Archiv do 3. prosince 2008

Autor Příspěvek Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 781 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 23:22:39       Tadeas: Jenže je rozdíl, když se to stane v prostředí plném MHD, blízko centra a bez možnosti se dostat z toho ven a zauzlí se půl města. Viz. Barranďák minulý týden. Nikdo neřekl, že se Blanka nemá stavět. Jen se tu poukazuje na to, že to není řešení konečné. Že musí jiná toto doprovázet. Že prostě není Blanka a basta, rovnou spása světa :-). Mrkněte na Palladium. Vedle byla Kotva a parkováním a zásobováním způsobovala potíže. Je tam 360 stání. Řešení. Vedle se postavilo 900 parkovacích míst a nějaká pro zaměstnance. Další se blíží u Národní třídy, pod Masnou, Václavák. Tam analýza ukázala, že 800 míst by bylo pro provoz v okolních ulicích devastující, přesto tam asi budou. Proto tunel magistrály za Muzeem, dva pruhy v každém směru, potvrzení dálnice přes město natrvalo. Něco to musí napájet. Mýto nemýto, určitá skupina si zaplatí mýto a parkovací stání už má v baráku. Taky tu výstavbu u Masny musí něco napájet. A obchody zásobovat. Město sice buduje obchvat, ale staví si zdroje a cíle zbytné dopravy v úplném centru. Tudíž odvede tranzit vnějších čtvrtí, ale vytvoří poptávku po radiální dopravě... Opět naprostá absence vize a koordinace postupu všech druhů doprav. Tohle audit prostě nepochopil, že proto tu třeba ÚDI bylo, respektive mělo být. Nikdo tyhle věci nechce slyšet, je to práce, moc práce a nejsou z toho love, jen další práce... Demon to vystihl. Lidé na Letné třeba celý týden nechají svého miláčka zaparkovaného. Co by se cpali do toho provozu. Lidé z Prahy 6 a Prahy 8 třeba taky. Ale jak ten směr bude volnej, vezmou auta a ten prostor zaplní. Po magistrále jede denně 50 000 tam a 50 000, takže tam a zpět jede centrem 50 000 vozidel. Kde je těch zbylých třeba 500 000 aut? Jistě, všude okolo, ale rozhodně jich jezdí denně max. půlka. Tahle analýza by mě opravdu zajímala. Jestlipak jí Praha má? A proč ten zbytek stojí? Projede? Většinou ne... Ale kdyby projel... Hmm? Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13910 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. prosince 2008 - 23:37:59       Ale kdyby projel... Hmm? Je fakt, že kdybych měl v práci kde zaparkovat (bo Praha 7) a hlavně mě nevadilo stát v Anglický tak jezdím IGK taky pravidelně. Takže kdyby tu Anglickou někdo trochu uvolnil, tak jsem asi taky "znovuzaplňovač". A v měsících duben - říjen mě v relaci domov - práce v MHD už nikdo neuvidí. Zimní chuťovka s "vylepšenou" 22kou mi bohatě stačí. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 782 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 00:05:23       A dnes o Blance jen dobře :-). Má svátek. Vše nej. Jednu jmenovanou nejmenovanou zdravím :-). Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2054 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 07:20:28       Vratislav Po dostavbě Blanky je skvělá příležitost tu dopravu na povrchu ztlumit. Ubrat jízdní pruhy (mezi Badeniho a Letenským náměstím například na 1+1) A v případě neprůjezdnosti tunelů je pak rezerva kde? A patřím taky k těm, co prohání auto přes Letnou zatím jen v sobotu a neděli. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2278 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 07:55:36       Borovička: Držením rezervy na povrchu si přitáhneš hromadu další zbytné dopravy. Z hlediska dopravního by měla být Letná po otevření tunelů důsledně neprůjezdná. Bohužel jsme národ přizdisráčů, takže průjezdná bude. Patřím k těm, co mají jeden z pravidelnýh cílů kousek od Letenského náměstí (ve Šmeralce), používám MHD i IAD a vítězí MHD kvůli parkování... "Město bez tramvaje je jako dům bez ženy" (Cor van Mechelen, Amsterdam) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13911 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 08:55:42       Martin, MŠ - Ono to ŘSD jaksi nemá a nemělo jednoduché, staví částečně na území kraje, obcí vně Prahy, v Praze atd Tyto problémy jsou ale s každou dálnicí. Ono hlavně ŘSD je v otázce investic totálně nesvéprávnou institucí, sloužící jen jako průtokový ohřívač státních peněz, o kterých se rozhoduje úplně jinde. Stejně jako SŽDC v oblasti železnice. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2055 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 09:14:50       Silniční doprava v tunelech má tu vadu, že při jakékoliv závažnější neplynulosti dostanou auta na vjezdu červenou - od čeho se tam také ty semafory montují. Strahovský tunel i Mrázovka jdou objet po původních komunikacích, které jsou bez omezení. Pokud budou náhradní trasy zneprůjezdnny, tak stačí pár naťuklých aut v tunelu a stát bude půl Prahy. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 783 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 09:34:11       Borovička: Nejde mít kapacitní náhradní trasy nad tunelem. Musím mít systém náhradních nadřazených tras stejné či podobné kategorie. To znamená možnost úniku, ale ne průniku (v tomto případě přes Letnou). Jenže Blanka zatím alternativu nemá a proto průnik Letnou je zatím nevyhnutelný se všemi negativy... Stát nebude půl Prahy, ale celá Praha :-). Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2281 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 09:43:45       Borovička: No a? Když je ťukačka v Průhonicích, tak taky nejede dálnice... "Město bez tramvaje je jako dům bez ženy" (Cor van Mechelen, Amsterdam) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 788 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 09:53:45       Nebylo by lepší se s tímto tématem přesunout do autářského tématu, třeba sem? Jinak ROPID opět zaperlil. Od 13.12 se zavádí v celém úseku na trase B o víkendech interval 3-4 minuty. Ale již od 22.12, kdy bude vrcholit vánoční šílenství již bude zaveden prázdninový grafikon. v ranní špičce interval 3,5 minuty a odpoledne 4 a kolem půl šesté dokonce 4,5 minuty! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1579 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 09:58:06       Orky: Tak to se opravdu povedlo. Aneb, když vyhodíme peníze jedním oknem, musíme je jiným zase naházet zpátky. Cestující jsou vedlejší a nepodstatní. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2056 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 09:58:53       Pokud jste u sjezdu z dálnice (v tunelu také máte smůlu pokud uvíznete mezi výjezdy), tak pokračujete po místních komunikacích. Ale ty ve směru přes Letnou nemají moc variant - vše musí přes Letenské nám. nebo po nábřeží. A pokud ty trasy "strategicky" ještě zneprůjezdníme, tak to bude totální kolaps. K tunelům musí být trvale vytypovaná náhradní trasa, stejně jako má trvale vyznačené náhradní trasy za metro. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2282 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 10:11:18       K tunelům musí být úniková trasa, nikoli náhradní trasa. To jste si trošku pomýlil pojmy. "Město bez tramvaje je jako dům bez ženy" (Cor van Mechelen, Amsterdam) Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 829 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 10:16:09       Tak zase malinko k tematu - zde oblíbená a-133. Dnes v ranní špičce jsem jí cestoval Ohrada-Florenc. Bus jel v souladu s JŘ. Ohrada příjezd st.2-3, odjezd st. 4, Černínova odj. st. 5, Tachovské náměstí st. 5N, U památníku pouze výstup 2 cestující, z asi 10ti čekajících lidí nikdo neměl šanci. Florenc odj. st.2. Frekvence tedy přesně pro 207. O kultuře cestování není řeč. Specielně pro nevěřícího KM jsem pořídil i videozáznam z autobusu, až budu u PC, tak to sem mrsknu, ale KM to stejně popře. :-/ To je můj názor na tuto věc. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2057 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 10:48:04       Ja vím k tématu, ale ono je to i o konfliktu s trasami tramvají. K tunelům musí být úniková trasa, nikoli náhradní trasa. To jste si trošku pomýlil pojmy. Nepomýlil, autem z tunelu jen tak neuniknete, ale bezpečnost řešena jistě je a věřím že dobře. Jde o to, že tunelové trasy bývají mnohem častěji mimo provoz a pokud nebudou na povrchu alternativy, tak to povede k velmi častým kolapsům, zvlášť když bude současný stav zredukován. Tadeas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 2-2007 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 11:54:13       Tak nikdo netvrdi, že nás Blanka zbaví všech potíží, ale určitě pomůže. Dopravní opatření po otevření by samozřejmě nastat měly, tak uvidíme. Zneprůjezdnění Letné ale reálně moc nevidím. Možná by ale stálo za pokus udělat něco s Malou Stranou, tam IAD rozhodně nepatří. To na Letné to tak hrozný není... Navíc MHD na Letné a okolí nenabírá moc zpoždění narozdíl od MS.. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 789 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 12:03:40       A ještě jsem objevil jednu ROPIDí bláznivinu: Od 14.12. se na lince 264 zavádí se jednosměrné posilové spoje v ranní špičce PD v úseku Uhříněves – Depo Hostivař v intervalu 10 min. cca od 5:00 do 8:00 (vždy cca 3 min. před pravidelným spojem l. 264, 265, 266 a 364) v KLOUBOVÝCH vozech. V době, kdy se bude muset šetřit mi to přijde nehorázné. Vždyť to je 2,5 násobek míst než je v odpolední špičce! Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2058 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 12:25:45       Letos přece ještě peníze JSOU. Viz jiné bláznivě o víkendech naddimenzované linky tramvají. A systém je potřeba připravit tak, aby šlo bezbolestně škudlit (což mimojiné ROPIDem opěvované metrolinky plynule umožňují) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 335 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 13:01:40       Myslím, že to s těmi kolapsy v Blance přeháníte, mimořádné situace tam moc často nebudou. Mimochodem v zahraničí mají různé příklady, že jde radikálně omezit povrchovou dopravu po výstavbě tunelu. Třeba na Petuelringu v Mnichově (vlastně stejné jako náš MO)před několika lety zatunelovali komunikaci o intenzitě dopravy, jako má naše Jižní spojka a nad tunelem udělali z části původní dálnice park. Nenechali žádnou náhradní komunikaci. A žádné kolapsy se tam nekonají. Určitě tam tudy už spousta z vás jela. Nyní zatunelovávají další části jejich MO, a to dokonce v části, kde neexistuje vnějši okruh a slouží i mimomstskému tranzitu. takže se nezdá, že by se to neosvědčilo. Ale je pravda, že v Mnichově je na rozdíl od Prahy perfektní plánování dopravy a rozvoje města. Přikládám mapu toho tunelu a obrázek, na kterém je v pozadí vidět ten park: Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 14:15:22       Iamgood : Jojo, Zizkov mel byt posilen kloubem 133 a 207 se nemela ve spickach rusit, jen precislovat na 133 (forma vlozenych spoju). Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 14:16:36       Orky : Ja si myslim, ze tohle byl pozadavek obci u 38x jako kompenzace pro ty, kdo chteji na Depo Hostivar. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 790 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 14:31:02       DH: Akorát že buďto to bude ráno nechutně předimenzovaný (pravděpodobnější) a nebo naopak odpoledne nebude stíhat. Poměr poptávky mezi ranní a odpolední špičkou je někde mezi 1,25 až 1,5 a ne 2,5. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 228 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 14:33:58       v intervalu 10 min. cca od 5:00 do 8:00 (vždy cca 3 min. před pravidelným spojem l. 264, 265, 266 a 364) v KLOUBOVÝCH vozech realitu by DPP vidim v narvanem spoji l. 264, 265, 266 a 364 a za nim se courajicim prazdnym kloubem Takovych pokusu uz tu bylo ... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 791 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 16:01:27       Gabuliatko: Realitu vidím v tom, že tímto žene ROPID pražskou MHD finančně do záhuby. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5243 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 16:23:58       MŠ: Ano metro na Ládví je celkem dobré, ale když už takto vzniklo, co s ním pa dál. Prohlásit ho za trvalé. Mít stanice Troja a Bohnice, Nesmysl. Bohnice jsou na metro příliš malé a stanice Troja neuvěřiteleně nákladná. Efekt by byl nulový. Metro přímo do Kobylis umožnilo překlenout Vltavu a kopec a v budoucnu krásně umožnovalo napojení tramvajové dopravy do všech směrů. Proč ho ty mamlasové tahali do Letňan nechápu. Podívej se na statistiky regulace vjezdu do tunelu Strahovského, nehodové sytuace, pravidelné údržba a trvalé kolony. Já nevím Martine, ale podle tvých slov moc autem po Praze nejezdíš. Já Strahovský tunel používám již osm let celkem pravidelně a za celou tu dobu jsem měl problémy dva - jednou při výjezdu, když se frézovala Patočkova a jednou mi přišla pokuta za rychlost. Dalších asi 998 jízd bylo naprosto, ale naprosto plynulých. Ve Strahovském tunelu se dá očekávat tak 2x více vozidel. Strahovský tunel byl postaven jako součást MO a už od samého počátku se vědělo, že intenzita dopravy uvnitř tunelu bude po dobudování MO velká. Proč teď najednou nechceš, aby ten tunel sloužil přesně tomu, pro co byl vybudován? Návazná síť na ty tunely je na povrchu samej semafor. Zatímco návazná síť na Miladu Horákovou, Veltržní a Korunovační samej semafor není? Kolony v tunelu dopustit nemohu. Při každé nehodě, problému, koloně, překročených zplodinách se ti na povrch vyvalí celé ty "odlehčené" intenzity. Nafouknutá bublina. V tunelech Mrázovka a Strahov dochází k závažným situacím možná tak pětkrát do roka, a to přeháním. Co ten zbytek roku? Ať pátrám jakkolic, nepamatuju se na situaci, kdy by se tunel ve špičce zavřel a auta ucpala celej Strahov. Zatímco před rokem 1998 si na zácpy na Podbělohorský od Spiritky až do Vrchlického a v Radlické pamatuji velmi barvitě. Nezapomínej, že na severu Prahy půjde o jedinou spojnici přes Vltavu. Další je až v Kralupech. Zatímco dnes je to jinak? Dnes řidič ze Suchdola nebo z Roztok Vltavu projíždí brodem? Tak jako tak musí prostě přes ty Dejvice projet. Potenciál nasát dopravu je obrovský. Proboha kterou? Ten kdo si koupí automobil, platí jeho pojištění a povinnné ručení ho nenechá stát před domem? Ne, jezdí už dnes bez ohledu na tunel pod Letnou. Nebo máš na mysli ty Vratislavovi lidi, kteří po přestřižení pásky v tunelu otevřou šrajtofli a poběží hurá do autosalónů? Ale v kombinaci s absencí severních mostů a severního okruhu to není moc dobrá zpráva pro celou Letnou. Zatímco dnešní stav tou dobrou zprávou je? Nebo by snad bylo dobrou zprávou pro Letnou počkat dalších deset let než se stát uráčí dostavit severní okruh? Děkuji, ale tohle zase nechci já. Na to je lidský život příliš krátký. Vezmi si Prahu 2. Odtud lidi do zavedení zóny do práce nejezdili a auto moc nepoužívali. Dnes mají záruku zaparkování večer a zvyky zmenili, čímž přisytili dopravu na obvodu centra. To není až tak pravda. Stejně tak mnoho řidičů dříve jezdilo do centra tak, že dojeli na Prahu 2 a tam auto zaprkovali. Dnes díky placeným zónám autem nejedou vůbec nebo ho nechají na metru. To je negativní dopad? Je to citlivý organismus a není to prostě jen auta do tunelu a úleva. Kéž by to tak bylo... To nikdo netvrdí. Žádné město na světě neotevřelo páteřní dopravní systém najednou. Ta výstavba bolí a bolela Londýn, Paříž nebo Berlín. Přesto je ten efekt po otevření obrovský. Já naopak kritizuju, že Blanka nefunguje už minimálně 10 let. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 317 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 16:25:55       ad. Štěrboholy: http://sterboholy.blogspot.com/2008/12/vyjden-starosty-trbohol-ke -zmn-k.html Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5244 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 16:33:45       MŠ: Klacky pod nohy si házejí auta sama sobě, to bývá ten problém. Ty problémy nemají moc souvislost s MHD. To je všechno pravda, ale odnáší to i ti, co auty nejezdí. Cestující v tramvajích, chodci a obyvatelé příslušných čtvrtí. Demon: Obávam se že opravdu nemáš pravdu. Dneska je penetrace v Praze 1,6 obyvatele na auto, tj.auto už má opravdu každý, jen ho každý z nějakých důvodů nepoužívá. A to máš statisticky doložené? Já si všímám jediného - z Prahy 6 kamkoliv mimo severo-západ je spojení katastrofální už řadu let. Přesto aut v tomto směru každým rokem přibývá. Proč tedy? využije toho okamžitě část obyvatel k jejich zaplnění a jsme tam, kde jsme byli. Nevyužije a jesti ano bude to mizivé procento. ALe s jednou změnou. 40 000 tranzitujících aut pojede místo Veltržní tunelem. Káemův axiom o ukončení přesunu osob z MHD směrem k IAD prostě opravdu neplatí V tom s tebou samozřejmě souhlasím a Káemův optimismus nesdílím. Rozcházím se s tebou v tom, proč k tomu dochází. Já tvrdím, že to rozhodně není kvůli novým komunikacím, ale prostě kvůli tomu, že dnešní společnost je taková - používat automobil je IN a moderní. A když na něj ty peníze mám, byl bych blázen jezdit sockou. A že si postojím v koloně? To je jedno, stihnu se nalíčit, přečíst si noviny nebo sežrat hambáče. Přesně takhle značná část populace přemýšlí. Vidím to u svých spolužáků. Rok od roku jich jezdí autobusem od školy méně a méně. A naopak přibývá těch, co mě vyklají "já tě nějak hodím". Chodí pozdě do hodin a omlouvají to ucpanými ulicemi? Chovají se iracionálně? Možná, ale tak to prostě je. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5245 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 16:42:11       Jonáš prag: A jakmile se uvolní Veletržní o 40000 z tranzitu, nahrne se tam jiných 40000 jedoucích z Libně do Vokovic, co si doteď netroufli, protože je to ucpaný Zatímco tyhle lidi dnes jezdí tramvají? Proboha šotouši, proberte se už z té iluze? I přes tu Letnou je to dnes rychlejší než tramvají. Autem jezdím Šárka-Prosek i v té největší špičce maximálně 45 minut. MHD to pod hodinu nezvládám. A ty kolony z Radlický, Ostrovského a Kartouzský se přesunuly, třeba do Patočkový, nebo na Barrandovskej most .. tam kde ty tunely končej. Barranďák je ucpanej, protože je to tranzitní spojka pro veškerý dálnice v celý ČR. Proto. Patočkova je ucpaná přesně ve směru Strahovský tunel > Holešovice. Přesně tam, kde pokračuje výstavba MO. Naráz otevřít okruh nešlo a nepůjde - peníze a milion dalších věcí. Vratislav: Dneska jede přes Letnou jen ten, kdo musí, za pár let každej, komu to zkrátí cestu To je opět vycucané ze statistiky nebo z prstu? 99% cest krom okraj-historické centrum je již dnes rychlejší autem. Zkuste si to někdy, možná budete překvapený. Jediné co opravdu odrazuje od cest autem je nedostatek parkovacích míst. Proto pořád podstatná část lidí do centra Prahy jezdí MHD. Ale směr Praha 6 - Praha 8/9? Pche... Valná většina těch co jezdí MHD nejezdí autem, protože na to nemají. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5246 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 16:50:11       MŠ: S parkovišti v centru naprosto souhlasím. tam nepatří. Taky proto tvrdím, že jediný demotivujíc prvek pro používání auta je nedostatek parkovacích míst. Demon to vystihl. Nevystihl. Aut nebude ve směru P6-P7/8 jezdi po roce 2011 víc. Bude jich stejně plus každoroční exponenciální přírůstek v celé Praze. Absolut: a vítězí MHD kvůli parkování... Ale kvůli rychlosti ne. Vidíš i já znám pár těch, co jezdí z Dědiny autem do ulice Na Valech a do centra pokračují tramvají. Nemají tam kde zaparkovat. Kdyby ale měli, žádné kolony v Chotkově by je neodradily. Borovička: Pokud budou náhradní trasy zneprůjezdnny, tak stačí pár naťuklých aut v tunelu a stát bude půl Prahy. Tunely tu již máme a k žádným katastrofickým vizím ekošotoušů nedochází. A když se Blanka zavře, pojedou ta samá auta, co dnes tou samou trasou, co jezdily 30 let. Jistě, lidé mají krátkou pamět a na kolony v Korunovační brzy zapomenou. Pak tam bude v roce 2013 po bouračce v tunelu ta samá kolona co dnes a začne se tvrdit - vidíte co to způsobuje! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5247 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 16:54:46       Borovička: Jde o to, že tunelové trasy bývají mnohem častěji mimo provoz a pokud nebudou na povrchu alternativy, tak to povede k velmi častým kolapsům takže jsem zase na začátku. Dnes nám projede přes Letenské náměstí asi 50-60 000 aut denně. Po otevření tunelu se naindukuje o 5% více aut. Až se tunel pro havárii zavře, pojede přes Letnou aut 65 000. Ono to nebude 65 000, protože tunel bude zavřený maximálně hodinu. Takže dnes Praha nekolabuje, ale s tunelem a s tím samým počtem aut po uzavření tunelu kolabovat bude. Tomu nerozumím. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1920 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 18:16:04       Martin: "Ten kdo si koupí automobil, platí jeho pojištění a povinnné ručení ho nenechá stát před domem?" Věř si čemu chceš, ale takhle to prostě je. Už jsem tu ten příklad dával. Před lety nějakou hlavu pomazanou napadlo zaměnit v Hostivaři konečný d-7 a 11. Maličkost, že jo. Ale do měsíce přestalo zčistajasna stačit parkoviště před ÚD a muselo se narychlo stavět jiný. Ani motorku jsem neměl kde zaparkovat... Další příklad - od přehození konečných d-6 a 7 mezi Řepy a Radlickou všichni (a zdůrazňuji všichni) kolegové, kteří do té doby jezdili z oblasti Motola tramvají, tak přešli do aut. Prostě ráno nemají náladu na přestupy a vymrzání na zastávkách. Stejně tak já jsem od zrušení d-6 byl v práci MHD asi dvakrát a to ještě z donucení... "A to máš statisticky doložené?" Penetraci jo, ostatní mám vysledovaný. Včera jsem byl dvakrát na přepisu auta ve Vysočanech, nejdřív cca v 13.hodin autem za 50 minut a pak v 18.hodin metrem za 25 minut. Myslíš že bych do toho metra vlez, kdybych neměl tu odpolední zkušenost ? Kdepad, vyprd bych se na nějaký pojištění, na benzín a šup do auta. A přesně to se stane, když se někde uvolní kus volnýho asfaltu... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 18:22:54       Tož nevim proč mi nadáváte do š--- jednak mě to uráží a druhak nevim co to znamená ;-) Se někdy podívejte kolik aut /s nesjetejma gumama a neprošlou technickou/ zůstává celej tejden stát mezi barákama bez hnutí a pak vykládejte, že lidi na auta nemají .. benzin na kratčí cesty furt vychází levnějc než lístek za MHD. Jedinná klika je, že jsou levný roční jízdenky a tak lidi jezděj MHD jako blázni aby si to za ty prachy užili ;-) ale potenciál další stovky nebo dvou stovek aut který se můžou kdykoli do ulic vylejt tady rozhodně už je. Možná dokážete cestou sežvejkat hambáče, když jste mladej a šikovnej, ale už si nepřečtete noviny nebo knížku. A taky vám asi nevadí furt kontrolovat rychlost směr a odkud vás chce kdo sestřelit, což časem též omrzí. Ti lidi třeba jedou o čtvrt hodiny dýl, ale maj svuj klid. Když to bude o půl hodiny, tak se už třeba rozhodnou jinak. jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 18:30:23       A ještě jedno, hezky si toho pohodovýho ježdění Strahovskym koukejte užít, než bude hotová Blanka a jižní okruh .. pak bude hůř. Do tý doby, než tam bude odkud najet a kam vyjet, to bude škrcený povrchovou situací na koncích (světla) a nemůžete ze situace o reálnym provoze nic odhadovat. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 792 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 18:42:51       Demon: Už jsem tu ten příklad dával. Před lety nějakou hlavu pomazanou napadlo zaměnit v Hostivaři konečný d-7 a 11. Maličkost, že jo. Ale do měsíce přestalo zčistajasna stačit parkoviště před ÚD a muselo se narychlo stavět jiný. Ani motorku jsem neměl kde zaparkovat... Další příklad - od přehození konečných d-6 a 7 mezi Řepy a Radlickou všichni (a zdůrazňuji všichni) kolegové, kteří do té doby jezdili z oblasti Motola tramvají, tak přešli do aut. Ta takovýhle lenochy bych poslal mýto a pěkně mastný. Oni chudáčkové si nemůžou přestoupit... Já jezdím do práce denně ze dvěma přestupy a taky nebreptám. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1922 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 18:50:34       Takovejch lenochů je Praha plná, nebo jakej si myslíš, že je poměr těch co autem musí, proti těm, co jen chtějí ? A jsi zodpovědnější k budoucím generacím, k přírodě, moc piješ, nebo jen po Káemovsku nemáš na benál ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 793 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 19:05:58       Jen mě deptá to, když v koloně těchto lenochů, co by museli jednou přestoupit, visí hromada autobusů a tramvají plná lidí, kteří se chtějí rychle dostat tam kam potřebují. Ano, jsou tam lidi, kteří tím autem skutečně potřebují, nedokážu řící přesně kolik, ale převládají právě ti lenoši. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 830 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 19:24:41       Orky - jen mě deptá... No vidíš, vracíme se konečně k tématu vlákna, totiž optimalizaci LV, všeobecně pak k podpoře MHD, preferenční, finanční atd. No a vzhledem k faktu, že to tu horolezec se svými modrými šerpy vede tak, jak vidíme, nelze se tím pádem ničemu divit. To je můj názor na tuto věc. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 21:08:38       Orky : Radeji uvidim Zizkov predimenzovanej, zatim jsem nevidel, ze je neco takoveho vubec mozne. Problemy na Zizkove tu byly uz od 1.9.2005, kdy se prodlouzil souhrnny interval odpoledne z 3 na 3,75 min. Nikdo netvrdi, ze s klouby na 133 muselo nutne prijit zruseni spickovych vlozenych posil. Rozumim Vasim cislum, nicmene dopoledne a stejne tak vecer mezi 18-20 hodinou /po listopadove posile/ ted 133 v pohode pobira. Ve spickach ale ne. V sobotu rano do centra taky ne a v nedeli vecer taky ne. Kauza 6 a 7: Je vcelku jedno, kam co za Andel jede, Andel je bod, kde se vymeni 90% frekvence a to ze vsech smeru. Argumentace ROPIDu, ze ze JZM do Vrsovic si ted lidi prestoupi uz na Radlicke, je holy nesmysl. Z B do Vrsovic si lidi dojedou na Narodni tridu, kde je 22 v polovicnich intervalech ve vsech obdobich. Co rovnez nechapu, je zruseni 6 o vikendech. 22 z IPP k Ujezdu spis potrebuje posilu nez ruseni. V tomhle ma pravdu MS kritizujici prazdnou 5 v soupravach, aby se projezdilo-mohlo se projezdit nerusenim popularni 6. Po svych pozorovanich frekvence se priklanim k nazoru, ze by situaci prospelo okamzite zavedeni M10, zruseni 4, 16 (Podoli necim nahradit) a zachovani 6 prozatim ve stand.int. a 2xT. O trati na Radlickou si myslim sve... (Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 22:35:36       Konečně návrat k tématu MHD (ne že bych tu diskusi o Blance zavrhoval, ale asi sem nepatří; jinak já jsem se s Blankou smířil už před nějakým časem - vůbec, ale vůbec se mi nelíbí, nic lepšího ale nevidím). Denny: není nad staré, osvědčené téma. Na Andělu je velká výměna cestujících, ale linka 7 měla i významnou tangenciální funkci, kterou zcela pozbyla a lidé z Radlic měli také raději linku směrem k centru než do Vršovic. Holt předtím mohli jet přímo do Národního, dneska leda na Fidlovačku Vhd sl: koukám, že městské části už ROPID ani nepotřebují. Stačí si najít sponzora a linka pojede sama, a na just třeba od 1. února, kdy ROPID žádné změny neplánoval. Nejvíc mě pobavilo, že EUROPARK bude na provoz 163 "přizpívat". Tím se musím svézt, až tam bude někdo zpívat. Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 22:45:29       Mimochodem, oponentura z dílny CDAP, která zde byl rozebírána, dnes pronikla do tisku (MF Dnes). Jak to MF Dnes umí, bylo to napsáno úplně blbě, ale pobavilo mě, že jediný protiargument, který se do článku vešel, byl - hádejte jaký? TRADIČNÍ a LETITÉ SPOJENÍ Já být neznalý situace, tak ten dokument šmahem a bez přečtení odsoudím (a autory označím jako nekvalifikované důchodce s obludnou argumentací). Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1414 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 22:56:56       Martin: "Autem jezdím Šárka-Prosek i v té největší špičce maximálně 45 minut. MHD to pod hodinu nezvládám." k tomu jen dílčí poznámka - já jezdil pravidelně v ranní špičce břevnov (u kaštanu) - letňany (fryčovická) méně než hodinu, cca 50-55 minut (22-A-B-140/233), po otevření metra o fous míň, asi 45-50 min. (22-A-C-233 aj.). s blankou doufám, že máš pravdu, ale bojím se, že to moc nevyřeší. zrovna jsem byl na skok v praze a vytuhnutí v zácpě na malé straně mě moc nenadchlo. (Příspěvek byl editován uživatelem pawel.) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 784 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 23:02:33       Iamgood: Blanka bude mít sakra velkej vliv na otimalizaci LV :-). Ale slibuju, že už s ní končím :-). Takže naposledy. Martin: Metro do Bohnic by naopak vystoupalo víc a Kobylisy by pak nemusely být tak hluboko. On ten vkládanej supertunel taky levnej nebyl, byť se bez jedné stanice ušetřilo. Dnes řešíme tram do ZOO a už dva roky posilujeme 112 a zavádíme ZOO a BOTA busy :-). Před Strahovákem je zejména na Patočkově pravidelně kolona až pod Prašňák. V čem tam asi stojí i ty busy. A proč je to jedno ze stálých témat k řešení MHD. Důvod: přiškrcování vjezdu do tunelu pro větší bezpečnost. Nepíšu, že auta do Strahovského tunelu nepatří, jen píšu, že se tam provoz zvedne na dvojnásobek. A ta auta tam se nebudou všechna pohybovat v trase Komořany - Vychovatelna, ale budou tam najíždět z Plzeňské, Patočkovy, Evropské, na Prašňáku a na Letné. Ale zase neříkám, že to tak být nemá, jen, že je potřeba se připravit na souvislosti tím spojené. Kdo dnes přes Dejvice nutně nemusí, nejede. Brod nebrod. Přes Barranďák taky nejedeš, když nemusíš. Když musíš, tak musíš a užiješ si. Doprava se skládá z dopravy v klidu a toho zbytku. Když zbatek nemá kudy, roste podíl stojících aut. Ale jak můžou jet, jedou. Pořád mi nerozumíš. Neříkám tu, že Blanka měla být později, nebo nemá být vůbec. Jen že se prošvihla koordinace se severem a státem, která měla být třeba větší prioritou než Rohanské nábřeží apod. Peníze by se hledaly těžko, ale šlo by to. A nebo říkám, že je třeba se na to a to dobře připravit. Nic víc. Ti řidiči na Prahu 2 jeli těžko, protože tam se zaparkovat prostě nedalo téměř nikdy. Protože tam byli rezidenti a návštěvy a známí. Teď je tam pseudoefekt uvolnění, ale jen na ekonomické, ne na dopravní bázi řešící strukturu dopravní poptávky. Tunel třeba v tom Německu, co tu někdo ukazoval je dlouhý max. 1 kilometr. Takže taková Mrázovka. My tu budeme mít 1 km Mrázovku, 2 km Strahovák a 3 km Blanku (nebo tak nějak). Mezi tím. MÚK Plzeňská, MÚK Malovanka, MÚK Prašňák a MÚK Letná. Všechny přímo z a do SSZ a MHD. Takže 6 km v díře v sériovém, nikoli paralalním zapojení. Je pravděpodobnost problému větší? Je údržba každého z tunelů častější? Je pravděpodobnost nehody při dvojnásobném zatížení Strahováku a Mrázovky vyšší? Je hezký, že jsi vynalezl termín ekošotouši. Ale tady přece nejde o nějaký dopad na šotoušské zájmy. Já tady evidentně hájím zájmy tvého výhodného projetí přes Letnou. Pokouším se najít Blance správné místo v systému a není to lehké. Nikdo ti jí nezakáže, nikdo nebude a neříká, že Blanka něco způsobila. Nikoliv. Ona něčemu opravdu pomůže, ale zdaleka ne tak, jak očekáváš. A znova opakuju, abys to pochopil, to není nic proti ní... Ještě dodatek. Blanka má přece podle magistrátu absorbovat omezení magistrály o 50 000 vozidel denně, aby tam nebylo 100 000. Ale s tím modely na Strahováku zatím nepočítaly. To znamená, že bys pod Letnou neměl 40 000 ani 65 000, ale možná 100 000, tedy Wilsonovu. To by bylo maximum, bez jízd do centra a nevhodných směrových, ale pořád k 80 000 a to je prostě nárůst a nápor na vše okolo. Při problému, jakémkoliv, zcela fatální. Takže odpověď zní, regulace magistrály jen tak nepůjde, a pokud bude Blanka bude svou zátěž po kouscíh navyšovat víc než o tvůj běžný nárůst. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 434 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 23:08:20       Autem jezdím Šárka-Prosek i v té největší špičce maximálně 45 minut. MHD to pod hodinu nezvládám. JD 26ky na Vltavskou 26 minut, JD C Prosek-Vltavská 10 minut. Já vím, že není Letná teď, ale za to může IAD. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 785 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 23:16:21       Zpět k tématu Denny: 133 teď večer 18 - 20 opravdu pobírá dobře. O to víc je mučívé sledovat ten vzduch za Biskupcovou. Na Andělu se vyměňuje dost, ale pokud 7 z Kotlářky vyměňovala 70%, tak 7 do Radlic vyměňuje 100%, kromě těch, co zaspali :-). A 6 vyměňuje místo 70% teď 90%, protože pro její směr je výhodnější a volnějí nesólová 9. 5 v souravách si postupně lidi nachízí...:-). Ale nepochopím, proč 22 teď v té předvánoční posile nepomáhá dvouvozová 6. Budiž v čase 6-20... Ale stejně... Prostě, když je nějaká linka na odstřel, nemůžeme posílit, prostě ne a ne a ne... Jak by to vypadalo, že... Pokud jde o 7, lidi z JZM nejen na Radlické nepřestupují, nejsou to totiž magoři. Ale navíc lidi z Radlické ulice, co chtějí do metra B, jezdí i třeba z Braunovy na Radlickou, protože v tom přímým pruhu u Ženských domovů se občas 7 zasekne a Anděl je dost hluboko. Takže to je spíš lotynka, který směr mi přijede. Rozhodně ale 7 nepomohla metru B v okolí odlehčit... Opak je pravdou. Mašotouš, Vhd_sl: Trošku inzerce. Hledám sponzora, který by byl ochoten financovat provoz bus linky 207 v trase Florenc - Ohrada od 6 do 20 hodin v prac. dny. Spolupráce s MČ Praha 3 vítána. Vzhledem k tomu, že město nemá prachy a organizátor MHD zešílel, nenajde se někdo? :-) Třeba by takový inzerát přehazující organizaci dopravy na jinou kolej měl naději :-). Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 23:22:02       Mašotouš : Ono už tam nejezdí B? Kromě Křížové dál všichni chodí na metro. Kdo to nemůže z různých důvodů dojít, tak si popojede 6,M9,18,M22. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 436 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 02. prosince 2008 - 23:30:08       MŠ : Vzduch za Biskupcovou? Když Vám to tak drásá nervy, tak prosaďte zrušení 155, odklonění 133 přes Želivského a znovuzavedení 207 v trase Florenc-Malešická-Želivského 5 : nenachází, v okolí Bílé labutě je to hrůza, 133 tam jezdívá DALEKO PLNĚJŠÍ a vždy si vzpomenu na zrušenou 6... V sedle PD nejsou vložené spoje potřeba, v so ráno do centra a v ne z centra naopak ano (viz průzkumy). Z Braunovy na Radlickou skutečně lidi nejezdí tram... Tram trať na Radlickou je naprosto k ničemu, řekněme si to otevřeně. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 00:29:59       Martin ignoruje veškeré reakce a neustále píše, že tvrdíme, že lidé půjdou do autosalónů a budou nakupovat automobily. To, že Martin ani neví, jaká je statistika automobilů na hlavu v Praze jen dokazuje, že jeho názory jsou jen jeho žblebtle. Pokud nedojde po otevření tunelů k restrikcím v povrchové dopravě, tak auta jen přibudou a nic se nezmění. Martin napsal, že z Kartouzské zmizely kolony. Marin zřejmě nezaregistroval, že na celém Smíchově se změnila silniční doprava, která využila odklonění tramvají do Laurové/Radlické přes Knížecí a nevšiml si, že Kartouzská již není úzkým hrdlem, protože je jednosměrná čili 2 pruhy jedním směrem, kdežto dříve 1 pruh tam a 1 pruh zpátky. Jinak zaplněné ulice na Smíchově jsou až běda. Martin tvrdí, že auta zmizí z Karmelitské otevřením Blanky. Kolik ještě dalších tunelů se bude muset postavit, aby z Karmeliské zmizela auta? Ta měla zmizet už otevřením Strahovského tunelu 1997. Pak se čekalo na Mrázovku a teď na Blanku? Co je to za demagogii. Při rekonstrukci Karmelitské se říkalo, že zde budou jezdit tramvaje, residenti a nic jiného a že to budou užívat jen chodci. Nic se nestalo a ze slibu se nic nesplnilo a stejně to dopadne i s Magistrálou. Dokončí se městský okruh, cesty se uvolní, přibudou další auta a nic se nezklidní. Dále k obchvatu města. Já si pamatuji, jak jsme to řešili při zeměpisné olympiádě, srovnávání variant obchvatu já jsem vyhrál také díky tomu, že jsem kvalitně zhodnotil klady a zápory obou staveb, kde ve výsledku jsem dal plus té severnější variantě. Poražení podpořili jižní variantu. To bylo skutečně již řadu let. Chcete říci, že geografové dopravy jsou tupci? Stavíme zcela zbytečné dálnice. D8 vůbec nemusela být a dneska ničí CHKO České Středohoří a nejsme schopni ani postavit delší tunel na přání ekologů, ale dělá me si ze zákonů srandu. A když jednou jsme povolili dálnici přes CHKO, tak tlaky půjdou dál. Toto rovnou můžeme zrušit tu ochranu přírody. Já si pamatuji dobu, kdy nestál ani metr D8. Kdyby v té době místo tohoto svinstva vybudovali R(D)7 přes Most do Německa, tak mají spojnici s Německem dálniční, do daleko problematičtějšího regionu s vyšší nezaměstnaností a navíc by uchránili CHKO. A jakýkoliv náznak aspoň částečné nápravy ve variantě dlouhý tunel není. Hlavně, že se bude tunelovat pod Suchdolem, na to prachy jsou. Stejně zbytečná je i D3. Stačila R3 do Tábora z Mirošovic o dnešní I/3 a do Budějic vézt R(D)4, levněji a přes méně problematické oblasti. Obchvat Prahy má sloužit pro transit a ne pro místní dopravu. To údolí se tam zcela znehodnotí. Tam pojede osobní transit a hlavně tiráci a pojedou kolem silně zalidněných oblastí. To je snad vtip. Pro překonání Vltavy v těchto místech bych vám udělal most jeden pruh tam druhej zpátky alá most závodu míru nic víc. Obchvat jednoznačně posunout dál. Jinak se totiž JV část mohla klidně postavit kolem Petrovic. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 00:30:12       Tady se vyhazují stovky miliard za zbytečně drahé a ekologicky špatné dopravní stavby, na železnice se sere. Koridory jsou fraškou, a na národní knihovnu nejsou peníze, hlavně, že jsou peníze na 3km betonu v krajině a knihy plesnivějí. Tunely kde by částečně řešily špatné nebudou a budou tam, kde by být nemusely, protože se může stavět ještě jinak. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 00:35:01       "Varianta jižní základnímu požadavku odvedení tranzitu neodpovídá a vytváří naopak úzké a nebezpečné hrdlo. Je tak v rozporu s příslušnými evropskými předpisy a není tudíž financovatelná z evropských fondů." To je také důležité Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 318 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 00:54:27       Mašotouš: kolik lidí přejde od 14.12.08 do 1.2.09 (po půlhodinovém mrznutí na Depu v kladiva po 18 hodině) z MHD na IAD? je to opravdu takové vítězství, jak to starosta prezentuje nebo je to jeho selhání, když nedokázal dohodu zajistit dřív nebo u ROPIDu vyjednat na toto období překryv, aby byl na Ústřední stále proklad 15 minut? Martin_Šubrt: Zkus Paladium.. :-P Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2060 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 00:58:35       Takže dnes Praha nekolabuje, ale s tunelem a s tím samým počtem aut po uzavření tunelu kolabovat bude. Tomu nerozumím. Ale co já píšu! Že nelze zavřít (nebo radikálně omezit) stávající trasy. Ano bude tam menší zátěž, ale ne jak se tu navrhuje, jakoukoliv vyšší zátěž paušálně likvidovat. Je nutné zachovat operativní rezervu. jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 05:49:24       Však se taky ta JV část postavit kolem Petrovic měla (a jednou se tam stejně postaví, bo ta dvoupruhovka za Kunraticema a průtah Jižákem už nestíhaj). Ovšem nikoli pro tranzit, ale pro tangenciální dopravu po městě. Každý km vzdálenosti okruhu od centra prudce snižuje efektivitu investice (aneb toho tranzitu zas neni tolik, i když kamion je velikej a pod Baranďákem se dobře nevytočí). Čili posuzovat to nějakou "geografií" bez ekonomiky asi nemá smysl .. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2061 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 07:37:59       Martin k Blance - čemu nerozumíš. Já nezpochybňuji provoz tunely. Jen říkám, že si tunely vynutí zachovat povrchové náhradní alternativy. Nepůjde tedy snížit počet pruhů, zákazy vjezdů apod. - i když některá opatření by šla řešit dynamicky pomocí dálkové změny dopravního značení - ale to budou někteří křičet. A paradoxně se tam bude tlačit na náhradních trasách MHD, kdy právě možná bus pruh v případě neuvážené redukce pruhů bude ta dynamická rezerva. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 578 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 08:19:10       Mašotouš: Oproti tomu Pražský deník převzal zprávu z ČTK a vyznělo to poměrně zajímavě a antiropidovsky. Pokud se toho chytí MČ, tak se asi revoluce na jihu už nedožijeme. A to zřejmě autoři chtěli. Co se týká slovního spojení tradiční a letité spojení nevidím v tom něco sprostého. Však to tak je. Bohnice - Prosek - Harfa je přece letité a tradiční spojení taky a nikdo nevolá po tom, aby se 177 zrušila, či odklonila, atp. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2063 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 09:11:12       A toto by mohlo bláznivě zamíchat i (RO)PIDí dopravou. Vize nového hejtmana Středočeského kraje Davida Ratha (Český rozhlas) ...Čili střední Čechy v tomto zajišťují vlastně dopravu spíše mezi těmi městy a mezi obcemi, tudíž logicky půjde o autobusy, které spíš vezou to dítě z jednoho místa, jedné vesnice do druhého města, druhé, druhé vesnice, pokud tam je škola. Takže půjde o autobusy pro děti a studenti do devatenácti let a měly by být placeny dvě cesty denně, tedy do školy a ze školy, v pracovní dny, tedy ne o sobotách, o nedělích. ... čili musí mít potvrzení o tom, že dojíždí a že je tedy student a na podkladě toho by v těch místech, kde se kupují ty, ty jízdenky, časové jízdenky, tak tam v podstatě by dostali na celý ten další školní rok od kraje čipovou kartu, která by byla speciálně k tomuto účelu vytvořena. Já jsem možná použil špatné slovo "dostali", oni by si ji koupili za její nominální hodnotu, já nevím, jestli je to padesát nebo sto korun a tato čipová karta by jim právě zajistila zcela bezplatnou dopravu do školy a ze školy o ty všední dny. Byla by nezaměnitelná a ti dopravci, kteří to prodávají, tak ti by kraji pak museli přesně doložit počet takto vydaných, nebo chcete-li, prodaných těch studentských karet proti těm potvrzením Takže karta PID, SID a školní nezaměnitelná - uvidíme. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 319 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 09:44:20       Martin_Šubrt: tak ono to s tím sponzorstvím není tak horké.. : ) koukal jsem na jejich JŘ od 1.2.2009 a prakticky je to sloučení EUR1 a 163 s posílením 163 ráno z 20 minut na 15, odpoledne z 30 minut na 20 a večer z 60 minut na 30 za peníze Europarku.. ty vozokm Europarku se vezmou z úspor za Depo - Skalka a z úspor o víkendu (soboty neděle teď jezdí EUR odpo 20 minut a 163 40 minut a udělá se z toho 30 minut proložených 30 minutami vloženými spoji DH - OC Štěrboholy).. slabší je, že EUROPARK změny využívá ke zrušení EUR2, která byla dostupnou spojnicí na MČ Praha 15, a jako náhradu uvádí 181 a 183 z Radiové (asi km daleko)... přijde mi, že na tom vydělá hlavně EUROPARK, protože ušetří na EUR2 a příspěvek na 163 pokryje to, co dal do EUR1, nebo ROPID, který za to posiluje Štěrboholy - Bezděkovská.. dál je pro EUROPARK plusem, že se zbaví HOTLINERa, který moc nedržel JŘ a dost často mu to umřelo, takže byl pro EUROPARK spíš ostudou, i když zdarma... je otázkou, jestli k téhle dohodě nemohlo dojít už se zprovozněním Depa.. :-/ vozokm ještě přepočítám.. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4855 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 10:39:41       Těší mě, že mě tu tak hojně citujete, miláškové. Přijde mi to jako zaklínadlo, jak od sebe odháníte tu tezi o přesedání/nepřesedání. Moc se bavím. Otevřením Blanky se situace na Letný samozřejmě vylepší asi podobně jako v Karlíně tím prodloužením ty silnice kolem Karlína až na Švábky (jaxemenuje?). Stalo se snad něco dramatickýho na Strahově po otevření strahovskýho tunelu? Někdo to tu napsal, ale jako slepé kuře co našlo zrno si toho nevšim a vy ostatní taky ne: Jezdit autem je pro určitý lidi "in". To je totiž to ono, pojedou bez ohledu na kolony. Ukazují tim svý peníze. A stejný je to naopak. Přesedání/nepřesedání OPRAVDU NENI o kolonách a zácpách nebo o pár minutách víc/míň pobytu v dopr. prostředku. Kdepak. Jinak pokud někdo pochybuje o Blance, zvu ho ke mě na nějakej čas bydlet. A parkovat. 3xHonzík: tak zastydlej názor ekoteroristů z osmdesátek jsem už dlouho nečet. vodkuds to vopsal? McB: Potěšils mě tím názorem že SŽDC je průtokovej ohřívač peněz. Proč tedy v jiné diskusi po SŽDC cokoliv požaduješ a proč myslíš že jednání SŽDC nebude ovlivněno tím, co se děje na straně přítoku (vně SŽDC)? He? MŠ: Zase jsi nedodržel slib. Budoucnost patří bagrům! Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2286 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 11:01:19       Kdo se směje naposled, ten se směje nejlíp, kotě. "Město bez tramvaje je jako dům bez ženy" (Cor van Mechelen, Amsterdam) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4856 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 11:14:42       ...nebo má nejdelší vedení, puciku Budoucnost patří bagrům! Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2288 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 03. prosince 2008 - 11:26:43       Uvidíme, tlapičko. "Město bez tramvaje je jako dům bez ženy" (Cor van Mechelen, Amsterdam)