| Autor |
Příspěvek |
Optimista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.19.66.223
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 19:30:41 |
|
Hm.. Jenze ted se krize preleva z kategorie mirna do suplicku stredni... |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1728
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 21:40:44 | 
|
Káem: "A že Demon se prostě nepoučil z našeho nedávného sporu a zase sem zatahuje otázku pseudonáročnosti a pseudopotřebnosti povolání. Taxem ho jen uváděl na pravou míru."
Demon sem nic takovýho nezatahuje,  tohle flame začal svým porovnáváním neporovnatelného jednoznačně pan Káem.
Ale i tak díky za poklonu, šikovnej to já jsem...
Martin: "Tyhle pomluvy jsou typickou ukázkou čecháčkovství."
Pomluva to bude v okamžiku, když by to bylo nepravdivé, což minimálně není jisté.
A aby bylo jasno, může mi být celkem jedno co a kde dělá moje vedení v pracovní době, bohatě mi postačí, pokud budou někde vidět pozitivní výsledky jeho práce.
Což ovšem nejsou...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1941
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 23:05:28 |
|
ad McBain: A teď tu o kohoutkovi a slepičce :-)
"Nejslavnější depresí v moderní době je samozřejmě ta, která začala typickou finanční panikou v roce 1929 a trvala až do počátku 2. světové války. Ekonomové a politici se pevně rozhodli, že katastrofa roku 1929 se již nikdy nesmí opakovat. Nejsnazším způsobem, jak splnit toto rozhodnutí, bylo jednoduše přestat nazývat takové události „depresí". Od té doby Amerika neutrpěla žádnou depresi. Pro další prudkou depresi v letech 1937-38 ekonomové zkrátka nepoužili hrozivé pojmenování a místo něj přišli s novým, daleko jemněji znějícím slovem: „recese". Od té doby jsme tedy utrpěli několik recesí, ale ani jedinou depresi. Brzy se však slovo „recese" stalo také příliš drsné pro delikátní jemnocit americké veřejnosti. Dnes se zdá, že poslední recesí jsme prošli v letech 1957-58. Od té doby máme pouhé „zpomalení". Takže buďte veselé mysli; od nynějška byly deprese a dokonce také recese zakázány ekonomickou sémantikou; od nynějška to nejhorší, co se nám může stát, je prosté „zpomalení". Takové zázraky nám přinesla „Nová ekonomie".
(C) Rothbard, celé zde
Ekonomické deprese - pardon, zpomalení - nejsou ani tak o skutečném stavu ekonomiky, ale o důvěře v ekonomiku. O důvěře, na které je skutečná ekonomika do značné míry závislá. A z toho hlediska se koná docela velký průser.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1942
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 23:06:44 |
|
petice za obnovení zlatého standardu
(a z toho plynoucí zrušení národních bank:-)
(Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.)
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 00:01:30 |
|
Zlatý standard ne. To by musel jít Káem, můj adoptivní táta, kterej je někdy hodnej, někdy zlej, tak jako každej dobrej táta, jezdit tramvají. (Někoho bysme sehnali, kdo by mu byl podobnej, a oční bysme zmákli.) Já Káema podezírám, jestli na té krizi nekrizi (zatím to z příspěvků není úplně zřejmé) potajmu systematicky nepracuje (sabotér jeden záškodnická, mizerná).
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 00:15:27 |
|
Káem: Ale jo, Milky na dohadování a vymezování máš svaté právo.
Někdy si říkám, jestli lidi nejsou už tak líní a "shnilí", že je jim zatěžko se ozvat a raději promtně vyklízejí pozice. Lidem začíná být všechno jedno, vše je čím dál nepřehlednější a každý se orientuje jen v úzké výseči problémů. Proč by se vlastně měl někdo snažit, aby opencard fungovala k plné spokojenosti lidí, když je na ni navázáno tolik subjektů a každý může říci, že "černýho Petra" má někdo jinej. A hlavně, je spousta daleko příjemnějších věcí, než piplat se s nějakou OC .
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 00:29:11 |
|
LV: Na důvěře nestojí jen ekonomika. Důvěra je nezbytná pro fungování mezilidských vztahů i celé společnosti (ale to jsem nejspíš jen rozvedl to, co si pod ekonomikou představuješ ).
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13330
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 08:33:44 |
|
LV - Ekonomické deprese - pardon, zpomalení - nejsou ani tak o skutečném stavu ekonomiky, ale o důvěře v ekonomiku. O důvěře, na které je skutečná ekonomika do značné míry závislá. A z toho hlediska se koná docela velký průser.
Ale houby. Viz opět dnešní E15, hned článek na titulní straně.
(C) Rothbard, celé zde
Srovnávat skutečné krize, jako byla ta po roce 1929 nebo 1873 s mírným světový zpomalením, které se koná dnes je demagogie prvního řádu.
Jak vypadá skutečná krize:
Světová krize, odstartovaná krachem na vídeňské burze, se ovšem nevyhýbala ani českým zemím. Největší propad zaznamenalo strojírenství a hutnictví, tedy ta odvětví, která se předtím nejvíce vezla na vlně zakladatelského boomu. Do roku 1878 se snížila výroba surového železa o 65 % a výroba litiny o 66 %. Asi sto akciových společností v českých zemích zkrachovalo. Bankroty slabších společností však zároveň uspíšily centralizaci a koncentraci průmyslu a finančního kapitálu. Bez ohledu na krizi, která v českých zemích odeznívá až po roce 1879, význam českého průmyslu a zejména strojírenství v rámci podunajské monarchie stále vzrůstá.
A ani zlatej standart jim nepomohl...
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4533
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 09:01:15 |
|
Víš Mekbajne, dneska už svět nestojí na výrobě oceli a litiny. Klíčová odvětví jsou jinde. Ty si to furt pleteš. Schůzka "3" byla o bankovnictví. Banky mohou být zdravé a růst HDP přesto 0 %. Stačí abysme přestali celosvětově kupovat auta. Jinak, jestli se na to těšim - kdo je připraven , není ohrožen.
Když ty E15, tak já MfD: viz dnešní titulka A i B.
Milky: Znáš mé heslo: Vyvolat krizi a pak řešit. Řada řešení , v době mimokrizové neprůchodných, v době krize projde.
|
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 633
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 09:35:21 |
|
KM:
Víš Mekbajne, dneska už svět nestojí na výrobě oceli a litiny.
No, pokud si dobre vybavuji "spor o turisty", tak nevim, jestli zrovna na tohle McB pristoupi.
McB:
Srovnávat skutečné krize, jako byla ta po roce 1929 nebo 1873 s mírným světový zpomalením, které se koná dnes je demagogie prvního řádu.
Tak, ci onak, je to srovnani rozsirene. US media (alespon zpravodajska radia) nyni neustale hovori o nejhorsi krizi financnich trhu od roku 1929.
Koruna oslabí na ... 18 Kč/USD
No, jednak tezko muze oslabit, na hodnotu, na ktere uz je (resp bez par desetin halere byla) od vcera. No a jednak by za danych okolnosti "mirneho zpomaleni" US a svetovych financnich trhu zajimalo, ktery financni mag si dlouhodobe vsadi na takto stabilni chovani CZK vuci USD.
Me prijde, ze ta nej nej mena (cely svet s napetim sleduje ceskou cestu, aby se necemu priucil) je v posledni dobe docela turbulentni, ale to je urcite dobre a vyjadruje dynamicnost nasi vlady, stejne jako jeji nadhodnoceni (o zadne nadhodnoceni samozrejme neslo a rozhodne ne o problem) odrazelo vyborne hospodarske vykony a citelnou politiku vlady (dle slov premiera). |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1069
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 09:41:06 |
|
To já vím, řada lidí pracuje na tom, aby DPP krachlo a pak na "zelený louce" zřídili nové - k obrazu svému. Je to vždy jednodušší, než předělávat staré, zaběhnuté. Tak to dělá řada "vážených firem". Manželka kolegy si pochvalovala, jak se má v "AAA" jako uklízečka dobře, ale ouha, jednoho dne je všechny propustili a najali jiné za polovic .
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 09:59:57 |
|
Jinak už máme i viníky současné krize(?). Jsou to manageři, jimž roční plat stačí na pohodlný život až do nejdelší smrti (určitě jste to také četli v dnešním Metru).
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1071
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 10:47:51 |
|
LV: Se zájmem jsem si přečetl nejen tebou doporučené knihy, ale i Modrá, nikoli zelená planeta
Co je ohroženo: klima, nebo svoboda? od Václava Klause. Nekonzultoval s tebou knihu VK? Přivádí mne na to část textu na str. 120: "Jeden můj přítel mi řekl, že je-li to pravda, je zbytečné psát tuto knihu. Stačilo by na 100 stránkách dokola opakovat tuto jedinou větu": ..., že k "oteplování dochází nejen na Zemi, ale také na Marsu, Jupiteru, Saturnu, dokonce i na Plutu!".
Kniha se mi líbila, mám k ní jen následující slovy autora knihy Úvahy o postmoderní době, jež vyšla v r. 1995:
Zygmunt Bauman uvádí dvě postmoderní utopie: jedna vypráví o zázračných léčivých vlastnostech volného trhu, druhá maluje obraz světa, v němž jsou na všechno léky dodávané technovědou (s. 137). Na obě tyto utopie spoléhá ve své knize i Václav Klaus. Zygmunt Bauman k tomu říká: "Obě utopie přikazují důvěřovat moudrosti Nepřítomného rozumu. Obě se bouří proti vědomé kolektivní akci, proti společným plánům, proti obecným projektům, zejména pak proti dnešnímu odříkání ve jménu zítřejšího užitku, proti průtahům při uspokojování tužeb, tedy proti všem těm principům, jež byly včera hlásány, protože se mělo za to, že budoucnost lze kontrolovat, dávat jí směr, přinutit ji, aby přijala podobu, kterou si přejeme…". "Živelnost světa líčeného postmoderní utopií proměňuje každou starost o budoucnost v absurditu, s výjimkou starostí o to, abychom se nemuseli starat o budoucnost – tedy starosti o to, abychom mohli jednat způsobem přiměřeně bezstarostným a neodpovědným." (s.138-139)
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 634
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 10:51:55 |
|
Milky:
Metro jsem necetl (mam to trochu z ruky), ale ta informace nezni neobvykle. Nase firma se nema uplne nejlepe. Trzni hodnota za necely rok spadla o vice nez 75% (tedy podilnici byli pripraveni o 3/4 sveho majetku vlastneneho ve firme). Na coz firma (logicky) zareagovala mj. prakticky zastavenim vzdelavani a rozvoje zamestnancu, nevyplatila premie a z par tisicovkami se rozloucila... A ted ta perla. Pred par dny byly oznameny odmeny pro generalniho (to se u verejne obchodovane spolecnosti musi) - nebudu Vas dele napinat - byly zvyseny temer o polovinu na vice nez $10m/rok (na to zamestnanec ve stejne zemi dela podle pozice zhruba 100-150 let, v CR zhruba dvojnasobek casu). I kdyz jista penalizace tam je, misto planovanych $2m premii dostal jenom $1m. (Kdyz si vzpomenu na Martinovo vseresici soukrome/korporatni vlastnictvi. Jak si to akcionari ohlidaji a nahradu skody si do posledni penny vysoudi, protoze generalni je jim jako spravce majetku zodpovedny... No skoro bych rekl hezka kapitalisticka Utopie ;) )
A ted ta vtipna cast, o ktere jsem pri obede bavili s kolegou. Kdyz nekdo par let (byt i jen jediny rok, i kdyz to uz minulo) pobira stonasobky jeho platu... a nakonec se firma polozi. Kdo je vitezem a kdo porazenym? Kdo bude resit jak platit ucty a zivit rodinu (kolega ma sedm deti). Takze muj aktualni dojem je: Bohati (generalni/board (vc. byv. generalni)) si pomahaji mezi sebou, aby jeste vyvedli co nejvice penez na sve ucty. Uspech/preziti firmy muze byt hezkym pocitem zadostiucineni, ale nakonec o penize jde az v prvni rade (jak pravi duchovni otec ceske cesty socialne-darwinistickeho kapitalismu) a kdyz to rachne... I $30m staci na dobre skoly pro deti a pokojne stari vcetne zdravotni pece. A tech par desitek tisic hlupaku, co se snazi neco produkovat... |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1072
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 10:58:07 |
|
Relace na Primě o trati Radlická má být až dnes po 18:55.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1943
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 12:30:24 |
|
McBain: To máš těžký, když tu E15 tak žereš ... až napíšou, že 2 a 2 je 5, budeš tomu věřit taky.
P.S.: Krizi 1929 odstartoval run na banky. A k tomu vedla krize důvěry v ně. Důvěry. Důvěry. Důvěry. Opiš stokrát. Kdyby dnes všichni, kdo mají v bankách peníze, v jeden den přišli na okénko a chtěli je vyplatit, nastal by masakr daleko větších rozměrů, než v roce 1929, protože poměr uložených peněz a peněz skutečně v bankách jsoucích je několikanásobně vyšší, než tehdy. To, že výroba je OK a stroje fungují, nikdo nezpochybňuje.
(Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.)
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1944
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 12:36:18 |
|
Milky, ne abys to na mne prásknul, ale já tu knihu ještě ani nečetl :-) ... mám ji jen doma, zrovna včera se stěhovala s dalšími asi 2 stovkami knih na Prosek.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13334
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 12:37:47 |
|
To máš těžký, když tu E15 tak žereš
Já to nemám těžký .
až napíšou, že 2 a 2 je 5, budeš tomu věřit taky.
Hmm. Nemyslím si, že by to tam hrozilo.
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1945
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 12:45:44 |
|
McBain: A hlavně nechápeš, že je v životním zájmu právě bank tvrdit, že krize nehrozí. Právě kvůli té pošramocené důvěře - v E15 to na rozdíl od Tebe vědí moc dobře, a právě proto lžou. Lze jim věřit asi stejně, jako když obžalovaný z vraždy tvrdí "já ho nezabil".
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4546
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 12:46:53 |
|
LV: CIT: "To, že výroba je OK a stroje fungují, nikdo nezpochybňuje." Ale to by měl. Ta krize přijde právě z týdle strany. Banky jsou v poho. Ale sklárny už jsou zavřený, Mladá Boleslav ruší směny navíc, porcelánky pojedou ještě tak tejden, pak půjdou za sklárnama. A tak dál.
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1073
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 12:53:03 |
|
LV: Ty radíš VK a pak si to ani nepřečteš. To není zdvořilé.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4547
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 12:59:06 |
|
Kdepak Lorde, ty to vidíš moc schématicky. To bude úplně jinak. Tak pokračujme: ty lidi ze skláren maj půjčky přesně na výši příjmu rodiny po odečtu denních výdajů. A náhle jim půlka příjmu vypadne (předpokládejme že oba členové rodiny nebyli zaměstnáni v stejnym podniku). Denní výdaje moc neošulej - sice se mohou jít pást a pít vodu z potoků, ale elektřinu nájem a podobný věci platit musej. Tak přestanou splácet půjčky. Nebo opačně - splatěj půjčky a nezaplatěj účet za elektriku. Tak jako tak, přijde exekutor. A to už předtim zkrachovali prodejci potravin, oděvů a podobnejch blbostí, protože u nich přestali ty lidi nakupovat jako první. Takže i k těm přichází exekutor. A teprve teď přichází to, o čem už čteme v Americe: Exekutor zabaví nemovitost a pokusí se jí prodat. A ejhle, nikdo jí nechce (protože na ni nemá) A ten,kdo na tu nemovitost půjčil peníze a ted se je snaží dostat zpět si musí v aktivech opravit deset milionů na pět (a ani za tolik se to neprodá). Nedejbože, aby tím majitelem byla banka.
PS: příběh popsán jen schématicky a názorně pro nenáročné publikum, prosím abyste nehledali východisko třeba v tom, že nebudete elektřinu spotřebovávat nebo něco tak. Takový ty detaily, co s oblibou pitvá mekbajn, aby pak pro stromy neviděl les. Toto je popis lesa z velké výšky.
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1946
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 15:05:28 |
|
KM: Hezky jsi to popsal. A to všechno je jen důsledek toho, že 9/10 všech peněz v oběhu je nekrytých. Vlastně jsou to jen poukázky na peníze, s šancí na plnění 1:9.
Milky - rozhovor jednou u oběda:
"On: V nemocnici jsem zjistil, že dnešní mládež vůbec neví, kdo to vlastně byl S., ptal jsem se sestřiček. Co Vy, Karle, četl jste od něho něco?
Karel: Ještě ne, pane p., ale teď, co umřel, mám ho rozečteného na nočním stolečku.
On: A vy, Jano?
Jana: (cítí se jak přistižena v nedbalkách a klopí oči): Hned odpoledne si ho půjdu půjčit do knihovny, pane p.
On: A co Vy, pane magistře, četl jste něco od S.?
já: Pane p., já jsem kulturní barbar ..."
Takže asi tak. My kulturní barbaři to máme snazší, hlásíme se k svému barbarství, a tudíž si můžeme číst, co chceme :-)
A pokud jde o Modrou planetu, názor mám hotový i bez ní: Prostě se otepluje, no ... lidi jsou taky součást přírody, tudíž i jejich CO2, snažit se to zastavit přinese víc škody než užitku, navíc klima nikdy nebylo a nebude stabilní, ledová doba skončila teprve před 12 000 lety, což je z geologického úhlu pohledu malý okamžíček, a stále končí - už několik tisíc let žijeme v postledové době a pomalu se blíží doba, kdy se zeměkoule teprv pořádně rozehřeje ... (a já navíc patřím k těm bláznům, co si myslí, že ještě nedávno bylo Středomoří souší a potopa světa, přítomná snad ve všech mytologiích, je jen kolektivní vzpomínka na tání ledovců a zatopení třeba toho Středomoří) ... a až si to přečtu, jsem si jist, že tam najdu zhruba totéž, jen detailněji rozvedené (tedy až na tu potopu světa).
(Příspěvek byl editován uživatelem lord_Vetinari .)
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13339
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 20:26:36 |
|
A hlavně nechápeš, že je v životním zájmu právě bank tvrdit, že krize nehrozí. Právě kvůli té pošramocené důvěře - v E15 to na rozdíl od Tebe vědí moc dobře, a právě proto lžou. Lze jim věřit asi stejně, jako když obžalovaný z vraždy tvrdí "já ho nezabil".
"To, že výroba je OK a stroje fungují, nikdo nezpochybňuje." Ale to by měl. Ta krize přijde právě z týdle strany. Banky jsou v poho. Ale sklárny už jsou zavřený, Mladá Boleslav ruší směny navíc, porcelánky pojedou ještě tak tejden, pak půjdou za sklárnama. A tak dál.
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1074
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 22:22:58 |
|
Důvěra ve stabilní svět je potřeba, ale pokud je soustavně podkopávána neblahými zkušenostmi, tak většinou vydělávají ti bez skálopevné důvěry. Můj dědeček měl těžce našetřených 5000 v záložně a v r.1953 důvěřoval. Pak toho zbytek života litoval, strýc nedůvěřoval, nakoupil co se dalo a všichni v rodině jej obdivovali, jak byl chytrý. Já jsem zas něco podobného zažil s kupónovkou atd., atd.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1075
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 22:51:22 |
|
LV: Ty se stěhuješ z Čimic na Prosek? To by se ti ta trať od Kříže hodila. Já jsem také pro.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 12:56:59 |
|
Použiji konstatování Káema:
Denní výdaje moc neošulej - sice se mohou jít pást a pít vodu z potoků, ale elektřinu nájem a podobný věci platit musej. Tak přestanou splácet půjčky. Nebo opačně - splatěj půjčky a nezaplatěj účet za elektriku. Tak jako tak, přijde exekutor.
Co k tomu říci? Aniž to myslím na kohokoli osobně: "morálka nažraných". A ulehčujeme si bláboly o nespravedlivém světě. Houby nespravedlivý svět, ale špatní konkrétní lidé. Slečna na úřadě těsně po maturitě se takovým chudákům bude smát do očí, že mají prostě smůlu. To že si pohodlně žije z jejich daní (a celá vláda a státní a veřejné instituce) ji nezajímá nebo si to nepřipouští. Na co ti "chudáci" platili své vládě, když je teď, kdy ji teprv poprvé v životě skutečně potřebují, pošle k šípku (viz pan Kalousek). Děkuji za takovou humánní demokracii a opěvované tržní hoospodářství. Na rozdíl od nich je socialismus skutečně pro lidi.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1947
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 16:06:35 |
|
Milky: Je vidět, že jsi četl špatně, jinak bys takovou kravinu nemohl napsat.
Socialismus = feudalismus bez feudálů.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13350
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 17:08:56 |
|
Děkuji za takovou humánní demokracii a opěvované tržní hoospodářství. Na rozdíl od nich je socialismus skutečně pro lidi.
Fakt zajímavý, jak si může dospělej člověk idealizovat historicky nedávnou (a osobně prožitou) dobu.
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 17:55:26 |
|
to je naprosto normalni, na spatne veci se zapomina a to dobre pro nej si clovek pamatuje
nastesti jako lek CT dava porad "pred 25 lety", zrovna vcera si tam pani pochvalovala, ze po roce v konzumu rozsirili sortiment, tak je i chleba, jen ta zelenina a ovoce stale chyba
moc doporucuji pro milkyho, zde je link
www.ceskatelevize.cz/vysilani/10132488909-pred-25-lety/ |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 654
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 18:22:17 |
|
Ono je všeobecně v Milkyho názorech vidět "rudá". 
Lidi se co se týče svých věcí (financí, movitého i nemovitého majetku) starat sami o sebe tak, aby byli soběstační a nebyli na nikoho odkázáni, fakt mi není líto, když někomu přijde exekutor, protože je to jeho hloupost, že si ukrojil větší krajíc, než může sníst. Tak holt nebudu mít všelijaké serepetičky, kravinky atd., co jich dneska je svět plný a přesto se bez nich dá krásně žít a veškeré aktivity budu směřovat jenom do toho, co nemám a nutně potřebuji (bydlení, jídlo).
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 281
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 20:00:11 |
|
"Na rozdíl od nich je socialismus skutečně pro lidi."
Teda Milky sorry,ale na to se nedá nereagovat.Já si tu dobu pamatuji velmi dobře,"zlatá léta osmdesátá".Jsem ročník 1966.
Takže si pamatuju prázdné samoobsluhy,masny,kde neměli ani špek,uzavřený hranice s ostnatými dráty pod proudem /z Velenic,jinde jste se nesměl k hranicím ani přiblížit/,Tuzex,všechny obchody státní /jen ovoce u silnic jste moh prodávat soukromě/,dvouletou povinnou vojenskou službu,povinné volby a bez plenty,kandidátku Národní fronty,i v tom 1989 asi 1000 lidí zadržených na hranicích,rušený zahraniční rozhlas,omezené možnosti se dostat na SŠ,VŠ,do světa?
Mám pokračovat,nebo jen tohle všechno nechcete vidět? |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 20:10:39 |
|
To Iamgood 654: Já tomu říkám jednoduše: Mám MOŽNOST VOLBY.Ten velkej koncentrák s ostnáčem od Baltu po Jugoslávii ji nedával.A to je podstatné S vámi plný souhlas. |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 20:26:24 |
|
Já vám to neberu, že si to pamatujete. Já si to taky pamatuji. Co je ale pro vás naprostá neznámá, je zkušenost, kterou si projdou lidé z rušených fabrik. A určitě jen náhodou jste pominuli fakt, že ti lidé platili poctivě daně, aby z nich mohla žít veřejná správa. A ta se teď, když jsou v nouzi, k nim obrací zády. Taky bych vám to přál, abyste příště už věděli, jaké to je a jen "chytře" nefilozofovali. Radit totiž umí každý. S konkrétní účinnou pomocí už je to horší.
PS: Asi jste špatně četli příspěvek Jenkiho o Němcích z Opavska a Hlučínska. Doporučuji si nalistovat předminulou stránku. Ti "Němci" nebyli nijak národnostně vyhranění, ale protože sousední Sasko mělo lepší sociální a důchodový systém, přihlásili se raději k Německu. Kupodivu to Německu neuškodilo a je na tom stále, i po dvou prohraných válkách, lépe než my.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1078
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 20:35:31 |
|
LV, Gabuliatko, Mladějov, Iamgood, Mcbain: Tak to vám opravdu závidím, že po celý svůj zbytek života vystačíte jen se svými životními zkušenostmi do r.1989. Tak tomu se opravdu říká "flexibilita", jsem-li k jakémukoli dalšímu dění naprosto imunní a neschopen je nazírat z dalších aspektů. Generace zabedněnců z r.1948 má bohužel zdárné pokračovatele v dalších generacích.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 20:45:51 |
|
Milky,je tady halda problémů a křivd,prakticky nefční vymahatelnost práva,i někteří lidé bez práce k tomu přišli jak slepý k houslím..ale pořád je tady ten rozdíl :demokracie vs. totalita.
A já nemůžu tleskat totáči,to po mně opravdu nechtějte.
Já to řeknu trochu obšírněji: Jste chytrej kluk,tak jistě víte,kdo to byl senátor Mc Carhthy.Ano,léta padesátá,hon na komuunisty v USA a hon na agenty i "agenty" západního světa u nás.U nás politické procesy,popravy..v těch nelidských JůEsEj ta nelidská demokracie toho šílence Mc Carthyho eliminovala.
To je ten rozdíl,a doufám,že mi rozumíte.
Proti současné aroganci moci jsem ochoten jít s vámi,ale chválit socík...:-(((( |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 20:59:35 |
|
"Co je ale pro vás naprostá neznámá, je zkušenost, kterou si projdou lidé z rušených fabrik"
Prosím?
Nežiju ve vzduchoprázdnu,svůj žold si vydělávám dost tvrdě /a bývalo to ještě horší/,a zkušenost z rušených fabrik? Konkrétně má sestřenice ze Sázavy nad Sázavou /sklárny Kavalier/: Vcelku vysmátá.Opravdu.Až mne to překvapilo.
Ne,nezlehčuju to.Ale znám dost lidí,kteří využívaj tzv.šedou ekonomiku ke své relativní spokojenosti,nebo spíše pohodlí:Nemusí každý den ráno vstávat,na to pivko ještě je,a nějakýho debila,kterej každý ráno vstává nebo chodí ve tři ráno do práce? Pfff...
P.S. Nachodil jsem se do rachoty ve 3 ráno dost,abych věděl,o čem to je,minimálně tak dlouho jako Vy.
P.P.S. můžu poprosit-jaký jste ročník?
(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1079
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 21:22:49 |
|
Ročník 1955. On i socialismus má mnoho odstínů. My jsme poznali ty horší. Mnoho odstínů má i tržní hospodářství. To teprv poznáváme. A ani tržní hospodářství, aní socialismus se s demohracií a humanismen nevylučují. A i za toho nejhoršího socialismu byli lidé, kteří se dokázali chovat lidsky. Já jen doufám, že takoví lidé se najdou i dnes.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 21:41:19 |
|
"socialismus má mnoho odstínů."
Každopádně už mu minimálně v těch 80´s nikdo nevěřil.
SSSR šel ekonomicky do hayslu po méně než 70 letech a nás by to čekalo taky.Hergot,pamatujete si to taky,ne? Veškeré "trendy" výrobky,TV,rádia,oblečení,elektronika,auta..zaostávalo.
Mluvilo se o tzv."Evropském domě" /Kohl,Gorbačev/,konec,ekonomický konec socíku byl nevyhnutelný,to věděli i ti chytřejší soudruzi.
Překvapuje mne,že to ignorujete i Vy? |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 289
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 21:47:21 |
|
"A i za toho nejhoršího socialismu byli lidé, kteří se dokázali chovat lidsky."
Ano.Za heydrichiády taky.To není argument pro režim. |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 655
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 23:24:13 |
|
Přesně, jak zmiňuje Mladějov, jde jenom a jenom o to, že si můžu vybrat. Komu se nelíbí v ČR, může odejít jinam, když nenajde žádný stát, který mu nebude vyhovovat, pak může jít někam, kam zákony moc nesahají - máte stále tisíce ostrovů v oceánech, kde nikdo není a můžete si dělat vlastní pravidla.
Já toho z totality až tolik nepamatuji, ale rozhodně jsem proti, protože absolutní socialismus je sice nejlepší státní zřízení na světě, ale nelze ho dosáhnout, jelikož lidé to nedokáží.
Ta parodie, co tu předváděla KSČ (v jiných zemích jiné komunistické strany), nahrávala akorát těm "průměrným a podprůměrným", těm "pasivním" lidem, kterým stačilo, že mají práci, že za ní dostanou peníze, za ty peníze si něco málo pořídí a mají klid.
Jenže veškerým lidem, kteří jsou ctižádostiví, iniciativní a kteří se chtějí o svou budoucnost starat sami, aby se měli co nejlépe, těm režim akorát házel klacky pod nohy.
Ostatně všimněte si, kdo dneska reptá proti současným poměrům a "chválí" ty dřívější - jsou to jenom bezcenné ovce, které jsou ochotny chodit do práce, ale tím jejich aktivita naprosto končí, o ostatní ať se "někdo" (stát) postará. Ano, remcají, ale skutek utek.
Těm já vzkazuju - běžte se vycpat, místo brečení si udělejte kurzy na řeči, další vzdělání apod., pořiďte si pěkný dům (klidně na hypo, vzdělaný všestranný člověk si vždycky na splátku vydělá), auto, hezkou ženskou, rodinu!
Je to jenom vaše rozhodnutí, jak se v životě budete mít...
P.S.: jsem proti veškerým sociálním systémům, přesto nevidím důvod nebýt ohleduplný, to spolu nesouvisí - takže ač jsem proti, tak třeba dnes jsem tahal do busu starému páru kolem 80ky pojízdnou tašku s nákupem z Lidlu, to je prostě slušnost....
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 05. října 2008 - 00:33:33 |
|
"Ta parodie, co tu předváděla KSČ (v jiných zemích jiné komunistické strany), nahrávala akorát těm "průměrným a podprůměrným", těm "pasivním" lidem, kterým stačilo, že mají práci, že za ní dostanou peníze, za ty peníze si něco málo pořídí a mají klid.
Jenže veškerým lidem, kteří jsou ctižádostiví, iniciativní a kteří se chtějí o svou budoucnost starat sami, aby se měli co nejlépe, těm režim akorát házel klacky pod nohy."
Na to,že jste v tom nežil,to charakterizujete dost dobře :-)
A ještě přiberte znárodnění soukromých firem po roce 1948 a pak sebrání pozemků /rozkulačení/
jejich majitelům v letech padesátých.
O "vděčnosti" režimu třeba vůči těm,co za války bojovali za Československo,třeba čsl. letcům,kteří pak byli jako "pravičáci" ač většinou z dělnických rodin,zavíráni a ponižováni ani nemluvě.
"Socialimus byl pro lidi" je ubohá fráze ve světle skutečnosti.
Spásná "třetí cesta" opravdu není. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13360
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 05. října 2008 - 19:23:55 |
|
Milky - Tak to vám opravdu závidím, že po celý svůj zbytek života vystačíte jen se svými životními zkušenostmi do r.1989. Tak tomu se opravdu říká "flexibilita"
A jaký jiný životní zkušenosti se socialismem, než jsou ty "do roku 1989" bych jako měl mít??
Asi jste špatně četli příspěvek Jenkiho o Němcích z Opavska a Hlučínska. Doporučuji si nalistovat předminulou stránku. Ti "Němci" nebyli nijak národnostně vyhranění, ale protože sousední Sasko
Sasko jako soused Opavska a Hlučínska?
On i socialismus má mnoho odstínů. My jsme poznali ty horší.
A kdepa zažili ten lepší? V SSSR, v Rumunsku, nebo na Kubě? Nebo snad v Kambodži?
|
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 00:05:54 |
|
Jako příklad absolutního socialismu bývá někdy uváděna Severní Korea.
|
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 635
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 02:40:39 |
|
A kdepa zažili ten lepší? V SSSR, v Rumunsku, nebo na Kubě? Nebo snad v Kambodži?
Ve Švédsku nebo Francii (než někoho napadne tahat sem francouzské stávky, které nechce, tak připomínám, že se bavíme o tom, že socialismus má mnoho odstínů a kde je lepší než v bolševickém bloku v 80. letech a dříve... nehledě na to, že Švédové až tak nestávkují ;)?
Jo, ta Kuba je dobrý příklad k zamyšlení. I přes snahu tu zemi zlikvidovat za každou cenu (na rozdíl od brutálnější (ale bohaté) Číny), má relativně rozvinutý systém lékařské péče a například nejnižší kojeneckou úmrtnost v Latinské Americe. A teď kontrolní otázka, co je pro otce/matku lepší: moc na ulici říkat, že prezident (předseda partaje...) je vůl a pochovat dítě; nebo mít živé/zdravé dítě a nemoct na ulici říkat, že prezident je vůl.
Něco za něco, tomu by měl rozumět i kapitalista. ;)
Mimochodem. Chápu hyperbolu, kterou se snažíte sdělit svůj názor, ale asi by Vám taky přišlo jako nesmysl hodit celý kapitalismus do koše s poukazem na Pinocheta. ;) |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 657
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 08:15:16 |
|
Hnidopich - když na té Kubě svobodno, neboli když budeš moci říct "prezident je vůl", tak nevidím důvod, aby jsi pochovával své dítě. Ano, když budeš nějaká špína, co nemaká atd., pak samozřejmě máš větší šanci, že tvé děti se nedožijí mládí, když nebudou mít co do huby, ale to je tvůj problém, že jsi špína a že se o ně nepostaráš, pak si je nemáš dělat, což platí celosvětově.
Takže to byl hodně blbej argument.
Hele a ten socialismus ve Francii nebo ve Švédsku, to taky nemyslíš vážně, viď? )) Možná tam uplatňují některá sociální pravidla, ale rozhodně se nedá mluvit o pravém socialismu.
Tonda Ježek - ad KLDR - nevím o tom, tamnější situace nemá s absolutním socialismem nic společného. Absolutní komunismus, to možná, ale neplést tyto dvě slova, každé má jiný význam.
Absolutní socialismus je samo o sobě nejvyspělejší, nejdemokratičtější a nejideálnější společenské zřízení, které může existovat.
Ve své filozofii se opírá o fakt, že skutečně mají všichni všechno, a všichni jsou ochotni své společnosti k tomuto dopomáhat (svou prací).
V takové společnosti pak neexistuje kriminalita, bezdomovectví apod., prostě veškeré negativní jevy ostatních společenství.
Jenže stejně jako třeba ideální rezistor (odpor) neexistuje (vždy má malinko i kapacitu i indukčnost), tak neexistuje absolutní socialismus a vzhledem k povaze lidí existovat nemůže.
Vždy se najde někdo, komu nebude stačit, že má všechno. Bude chtít ještě víc, bude chtít věci, které socialismus nenabídne (např., co hýbe světem - prodejný sex = zadarmo to ty ženský dělat nebudou, proč taky..). A už začne vymýšlet, jak to či ono zaonačit, neboli bude narušovat systém. Vzhledem k povaze systému ale nebude mít těžkou práci - žádná policie a jiné bezpečnostní orgány nebudou třeba, neboť když jsou všichni spokojení, všechno mají, tak není, proti komu tyto orgány mít. Takže dotyčný nespokojenec si vyjde před dům a bude např pod výhrůžkou násilí nutit ženy, aby mu dělaly vše podle jeho choutek.
Proti němu ale nebude obrany a dokud se nezformuje nějaká obrana, bude moci ubližovat lidem okolo. Pak ho systém nějak odstraní, ale sémě buřičství bude zaseto a společnost se rozpadne a vrátí opět zpět ke starému "špatnému" kapitalismu.
Bohužel jsme jen lidi, neboli závistivá, líná, pomlouvačná sebranka, která by nejraději měla všechno a nemusela pro to hnout.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13364
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 08:58:59 |
|
Ve Švédsku nebo Francii
Tohle jsem přesně čekal, jenže i u těchhle zřízení se už objevily vady na kráse. Třeba imigranti, zenužívající tento socialisticko-kapitalistický ráj na zemi.
Děkuju, nechci.
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 295
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 09:19:45 |
|
Jen taková technická:Švédsko,Francie..tam byla svoboda,ne totáč.
Státy,které si říkaly demokratické nebo lidové,nebo dokonce socialistické,ve skutečnosti byly pouhou diktaturou.
Volební účast 98%,vítězná strana /taky byla na kandidátce jen jedna,resp.2či 3 sdružené v jednotnou tzv.Národní frontě / mívala tak 98-99%.
Ježíš,to je ten rozdíl-BEZ MOŽNOSTI ZMĚNIT VLÁDNOUCÍ STRANU,jejíž vedoucí úloha byla dána ústavou /!!!/ Okolo 1967,8 byly o zrušení tohoto článku těžké diskuse.
A totalita vede vždy ke smutným koncům,bo chybí zpětná vazba od lidí,atˇ je to totalita rudá,hnědá,nebo třeba zelená /vojenská/.
Takže argumentovat Frantíky nebo Švédy je trochu mimo mísu.
Jo,když je bohatý stát,ekonomicky silný,proč si nedopřát ´dobrou infrastrukturu,veřejnou dopravu,delší mateřskou.. O té míře se dá diskutovat,ale o tom,že je socík lepší než kapitalismus..To je opravdu mimozní výrok. |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4596
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 10:50:15 |
|
Hnidopich:
Jo, ta Kuba je dobrý příklad k zamyšlení. I přes snahu tu zemi zlikvidovat za každou cenu (na rozdíl od brutálnější (ale bohaté) Číny), má relativně rozvinutý systém lékařské péče...
Povídal kdo? KSM? A teď si ukážeme, co o tom povídají ultralevicové Britské listy.
| ...to bych si přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři... |
|
Syverin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 872
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 12:57:29 |
|
Osobně si myslím, že největším problémem současné doby je to, že svobodu si vysvětluje jako možnost být závislý na něčem jiném.
| Bojovat za mír je jako souložit za panenství |
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 659
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 13:43:08 |
|
Syverin - já bych spíše řekl, že problémem dnešní doby je pocit v některých jedincích, že demokracie (svoboda) znamená totéž, co anarchie, čili že si můžou dělat absolutně všechno, co se jim chce a nemusí dodržovat nějaké zákony a tak.
Je fakt, že na toto byla lepší totalita - většinou se lidi báli, takže "nekravili". Jenže to bylo díky tomu, že se báli, ne, že by si uvědomovali nutnost ohleduplnosti k ostatním - ostatně člověk sám o sobě je tvor velice sobecký....
(v tom jsem trochu radikální - i veškeří ti "hodní" mecenáši a podobně to dělají (mimo jiné) ze sobeckých důvodů - buď jim to přinese popularitu atp., nebo mají minimálně dobrý pocit, že vykonali dobro. Čili nedělají to nezištně - dobrý pocit není jen tak "zadarmo". )
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Syverin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 873
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 15:32:20 |
|
Demokracie není totéž co svoboda. Demokracie je sice formálně nejsvobodnějším systémem vlády, ale není se svobodou vzájemně zaměnitelná. Jinak s tebou musím souhlasit.
| Bojovat za mír je jako souložit za panenství |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 15:36:37 |
|
Iam659:"problémem dnešní doby je pocit v některých jedincích, že demokracie (svoboda) znamená totéž, co anarchie, čili že si můžou dělat absolutně všechno, co se jim chce a nemusí dodržovat nějaké zákony a tak."
Kdyby jen pocit.Bohužel tzv. vymahatelnost práva je u nás velmi nízká.Jak z toho ven,by nám snad mohl nějaký odborník nastínit,nechci fušovat právníkům do řemesla.Prostě se řada lidí dostala k vekému majetku cestou,která byla na nebo za hranou zákona ,beztrestně jim to prošlo a notabene řada z nich ještě mlaská-dává přehnaně na odiv svůj majetek,neumí se chovat,jednat s lidmi..
Prostě se chovají jako burani a to,spolu se závistí,lid obecný popouzí.Když se jako buran
chová Franta Joudů,tak každý mávne rukou. |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1080
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 15:50:46 |
|
Skutečný dar, aby nebyl závazkem, musí být zničen. Obrazem toho je katolická mše, kdy Ježíš je symbolicky usmrcen, rozdrcen a posléze přijmut věřícími (řečeno velmi zjednosušeně). Chceme-li tedy skutečně obdarovávat, musíme darovat sebe, obětovat se pro druhé.
Se svobodu má svět (ale spíš jen ten západní) problém nějakých 200 let. Do té doby byla svobodná jen šlechta a cokoli činila, bylo šlechetné a správné. Pro lid - plebejce - žádná svoboda neexistovala, byli podřízeni rodu, tradicím, obci. S rozbitím tradičních vazeb, nástupem průmyslu a anonimity měst, byl vypuštěn "džin" svobody, který si kráčí svou vlastní cestou (a řadu dnešních aspektů již tehdy předvídali velcí myslitelé, jako Marx, Nietze, Schopenhauer). Jedním z pokusů, jak dát společnosti znovu řád byly komunistické totality. V Evropě byly předem odsouzené k záhubě, ale zdaleka to není tak samozřejmé v jiných částech světa. Mladějov, Iamgood..., jsou příkladem typické rozpolcenosti dneška. Na jednu stranu mají strach z anarchie a rádi by dělili lidi na spořádané a ty druhé, na druhou stranu jsou proti jakémukoli omezování své vlastní svobody. Jak z toho ale ven, když: "Společenství bez svobody je otroctví a svoboda bez společenství šílenstvím"?
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1081
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 16:07:05 |
|
Jinak obraz Francie jako země fanatických stávkovačů již také není pravda. I to se mění v celostátně koordinované, uhlazené manifestace - skoro happeningy. Svět se opravdu mění a je hloupé jej nazírat očima hermeticky uzavřeného, socialistického Československa.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 16:10:45 |
|
"Mladějov, Iamgood..., jsou příkladem typické rozpolcenosti dneška. Na jednu stranu mají strach z anarchie a rádi by dělili lidi na spořádané a ty druhé, na druhou stranu jsou proti jakémukoli omezování své vlastní svobody."
???
Co to je za výrok? Řekněte mi,kdo je PRO omezování své vlastní svobody?
A lidi nekastuju,já se chovám k lidem tak,jak se chovají ke mně a jsem dost vyhlášenej pohodář,jen ty Vaše výroky o tom,že socík je pro lidi lepší a pak po korekci,že je n ě k d e lepší,u nás že byl ten horší,považuji za žvást,to pardon.Proto se vás také další diskutující tázali,KDE je ten lepší.
A odpovědˇ,která se dá interpretovat "mohl by být".
Já se nechci pouštět do teorií,tak zůstanu-li při zemi,tak SSSR měl od roku 1917 na vybudování socialistického ráje přes 70 let,pak se rozpadl.
U nás to bylo přes 40.
Naproti třeba takoví Němci,nám geograficky i mentalitou blízcí,dokázali ze své rozbombardované země vybudovat během 20 let bohatou,prosperující zemi.Neměli kolonie,zlato ani ropu.
"Jedním z pokusů, jak dát společnosti znovu řád byly komunistické totality."
Kam na tohle chodíte? |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1082
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 16:13:17 |
|
Ještě Francie: Neplést si stávky s výbuchy zoufalství a beznaděje v imigrantských ghetech.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 298
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 16:14:41 |
|
Francie-uhlazené happeningy? To rabování,zapalování aut,pouliční války?
Vždytˇ ten poslední "happening",kdy hořela auta ve čtvrtině Paříže,vynesl k moci právě zasánce trvrdé ruky Sarkozyho.
Teda,váš výklad dějin je d´ábelský. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 16:21:22 |
|
Milky 1082:Pozdě..
Výbuchy zoufalství a beznaděje? Teda vy jste jak TV noviny v 80.roce.
Ti lidé se především NUDÍ.Chtějí,aby se NĚCO dělo,nechtějí se jen učit,notabene nenáviděné francouzštině a pak chodit do práce. Jsou to v 90% potomci přistěhovalců z ex kolonií a NECHTĚJÍ se přizpůsobovat řádu.
Jak byste jim pomohl? Prachama? Makat nechtěj. |
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 636
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 16:36:41 |
|
McB:
Tohle jsem přesně čekal, jenže i u těchhle zřízení se už objevily vady na kráse. Třeba imigranti, zenužívající tento socialisticko-kapitalistický ráj na zemi.
Děkuju, nechci.
Jo, jo, čekal a přesto si naběhl. (Ač to může být těžké si to připustit) u zřízení USA se taky projevují vady na kráse (naposledy právě teď). Takže já bych pořád raději relativně rozumný socialisticko-kapitalistický mix Evropy, než nějaké rádoby volnotržní experimenty (jako privatizace zdravotnictví) zpoza moře. Tedy ty Státy nejsou ani omylem tak liberální, jak si někteří malují. O žádné (jiné) zemi se skutečně volným trhem, která by šla použít jako příklad funkčního státu nevím, ale nechám se poučit.
Jo imigranti, na ty se toho dá hodit... |
|
