Archiv do 14. listopadu 2008

Autor Příspěvek 6120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1575 Registrován: 4-2005 Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 21:56:04       Jirí t:Tak na poprvé to asi nevyuzijou ale predpokládejme ze na koleji nejakej ten pátek pobudou tak se urcite dozví o ruzných variantách prazské dopravy a bude-li rychlejsí z jízního mesta na smíchov pouzít 198 nez prestup C-B tak si ta linka klienty najde. rozšířili provoz 157 a protáhli ji z Kačerova na Budějovickou, kam ještě před cca 10 lety jezdila... Jezdila ovsem prímo na budejovickou ale nikdy ne pres Kacerov nejdrív jako páterní pozdeji uz jen jako spicková ale práve proto byla i pozdeji velice oblíbená zejména ze projízdela vsechny zastávky v useku Novodvorská-Nemocnice krc a dovezla cestující na klidnejsí Budejovickou oproti rusnému Kacerovu. AV 15-30 Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 299 Registrován: 4-2006 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 01:21:14       Já s prominutím pořád nechápu, co je tak strašně důležitého na spojení nádraží Smíchov zrovna s Volhou. Zaprvé nevím, proč by měli studenti masově vyhledávat spojení právě na vlak do Berouna, a zadruhé, když už na ten vlak jedou, nemusejí jet ze Smíchova, ale naprosto logicky z Hlavního, kam jim jede "jejich" C, že... Nijak nezpochybňuji, že Volha může potřebovat posilu nebo že k její obsluze se hodí spíše kloubové autobusy, ale bazírovat na "nové" 198 zrovna kvůli Volze mi přijde liché. Navíc si myslím, že by jí spíše pomohlo odstranění 177 a nahrazení nějakou 252. Možná by se pak ukázalo, že to s tou poptávkou tak žhavé není, jen je nucena se nerovnoměrně rozkládat. Vedení 198 přes Písnici je samozřejmost, Písnice generuje značnou poptávku na obě strany + rychlejší trasa Kunr.spojkou než Kunraticemi. Snad si to MČ Libuš vzít nenechá. Naopak předimenzování Kunratic (114, 165 a ještě kloubová 198) celkem jasně ukazuje amatérství Ropidu... Ty 139+150+157+205 už nešolíchejte, je naprostý nesmysl tahat dvě linky ze Želvy až do Modřan. Ta zpoždění mi nepřijdou jako takový problém (byť jsou znát), jde spíš o to, že zaprvé nemají Modřany žádný bus ukončený na Kačerově (pohodlnější přestup na metro) a zadruhé žádná jiná část Kačerovska naopak nemá spojení dál než na Kačerov. Ideální kombinací by z hlediska plošné obsluhy byly 139 přes Bohdalec a 215 (jen) do Vršovic (+ 124 nebo 192 na Želvu jako politicky požadované spojení Ryšánka-Míčánky). Ale Ropid chce mít v celé Praze interval 6/12/7,5/20, a asi jinak než přidáním dublující linky vytíženou 139 posílit neumí. A když už jsem v Michli, neodpustím si poznámku, že pokud vůbec musím na Kloboučnickou něco tahat, pak zrovna 196 zvolila skutečná elita národa. Zaprvé zbytečné klouby (už samo ukončení na Klob.znamená, že to bude vzduch), zadruhé zpoždění z Barranďáku, zatřetí spojení do Michle získává jen Sídl.Novodvorská (která už zčásti má 139; pro Braník je to zdlouhavé (pro něj by byla atraktivní 192); a od Krče pořád všechno končí na Kačáku). Btw.Jiří T: 139 nejspíš do Komořan proto, že 157 má zůstat zrychlená (tj.nestavět na Novodvorské až Zálesí). A navržené číselné označení možná i proto, aby byla postupně rušena vyšší čísla a zůstávala nižší (= jen můj odhad). Na Beránek by sice stačil ráno interval 6 minut na jedné lince Nesouhlas. Na Beránku jako takovém by to asi stačilo, ale v busu pak nezbývá místo na lidi ze zbytku Modřan a Lhotky. Můj odhad je, že po provedení změn budou 139 a 150 v pohodě a 157 ráno poteče. Omluva za naštvanost, bohužel jsem změnami přímo dotčený (v obou významech)... Ale jedno Ropidu musím nechat - podporuje protitotalitní myšlení... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 743 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 09:32:21       KM, Jiří_t, Jonáš: Dal jsem si den bez internetové pidlivizace a bez 133 :-). Fakt balzám. Dodatečně díky za přání :-). Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 09:38:12       K té Písnici a Kunraticím - je úplně jasné, že lepší by 198 byla přes Písnici (a rychlejší). Kdo někdy jel 197 z Chodova do Písnice, ví, jak je narvaná. Prostě pro Vietnamce z "Malé Hanoje" je to z nějakého důvodu výhodné spojení, nevím, proč jich tam jezdí tolik (i když teď, když jim to kompletně shořelo...). Zaslechl jsem, že 113 a 197 se mezi autobusáky přezdívá "Ho Či Minovy linky". Jenže co pak se 114? Něco by z těch Kunratic jet na Jižák mělo a tahat vedle 198 ještě těch pár spojů 114 je luxus. No tak úplně chybně hodili 198 do Kunratic. A já se ptám - nebylo by mnohem jednodušší vazbu Jižní Město - Kunratice vyřešit převedením 165 do ulice K Verneráku? Proč už to dávno není? Časová úspora značná, ulice naprosto vyhovuje, šel jsem tam xkrát, obslouží to cestou Volhu, navíc i novou část Kunratic... Šeberov a Hrnčíře by zvládly trochu posílené 325, 326 a 327. No a od Šeberáku do Hrnčíř prodloužit každý druhý spoj 114. Co tomu brání? Úporně se snažím vymyslet nějaké ukončení pro 157 za Slavií. Nic než Želivského mě nenapadá, že by jela někam přes Strašnickou? Jinak samozřejmě souhlasím, dvě metrolinky ve stejněm směru potřeba nejsou, navrhuju 139 Želivského - Komořany, 157 "velebagr" Kačerov - Na Beránku a 182 (možná jen v PD) Tempo - Zálesí - Nemocnice Krč - Kačerov - Michelská - Chodovská - Slavia - někam. Pokud se jedná o svazek 196, 197, 198, 199 co takhle toto - 198 v zájmu maximálního zrychlení přes Čechtickou, 199 plnohodnotný provoz CD, CT, 197 zrušit. A 244 v trase Kačerov - Nemocnice Krč - Novodvorská - Branické náměstí - Malá Chuchle - Dostihová - Lahovičky - Přístav Radotín - Nádraží Radotín, samozřejmě jen v PD, celkem zajímavé spojení Thomayerky (ten Kačerov je vedlejší, to je jen ukončení) s úplně novými oblastmi, ne? A 196 může jít taky do věčných lovišť... Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2218 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 10:01:55       Dobré dopoledne, plánuji dnes projížďku a-723, konkréně spoje Kavalírka 16:37 - Šmukýřka 16:40 a Šmukýřka 16:52 - Kavalírka 16:55, přidá se někdo? Vysmáté září se Škodou 15T Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1375 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 10:15:19       Mně by docela zajímalo, proč vlastně dosud existuje bus konečná v Kloboučnický coby relikt busů do Vysočan ještě před zprovozněním metra. Nejenže "tam celkem nic není", není tam ani vazba na vlak do Vršek a ani kloudnej přestup na tramvaj (ta má zastávky jinde). Ty busy by buď měly pokračovat do Vršek ke Kohinoru nebo ku nádraží. Případně je-li třeba posila do Michelský, pak by možná byla užitečnější odněkud z Poběhlic od Kauflandu nebo co to tam je. Linky ukončené na Kloboučnický vozí nejdéle z Michleské vzduch obousměrně. šefílt Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.11.163 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 10:34:30       Petr_vlček: souhlas, ale snad že ukončení na nádr. Vršovice by se mělo uskutečnit s novými změnami, někdo to tu psal... Proč se dělá výzkum metra dnes, když je docela zásadní tram výluka a zkresluje to čísla??? Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2219 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 10:50:29       Na nádr Vršovice jen 193, a ta není z Kloboučnické. A to ještě kdoví jestli... Průzkum metra byl naplánován na bezvýlukové období. To, že je to nakonec jinak, je jiná věc. Vysmáté září se Škodou 15T 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1569 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 11:21:56       Mně by docela zajímalo, proč vlastně dosud existuje bus konečná v Kloboučnický coby relikt busů do Vysočan ...protože tam "vždycky" něco končilo? Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 552 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 12:08:59       Absolut: Rozhodně já. Je nějaký centrální sraz, nebo až na Kavalírce? Kdepak je tam nástupní? 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2220 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 12:14:34       Nevím, kde je tam nástupní. Pojedu přes Anděl (cca 16:20 z Anděla). Vysmáté září se Škodou 15T Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 12:42:42       Absolut: Což tedy v 16.30 na zastávce tramvaje Kavalírka směr Kotlářka? Já pojedu zřejmě 217 či 149 na Klamovku. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 323 Registrován: 11-2006 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 13:05:19       Jonáši, pozor na časové propočítání přesunu z Dejvic do Košíř. Včera touto dobou od Dejvic až po Břevnov totál masakr, 217+149 (ad.) samozřejmě zcela mimo jř (pokud vůbec něco přijede). A zjevně nikdo situaci nehodlá řešit, přitom krizový stav byl vyvolán. 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1365 Registrován: 10-2006 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 13:14:05       Tracy: to vše díky Vypichu a Malovance? Bus pruh v Patočkově a Bělohorské nikoho doposud nenapadl? www.MESTSKADOPRAVA.net Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit... Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2221 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 13:34:42       Jonášek: Domluveno. Vysmáté září se Škodou 15T Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 554 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 13:39:12       Tracy: Dík za varování, snad to zvládnu. Krize se začíná řešit, hoši z ROPIDu by mohli začít vyprávět. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. radekn Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.162.18 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 15:54:18       obsluha sídl. Novodvorská Dobrý den, podle původních plánů měly pro spojení sídl. Novodvorská s Kačerovem (zastávky Jílovská a Sídl. Novodvorská - zastávka Novodvorská obsluhuje sídliště jenom okrajově) fungovat pouze 196 (metrolinka) a doplňkově 106. Nyní jezdí na Kačerov 106, 170, 196 (PD špička) a 203 (PD špička) a až na 196 nejsou tyto linky negativně ovlivňovány zácpami. V budoucnu bude tato oblast napojena především linkou 196 projíždějící problémovou oblastí (Barrand. most, starý Braník) - větší pravděpodobnost zpoždění, nepravidelnosti provozu a pro cestující tedy zhoršení oproti současnému stavu. Další věcí je likvidace přímých spojení. V současnosti kdo chce jet pohodlně bez přestupu, musí si počkat na svůj přímý spoj, kdo nechce čekat, jede čímkoliv a pak je nucen přestoupit. V budoucnu již nebude alternativy - vždy bude přestup. Myslím teď linku 106 (zkrácení na Kačerov, doposud obsluhuje nádr. Vršovice - zast. Ukrajinská a přestupní uzel Koh-i-noor/Čechovo nám.), 170 a 203 (budou de facto zrušeny, doposud obsluha Spořilova, Chodovce, J. Město), 197 (obsluha SSZ a Na Knížecí/ Anděl). Kauza Vavřenova Další kapitolou je zrušení zatávky Vavřenova (170, 203). Na její obsluhu prostě nezbyla linka - toť práce profesionálů. Zastávka se tedy zruší a po několika měsících se má vyhodnotit dopad na občany. Nemělo by to být naopak? Nejdříve zjistím, jaké je současné využívání, jaké skupiny občanů (např. staří lidé) a kdy ji využívají a teprve potom provedu či neprovedu změnu. Budí to dojem, že skutečným důvodem zrušení není nepotřebnost ale že se to ROPIDu nehodí do koncepce "málo linek". A přitom 170 a 203 jsou ve směru na Kačerov spolehlivé linky - žádné zpoždění, jaký protiklad 196. radekn Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.162.18 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 16:09:19       Kauza zrušení 197, částečná náhrada 121čkou Linka 197 bude zrušena. Ano, částečně plní funkci posily ke 198, ale má také funkci přímého (většinou NP) spojení se Správou soc. zabezpečení a uzlem Na Knížecí (přestupy, centrum Anděl atd). Prochází hustě obydlenými celky (sídl. Písnice, Libuš, Lhotka, Novodvorská, starý Braník). Bude zrušena, protože se nehodí jako paralela k metrolince 198, přestože je využívána k přímým jízdám směr Knížecí. Dále uvažuji jako ROPID (?): Oblast SSZ je ale potřeba obsloužit. Kde vzít linku, prodloužit nějakou z Knížecí? Kde ji ukončit? Ejhle, v Bráníku končí ne příliš často jezdící 121. Tak ji sem protáhnu a budu moci prezentovat nové spojení - jaké pozitivum. Co na tom, že jsem hodně lidem zkomplikoval cestování (zrušil výraznější přepravní proud) a vytvořil nové spojení s menším nárokem na přímou cestu. Nojo, ale teď jsem vytvořil nové spojení a kde ušetřím? Prodloužím dopolední interval 121 z 20 minut na 30! - to již není fikce, to ROPID skutečně navrhoval. Kvůli novému spojení se musí prodloužit interval i na zbytku 121. Cestující využívající tuto linku (např. z Hodkoviček) na metro C budou nadšeni! Kdo bude chtět jet z oblasti obsluhované dříve 197 na SSZ a Knížecí, musí vyjet se 198 mnohem dříve (musí počítat se zácpou v Braníku), aby mu neujel přípoj 121. A to za předpokladu, že zná JŘ 121. Jinak jede na slepo a pak na Lihovaru čeká. A takto bych se mohl vyjádřit k jiným změnám. Např plánované rušení 117 bez místní znalosti. Když něco nevím, požádám o vyjádření např. úředníky z obvodu (proč je nutno některé linky zachovat, k čemu jsou využívány ...) Úsměvné je to, že ROPID pracoval na změnách cca 1 rok a po zastupitelstvech chěl relativně rychlé vyjádření a víceméně jim to předložil jako hotovou věc. Světe div se, radní se k tomu chtěli vyjádřit a proto si vydupali posunutí realizace na cca březen. ROPID původně trval na dřívějším termínu z důvodu, že již tiskne jízdní řády ... Omlouvám se za dlouhé příspěvky. radekn Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.162.18 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 16:38:44       Omlouvám se, ještě jeden vstup, pak již nebudu zaplevelovat tuto diskuzi. Samostatnou kapitolou je informovanost občanů. Velké změny se dělají např. při prodloužení metra. Tady (Praha 4, 12) to ale není. Proto by se mělo víc informovat, proč dělat změny a načrtnout jejich základní obrysy např. 0,5 roku dopředu. Např. chceme výrazněji posílit relaci Vinohrady - Modřany a oslabit jiná přímá spojení (z Novodvorské) a zrušit některé přímé linky. V některých oblastech budou spoje přidány, ale některé realce bude třeba vykonávat s přestupy, jinde budou prodlouženy intervaly atd. Zatím se lze dočíst pouze o pozitivech (zkrácení intervalů na 139), ale nikoliv o negativech (závislost na metrolinkách procházejících rizikovými oblastmi - 196, rušení tradičních přímých spojení atd.). Většina občanů se o konkrétních změnách dozví krátce před realizací. Zajímalo by mě, jak by se případně reagovalo na potřebu obnovit obsluhu Vavřenovy v systému metrolinek. To by se kvůli tomu zavedla nová linka (jinde by se muselo ubrat), nebo by tam končil každý druhý spoj 196 nebo by tam zajížděla 106 či 121? Prostě jakmile se systém metro přijme, není možné realizovat malé změny bez celkového překopání. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4776 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 17:07:57       Zapomeňte na nějaký "svazky linek" a "vějíře směrových nabídek". Trend je nehledat v JŘ, ale přijít na stanici, odjet a ev. přestoupit a aby přestupy byly minimalizovány, budou dlouhé linky, které se protnou s velkým množstvím jiných linek, takže přestup bude obvykle jeden. Z tohoto úhlu jsou tudíž vaše dosavadní úvahy liché. Začněte znova. Budoucnost patří bagrům! radekn Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.162.18 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 17:20:51       Re: Káem Vaši připomínku beru. Ale realita: závislost na jedné lince procházející rizikovou oblastí (zácpy) nebo možnost volby z více přijatelně proložených linek. Jedna nefunguje (zácpa), nevadí resp. vadí málo, přijede jiná linka z nerizikové oblasti. Idea malého počtu relativně hodně zranitelných linek nefunguje ... Začněte znova. 6120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1577 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 17:31:24       Káem:Prosim vás i Operacní sistém WIN xx který treba pouzíváte na svem PC má vzdy dve moznosti dostat se k dané aplikaci to samé platí i v doprave mít vzdy více mozností a ne jen jednu která kdyz selze nemáme nic.Netvrdim ze je potreba mít x linek vedených po stejné trase ale víc mozností radekn má pravdu. AV 15-30 radekn Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.162.18 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 17:42:35       ještě doplněk - můj trend: možnost volby (nemyslím teď MHD X auto), kdo nechce hledat v JŘ, jede čímkoliv a pak si přestoupí - to funguje již nyní. Kdo umí hledat a chce hledat, najde si pohodlné přímé spojení. Za pohodlné spojení nepovažuji: nevhodné přestupy na velmi frekventovaných zastávkách- protlačování se v davu k návaznému autobusu, přecházení křižovatek na jinou zastávku, přestupy do protisměru přes frekventovanou silnici (i to jsou metrobusy...). Vyjadřuji se konkrétně k obsluze sídl. Novodvorská. Tam svazky linek fungují (směr metro C). Odpor proti svzakům je tam kde jsou některé linky zpožďovány a nefunguje proklad. Zde to není. Fungující stav se nahrazuje problémovou 196... Netrvrdím, že 196 nebude jezdit nikdy včas, ale bude to oproti současnému stavu zhoršení (zácpa na Barrandově? -> pojede na Kačerov jen 106). Takže tu jsou dva problémy: 1) likvidace přímých linek - ano, pokud by metrolinky fungovaly, lze to skousnout 2) náhrada bezproblémových (resp. méně problémových) linek jednou problémovou linkou - to je hlavní argument proti návrhu ROPIDu - a že se to bude v horizontu X let řešit (BUS pruhy, městský okruh), mě nezajímá. X let kvůli tomu bude (někdy) zhoršená obsluha. Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 4-2006 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 19:22:49       Mašotouš: Kunratice: Po odstranění 198 z Kunratic samozřejmě prodloužit celou 114 na Chodov. Nejde o spojení Kunratice-JM, jde o napaječ. Kolony na Vídeňské jsou masité. Celá 114 + celá 198 sem jsou samozřejmě luxus, nicméně je to pokus o atraktivní linku v této relaci, tolik bych se tomu nebránil. Dnešní stav není úplně pádným argumentem, to bychom nemohli zavádět novou 170, nic. Zkusme to, zrušit to můžeme vždy.; Jinak Kunratice nechtějí bus ulicí K Verneráku. Jejich požadavek bych respektoval. 139 a spol.: Rozepíšu podrobněji, jak bych si představoval ideální spojení v tomto směru: 139 Beránek-Kačerov-Bohdalec-Míčánky-Želva + 192 Barrandov-Braník-Vlnitá-Ryšánka-Brumlovka-Kloboučnická-Míčánky-Že lva + 215 (celá) Sídlibuš-Kačerov-Kloboučnická-Kavkaz. Moje argumenty: Z Kačerovska stačí na Želvu jediná linka - vedl bych ji spíše z Beránku než z Komořan, více lidí. K ní hledám linku, co ji doplní tak, aby spolu obsluhovaly co největší plochu, tedy 215. Pro ni hovoří i atraktivita pro "tramvajové" Modřany (přestoupím ze 165 a jedu až do Vršovic). 196-9: 198 přes Čechtickou by neprošla, protože silně využívané spojení z Písnice a Libuše na Lhotku (školy, úřady, obchody). Ta 244 se mi příliš nelíbí, pro cesty Radotín-Kačerovsko je příliš zdlouhavá, a od Braníka do Radotína by to byl vzduch. Pokud nějaké spojení Radotín-Kačerov, pak místo 165 (a po její trase a pak třeba po 205). Jinak bych na 196 považoval za důležité i spojení Smích.nádr.-Nem.Krč. Je to jediné přímé spojení těchto uzlů a občas docela vyhledávané (lidmi z 33x nebo 114) a chápu snahu Ropidu posílením 196 odlehčit Ječné. radekn: Sídl.Novodvorská: Souhlas, že 106 bude maso. Ideální by na ní byly klouby, aby se lépe vstřebaly nepravidelnosti 196. Ale na to nemáme vozy. ; Co se ale týče těch přímých spojení, v zásadě nemohu souhlasit. Ono se to dnes těžko představuje, ale systém často jezdících linek, kdy přestoupím a ono to jede, může být dost atraktivní a spousta lidí, kteří dnes požadují přímé spojení - vycházejí ze současného stavu, pak může tento požadavek opustit. Co nejpohodlnější přestupy by měly být samozřejmě podmínkou, ale to je tu splněno (Nem.Krč = hrana hrana). Vavřenova: Zrušení obsluhy zde by se dalo akceptovat, kdyby byla oplátkou posílena Frýbortova. Žel není. Ale osobně bych uvažoval o silné 121 (6/12/7,5/20) odkloněné přes Sídl.Novodvorská. JD o tolik delší není, vzniklo by spojení Sídl.Novodvorská-Hodkovičky a posílilo by se sídliště. Záporem by byla nemožnost po většinu víkendu to navázat na metro (které má 7,5 a na sídlišti by bylo 5). Jedině, že by 121 a 196 jezdily spolu. Což by zase ale přineslo jinou výhodu - možnost sebrat klouby ze 196 a využít je jinde (nejlépe o číslo níže). Silná 121 by měla význam i pro Spořilov (kam netahat 192). Lihovar-SSZ (197 / 121): Jediné nutné spojení je SSZ-Lihovar. Pak se stejně poptávka rozlévá mezi jednotlivé směry. Jako ideální bych viděl odklon 246+248 na Knížecí a 121 nechat jen do Braníka, takhle budou i na ní vznikat nepravidelnosti (Barrandovský most). Zatím se lze dočíst pouze o pozitivech (zkrácení intervalů na 139), ale nikoliv o negativech Zrovna toto bych Ropidu nevyčítal. To je marketing. Přece se nebudu chlubit, že ruším to a to spojení. Každá změna přinese nějaké oběti, akorát by pozitiva měla převážit. To, že to tak v tomto případě není, je jiná věc. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 20:08:31       Vím, že 114 má fungovat jako jakýsi alternativní napaječ (pro místní spojení by přece stačila 165). Kunratice chtějí spojení k metru Chodov (či Opatov) a tytéž Kunratice blokují ulici K Verneráku. Tak se ptám - co je pro ně důležitější? Že na to bude doplácet spojení Chodov - Písnice, to se mi tedy nelíbí. V nejhorším vážně luxus 114 + 198, všechno na Chodov. Ale možná, že to s tou ulicí má nějaký zásadní důvod, který mi zůstává utajen. Jo, zapomněl jsem na špičkovou linku v PD Na Knížecí - SSZ - Lihovar - Pobřežní cesta - U Belárie - Sídliště Lhotka - Nové dvory - Jirčanská - Sídliště Písnice, ta by všechny ty místní vazby celkem vyřešila. Jinak lidi z třístovek se na Smíchov dostanou 170 z Budějovické, ne? Ale ta 244 je jen takový nápad, když se teď řeší to zkrácení v Radotíně, takhle to vůbec být nemusí. Což nic nemění na tom, že 196 bych obětoval. Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! 6120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1578 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 21:28:23       Na Knížecí - SSZ - Lihovar - Pobřežní cesta - U Belárie - Sídliště Lhotka - Nové dvory - Jirčanská - Sídliště Písnice To Ropid urcite zavádet nebude kdyz zrusil nedávno 182 proste tahat neco pres Zatiskou mimo 253 jako prímé spojení na Smíchov nemá cenu to uz bych byl spís pro trasu Na Knízecí-SSZ-N.Braník-Korandova-Novodvorská-Lhotka-Sídliste Libus-Sídliste Písnice coz by nahradilo cástecne 199 a 121 a mohla by jezdit v PD nejen ve spickách. Jinak lidi z třístovek se na Smíchov dostanou 170 z Budějovické Pochybuju ze kdyz nekdo potrebuje z "jesenické" 300 na Smíchov jede az na budejovickou aby se potom mohl vracet bud prestoupí v krci na 196 a nebo teda kdyz az na Budejovickou na C-B a tím pádem neriskuje dopravní situaci na Barandovském moste. pro místní spojení by přece stačila 165 Ale zkracení by jí neskodila a kdyby jí provozoval DPP taky ne. AV 15-30 Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 744 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 22:36:25       Mouser: Převážila od května v jakékoli sérii změn Ropidu pozitiva nad negativy? Nikoli otázka pro zde přítomné, ale pro Ropid? K zamyšlení... KM: Obecně by to mohlo fungovat, ale v Praze za stávajících podmínek ne. Na Patočkově krize je roky a řešení je složité jak Sysifovo valení šutru do kopce. Přestože se nějaké náznaky po třech letech rýsují, jde to zoufale pomalu, protože někdy nejde jen chtít, každý bus na kolejích má miliony souvislostí. Kde na ně najede, kde sjede, kde zdrží signalizaci novou fází a způsobí kolony jinde, kde ubere parkovací místa, zda se vejde do zastávky apod. Ropid si svými návrhy zadělává jen na víc takových dlouholetých starostí. A na pár let úbytku cestujících... radekn: Protože na Prahu 4 nejezdím a o LV mám pouze obecnou trasovou představu, do téhle debaty vstupovat nebudu. Neznám dostatečně zatížení jednotlivých linek. Ale pozoruju stejnou argumentaci, kterou už jsem zkoušel vysvětlit na příkladu tramvají, Koněvovy, Zahradního Města, 135... A děkuju za ni. Alespoň si nepřipadám jako blázen, jak mě prý titulují na Ropidu :-). Což ostatně považuji, vzhledem k jejich současným aktivitám, za největší vyznamenání, kterého se mi může dostat :-). Opět se tu objevily základní problémy. Vavřenova. Jak řešit případně obsluhu do budoucna, bude-li potřeba? A Vavřenovu jako takovou, je možné si odmyslet. Obecný problém rozvoje systému metrolinek o nové směry, obsluhu nových tratí, ulic, lokalit. Okolo mám síť nasycenou metrolinkou a potřebuju camfour. Takže metrolinku zruším a vytvářím dvě nové linky a rezignuju na M systém? Nebo překopu celou oblast a přeložím metrolinky, aby jakž takž seděly? Nebo zavedu linku v intervalu 30 minut, co to vymete? Všechno je vlastně pro lidi ve výhledu špatně. Hlavně výhled na neustálé změy při jakémkoliv problémku. Takové potíže v dnešním stavu nemám. Totéž platí třeba pro tramvaje na Počernické, bude-li třeba M26 a 11. Babo raď. Musím např. M 26 rozpustit zas do dvou linek... Protože směr k Želivského je jinak nasycený... A z hlediska pravidelnosti porvozu. Ona to nemusí být ani auta a kolony. Stav vozového parku kloubáků jde rychle dolů. Závady se množí. Při stále delších linkách a výkonech na jedné lince jsou stále pravděpodobnější nehody, prostě statisticky. Vytváří se větší poptávka po zálohách, které se v posledních letech minimalizují. Ostatně kloubové ani nejsou... A to vše se pořád nabaluje. Včera za mnou přišla šéfová, která byla někde na Radlické na jednání. A říkala mi překvapeně, že 7 jezdí na Radlickou a smála se, že je to fakt blbost, že tam jezdí, ale když je ten Vyšehradskej tunel...:-). Smála se dál a vyprávěla, jak si na Andělu tedy našla, že tam 7 jede a pak se bála nastoupit, protože si myslela, že ta konkrétní 7 na Andělu končí, když šli všichni ven... Tak jsem jí vysvětlil, že tunel se 7 nemá nic společného. Tak na mě koukala jako na blba a prostě nemohla pochopit, proč by měli lidé jezdit z Nuslí do Radlic. A proč už tam nejede 6 z Národní třídy. Tak jsem vysvětloval záměr M9 + M10 na Plzeňské a že se 7 nevejde atd. a ona se nakonec zeptala, jestli v tom plánování ještě někde figuruje cestující...? Co mám říct, je tam někde? A takhle jsem to měl od září na zastávkách pořád... Už to vysvětlit fakt neumím a marketing mi jako Ropidu opravdu nejde... Blbosti prodat neumím, ty schovávám pod pult nebo do koše. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2222 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 07:56:07       Včera jsem pobyl asi půl hodiny na Andělu a musím dát MŠ za pravdu, že prohození 6 a 7 je opravdu šlápnutí do hovna. "Město bez tramvaje je jako dům bez ženy" (Cor van Mechelen, Amsterdam) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13770 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 08:19:59       Dnes ráno jsem si při jízdě 22kou zase vzpomněl na tu známou povídku Š+G. Jen ta vypadlá kladka a průvodčí tam chyběli... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 555 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 10:45:59       Tak jsem už spokojen, protože někdo zodpovědný dokázal dát zjř 728 tam, kam patří. (S 723 do náhradní dopravy). 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Michalangello Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 13:21:17       Už jste četli toto - Informační zpravodaj Ropid? Reorganizace linkového vedení v oblasti Prahy 4 a Jižního Města Na základě vyhodnocení stávajícího provozu a požadavků městských částí i připomínek cestujících připravujeme na 1. čtvrtletí roku 2009 změny vedení autobusových linek především v oblasti Prahy 4 a Prahy 12. Cílem této změny je následující: • zpřehlednění, zjednodušení a větší atraktivita vedení linek • zlepšení vazeb na železnici • zlepšení návaznosti na tramvaj v Nuselské ulici • vyřešení přetěžování linky 139 novou zrychlenou linkou v celotýdenním provozu • posílení tangenciálních vztahů • zlepšení spojení Prahy 4 a Prahy 5 – možnost odlehčení tramvajové tratě v Ječné • zkrácení intervalu na páteřních linkách v ranní špičce a v dopoledním sedle pracovních dnů • zlepšení obsluhy oblasti Budějovické a obchodních center obecně Alternativou k dnes přetížené lince 139 v relaci Modřany – Kačerov – centrum by měla být zrychlená linka 157, která navíc nabídne Praze 12 přímé spojení s některými významnými obchodními centry. Reorganizace ve vedení autobusových linek v oblasti Prahy 12 zajistí této městské části rychlejší spojení s centrem města. Sloučení linek 135 a 260 nabídne další přímé spojení Prahy 4 a 11 ve vztahu k centru města a vytvoří alternativu k dnes přetížené lince číslo 213. Spojením linek 135 a 260 by rovněž došlo k vyřešení nerovnoměrnosti v poptávce mezi souběžnými linkami 213 a 260. Úlohu obsluhy průmyslových komplexů v oblasti Hostivaře a jejich přímé spojení s Jižním Městem by nově převzala linka 122, která nahradí současné větší množství linek, které jsou v této oblasti vedeny v různých trasách (194, 212 a 238). Nové tangenciální spojení a zlepšení obsluhy Slunečného vršku zajistí také prodloužená linka č. 181 na Opatov. Posílení přepravního vztahu mezi městskými částmi Praha 4 a Praha 5 zajistí linka 118, která nabídne zcela nové spojení mezi Smíchovským nádražím a zastávkou Dvorce, odkud bude dále pokračovat po trase současné linky 118 na Depo Kačerov a dále po trase původní linky 170 na Jižní Město. Tato linka by měla převzít přepravní vztah v relaci Jižní Město – Smíchov po současné lince 197, neboť dojde v této relaci ke zkrácení jízdní doby přibližně o 10 minut. Také toto opatření by mělo přispět k odlehčení tramvajové trati v úseku I.P.Pavlova – Karlovo náměstí - Anděl. V současné době probíhá zapracování připomínek jednotlivých městských částí k projednanému návrhu a prověřují se technické možnosti dopravního řešení. Předpokládaný termín realizace těchto změn je březen 2009. (Příspěvek byl editován uživatelem MICHALANGELLO.) Fotogalerie nejen o MHD na http://www.MICHALANGELLO.zde.cz 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1367 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 13:32:06       Michalangello: ano, již to tu je řešeno od pondělí www.MESTSKADOPRAVA.net Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit... Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 516 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 16:47:14       Michallangelo: Ještě bych z toho vypíchnul jeden bod: zlepšení vazeb na železnici ...a proto v zastávce Nádraží Krč už nebude jezdit žádnej bus Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 682 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 17:17:26       MŠ: Těch pozitiv bylo dost, a mám pocit, že jsem je tu jmenoval. Jenže pozitiva nikdo nevidí. I kdyby bylo 9 pozitiv a 1 negativum, ta se najde nějaký rejpal, který řekne, že ty změny jsou strašný a proč to vůbec dělali. Vavřenova by se dala řešit elegantním způsobem a to tak, že tam prostě 106 bude zajíždět. Ta minuta navíc nikoho nezabije. Udržovat kvůli tomu další linku mě přijde blbost. Tramvaje v Počernické, bych řešil až to nastane. Já nevěřím tomu, že to bude v dohledné době. A za 20 let už může být všechno jinak. hodně bude záležet, zda bude smyčka na Sídlišti Malešice, či zda se trať vrátí na Černokosteleckou. Žirafa Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.46.85 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 20:16:15       Ad Orky:Vavřenova dnes funguje proto, že se v oblasti sídliště Novodvorská lomí frekvence. Proto v úseku Kačerov - sídliště jezdí 106 a 170 a dolů k nádraží Braník jen 106. Použijeme-li návrh Ropidu, tak totálně předimenzujeme úsek Braník - Novodvorská a naopak nabídneme méně sedaček mezi Novodvorskou a Kačerovem. Celé řešení Ropidu pro Prahu 4, jak bylo zveřejněno, není praktické, Ropid si vzal jen time-out, aby do března mohl provádět vysvětlovací kampaň. Samozřejmě není vhodné cokoli měnit v čase předvánočních nákupů... 5444 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 204 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 20:29:44       Orky: No změny to jsou opravdu strašné. Vy tu evidentně nebydlíte. Jinak byste mluvil jinak. Já tu bydlím celý život a tohle prostě ne. Obecně koncepce dobrá, ale provedení nedostatečné. Spíš je devět negativ na jedno pozitivum. (viz četné negativní komentáře - s většinou plně souhlasím) Jó, kdybyste věděl, jak to v Ropidu teď chodí, to byste se divil... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 745 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 20:43:47       Orky: Já neříkal, že nejsou pozitiva, ale když to dám na váhu, dle mého názoru nepřevažují nad negativy... Ten poměr 1 ku 9 vnímám taky...ale obráceně. Vavřenova i Počernická byly konkrétní příklady definující obecné problémy, které se se změnou systému množí. A každý nelze řešit závlekem do jedné zastávky či tak nějak. Žirafa: Opět to je ve stylu Koněvovy a Hostivaře s Ječnou. Posílím úsek na okraji kapacitně i intervalově. Asi nalákám i nějaké lidi, ale ty přivezu do úseku, kde jsem kapacitu neposílil, nebo dokonce oslabil a ještě v něm jezdím s menší pravidelností provozu. 135 a M18 má odlehčit Letné, ale zároveň zkrácením 24 a posílením 22 do Ječné vezu víc lidí... 118 má odlehčit Ječné, ale bude to stejný efekt jako se 133. Od Depa Hostivař v ní lidé poslední týdny ubývají a všiml jsem si, že čím dál víc lidí jezdí jen na Basilejské nám. a vystupuje. Naopak podíl lidí ve 26 zase mírně roste. Nepojedu přece přes Koněvku, když mohu jinak. Totéž bude platit pro 118. A zkusit jet 135 přes Bohdalec. Teď je tam tlak dostat busy na koleje. Jistě, pochopitelný, ale při osovce kolejí 3m je to prostě o hubu a proti normě. Stačí mírná vlna na panelech, řidič busu ujede volantem a je s M18 v čelní srážce. Takže je nutná při potkávání omezená rychlost a někdo odvážný, co se pod to podepíše... Pak Bělocerkevská, Italská, ta je zvlášť v tomhle období výživná. 135 jde sotva vyjezdit teď. Proč proboha tahat takhle z Hájů na Florenc autobus? To hrozí zastavení provzu metra, nebo co? Copak by s tím někdo svéprávný jel? No jo, nějak tu změnu 11 bude potřeba nahradit... A problémy na Koněvce se řeší posílením podvečera. Ano, tam to bylo krizové, ale pravidelnosti to nepomůže (jen bus přijede s určitou pravděpodobností častěji) a stane se, že místo dvou busů pojedou za sebou tři... Navíc posiluju zase naprosto zbytečně úsek Depo Hostivař - Ohrada a nám. Rep - Staroměstská. Ano, teď vozkm mám, ale na jaře nebudou a budu to muset osekat celé. Vytváří to falešnou poptávku po linkách a spojeních, na kterou dlouhodobě nemáme. Např. 5 ve dvojicích začíná lákat na ty volné sedačky. Po novém roce to bude pro lidi, co se to naučili, objektivní zhoršení dopravy, které takto pochopí. Oni nevědí, že se musí to a to projezdit. 133 taky po špičce v podvečer láká, ale jen mezi nám. Rep a Ohradou. Tam bychom i po novém roce na posilu respektive dnešní stav měli (133 ukončená objezdem Řásnovky) a 207 tunelem na Staroměstskou. Jenže pořád se řeší kapacita, ne problémy, které je řešit potřeba. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 746 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 20:57:55       5444: Já taky vdím, že obecně to Ropid myslí dobře, ale chodí v tom jak grupa slonů v porcelánu... Naštvává městské části, dopravce, řidiče, město, cestující. Používá salámové metody, taktiku vydírání něco za něco, projednává z povinnosti a po připomínkách vzkazuje, že jízdní řády už tiskne, prostřednictvím mluvčího (a to tu bylo prokázáno) lže, odpovídá předpřipravenými odpověďmi, které neodpovídají na smysl dotazu (chápu, že se ta 0 stížností nedá zvládnout). A já prostě nemohu pochopit PROČ? Vždyť já ty lidi znám a jsem přesvědčen, že dopravě rozumí jako nikdo v Praze a myslí to dobře... Jen mi chybí diskuse, veřejná, tvrdá, dlouhodobá, připravená. Jen mi chybí otevřená hra. Vždyť s těmi městskými částmi je potřeba spolupracovat i dále, ty změny nejsou poslední v historii a LV musí mít prostor na další rozvoj, což mnohdy pak nemá. Kromě toho nad Ropidem visí ta omezení peněz na příští rok, která se dají řešit lépe v té méně přehledné struktuře linek. Kromě toho, odbor dopravy je nadále obsazen lidmi, kteří preferenci řeší jen na oko a zlepšení je v nedohlednu. To je realita. A Ropid mísí razantní postup tam, kde je potřeba diplomacie (dopravci, linky, řidiči, cestující, městské části) s diplomatickými ústupky vůči moci (velký odbor dopravy, rada, Šteiner, primátor). No, mělo by to být obráceně, ale Ropid je institucí města a bohužel ta závislost na penězích a míře milosrdenství zřizovatele je destruktivní. Lidem na Ropidu nezávidím, jsou v tom sami, ale bohužel vlastní vinou... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 684 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 21:08:16       5444: Opět nepochopeno. Já to myslel obecně, nikoliv na konkrétní změny. Sídliště Novodvorská: Není to tak zlé, chlapci. Nedělejte z komára velblouda. Novodvorská-Kačerov: Starý stav/nový stav ranní špička: 106 8SD / 10SD 170 4SD / nic 196 8KB=12SD / 10KB=15SD 203 4SD / nic ------------ Suma 28SD / 25SD omezení 11%, omezení z průměrného 2,5 na 3 minuty Starý stav/nový stav sedlo: 106 4SD / 5SD 170 4SD / nic 196 nic / 5KB=7,5SD 203 nic / nic ------------ Suma 8SD / 12,5 SD posílení o 56% , posílení intervalu z 7,5 na 6 minut Starý stav/nový stav odpolední špička: 106 8SD / 8SD 170 4SD / nic 196 4KB=6SD / 8KB=12SD 203 4SD / nic ------------ Suma 22SD / 20SD omezení 9%, úprava 3,75 (+196) na 3,75 Novodvorská-Lihovar: Starý stav/nový stav ranní špička: 196 8KB=12SD / 10KB=15SD 197 4SD / nic 198 4KB=6SD / 10KB=15SD 199 4KB=6SD / nic ------------ Suma 28SD / 30SD posílení o 7% a zkrácení intervalu z 3,75(+197) na 3 minuty Starý stav/nový stav ranní špička: 196 nic / 5KB=7,5SD 197 1SD / nic 198 5KB=7,5SD / 5KB=7,5SD 199 nic / nic ------------ Suma 8,5SD / 15SD posílení o 76% a zkrácení intervalu z 12(+197) na 6 minut Starý stav/nový stav ranní špička: 196 4KB=6SD / 8KB=12SD 197 2SD / nic 198 4KB=6SD / 8KB=12SD 199 4KB=6SD / nic ------------ Suma 20SD / 24SD posílení o 20% a zkrácení intervalu z 5(+197) na 3,75 m Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 685 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 21:22:06       5444: Právě protože tam nebydlím, tak si nad tím udržuju trochu nadhled a nesnažím se lpět na maličkostech. Pokud svazek linek 106+170+196+203 nejezdí narvanej, tak v tom nevidím problém. Já myslím, že návrh na Sídliště Novodvorská patří k těm lepším částem toho návrhu na změny. Dopad na obyvatele malý, ale velké zpřehlednění. Největší vadou na kráse je ukončení 196 na Kloboučnické, u bych asi prodloužil na Kavkazskou. Spořilov asi moc nikomu chybět nebude. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 21:41:01       Orky: Předpokládám, že toto ale zdaleka nemusí být finální podoba... Do března uplyne vody ve Vltavě. Kapacitně to jakž takž vychází, ale vypadá to na zhoršení pravidelnosti provozu. Tedy to, co se stalo při podobných kapacitních počtech na Koněvce... A na posilu v tomhle "přehledném" systému město pak nemá love... Ale o tomhle nemá smysl diskutovat. Až ve chvíli, kdy to vyjde na letácích DP a Ropidu, možná. Dřív je to fuk, neb diskusi Ropid nebere a zde jsou jen blázniví šotouši...:-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 686 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 22:29:42       MŠ: Zrovna na Novodvorský si myslím, že změny v návrhu budou minimální. jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 23:06:31       Žirafa" jenže ta frekvence neni nějaká nezávislá veličina, ale závisí na nabídce vhodných spojů. Jakmile bude lepší nabídka "dolu k tramvaji" než jedna stošestka za dvacet minut, může se část frekvence přesunout na tuto trasu a odlehčit přetížené Vídeňské i metru C, až zjistí, že třeba na Palackýho je to výhodnější než jet na IPP a přes Karlák zpátky. Kdoví, jestli o to třeba ROPIDu taky trochu nešlo. Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 301 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 02:25:49       Mašotouš: Blokování ulice K Verneráku nezdržuje nikoho kromě Kunratic samotných (máme-li tudy vést 114).* Tím pádem je jejich věc, zda tam bus chtějí nebo ne. A spojení Chodov-Písnice na to doplácet nebude, 198+114 je luxus v obou variantách trasy. *) Pravda, existují možnosti, které blokování této ulice degraduje, mě napadlo např.165 odklonit Jirčanská-Sídl.Pís-U Studánky-Betáň-Předškolní-K Verneráku-Chodov. Tím je řešeno relativně rychlé spojení na CH jak pro Písnici, tak pro Kunratice. Ale vytváří to spoustu problémů a muselo by se to domyslet. Jinak přes Budějovickou a 170 to asi bude delší než 196, byť ne o moc. Navíc pak neexistuje vazba na 114. Orky: Hranice mezi nadhledem a oprávněnými požadavky je sporná. Souhlas, že má návrh větší mouchy než Novodvorskou, nicméně pořád to je problém. A má dvě roviny: 1) Papírová kapacita možná cca vychází, ale zdržení 196 mohou způsobit problém: Pokud bude zpoždění 196 ráno větší než 3 minuty (což je reálné), vjede před ni 106 a půl sídliště zůstane na zastávce. ; Dokonce pokud pojede 196 načas, na 106 zbyde polovina frekvence sídliště + ještě Hodkovičky (tzn.víc lidí než obsluhuje 196), ale musí stačit sd vůz. Závlek na Vavřenovu by navíc do 106 přinesl ještě další lidi a to už by byl asi kapacitní strop. 2) Zrušení obsluhy v lokalitě "Vavřenova" bez náhrady. Na výběr je buď túra na 106 nebo čekání na 121. Největší vadou na kráse je ukončení 196 na Kloboučnické, u bych asi prodloužil na Kavkazskou. A proč tam tahat zrovna 196? Kterákoliv jiná kačerovská linka by byla vhodnější... Nebudu už opakovat proč. jonáš prag: Z Novodvorské se do "tramvajových cílů" typu Palačák jezdí samozřejmě 198+tram už dnes. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1383 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 08:53:10       Tak zrovna včera qečeru jsem jel 121 z Budějárny na Novodvorskou. Obsazeno sedadla 100% + několik stojících, podstatný výstup na Višňové a Zálesí. Takže urvat tuto vazbu pokládám za ptákovinu. 106 dolů do Bránika je fajn, ale: 1) dnes vozí vzduch, takže i když si posílená někoho získá navíc furt bude vozit vzduch 2) na nádraží Bránik je nešťastně řešený přestup. Rozumný je akorát na tramvaj ve smyčce (jinak je to pochoďák nevábným tunelem), na 253 pak je pouze jednosměrný takže na Smíchov takto např. jet nelze. Resp. lze ale už ne zpět takže skoro každej asi bude rovnou volit jinou cestu. A Baranďák kolabuje furt - tento týden hned dvakrát. Jednou v úterý si tam ustlal kamion, podruhý včera z P5 na P4. Takže o pravidelnosti nějaké 196 se dá s úspěchem pochybovat. A vyhradit pruh pro busy všude kde třeba tak, aby IGK nebránily provozu prakticky nejde. Takže jako náhrada Ječný to asi atraktivní nebude. Je to totiž loterie. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 687 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 09:04:11       Můžu se zeptat, kolik na tý slavný Vavřenový nastupuje lidí, že je kolem toho takový humbuk? Já si stejně myslímm, že KB vozy budou časem i na té 106 a pak oproti současnému stavu dojde ještě k mírnému posílení. Jen mě překvapuje, že tu vadí případné zpoždění na 196, ale teď nevadí, že teď polookružní 199 ráno přenáší zpoždění do zatíženějšího směru na Smíchov. V principu je fuk, jestli na tu Kloboučnickou, či Kavkazskou jinam pojede 196, 106 či něco jinýho. Já už vidím, jak se tam místo 196 zavede 215 a pak tu budou všichni brblat, co si to ten zatracenej ROPID zase dovolil, že jim sebral přímý spojení Jílovská-Kloboučnická. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 688 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 09:13:39       pv: Posílení 106 může vyjít tak na 8 párů spojů, ráno na 6 minut a v sedle na 12. Pokud bych bral jen úsek Jílovská-Braník, tak ten má 2,35 km. 2 směry krát 2,35 krát 8 spojů je 37,6 km/den. bez vlivu prázninového provozu: 37,6 km/den krát 52 týdnů krát 5 dní v tádnu je 9776 vozokm ročně. Tj. při 50 kč/km 488.000 Kč/rok. A to jsem cenu za km asi přemrštil. To v celkovém souhrnu vozokm na Lhotecku ani nepoznáte. Chlapi, než začnete něco říkat o plýtvání, zkuste nejdřív použít kalkulačku. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 10:34:37       Mouser: Pozor, to si nerozumíme. Bude-li volná ulice K Verneráku, povedem tudy samozřejmě tangenciální 165, kterou je potřeba co nejvíce zrychlit, a ta nabídne obyvatelům Kunratic dostatečně rychlé spojení na Opatov (úplně stejně dlouhé jako na Chodov), aby to saturovalo jejich potřeby. 198 by jela Sídliště Písnice - U Studánky - Na Proutcích - Volha - U Kunratického lesa - Petýrkova - Chodov, a 114 jen Kačerov - Šeberák (plus každý druhý spoj až do Hrnčíř, abychom nahradili 165, je totiž velmi praktický přestup Průhonice - Hrnčíře - Kunratice). Tady žádné plýtvání není. Jediné, co chybí, je spojení Jižní Město - Šeberák. To je samozřejmě žádané hlavně o víkendu a o horkých slunných dnech, tak navrhuju linku Jižní Město - po 165 přes Opatov a Volhu - Kunratice - Šeberák. Buď provoz jen o víkendu v prokladu, kdy je stejně na 165 ostudný interval a pro místní dopravu skrz obrovské sídliště je nepoužitelná, a možná i celodenně, celotýdenně (to by bylo spíš trochu moc, interval v Hviezdoslavově 5 minut, i když v době, kdy jsem tam bydlel, bych za něj dal nevím co). Novodvorskou bych přirovnal ke Koněvovce. Bude to vypadat (a hlavně se to bude prezentovat jako zlepšení), ale záhy místním díky 196 veřejnou dopravu zcela znechutíme. Aspoň budou mít narozdíl od Žižkováků alternativu v podobě 106. Co se Vavřenovy týče, já měl před tím ROPIDím plánem načrtnuto tohle - 170 CD, CT na Nádraží Braník, 203 zrušit, 106 jen z Kloboučnické přes Nad Havlem na Vavřenovu - to umožňuje ji trochu omezit (např. bez provozu v neděli ráno). Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! radekn Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.162.18 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 10:45:21       Kolik toho jezdí z Vavřenovy? Nepoužívám tuto zastávku pravidelně, takže jen NÁHODNÁ pozorování: dnes 170 (8:58) 8 lidí, následující spoj jen 4, před cca 3 týdny přibližně ve stejnou dobu 170 (nebo 203?) příjezd 10 lidí. Stav ve špičce (např. kolem 7-8 hod.) neznám. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 689 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 11:22:01       Ale houby. Koněvka s Novodvorskou srovnávat nejde. - Koněvka byla v RŠ omezena o 25% v přepočtu na místa a o 50% v přepočtu na spoje a navíc silná IAD způsobuje problémy v podstatné části trasy. - tady bude omezeno v RŠ o 11% co se týče počtu míst a o 17%, co se týče počtu spojů a IAD má vliv zejména na Barrandovském mostě. Jaké zůsobuje zpoždění teď? 20 minut jako 133? Já myslím, že ne. Jak teď jezdí spoje z Novodvorký na Kačák plné? Nechci stupeň, protože ten si každý vykládáte jinak, ale počet lidí? Stejně očekávám různé odpovědi. Místní mi řeknou, že to jezdí narvaný, protože oni si nesednou a cízí mi řeknou že akorát, protože tam stojí 5 lidí. Navíc vliv Barrandovského mostu bude spíše odpoledne, kdy už by teoretický rozvrat neměl mít takový dopad, neboť špička je z Kačerova na Nodvodvorskou. radekn Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.162.18 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 11:33:36       pro zajímavost (nesouvisí přímo s návrhy ROPIDu): cca do roku 1990 byla 106 kloubová. V souvislosti s otevřením tram Ohrada-Palmovka byla zřízena 139 Vavřenova-Želivského (kloubová - interval mimo špičku cca 15 min.) a ze 106 klouby vzaty (zároveň zkráceni na Kloboučnickou), 170 prodložena Jižní Město. 106 začala jezdit hodně narvaná - tehdy jsem si říkal, že to takle nemůže vydržet. A vydrželo, asi klesal počet cestujících (přechod na auta). Další změna přišla v roce 1995 (otevření tram Modřany). Jako náhrada modřanských napaječů na C 157 a 190 byla 139 odkloněna do Modřan. 106 byla prodloužena na novou konečnou Kavkazská. Jako sedlová posila sídl. Novodvorská - Kačerov byly zavedeny "krátké" spoje 203 Vavřenova-Kačerov. Před několika lety byly tyto krátké spoje zrušeny. V tisku tehdy byly obecné informace o zlepšení provozu, zkrácení intervalů (aspoň mám takový dojem). Proto jsem si myslel: aha, zruší krátkou 203 a posílí 106 nebo 170. Samozřejmě že se jednalo pouze o zrušení a žádně posílení se nekonalo. Tehdy jsem jezdil v době, kdy krátká 203 jezdila a využíval ji k jízdě na metro. Jezdila využívaná a nastupovali do ní i lidé na Višňové a Nad Havlem. Co se stalo po faktickém prodloužení intervalů? Autobusy jezdily narvané, od zast. Sídl. Novodvorská se stálo i na schůdkách. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 14:33:01       MŠ: Nejhorší je, že lidé z Ropidu jsou skutečně sympatičtí lidé, takže je mě vlastně líto, že to takhle "kazí". Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4789 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 14:48:14       radekn,6120: Teorie. Zavřete učebnici a jděte na ulici. V těch rizikových oblastech už dááááávno jedou linky pohromadě. MŠ: Kdepak, přesně to jednání Ropidu se mi líbí. Ne ta strnulost, kdy bylo všechno tak provázaný, že s ničim nešlo hnout. Proto snáším celodenní sjíždění 14 a 26 v naději, že 14 a 5 zrušej a z 26 bude páteřní linka, na kterou nebudu čekat. Byl jste někdo někdy na Vavřenový??? A kromě vás ještě nějakej obyčejnej kaštan??? Dyť je na ní vidět jak od 106 tak od 121 . Nic se nestane, pokud tam nic nepojede a 106 a 121 pojedou v polovičních intervalech. Budoucnost patří bagrům! Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 17:04:42       Orky: Linkou 196 jsem jel minulý týden v odpolední špičce z Kačerova. Minutu před ní přijela 106, která odvezla většinu lidí a byla narvaná po dveře. Kloubák na 196 byl pak poloprázdný, umístění těžkého kufru nikomu nepřekáželo. Když jsme přijeli na Novodvorskou, tak nás podjela 199, takže volná místa k sezení vydržela až na Smíchov... Káem: Můj kamarád v blízkosti Vavřenové léta bydlel a většinou chodil na autobus na Jílovskou, kde jezdí více linek... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1019 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 17:09:31       Mašotouš: Tak to si fakt nerozumíme, protože Kunratičtí občané tolik zase nemají zájem o spojení na Opatov, kde nic není, kromě průvanu Ale poptávané je spojení na Chodov (resp. Petýrkovu), kde je hypermarket a poliklinika. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! radekn Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.160.76 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 17:38:27       Káem: V těch rizikových oblastech už dááááávno jedou linky pohromadě. Asi píšeme každý o něčem jiném. Já mám na mysli směr Jílovská-Sídl.Novodvorská-Kačerov. Jezdí zde 106 (malé riziko je žel. přejezd v Braníku), 170 a 203 (vyjíždějí z Vavřenovy, případné menší zpoždění z protisměru tlumí obratové časy) a dále 196 (riziková oblast Barrandovský most, zpoždění se přenášejí i do protisměru, to se týká i 198). A právě nejrizikovější linka 196 bude tou páteřní. To je dle mě problém. Tedy zhoršení pravidelnosti vůči současnému stavu. Cílem změn by mělo být zlepšení, když ne ponechání současného stavu. Káem: Byl jste někdo někdy na Vavřenový??? odpověď: viz příspěvek Pátek, 14. listopadu 2008 - 10:45} Linka 121 v polovičních intervalech? To navrhuje ROPID? Na jednání zastupitelstva jsem slyšel něco jiného. Dopoledne ROPID navrhoval interval 30 minut, načež se jeden zastupitel nechal před zástupcem ROPIDu slyšet něco v tom smyslu, že to je již moc, nejsme někde na vesnici. A já dodávám: Praha 4 - dobrá adresa (nebo jak to zní). Jinak, pokud to tu již nepadlo, kvůli obsluze dvou zastávek v Krči (Rosečská atd.), kam doposud jezdí 192, bude zřízena nová linka Budějovická-Ryšánka-Kačerov. Prox: Můj kamarád ... Můj kamarád naopak autobusy z Vavřenovy využíval (tehdy 139 nebo 203). Opustme ale téma Vavřenova, musel by se udělat mezi místními občany průzkum. Mě osobně zajímá téma pravidelnost spojení na Kačerov, přímé linky za Kačerov (některá náboženství přímé linky zakazují, např. metrolinkismus či přehledismus) a posílení spojení na Smíchov (to návrh ROPIDu splňuje). Žirafa Neregistrovaný host Odeslán z: 62.209.204.210 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 17:40:14       ATT Káem: akorát, že v návrhu Ropidu je 121 v nikoli polovičním, ale dvojnásobném intervalu :-) Tady se špatně diskutuje, když jsou všichni ze severu Prahy a obhajují souběh 177/183 - metro C. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 18:35:27       Prox: Kunratice chtějí spojení na metro. Jedno jestli Chodov nebo Opatov. Nechápu, proč by někdo z Kunratic jezdil na Polikliniku Jižní Město, když to tam jezdí jen chvíli a přitom už roky může jezdit na Polikliniku Litochleby 165 nebo samozřejmě do nemocniční čtvrti v Krči. OC Chodov je samozřejmě super, ale holt se může přestoupit na Volze. Jestli něco ulicí K Verneráku, tak jedině 165. Mimochodem - schválně tou 114 sem tam jedu. V úseku Šeberák - Chodov vždy poloprázdná. Skutečně pouze v ranní špičce, kdy je Vídeňská zasekaná, se jede, ale k metru, ne nakupovat, takže klidně Opatov. Káem: Ano, na Vavřenovu teoreticky nemusí jezdit nic, není životně důležitá. Prostě to bude jen takové drobné zhoršení, a když to dáme dohromady s větším zhoršením v podobě 196, tak už je to velká nespokojenost všech obyvatel sídliště Novodvorská. Nejdřív zrušíme Vavřenovu, za rok omezíme dopravu na Frýbortově (další malé zhoršení), pak na Zatáčce... No, alespoň budou místní moci otočku Vavřenova využívat k parkování svých nově koupených aut. Jinak byl jsem na Vavřenově naposledy asi v květnu či v červnu a vystupovalo tam v OŠ od metra tak 10-12 lidí. To podle mě není tak málo. radekn: Linka Budějovická - Ryšánka - Kačerov je vážně síla. Asi jako 234 - hezky jsme si to naplánovali, ale MČ nám to kazí. Tak než aby změnili své (samozřejmě naprosto úúúžasné a dokonalé) plány a požadavky MČ organicky začlenili do nového uspořádání, zaplácnou to nějakým "přílepkem" (to fakt připomíná zákony v Parlamentu). Jak často to bude jezdit? Po 60 minutách? Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 517 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 18:51:45       Mašotoš: Souhlas, linka z Budějárny přes Rosečskou na Kačerov, ta mě fakt pobavila. To bude spoj k ničemu. A když už jste zmínil tu 234-kámoš co bydlí na Habrový si její poslední úpravu pochvaluje. I když má delší intervaly, tak je s ní rychlejš na metru, pohodlně přestoupí, a hlavně ta linka je spolehlivá. To Ropidem naplánovaná 234 nebude. Takže možná i proto to MČ kazí... Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 302 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 19:10:53       Orky: Nevím, zda odhadnu počet lidí přesně, ale 106 a 170 cca stupeň 4. Hodně ovšem dělají NP vozy (na ně převážně nasazované), takže možná 40-50 lidí. 196 vypadá prázdná, v dnešním stavu by klidně mohla být sd. Počet lidí jak kdy, cca 0-10 lidí stojí. Sídl.Nov. mi vychází cca na ranní interval 2,5 v sd vozech. Kdyby měla být nová 106 kb, nikdo tu asi neřve, takle budou vznikat nárazové problémy, což je škoda. Jenže na kb 106 zatím nemáme vozy. Proto se ptám: Nebylo by "dočasně" vhodnější odklonit posílenou 121 přes sídliště a ze 196 ty klouby naopak sebrat? A přesunout je na 195. Jen mě překvapuje, že tu vadí případné zpoždění na 196, ale teď nevadí, že teď polookružní 199 ráno přenáší zpoždění do zatíženějšího směru na Smíchov. To je právě ono - nepravidelnost 199 není takový problém, protože přijedou alespoň 196-8. Obrat na Vavřenově neznám, ale půl obsluhované oblasti je normálně sídliště. Proto si dovolím předpokládat, že obrat se bude pohybovat okolo 5-10 lidí. A co se mi nelíbí, že normálně by obsluhu takové zastávky nikdo nerušil, ale tady je zhoršení stavu způsobeno ideologií a ne poptávkou. Kdyby byla alespoň oplátkou posílena 121 (i neodkloněná), neřeknu ani popel. No nic, už to asi fakt nechme. radekn: BD-Ryšánka-Kačerov? Hm... Zdroj takové informace? Interval? (120 minut?) Na druhou stranu, aspoň tím pádem snad nebude zdržována 192 zajížděním k nádr.Krč. Mašotouš: Jak říká Prox, Opatov nemá příliš smysl, je méně atraktivní sám o sobě a JD dc by se prodloužila. Zrychlení 165 potřeba není. Víkendová linka JM-Šeberák je nesmysl, přestup snad není takový problém.