K-report
 

Archiv do 29. srpna 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Tramvaje a metro » Transformace DP Praha, a.s. » Archiv do 29. srpna 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12842
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 08:26:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle informace vedoucího JPT by okamžité minimalizování těchto kilometrů mělo za následek rapidní snížení vypravovaných vlaků (SO a NE) ve vozovně Kobylisy a naopak enormní navýšení vypravení ve vozovně Vokovice.

To je přesně to, co jsem říkal.

Prozatím je dohodnut přesun výkonů, tak aby vypravení bylo rovnoměrnější. I v této souvislosti bylo provedeno rozhození linek i ve všední den. Ropid má výhrady k lince číslo 11 a 16 a jejich nájezdům z jedné vozovny. Na základě dohody mezi DP a Ropidem bude na lince 16 zahájeno střídání přestávek oddělením řidiče od vozu a s vypravením ze dvou vozoven.

Tak jen doufám, že nevytloukli jeden klín jiným klínem. A že mají dobře spočítaný finanční přínos celé akce.

Jestli prostě jen nesplnili nějaké politické zadání za každou cenu.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4130
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 08:55:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB: Inu ano, i takový názor je samozřejmě možný a legitimní. Vice komentovat nemožno ze stejných důvodů.
ad vypravení: To je nějaký divný. Z Vokovic se najížděj ty jalový km. To je nějaký divný.
Ale vidíš mekbajne, Ropid začal tlačit na to co já před třema roky. He???
Budoucnost patří bagrům!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12843
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 09:16:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z Vokovic se najížděj ty jalový km. To je nějaký divný.

Asi to bude trochu hlubší problém, než myslíš .

Ropid začal tlačit na to co já před třema roky. He???

Asi si to tady někdo z Ropidu přečetl, a řekl si, že by se na tom mohl dobře zviditelnit . Co na tom, že vytvoří problém někde jinde .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4134
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 09:22:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stačí mi, žes uznal, že myslim doufám že si to nějak nepokazíš.
Jinak hlubší to nebude. Jen divný.
Budoucnost patří bagrům!
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 907
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 09:31:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain:
Jestli se skutečně upravovali vypravení linek 11 a 16 v pracovní dny, tak to není vytloukání klínu klínem, ale přímo vylití dítěte i s vaničkou
Linky 11 a 16 byly právě ukázkou, jak by to mělo správně vypadat - nájezdy/zátahy byly vedeny pouze po trase linky, díky svačinám s oddělením od vozu byl minimalizován počet potřebných vozů.
Na lince 11 je problém spíš o víkendu nebo v polonocech, kdy se zde objevují vozy z Vokovic a Kobylis, aby se ušetřilo vypravením sól - ušetřené peníze se však prošustrují na dlouhých nájezdech. Podobná situace je i na linkách 13 či 21 - nájezdy ze Žižkova, Hloubětína, Kobylis či Vokovic jsou přímo odstrašující.
Mám pocit, že v DP zase jednou vyhrála taktika "sprzníme i to co funguje a pak řekneme, že jste nám poradili špatně".
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4135
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 10:10:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vedoucí JPT - to je ten co za komunistů šéfoval Pankráci (vozovně, ne věznici) nebo už nějakej jinej? To by leccos vysvětlovalo.
Budoucnost patří bagrům!
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1673
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 11:41:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki: ... wany nebo 14T kvůli garanci np? A co třeba T3 / T3RP / T6? Co je OUT do toho, že s tím ševci někde umí a někde ne?

Na tohle není potřeba outsourcovat. Dle včerejších zpráv na Primě (bylo to někde v půlce vysílání) na tohle stačilo zcentralizovat výpravnu. Při jednom střídání 6 řidičů nemělo papíry na přidělené vozidlo.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4140
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 12:12:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nedovedu si představit, co se musí dít v Brně....
Budoucnost patří bagrům!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12847
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 12:22:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prox - Jestli se skutečně upravovali vypravení linek 11 a 16 v pracovní dny, tak to není vytloukání klínu klínem, ale přímo vylití dítěte i s vaničkou

Tak to mě vůbec nepřekvapuje .

aby se ušetřilo vypravením sól - ušetřené peníze se však prošustrují na dlouhých nájezdech.

To si nemyslím. Kolik "vozokm" je úspora nejedoucího zadního vozu a kolik jsou vícenáklady na delší výjezd a zatažení? I kdybychom vzali těch 56,xxx Kč/km?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1476
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 12:25:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nedovedu si představit, co se musí dít v Brně....
Každý řidič má přece svůj typ tramvaje, ne?
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4141
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 13:19:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB: tady trochu váhám, bez ironie. Kdosi při prvním kole téhle debaty před časem napsal, že si DP účtuje (tehdy těch) 48 Kč/km, ať jede sólo nebo souprava. Což by bylo zdánlivě nelogický, ale možný to je. Moc tomu ale nevěřim, jen poznamenávám, že se tu toto objevilo. Pak by nebyly delší výjezdy kompenzovány jedním vozem...
Budoucnost patří bagrům!
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1552
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 20:35:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rozhovor s poradcem GŘ Antonínem Dubem

Nějak se mi ten chlap začíná "líbit"...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 908
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 21:01:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3:
A nemyslíš, že by se mohl trochu oholit a mírně zhubnout?


Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1553
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 21:08:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky sem momentálně zarostlej a o pár kilo míň by to taky sneslo.
Nikdo nejsme dokonalej...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 982
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 23:39:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad šetření: pokud rušení strašnické vozovny nejsou fámy, tak těch nájezdů ještě přibude.
Káem: Jak se ti líbí ukončení tramvajových linek okolo centra a nedojíždění až na samý okraj Prahy (l. 2, 4, 5, 6, 7, 8, 11, 15, 16, 19, 23, 24). Nebylo by lepší celé linkové vedení předělat ve stylu zrušení l. 23 a zavedení 4 min. taktu l. 22? Cestujícím by ubyly přestupy, což by určitě přivítali a zvýšila se četnost spojů (všem a ne jen některým). Takto jsou cestující na okrajích Prahy výrazně znevýhodněni, přitom platí stejné jízdné (ti co jezdí jen krátké trasy v centru jsou ale také biti, ale to by už bylo jiné téma). Faktem ale je, že tramvaj se musí vypravit tak jako tak, ať vozí cestující na malou vzdálenost nebo na delší, takže nediferencovaný systém jízdného je nejspíš lepší. Možná ale magistrát začne vymýšlet nějaký odstupňovaný tarif podle ujeté vzdálenosti s cílem dostat z lidí víc peněz, aniž by si toho na první pohled všimli (proč by to také jinak dělal, že). Ale to už je zas jiná kapitola. Já mám spíš na mysli co nejplynulejší, relativně velmi efektivní a pro cestující pohodlnější linkové vedení v Praze.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 983
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 23:52:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A už jsem to vymyslel za Káema: stačilo by osm linek (jako noční, přičemž l. 59 je zbytečný přepych). Ranní by vyjížděly v 6 hod., odpolední by končily do 22 hod. v int. 4 min. Noční v int. 20 min. od 22:00 do 6:00 v sólech.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 07:13:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud jde o ten OUT udrzby - to snad uz nejakou dobu funguje v DP Metro u jednotek M1. Muze to nekdo znaly upresnit?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4147
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 09:23:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten článek s Dubem je překvapivě krotkej :-)
Milky: tak jednoduché to nebude - noční linky od 22 už tu byly a nesnesly se - hlavně pro špatnou vazbu na metro a některé směry nebyly pokryty - takže dál jezdilo pár denních.
Moje řešení je jasné a stálé: 1 napaječ, kterej vodveze všechno (int 2-3) a jedna linka pro lenochy , geronty a invalidy přes celý město (int 12-15) a nehrát si na žádný proklady, klidně ať jede za napaječem aby jí napaječoví lidé nepřeplńovali.
Mimochodem, 59 je zbytečná. Stačilo by 57 vést z Lazarské na Spojovací a 58 do Hostivaře a celou v int. 15. Obávám se, že i 54 by si už pomalu 15 zasloužila.
Budoucnost patří bagrům!
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 984
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 09:32:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nic ve zlém, ale outsourcing si dovedu představit jen v několika málo nejvyspělejších zemích světa, většinou anglosaských, kde existuje něco jako vymahatelnost práva. Tam ČR rozhodně nepatří, navíc v našem "kamarádičkovském" přístupu, kdy nikdo za nic neručí a nezodpovídá, to považuji za holý nesmysl. K outsourcingu bude trvat ještě velmi dlouho, než k němu dorosteme.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 985
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 09:36:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: A jezdí po 22 hod. ještě hodně lidí v metru? Vždyť po 22 hod. mají i nyní všechny linky int. 20 min.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 440
Registrován: 10-2006

Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 09:44:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějak se mi ten chlap začíná "líbit"
Že by Démon změnil orientaci? :-) Každopádně doporučuji osobní seznámení s Tondou - naprosto skvělý člověk, velice dobrý odborník ohledně problematiky MHD.

A nemyslíš, že by se mohl trochu oholit a mírně zhubnout?
Jestli jsi ten Prox z modrých stránek, tak tobě se to potom povídá... :-)
Ale my nehubení se máme také rádi. xD
To je můj názor na tuto věc. :-)
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 986
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 09:47:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Těch 8 denních jsem nadsadil, možná by jich muselo být 12, ale 26 určitě ne. Na nočních je ale potřeba důsledně zkoordinovat přestupy: ono jet z O2 arény do Strašnic přes Lazarskou, když přes Krejcárek je to "co by kamenem dohodil", zvěrstvo.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 987
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 10:10:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Dub: samozřejmě že se nespokojí jen s nějakým bezejmenným poradcem (i když dělá všechno pro to, aby "bezejmenným" rozhodně nebyl). Jeho tlak, především prostřednictvím bývalých odborářských kolegů, je v první řadě namířen na vedoucího JPT, Petra Hlocha. Jeho cílem je ale samozřejmě post GŘ. Je velmi "sympatický", pokud mu ale nestojíte v cestě.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4148
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 10:23:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky - jistě, stačilo by např. prohodit 55 a 58 v oblasti Olšan a hned by vznikly nové netušené vazby. No a přestupy koordinovat - leckde je to jen o blbosti tvůrců JŘ. Ona je otázka, jestli při 12 linkách už by to nebylo náročnější než při současném stavu, kvůli potřebě nízkého intervalu. Po 22 jezdí metrem stále dost lidí, nekombinoval bych noční tram linky s denními busy a metrem.
Budoucnost patří bagrům!
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 988
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 10:23:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad outsourcing: toto uspořádání dodavatelských vztahů pro odběratele (DPP) má smysl jen v tom případě, že firma, jež činnost dodavatelským způsobem poskytuje, není výhradním dodavatelem pro jediného odběratele (v tomto případě DPP). Další nezbytnou podmínkou je, aby měl odběratel (DPP) možnost si vybírat z více dodavatelských subjektů. Pokud ani jedna z těchto podmínek není splněna, nemá smysl jakoukoli činnost z DPP outsourcovat. Pokud přihlédneme k výše uváděným kritériím, tak jediné činnosti, kde by snad mělo smysl outsourcovat, jsou úklidové a kancelářské práce. Tam je nabídka subjektů poskytujících tyto činnosti na trhu dostatečně široká.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4153
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 11:30:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to je, když se odboráři soustředí na kafrání do organizace podniku a ne na to co maj...
(a pro mekbajna: bude hůř. už je to tu)
ČTK:
Platy českých pracovníků, které jsou závislé na kolektivním vyjednávání, se loni vyvíjely téměř nejhůř v Evropské unii. Po započtení inflace jejich reálná mzda v roce 2007 klesla o 1,3 procenta, přičemž hůře se vedlo jen zaměstnancům v Rakousku, Španělsku, Slovinsku a na Kypru. Vyplývá to ze statistiky, kterou dnes zveřejnila evropská nadace Eurofound, která má na starost zlepšování pracovních podmínek.
Z největšího růstu mezd se mohli těšit Lotyši, kde průměrný plat, jehož výše je závislá na kolektivní smlouvě, reálně vzrostl o více než 18 procent. Na druhém místě skončili Litevci s více než šestnáctiprocentním růstem a třetí místo drží Rumuni se zhruba dvanáctiprocentním růstem. Špatně si nevedou ani Slováci, kde reálná mzda vzrostla téměř o čtyři procenta, což je v rámci celé Evropské unie značně nadprůměrný výsledek.
Z platů zaměstnanců loni značně "ukrajovala" inflace. Zatímco ještě v roce 2006 mzda reálně rostla ve všech zemích EU s výjimkou Maďarska, Slovinska a Británie, loni již klesala v celkem 12 členských státech a v dalších růst až na pár výjimek zpomalil. I tak je ale český výsledek v rámci nových členských zemí unie značně podprůměrný. Ve všech 12 státech, které do evropského společenství vstoupily v roce 2004 nebo 2007, totiž mzdy rostly v průměru o pět procent. V celé EU to bylo o 1,7 procenta.
Trend v celé Evropské unii je zřejmý. Zatímco v nových členských státech byl v roce 2006 průměrný růst mezd očištěný o inflaci zhruba 6,5krát vyšší než ve starých členských státech, loni byl již 25násobný. To je přitom daleko větší rozdíl než v případě nominálního růstu mezd.
Situace v obou skupinách zemích má ovšem daleko do "uniformity". Mezi novými členskými státy bylo loni celkem pět zemí, kde byl růst mezd ještě nižší než průměrný růst ve starých členských státech. Mezi tuto pětku patří spolu s Maďarskem, Slovinskem, Kyprem a Maltou i Česká republika. Celou skupinu zemí naopak k vyššímu průměru táhnou pobaltské státy, kde je růst platů výrazně vyšší než ve zbytku unie.
Ve skupině starých členských států jsou přitom jenom sedm zemí z celkových 15, kde mzdy rostly loni nadprůměrně. Patří mezi ně Řecko, Švédsko, Finsko, Velká Británie, Irsko, Dánsko a Nizozemsko.
Budoucnost patří bagrům!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12865
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 12:37:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raquac - OUT udrzby - to snad uz nejakou dobu funguje v DP Metro u jednotek M1.

Co jsem minulý týden slyšel, tak k velké spokojenosti DP, a v dohledné době se má rozsah rozšiřovat. Ale ne vše z metra půjde OUT od DP.

KáeM - (a pro mekbajna: bude hůř. už je to tu)

Vo co ti vlastně de? Ty máš nějakou hrůzu z budoucnosti? Já tedy ne, tak mě do toho furt netahej. Pořád žijeme v zemi s rostoucí ekonomikou, možná jen lehce zpomalující, ale pořád rostoucí.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4155
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 13:27:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já se taky nebojim. Ale někteří nevědi, že to lepší už bylo a buď furt nadávaj, jaxe maj špatně, nebo čekaj že to takhle bude pořád. No a tobě to píšu, protože ty to zpochybňuješ. I když asi jen ze setrvačnosti. Možná je to dokonce šíření poplašný zprávy. To by ti asi řek Quexík.
Budoucnost patří bagrům!
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 909
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 20:07:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych řekl, že tolik lidí zase metrem večer nejezdí Pamatuji si, že když byla na jaře výluka úseku Nádraží Holešovice - Ládví, tak cestující z jedné soupravy naprosto pohodlně odvezly dva kloubové autobusy. Vysledováno v čase 20:00 - 22:00 h.
Stejně tak bývají naprosto mrtvá i nedělní rána, zhruba do 7:00 h - obsazenost se dá počítat do stovky na soupravu.

Jinak ten OUT údržby M1 je trochu o něčem jiném, neb tady jde spíš o něco jako operativní leasing, neboli full-service, tj. soupravy byly zakoupeny včetně údržby. Mám pocit, že se to však týká pouze části uplynulých dodávek a nyní je snaha to rozšířit i na ten zbytek... což nějak nedaří :-(
DP se také snažil zanést full-service do smlouvy se Škodovkou na rekonstrukci starých souprav. Škoda Plzeň se však tehdy tvářila vyhýbavě. Navíc nevraživost mezi hostivařskými depáky a škodováckými techniky je veřejným tajemství, dochází i k občasným vzájemným naschválům...
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1557
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 22:36:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raquac: "...to snad uz nejakou dobu funguje v DP Metro u jednotek M1."

Tak tohle právě nějaký čas nefunguje, nevím kde mají Mcb a Prox svoje informátory, ale OUT údržby M1 ve prospěch Siemensu byl pozastaven a odložen do "budoucna" (aktuálně snad od 1.1.2009) a OUT zbytku ve prospěch Škody se taky táhne do nekonečna...

V současnosti opravdu nelze JAKÝKOLIV momentálně realizovaný projekt outsourcingu vyhodnotit jako úspěšný a to ať už jde o správu budov, údržbu strojů a zařízení, vytápění objektů, a jiné (nejnověji třeba změny v oblasti prádelen nebo úklidu).
Ve všech případech jde o přímé finanční ztráty z důvodu vyšší ceny, rapidní snížení kvality služeb i prodloužení dodacích lhůt.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 989
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 23:32:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U outsourcingu je "přání otcem myšlenky", ale v žádném případě seriozní propočty. S čím vlastně "otcové" české odnože outsourcingu vlastně kalkulují? Protože jim vidím až do "žaludku", tak pro ty, kteří takové "schopnosti nepobrali", napíši viděné do této diskuse:
Kalkul, že vyčleněnou činnost bude vyvolená firmička vykonávat pro DPP levněji, když v rámci DPP tuto práci horko těžko zvládala, nebo že se dá dohromady pár nadšenců odjinud a za pochodu se dopracuje k brilantnímu servisu za málo peněz, je zcestný. Pro DPP může být jako dodavatel výhodná jen firma s daleko vyšší produktivitou práce, než je v samotném DPP. Toho může dosáhnout jen taková firma, která poskytuje svoje produkty širokému spektru odběratelů a může tedy maximálně optimalizovat využití techniky i lidského potenciálu (slyšel snad někdo z vás o takovém "nápadníkovi")?
Protože ta lepší varianta výše popsaného v žádném případě nehrozí, kalkuluje představenstvo DPP s méně ušlechtilými pohnutkami: že jim na jejich platy a odměny, když sami nejsou schopni svůj podnik efektivně řídit, budou vydělávat outsourcovaní zaměstnanci (a bez účinné ochrany odborových organizací) s daleko nižšími mzdami než doposud.Zdánlivé efektivity a proklamovaného "efektu" outsourcingu tak bude "dosaženo" propadem mezd všech zúčastněných řadových zaměstnanců.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12874
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 23:57:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U outsourcingu je "přání otcem myšlenky", ale v žádném případě seriozní propočty

To není pravda.

Toho může dosáhnout jen taková firma, která poskytuje svoje produkty širokému spektru odběratelů a může tedy maximálně optimalizovat využití techniky i lidského potenciálu (slyšel snad někdo z vás o takovém "nápadníkovi")?

Což například přesně sedí v případě Siemensu na Kačerově.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
klokan2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.67.69
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 00:13:36    Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: "...rapidní snížení kvality služeb.."
mě k tomu všemu chybí mimo jiné rozklíčovat to snížení kvality poskytovaných služeb, protože u JSVT i JDCM se jedná taky o bezpečnost cca 1mega cestujících denně.
S tím se v televizi, v zemědělství a kdovíkdeještě nový dynamický newmanagement zatím neměl to potěšení seznámit.
Renomovaná Společnost BNV colsunting uvádí (cituji): "zhoršení kvality poskytovaných činností", ale já to vidím jako zhoršení úrovně bezpečnosti cestujících.
Přesto BNV doporučuje cestu outsourcinku těchto činností - podle mě cesta do pekel.
mimochodem včera vypadly eskalátory ve stanicících HR, MA,ST qůli PRE,
nejni náhodou stejný ing. Martin Dvořák předsedou dozorčí rady Pražské energetiky Holding a.s. a současně místopředsedou představenstva a generálním ředitelem DP hl.m.Prahy a.s.?
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 511
Registrován: 4-2006
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 01:13:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2 KM - v rozhovoru s p. Dubem doporučuji zejména:
"Každý rok vyškolíme v průměru sto padesát nových tramvajáků. Náklady na vyškolení a vybavení jednoho nového řidiče dnes činí už kolem dvou set tisíc korun, tzn. 30 miliónů ročně investujeme - a výsledek není nikde vidět. Kurzy praskají ve švech, je v nich i přes třicet frekventantů. A stále nám chybí tramvajáci. Za poslední rok jsme dokonce o desítky tramvajáků přišli."

takže si na to prosím vzpomeň, až zase budeš nabízet nějaký zlepšovák (třeba vyjíždění z a zatahování do vozovny na druhém konci Prahy), který uspoří pár desítek/stovek tisíc za rok a odejde kvůli němu 50 řidičů po 200 000 ....

a nejhorší na tom všem je, že odchází velmi často opravdu kvalitní řidiči

každopádně je třeba pochválit, že DP konečně začal na sociální zařízení ve smyčkách dávat toalet. papír a mýdlo - někdy to potěší
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12876
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 07:32:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Každý rok vyškolíme v průměru sto padesát nových tramvajáků. Náklady na vyškolení a vybavení jednoho nového řidiče dnes činí už kolem dvou set tisíc korun, tzn. 30 miliónů ročně investujeme - a výsledek není nikde vidět. Kurzy praskají ve švech, je v nich i přes třicet frekventantů. A stále nám chybí tramvajáci. Za poslední rok jsme dokonce o desítky tramvajáků přišli.

Já mám bohužel pocit, že u téhle profese bude vysoká fluktuace asi pořád. Mluvím z vlastní zkušenosti .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 442
Registrován: 10-2006

Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 09:10:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R31, Mcbain - kdyby se pracovní podmínky ŘED alespoň rovnaly pracovním podmínkám průměrného zaměstnání (odpovídající sociální podmínky, přístup nadřízených, odpovídající kvalitní vyspělý vozový park, ), pak by dle mě byla fluktuace mnohem nižší, ale přeci jenom v současném tristním stavu jde pro většinu lidí jen o jakousi přestupní stanici, než si najdou něco jiného. Že se to ne vždy podaří je druhá věc a takoví řidiči pak bývají nejhorší, protože jsou naštvání na celý svět, že "skejsli" u tramvají a jezdí jak čuňata apod.
A ani ty platové podmínky nejsou s to vyvážit tyhle obrovské zápory povolání řidiče tramvaje.
To je můj názor na tuto věc. :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4158
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 10:38:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jé, už je to tu zas. Každá práce má svoje klady a zápory. Prosím řidiče busů, metra, fíry, sekretářky, prodavačky, metaře a programátory, aby se neozývali, že to maj taky těžký. Kdo nemáme. Mě třeba bolí a myslíte, že mi někdo něco dá?
Nejúčinnějším stabilizátorem prac. sil je nezaměstnanost >10 %
Budoucnost patří bagrům!
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 990
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 12:25:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo a nejtěžší to mají bankovní úředníci.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 13:07:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kaem: kup si polstar
u RED si myslim v tuto chvili neni problem malo penez, mimo to si myslim ze uvedena mzda na naborovych letacich neni zas tak nizka
Ani nezamestnanost to nevytrhne pac muze byt nezamestnanost 50% a porad byt nedostatek ridicu.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4159
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 13:30:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To právě ne Gabuliatko. To by ses divilo, jaký by byly fronty před vozovnama. Plný inženýrů doktorů a programátorů. Nezaměstnanost přímo a úzce souvisí s počtem lidí v profesích. To je takovej ukazatel holt.
Budoucnost patří bagrům!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4160
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 13:31:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A moderátoři rádií, jsi zapomněl Milky dodat. Doufám že nemáš odpolední dneska.
Budoucnost patří bagrům!
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 912
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 13:55:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kámíčku: Chudáčku, zase jsi dostal na holou?
Tak to nesmíš v práci příště tolik zlobit a třeba ti někdo dá
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1679
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 16:43:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

fronty před vozovnama. Plný inženýrů doktorů ...

Káeme
, co si pamatuji z Londýna 1988 - kdy tam nezaměstnanost byla na tamní poměry dost nad normálem, tak přesto měl DP inzeráty na řidiče i průvodčí na všech busech.

A inženýři a doktoři jezdili jako řidiči MHD (v hlavním zaměstnání) tak akorát v souvislosti s tou dobou, která má dnes výročí (nepočítám-li "poradce", ale toho jsme probírali už pár lety)
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 991
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 23:34:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: Vždy akutní nedostatek řidičů tramvají určitě nebyl. Vzpomínám si na jeden příspěvek Mcbaina, kde popisoval strastiplný osud jednoho tramvajáka z 1. rep., kterému se poštěstilo projít konkurzem k EP z tisíců uchazečů.

Problémy s nedostatkem zájemců o určité profese jsou tedy relativně nedávného data. A to jak na kapitalistickém západě, tak i v bývalém komunistickém bloku. Nedostatek řidičů tramvaji v Praze byl i v ČSSR, kde politika zaměstnanosti i vzdělání byla centrálně plánována a řízena. Komunistická vláda to řešila neustálým snižováním nároků na kvalitu výkonu a bezpečnosti této profese tolerováním libovolného množství přesčasové práce. Ti, co si chtěli "narejžovat" za jakoukoli cenu, se pak vždycky našli. V současnosti je ale prakticky ve všech vyspělých státech permanentní nedostatek zájemců o celou řadu profesí (Káem některé jmenoval). Harmonie v těchto společnostech byla narušena a nikdo si s tím neví rady. Společnost se někam řítí, aniž bychom tušili následky. Jedem moudrý muž řekl, že evoluce je konzervativní proces. V jejím průběhu se musela mít neustále na pozoru, aby to nové nezlikvidovalo životaschopnost toho starého. To platí i pro vědecký, technický a společenský vývoj, ale my si to bohužel málo uvědomujeme (LV to sice má jako svoje motto pod čarou, ale nejspíš jen na okrasu). Takže pánové, ne všechno nové je lepší než to staré. A než to nové může být zařazeno do trvalé výbavy organismu, stroje nebo společnosti, tak musí být sakra dobře prověřeno a prokázat, že se ve všech směrech osvědčilo. Jinak hrozí co? Sebedestrukce!

PS: Měl jsem odpolední l. 24, jinak bych se rád zúčatnil. Tak snad příště.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1562
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 25. srpna 2008 - 22:00:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen pro zajímavost - Odboráři Siemensu...

Gratuluji !
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12940
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 26. srpna 2008 - 15:14:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky - Vzpomínám si na jeden příspěvek Mcbaina, kde popisoval strastiplný osud jednoho tramvajáka z 1. rep., kterému se poštěstilo projít konkurzem k EP z tisíců uchazečů.

Jo, to je pravda, jenže to byla trochu jiná doba s úplně jinými souvislostmi. A nebyly jich tisíce, ale stovky (což je samozřejmě detail). Škoda, že k té knížečce už nemám přístup, a ani nevím, jak se jmenovala a kdo jí napsal.

Problémy s nedostatkem zájemců o určité profese jsou tedy relativně nedávného data.

Mě by ale zajímalo, jak je to u metra. Protože co vím, tak tam fluktuaci prakticky neznají.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4185
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 09:01:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Neříkej hop, dokud ses ještě ani neodrazil. Tipuji, že se závod nakonec povede prodat a zavře ho jiná firma, na kterou se pochopitelně dohoda odborů se Siemensem vztahovat nebude. Asi už kupec je, když S. tak nadšeně souhlasil.
ad řidiči: Počkejme 2 roky a ty zástupy budou zas a fluktuace poklesne.
Budoucnost patří bagrům!
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 992
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:48:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain: Fluktuace je vždy o tom, s jakým úsilím si v dané profesi člověk vydělává, resp. zda to, kolik jedinec investuje do dané profese (času, námahy, nepohodlí, stresu,...), odpovídá obdržené mzdě. Na metru nejspíš není takový nepoměr mezi "dal a dostal", jako na tramvajích, takže ani já jsem o vysoké fluktuaci na metru neslyšel, i když na druhou stranu vím o několika lidech, které na tramvajích odmítli nebo vyhodili (za alkohol), ale na metru je po pár měsících vzali jako strojvedoucí a teď na mne dokonce kynou z kabiny tramvaje jako občasní brigádníci.

Profese řidič tramvaje je v DPP bita z několika stran. Předně současný stav vyhovuje managementu DPP, jenž se ohání dostatečným ohodnocením pro lidi se základním vzděláním. Dále se vytvořila velmi kompaktní skupina lidí - brigádníků, kteří si jdou s chutí čas od času zajezdit na "svou" linku (nejraději o víkendech a o svátcích). I z tohoto důvodu jsou konstruovány turnusy tak, aby těmto lidem, kteří jsou u DPP většinou v nejrůznějších vedoucích pozicích, vyhovovaly. Z tohoto důvodu se vytvořil, a stále se prohlubuje, na tramvajích mýtus, že bez brigádníků se na ED (JPT) neobejdeme. Podnik se ke kmenovým řidičům staví tak, že je má v podstatě jisté, proto se snaží vytvářet optimální podmínky pro brigádníky.

Tuto situaci si velmi dobře uvědomovali lidé na bývalých odštěpných závodech (především metro a autobusy) a proto se velmi bránili vytvoření jednotné kolektivní smlouvy pro všechny samostatné jednotky DPP (ředitelství, metro, autobusy, ED...), tak jak požadoval ing. Dub. Velmi dobře si uvědomovali, že "tramvaje" se svou prosazovanou a praktikovanou praxí je "potáhnou ke dnu" (což se dnes na autobusech již v současnosti potvrzuje). Nakonec se ale ing. Dub s ing. Houfkem mezi čtyřma očima dohodli. Je otázka, čí vlastně to bylo větší vítězství.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 994
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:56:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Je to určitě od Siemense velkorysá nabídka. Jen by mne např. zajímalo, zda platí i pro zahraniční dělníky (Slováky, Ukrajince...). Na druhou stranu DPP dává propouštěným lidem z důvodů restrukturalizace sedm měsíčních platů (a to i důchodcům). Žádné "zlaté padáky" to ale rozhodně nejsou.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4194
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 14:09:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky - vysvětli blíž nevýhodu jednotný kol. smlouvy a čím JPT táhne ke dnu busy, pls.
Budoucnost patří bagrům!
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 452
Registrován: 10-2006

Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 14:31:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky - vysvětli blíž nevýhodu jednotný kol. smlouvy a čím JPT táhne ke dnu busy, pls.
Mě taky prosím. :-)
Navíc pakliže by to tak mělo být, proč se odboráři z jiných provozů neozvali a nevydupali si své tak, jako to dokázal Tonda? :-)
To je můj názor na tuto věc. :-)
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 995
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 22:18:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odboráři z odštěpných závodů byli samozřejmě proti. Nakonec je Dub a Houfek, kteří se dopředu spolu domluvili, zlomili. A dlužno dodat, že nejvíc proti byli naši tramvajáčtí "kolegové" z odborů ED. A Dub, když demonstrativně všude rozhlašoval dosažení svých cílů, se chytře stáhl do ústraní a čekal na další příležitost, o které věděl, že dříve nebo později musí přijít. A v čem táhnou tramvaje ostatní dolů? Jsou nejvíc sešněrované, vládne tam nejporaženečtější duch ("stávka" to jasně ukázala), pracuje tam zdaleka nejvíc žen, které jsou v našem tradičně diskriminačním prostředí velice spokojené. Pracuje tam nejvíc lidí jen na přilepšení a ti nemají žádný zájem na stabilizaci poměrů v této jednotce. (Ještě ti to Káeme nestačí???) Mohu hovořit dál: na tramvajích je preferováno depo (svoji pozici si dokáže dalek lépe ohlídat než fluktuující řidiči tramvají), což na autobusech není. Řidiči tramvají jsou u v poměru k ostatním zaměstnancům, které živí provoz tramvají, ve velké menšině, navíc jsou tradičně, z důvodů uvedených výše, neakceschopní. To se o autobusácích řici nedá, ti jsou daleko operativnější. Co se týče metra, tak těch je opravdu málo. Ty se diskriminovat nevyplatí, navíc by to bylo velké riziko vzhledem k jejich značné soudržnosti a akceschopnosti.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 456
Registrován: 10-2006

Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 22:52:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nakonec je Dub a Houfek, kteří se dopředu spolu domluvili, zlomili.
Ježiš, konspirační teorie ála Dub a Houfek už jsem několik let neslyšel...
To je můj názor na tuto věc. :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4205
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 10:21:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čili společná KS nastavená podle tramvají by byla málo pro ostatní? A proč se nevyjedná KS podle busů či metra? Tohle mě zajímá tak jako vážně.
Budoucnost patří bagrům!
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 996
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 16:13:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Ptal jsi se, proč táhnou tramvaje ostatní trakce dolů a já ti na to odpověděl. Tvé další otázce - A proč se nevyjedná KS podle busů či metra? - dost dobře nerozumím. Nebo nemáš ponětí, jak probíhá kolektivní vyjednávání. Divil bych se ale, že jsi za ta léta svého pestrého života něco nepochytil :-))).

Iamgood: Dohodou Houfka s Dubem přišli tramvajáci o nezanedbatelnou část své mzdy - příplatky za odsloužená léta (letové). Ty se každoročně snižují a dnes je to výsměch řidičům jezdícím dvacet a více let. Tehdy se řidiči ve stanovených intervalech dostávali platově nahoru a pokud si dobře pamatuji, tak po dvaceti odježděných letech činil letový příplatek dvacet korun. Lidé tak měli s přibývajícími roky, odpracovanými ve prospěch podniku, perspektivu lepšího platu. Byl to nezanedbatelný motivační prvek. Dub s Houfkem prosadil, že ať nováček či starý "vyježděný švec", budou mít stejně. Nováčci tak mají "oči navrch hlavy", když dostanou výplatu, ale po dvou letech je to přestane bavit. Největší "job" je na tramvajích pro chlapy, co se jim nezdařilo zbohatnout podnikáním, a teď, před důchodem, hledají nějakou jistotu. Nic je nezajímá a nějak už to doklepou. Pak také pro ženy, co chtějí založit rodinu. Je to přeci jen jisté povolání a mají i šanci, že nebudou jezdit turnus. Není tedy pravda, že práce řidiče tramvají byla vždy špatná. Starší řidiči pamatují již zmiňovaný - výrazný - letový příplatek, ale také příplatek za práci v turnusu (kdo turnus nejezdil, příplatek neměl). Těch výhod bylo daleko víc: byty, snížená sazba za elektřinu..., pamětníci by ti to řekli daleko přesněji, než já. Špatná práce je z této profese kvapem cíleně vytvářena až v současné době.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 997
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 16:25:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Ale přece jen mi to nedá si ještě "cintnout". Byli-li bychom dostatečně prozíraví, mohlo nám to "docvaknout" již tehdy. Nevýhody "jednotné" kolektivní smlouvy se ukazují v plné nahotě až nyní: Zatímco protistrana (podnik) je vždy jednotný a pevný monolit, tak 13 odborových organizací je neschopno jakékoli důrazné, a pro vyjednávací pozici nepřehlédnutelné, akce. To se ukazuje s každým novým kolektivním vyjednáváním stále jasněji. Samostatné jednotky prosazující své požadavky by byly ale daleko operativnější. Konec konců, strojvedoucí metra si své lepší podmínky počátkem devadesátých let prosadili jedině díky odhodlání jít do důrazné akce.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12958
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 23:47:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Starší řidiči pamatují již zmiňovaný - výrazný - letový příplatek, ale také příplatek za práci v turnusu (kdo turnus nejezdil, příplatek neměl). Těch výhod bylo daleko víc: byty, snížená sazba za elektřinu...,

Milky, mám na tebe prosbu - zeptej se někdy těch "starších řidičů", kdy tyhle "krásné zlaté časy" panovaly. Myslím to vážně, bez jakékoli ironie.

Resp. ne, kdy byly ty příplatky (ty byly určitě ještě v polovině devadesátek), ale obecně - kdy platily ty ostatní výhody, a jak se to projevovalo na spokojenosti obslužného personálu a jeho kvalitě.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4209
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 29. srpna 2008 - 09:14:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad "letové" - nám to zrušili taky a místo toho dali za 5 let 1 den dovolený navíc. Ve spojení s asi 4 "sick days" je výsledek ten že mám už po dovolené a stále 35 dnů dovolené :-) Odbory nic neřekly, vzali jsme to. To jen že tramvajáci nejsou jediní.
Ty zlaté časy mohly existovat kdykoliv mezi 60-80 lety.
Ńeviděl bych jako negativní nutně definici trmavajáka tak jak jí popisuje Milky (před důchodem, žena s dětmi) - jednak ty lidi by někde zaměstnání měli najít a jednak - úplně by stačilo, kdyby vykonávali službu jak jest od nich vyžadováno. Oni mladí nadšení zanícenci způsobují často více škod.
Budoucnost patří bagrům!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12960
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 29. srpna 2008 - 09:40:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty zlaté časy mohly existovat kdykoliv mezi 60-80 lety.

To dost těžko. Dvouminutové obraty na konečných, do kterých se muselo mimo jiné vtěsnat například přepřáhnutí vlečňáku. Žádný zlatý časy totiž nikdy nebyly.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4565
Registrován: 8-2003

Odesláno Pátek, 29. srpna 2008 - 09:53:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žádný zlatý časy totiž nikdy nebyly.

Po nějaký době jsou všechny časy zlatý.
Your Disco Needs You!