 21:06:44       Bugear: Já mám dojem že to nešlo už dřív, ale nejsem si jistý. Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 682 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 23:36:37       @Johnson: , přesné datum smazání je 16.6. (dohledáno v opavské diskuzi). »MiniŠotoBlog« Dobrý každý vagón, který pošle jednu 021 do šrotu. Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát. Sipi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 5-2006 Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 01:05:44       14.6. to Deka zveřejnil tady na káčku, takže to zveřejnitel(é) pochopitelně smazali. Nikdy nevíte na kterého blbce tady narazíte a pozor všichni, bolševik se vrací, pomůcky gvd opět jako podpultové zboží. Vzkaz pro Vás: Až budete jezdit včas, bezpečně, moderně a pohodlně, pak si klidně řazení, oběhy a vůbec pomůcky zamkněte do trezoru, ale v dnešní době, kdy "průser" GVD 07/08 teprve vrcholí je nějaké utajování jako za komančů velmi směšné. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9457 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 19:32:45       vagon: neaktualizovanou kopii Pomůcek (čili bez 1., 2. a 3. změny) najdeš u našich severních sousedů: http://iwan.eu07.pl/jw/john_woods2008/ (Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.) http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 44664 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 22. září 2008 - 00:00:26       Přesunul jsem to vedle. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 22. září 2008 - 23:06:48       Vrátím se k intervalu postupných vjezdů. Dneska jsem si v Dejvicích stopnul časy při křižování po 19.hodině. Vlak od Veleslavína si přivezl zpoždění 3 minuty, a zastavil v 19:08:15. Vlak od Buben zřejmě čekal u vjezdu a (jízdou do odbočky 40) zastavil v 19:09:50. (Kdyby mohl vjet na první kolej, dojel by už asi v 19:09:40.) Do Buben odjížděl první vlak asi v 19:10:15, a do Veleslavína asi v 19:10:45. Přes 3 min. zpoždění se přeneslo do protisměru necelými dvěma minutami, a směrem ke Praze se prakticky eliminovalo. Dále jsem si pořádně spočetl interval postupných vjezdů, a vyšel mi pro tuto stanici asi 2,5 minuty (pro 1. vlak od Buben, 2. vlak od Veleslavína nepatrně více, opačně nepatrně méně.) Takže teoreticky je požadavek na 3 minuty zcela v pořádku. V praxi, jak vidno, může vlak brzdit, aby zastavil na vjezdu, a když mezitím padne zelená, tak opět zrychlí, a vjede. Ztráta z tohoto zbrždění se dá odhadnout zhruba na půlminutu. Tím se ale (v daném případě) zmenší interval postupných vjezdů zhruba na minutu a půl. Takže se v praxi evidentně dá vyjezdit interval vjezdů dvě minuty i tam, kde teoreticky vychází dvě a půl. Toto všechno se dá v každé stanici stopnout v praxi, odvodit způsob přenosu na další vlaky, a podle toho buď teoretický interval ulhat (protože se dá v praxi zkrátit), nebo naopak ještě navatovat (protože se v praxi nestíhá). Ale to by pro tak velkou firmu, jako je SŽDC, asi bylo moc s.aní se s detaily. Śkoda jen, že na toto nes.aní se s detaily doplatí denně dojíždějící, kteří si každý den posedí o pěkných pár minut déle. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4795 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 23. září 2008 - 17:14:39       Bručoun: V praxi, jak vidno, může vlak brzdit, aby zastavil na vjezdu, a když mezitím padne zelená, tak opět zrychlí, a vjede. Ztráta z tohoto zbrždění se dá odhadnout zhruba na půlminutu. Pak je tady ale ještě otázka finanční ztráty z toho "zbytečného" brzdění alias ztráty kinetické energie. A co se té Vaší teorie týče - podle ní by asi nemusel být problém u toho vjezdu klidně zastavit - proč vůbec ty intervaly máme? Mně se v tomto případě celodenní jezdění na výstrahu nezdá. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 23. září 2008 - 17:57:34       "celodenní jezdění na výstrahu nezdá" Myslíte, že je to nebezpečné? Pak by to ale chtělo něco dělat se současnou praxí, a to hodně rychle, než se stane malér. Zrovna na buštěhradce se jedna dvě tři minuty zpoždění vyskytují dnes a denně. To, že je na předzvěsti výstraha, a než se dojede k návěstidlu, tak skočí zelená, nebo naopak neskočí, a musí se na vjezdu postát, to se stává poměrně často. "teorie ... podle ní by asi nemusel být problém u toho vjezdu klidně zastavit" Ono to u některých ulhaných sledů křižování takhle chodí dnes a denně. Na ten vlak 9805 jsem se šel podívat téměř na jistotu, protože jeho přesný příjezd do Dejvic je krajně nepravděpodobný (je to vidět v JŘ jak na předcházejícím sledu křižování, tak na jízdní době). Jestli má někdo chuť, může to pravidleně sledovat, kolikrát ve všední den projede 9840 dejvickou předzvěst na zelenou a kolikrát na oranžovou. Problém tedy není v tom, že by to v praxi nefungovalo, ale v tom, že konstruktér musí dodržovat platné předpisy. "otázka finanční ztráty z toho "zbytečného" brzdění alias ztráty kinetické energie" Stejně se tak často jezdí. Taky jsem netvrdil jsem, že se to má používat zásadně vždy a všude. Pokud by poctivé propočítání nějaké varianty ukázalo, že se to dá v praxi stíhat (zpomalení na vjezdu se zakalkuluje do jízdní doby), tak jsem pro. Předpisy se jednoduše obejdou tak, že se v oficiálním GVD něco drobně ulže. Pokud se ulhání v praxi projeví jen ježděním na výstrahu, a ne nárůstem zpoždění, tak považuju problém pouze za formální.