| Autor |
Příspěvek |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
| | Odesláno Úterý, 09. prosince 2008 - 23:49:53 |
|
Pawel: razantně ne, ale bude se pomalu a zároveň jistě zhoršovat. A neni to problém zdaleka jen centra, dneska jsme cestou z Novodvorské na Kačerov s busem 106 spadli to timeslotu pro další pořadí -- z "tabulkové" jízdní doby 10 min bylo najednou 20, a to je tak den co den. Směrem k Nádraží Braník se těch deset minut dá nabrat ve frontě osobáků jen na trase poslední zastávky. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 790
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 09. prosince 2008 - 23:58:30 | 
|
Pawel, Brejšín: Já se zas musím ozvat. Rozhodně za dob 22/23 nejely ty konvoje celé na Bílou Horu a do Hostivaře. Což dnes jedou a bez výjimky, a i když popřete teorii relativity, je to objektivní fakt. Tudíž, pokud je stav v centru stejný, znamená zdržení v Karmelitské, že to v Hostivaři nepojede tak jako tak, ale pak se tam projedou najednou za sebou ne třeba 2, ale 5 souprav... A pokud je to třeba pětisoupravová díra, prostě putuje z Kubáně až do Hostivaře a zpět zůstane po korekci obratem třeba třísoupravová. Ovšem tuto díru, byť nepravidelně, ale vždy jakž taž, zahradily 23 z Kubáně, které jaksi nejely 15 minut do Hostivaře a 15 zpět, tudíž velké díry v Karmelitské lepily lépe. A dále. Pořád jste oba nezodpověděli můj dotaz, proč se nejprve neřešily obraty 23 a uvolnění koleje na Kubáni jen pro 23? To bylo možné řešení. Ano, 23 nefungovala jako vložená, protože neměla žádné pořádné podmínky. Kritizujete ji, ale tyto nepořádné podmínky se překopírovaly na delší 22 a přidaly se střídání, které to ještě komplikují. Mimochodem řidiči by v pauzách neměli ani popojíždět, což vaši dvojkolejnou bezstřídací teorii poněkud narušuje...
A pokud se zlobíte na Karmelitskou, tam je to v prosinci, stejně jako na Újezdě a ve Štefánikově opravdu vždy hroznější než jindy... A právě proto, že to všichni víme a kritizujeme a krize tam je..., je z toho vidět, že princip vyvoláme krizi na město neplatí. Městu je to fuk... A druhá souvislost. Když vím, že mám takto nepravidelný úsek, zejména proto je výhodnější na něm mít dvě linky si jinými konečnými, aby mi pořád nevozily stejné nebo jen obraty mírně korigované díry. Pokud říkáte, že 8 min 22 fungovala, pak bylo potřeba ladit 23 a ne 23 vzdát, ušetřit si práci a 22 zazdít.
Když na ní kvůli střídání nemůžu udělat dispečerské obraty, když nemůžu na konečných bez střídání popojíždět, když se na Bílou Horu nárazově vlastně nevejdu při čekačkách, všechno tojsou důvody, které jednoznačně zvýhodňují vloženou linku.
Denny: 133 jezdíobčas v podvečer taky posunutá o 8 - 30 minut.... To je přece KMovo ježdění cca na interval. Občas je o krok, dva, deset :-) pozadu i 22 :-). No problem. Je to metrolinka, jede furt, jízdní řád přestal mít smysl, poslouchejte žízeň :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 841
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 00:03:42 |
|
DOTAZ na MŠ a moderátory/adminy.
Už podruhé jsem na DP-Aréně narazil na příspěvek od Mgr. Milana Kyselého (zde znám jako Milky), který je defacto zkopírován z tohoto topicu.
A tak se ptám MŠ - víš o tom? Souhlasil jsi s tím?
A orgáni K-reportu - víte to, smí se to, schvalujete to?
Posláno z mobilu.
To je můj názor na tuto věc.  |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 791
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 00:04:32 |
|
Iamgood: Při deseti metrolinkách 10 speciálních dispečerů, každý svůj počítač a nepřetržitá panika.... Ten řidič už by měl končit. Ten nemá dost hodin, toho nepošlu už na kolo. Kdo to dojezdí? Šmankote, ten mi zůstal v Hostivaři a má mít pauzu. Jako zastánce dispečerského řízení v určité míře si toto v Praze dokážu představit jedině bez dispečerů jako plně automatický počítačový systém, který posílá řidičům smsky do místnosti, kde mají veškerý komfort a tam tráví pracovní dobu, v níž si odskakují na vůz :-). Vize, rok 2000010 :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 00:17:14 |
|
Nejenom, že to nevím, neschvaluju to a jsem tím naprosto šokován....
Přestože toto diskusní fórum je otevřené a každý si v něm může přečíst, co chce, používat části příspěvků, nebo příspěvky bez kontextu slučovat a vydávat je za jednotný text jinde, a používat je k útokům na stránce, která slouží k osobním pomstám autora, která je neobjektivní a která si hraje na novinařinu, a z které čerpají i média, považuji za takovou podpásovku, která je na žalobu.
Ale protože vím, jak to v DP chodí, předpokládám, že hlavním cílem bylo poškodit mě, protože pokud formuluju veřejné články, nevyjadřuju se tak, jako na fóru, kde říkám jen a jen svůj osobní názor, který nikdy zde ani jinde nesmí sloužit k jakémukoliv ovlivňování toho či onoho... Pokud ho tak někdo používá, je to názor tohoto zloděje názorů a pak ať si jej podepisuje sám jako svůj, má-li s ním nějaké záměry...
Záměrně se zde pod své příspěvky podepisuji jménem, protože je fér i tvrdé a výbušné názory, pokud je máte, podepsat. Pokud této mé odvahy někdo využívá ke svému prospěchu, nebo k čemu, je mi ho líto....
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 793
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 00:57:14 |
|
Tady je má reakce do Dp-arény. Díky za upozornění.
Pane Ďurane,
musím říct, že Vaše stránky z mnoha důvodů pravidelně nečtu. Prostě proto, že spousta článků, které se zde objevují, se nezakládá na pravdě, nebo jsou stylizovány do pravdy, která se hodí jen Vám. A proto vůbec nepřispívají k řešení problémů, ale spíše podporují rozvoj mizerných mezilidských vztahů.
Přestože jsem ostrým kritikem řady věcí ve městě i v DP Praha, naprosto mě šokovalo, že s p. Kyselým cíleně vybíráte mé příspěvky z veřejného diskusního fóra, slepujete je dohromady bez kontextu ostatních příspěvků, tvoříte z nich ucelený text a ten pak na svých stránkách prezentujete pod nadpisem "Opět Martin Šubrt..." Byl jsem na to bohužel upozorněn až dnes.
Ano, mám odvahu se pod ostré diskusní příspěvky podepsat. Nechci se totiž skrývat za pseudonymy, když mám potřebu s některými lidmi na internetu diskutovat. Ve městě tato diskuse poslední dobou chybí, tak proč ji nemít v prostoru, který poskytuje K-report. V takových diskusích neplatí pravidla novinařiny, v takových diskusích se často reaguje zkratkami, problémy se nevysvětlují podrobně a používají se zjednodušení. Navíc kontexty jsou často nepublikovatelné.
Měl byste vědět, že kdybych o celém tématu psal opravdový článek, byl by podpořen rozsáhlou argumentací a nešlo by pouze o výkřiky ještě v mnohém vytržené ze souvislostí.
Pokud jsou určité názory prezentovány Vaším způsobem, určitě to není ku prospěchu věci. Nezbývá mi než se upřímně omluvit nejen vedení města, ale i Dopravnímu podniku jako organizaci. Nehodlám připustit, aby způsoby, které jsou i Vám, jak se zdá vlastní, nadále přispívaly k atmosféře strachu, která vě městě vládne. Je zcela nepřípustné používat cizí názory jako munici k dosažení Vašich cílů, či cílů někoho jiného.
Pokud máte opravdu nějaké cíle, formulujte své názory, za kterými si budete stát. Formulujte je klidně na základě svých dojmů ze čtení diskusí, ale hlavně je podepisujte za sebe. A pokud používáte formulace někoho jiného, je fér jej na to upozornit, byť by Vám to nenakazoval zákon, ale obyčejný lidský charakter.
Za svými názory si stojím, ale pokud jsou používány, aniž bych o tom věděl, pokud jsou vytrhovány z kontextu a prezentovány jako ucelený text a publikovány na stránce, která slouží (bohužel) k informacím i pro média, nemohu ručit za jejich vyznění a nezbývá mi než se opravdu omluvit i všem čtenářům Vašeho webu.
Nemám problém svou kritiku řešit z očí do očí kdekoliv a kdykoliv, nemám problém to, co kritizuji, sám zkoušet řešit a napravit. Viz rok a půl mé práce v DP. Ale mám problém s hrami, které hrají lidé, ketří se musí schovávat za cizí názory.
Závěrem chci dodat, že jsem opravdu řekl, že císařpán je vůl, ovšem poté, co jsem zjistil, jak bylo s touto větou naloženo, musím konstatovat, že korunovanej je tu někdo jiný...
Přeji Vám, ať z těchto stránek té zloby ubude a všem zaměstnancům DP, ať je brzo zase líp a v práci příjemněji
Martin Šubrt
P.S.: Do budoucna Vám výslovně zakazují používat jakékoli vyjádření, které například prohlásím v hospodě po čtvrté sklence vína :-). Určitě se Vám bude hodit do krámu, ale nechte ho raději pod pultem.
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13967
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 08:06:35 |
|
K lince 22: kdyby to někoho zajímalo, tak jsem dnes opravdu provedl ten experiment s alternativní dopravou  do zaměstnání. A jak to dopadlo?
Odchod z bytu (Vinohrady) jako vždy 7:30, dojezd na parkoviště před zaměstnáním v Holešovicích 7:45. Tedy čistá doba přemístění byt - kancelář cca 20 minut. MHD 22 - C - 1/3/25 totéž dělám (opět v celkovém čase byt - kancelář) za cca 40 minut. Věřte mi nebo ne, je mi to úplně jedno . Prostě jde skutečně jenom o to, mít kde zaparkovat. O komfortu přepravy nemluvě. A upozorňuju, že jsem cíleně nevyhledával žádné zkratky, ale schválně jsem to "rval" nejjednodušší trasou Mírák - Anglická - Magistrála - Holešovice.
Takže se pak nedivte zacpané Karmelitské a podobným jevům. Ti lidi se chovají naprosto racionálně.
Dá se říct, že z auta jsem vystupoval v momentě, kdy jinak jdu od tramvaje na IPP do metra - kdy mám ale za sebou to nejhorší, metro i tramvaje z Vltavský už pak tak hrozný nejsou. Céčko dojíždí na Pavlák sice většinou totálně nabušené, ale aspoň často, tramvaje z Vltavské sice moc často nejezdí (většinou se sjedou všechny tři najednou), ale zase si v nich vždy sednu.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13968
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 08:07:36 |
|
MŠ & DP aréna - tak to je tedy pro nás nová zkušenost, nějakou reakci vymyslíme  .
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 842
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 08:35:04 |
|
Mekbejn - tak to je pochopitelne, duvody, proc VSICHNI nejezdi autem jsou parkovani a to, ze na to nemaji penize.
Budme k sobe uprimni - v soucasne dobe je cestovani MHD ve spickach udesne, vsechno je narvany, jezdi to kvuli zacpam pozde... Experimenty Ropidu a omezeni financovani od mesta tomu nepomahaji.
Hodne cerne to tv vidim, ale to se porad opakuju..
MŠ - Tak zase uplne bych DP-arenu nezatracoval, je fakt, ze se tam objevuji clanky, ktere maji do objektivity daleko a clovek by obcas rekl, ze ho vylozene schvalne manipuluji, ale na druhou stranu ten web nahrazuje chybejici komunikacni kanal DPP.
Dalo by se rict - chce-li radovy zamestnanec informace ze sveho podniku, pak musi cist dp-arenu, krep a prt, jinak nevi nic. ;)
Posláno z mobilu.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 816
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 08:58:58 |
|
Mcbain: Pokud se nevisí v zácpách bude auto téměř vždy rychlejší. Jede přímo, bez zastávek a ode dveří ke dveřím. Hlavním faktorem, které má lidi od auta odrazovat, je finanční nevýhodnost. Pokud by tedy všichni začali používat auto kvůli rychlosti a za předpokladu, že by bylo ulice volné, tak už MHD nikdo nejezdí.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13971
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 09:11:00 |
|
které má lidi od auta odrazovat, je finanční nevýhodnost.
Finanční nevýhodnost - co to je? To je tak komplikovaný, že do už několikátýho rozpitvávání bych se tu raději nepouštěl. To stejně nikam nevede.
tak už MHD nikdo nejezdí.
A k tomu to v Praze velmi rychle směřuje. Když už ježdění MHD otrávilo i mě...  Ale cestující vždy zbydou - bezdomovci, důchodci a další, kteří skutečně jinou alternativu nemají.
Něco se tu soudruzi děje velmi špatně, ta 22ka je jen taková špička ledovce, která znechutila konkrétně (selektivně ) mě.
|
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 09:38:51 |
|
Orky: naopak, odrazujou jen a pouze zácpy, kdy je v některých směrech MHD srovnatelná a rychlejší (metro). Variabilní náklady na auto jsou furt kolem 2 Kč/km, s LPG ještě míň, a ojetin plný bazary. Jsem pro větší zácpy ;-) |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13973
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 10:00:40 |
|
Jsem pro větší zácpy ;-)
Myslím, že se brzo dočkáš. Jestli to půjde takhle dál (včetně cen benzínu), tak si do auta sedne opravdu každej .
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2080
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 10:10:05 |
|
Jsem pro větší zácpy ;-)
Hmm tak efektivní by to bylo, jen kdyby i minimální provoz generoval co nejtotálnější zácpu. Jinak stejně ti lidi budou sedět a hlavně smrdět (trochu jinak než bezďáci v tramvajích) v těch autech.
Ale závěr je jasný - do MHD cpe lidi finační výhodnost, zácpy a také nemožnost parkovat v místě kam jedu (to se řeší i kombinací auto/MHD) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4885
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 10:31:04 |
|
Iamg: Je otázka, kde končí bezpečnost a kde začíná buzerace. O snížení bezpečnosti ode mě nepadlo ani slovo, ale jestliže řidič může řídit podle zákona 4 hodiny, měl by 4 hodiny řídit.
Tvuj příklad s bezpečností výrobků je přesně ono: Je otázkou, zdali nápis na igelitovejch pytlících : "Pozor, při přetažení přes hlavu hrozí poškození zdraví" je eště o bezpečnosti nebo o blbosti a buzeraci. Těší mě, žes tak bez skrupulí převzal můj názor o dispečerském řízení.
MŠ: Nepanikař s dispečery. SAMOZŘEJMĚ že se zvýšené nároky zvládnou se stejným stavem lidí. Určitě i u dispečerů existují rezervy. K jinému tématu: Obávám se, že s uvedením zdroje je dneska možné citovat všechno...
Obecně: Máte stále ten samý základní problém, že vnímáte IAD a VHD jako vzájemné nepřátele. Není to tak. Oba systémy mají své místo a funkci, oba se do města musejí vejít, oba za cenu nějakých omezení sebe sama i toho druhého. Proto nemám třeba problém s mekbajnovým dojížděním autem namísto MHD.
(Pokud bychom nějak omezili auta aby například 22 mohla jezdit plynule, je vysoce pravděpodobné, že ani při nejnižším možném int. by to neodvezla a situace by byla paradoxně ještě horší.)
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 10:36:43 |
|
Iamgood: Pokud je náhrada komunikace konána nefér způsoby, stává se součástí nekomunikace a zdrojem potíží. Proto DP-arénu nemám rád. Protože absenci komunikace neřeší, spíš jí využívá k obrazu svému. Ale nemám problém s tím, ať dál existuje, jen bych byl nerad nevědomky dále součástí té hry.
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 795
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 10:40:47 |
|
KM: Neřeším akt uveřejnění, řeším způsob, slepování, použití a svou nevědomost o celé podvratné akci :-). Divím se, že nejsou přebírány tvé názory, protože DP-aréně bys výrazně rozšířil obzory :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 843
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 10:42:23 |
|
Ty zácpy jakožto prostředek pro volbu MHD nejsou až tak jisté.
Kde je metro nebo tramvaj na samostatném tělese, tak tam jsou dopravní zácpy plusem pro MHD, ale jinak působí spíše negativně.
Budu-li jezdit z Ohrady (kde nyní lze bezproblémově zaparkovat) někam k Florenci, tak nemá cenu jezdit busem, já sice budu stát v zácpě, ale on taky a nemusím se mačkat.
A v Praze je, bohužel, mnoho takovýchto kritických úseků, které devalvují pozitiva MHD.
V současné době město bohužel nenabízí solidní MHD, kde by mohlo bodovat metro, tam je tak nacpané, že zase odpuzuje...
Absolutní prioritou města by mělo být metro D a prodloužení A někam do Petrovic a na Dlouhou míli (nebo jak se to jmenuje za Div. Šárkou).
Pak také segregace TT od IAD v centru..
Posláno z mobilu.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 844
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 10:59:53 |
|
KM - dispečerské řízení jsem tu navrhoval ještě před zavedením m-22, ostatně vyplívá to z logiky věci. Jinak se netajím tím, že se často ztotožňuji s tvými názory, jsou-li rozumné.
K té bezpečnosti/buzeraci - musíš si ale uvědomit, že doba kráčí směrem specializace - jako to mají v USA.
Dneska máš ve školách desítky nových oborů, které dříve byly v jednom a absolovent uměl "všechno". Teď vyleze ze školy specialista na něco, ale o jiných věcech nemá ani páru a proto je nutné mu na tu igelitku napsat, že se udusí, protože jemu to nedojde, neučil se to (to je extrém, ale blížíme se mu).
MŠ - máš pravdu, ale jak už to je i napsané na počátku dp-arény - byla založena proto, že DPP sral na své zaměstnance a nekomunikoval s nimi. (to se nezměnilo)
Posláno z mobilu.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4886
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 11:27:42 |
|
MŠ: moje názory jsou rovnou do praxe. 
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1133
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 12:18:24 |
|
Martin Šubrt: Tvé názory uveřejňujeme na DP aréně, protože naprosto souzní s našimi. A jsme toho názoru, že by bylo škoda, aby s pohledem odborníka a člověka, který vidí do "kuchyně města", se mohl seznámit jen omezený okruh čtenářů K-reportu. V žádném případě nejde o útoky na tvou osobu, naopak si ceníme tvého zápalu a otevřenosti. A tvůj úmysl postavit se razantně proti stavbě metra do Motola vítáme. Svědčí o tom, že ti osud MHD, tak jako nám, není lhostejný.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 817
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 12:23:45 |
|
IAD: Ono by to chtělo, aby se konečně začalo platit za parkování a užívání komunikací. Nevím proč by tato služba měla být zadarmo. Vlaky si za to, že moho jezdit po kolejích, platí. Kamiony a autobusy platí na dálnicích mýto, osobáky alespoň roční známku. Ale proč se neplatí za používání ostatních komunikací?
MHD je problém skoro všude, je to zvláště kvůli houstnoucí IAD. Dneska "konvojuje" většina dálkových linek. Už se mi stalo, že přijely 3 195 za sebou a to interval byl 7,5 minuty, u těch s krátkým intervalem a ještě špatně vytvořenám JŘ to he holt podstatně slabší.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 818
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 12:26:33 |
|
Milky: Pak jste se ho na to ale měli zeptat. Minimálně s tím zacházet jako z citací a tedy uvést příslušné potřebné údaje.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 12:38:55 |
|
Jinak se přidávám ke Káemovi a též se "chlubím", že mé názory jdou rovnou do praxe. Před časem jsem hovořil o tom, že před vlastním rozbitím DPP bude nutné odbourat veškeré, byť v porovnání s jinými firmami a institucemi velice skromné zaměstnanecké výhody. Konkrétně mám na mysli režijní jízdenky pro rodinné příslušníky DPP. To, že se vždy najdou důvody pro obhajování jakéhokoli kroku je nám snad, kteří se známe z diskusí již delší dobu, naprosto jasné. O to mi tedy nejde, protože by to byla zbytečná diskuse. Co je ale podle mne daleko závažnější je fakt, že je to útok na již letitou tradici, která má svůj původ již v počátcích VHD. Zde tedy vůbec nejde o peníze, protože jinde se ze zdaleka malichernějších důvodů prohospodaří miliardy. Jde o systematické odbourávání všech tradic, a nastolení "tradice" jediné, tradice nekonečně rostoucího konzumu.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13974
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 15:52:09 |
|
KáeM - "Pozor, při přetažení přes hlavu hrozí poškození zdraví" je eště o bezpečnosti nebo o blbosti a buzeraci.
Moc dobře víš, že tyhle nápisy (a nebo typu "Caution hot" na papírových kelímcích na kafe) tam nejsou ani z důvodu bezpečnosti, ani z důvodu buzerace.
A přidám ještě jeden čerstvý zážitek - před hodinou jsem zpoza volantu viděl na Koh-i-noor toto: jedna 22ka odbočuje nahoru do Moskevský, další dvě stojí v zastávce a čtvrtá je právě dojíždí od Slávie.
Zajímaly by mě odpovědi na tyto otázky:
Jak se tohle vůbec ve směru DO centra může stát?
Jaká byla asi mezera před tou první 22kou?
O kolik se ještě průjezdem centrem celý tento vlak 8xT3 zpozdí?
K čemu je toto celé dobré?
Neměl by se už konečně někdo nad něčím zamyslet?
Nebo je celá tato sockizace pražské MHD cílená?
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 819
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 16:17:06 |
|
McBain: Zkusil bych se zeptat zde
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 16:24:23 |
|
Milky: S názory z netu si klidně dělejte co chcete. Ale je mi fakt nepříjemné, když mi volá nadřízený a chce vysvětlení, proč publikuji článek v médiu, z něhož již čerpají i oficiální média a píšu tam velmi povrchní souhrny svých pocitů... Gratuluji vám, že je Dp-aréna takto sledovaná.
Takže musím začít pátrat, kdy jsem něco napsal a jelikož vím, že v poslední době ne, řeknu šéfovi, že to zjistím. A pak si přečtu výběr ze svých diskusních příspěvků s velmi vypovídajícím názvem Opět Martin Šubrt....
Takže mě štve především, že o ničem nevím, že na to musím reagovat, ač o ničem nevím, že je z diskuzního příspěvku udělán článek, před nímž a za nímž nejsou příspěvky související a navíc mě štve, že při zveřejnění tímto způsobem a nevyargumentované prostě ty názory ztrácejí na váze a stávají se výkřiky. Co snese diskusní fórum prostě NESNESE článek kdekoliv a míněný jakkoliv.
Taky jsem koukal na ten druhý výběr z téhle diskuse. Před dvěma dny. Ten není ani mnou podepsaný. Pokud se s názory ztotožňujete, někdy je lepší je alespoň přeformulovat. CTRL C + CTRL V je tak snadné...
Pokud takto používáte i názory jiných osob, prosím, alespoň jim o tom dejte vědět. Jinak poškozujete především ty lidi a ta témata, která se stávají nevěrohodnými.
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Cech1992
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 17:16:08 |
|
Martin Šubrt: jsou tu 3 řešení:
1. nepiš nic na internetu
2. udělej něco čím bys udělal díru do světa dopravy a obměkčilo vedení, pak by jim bylo jedno.
3. piš pod jiným jménem |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 19:07:28 |
|
Cech1992: :-)
1. Internet je od toho, aby se do něj psalo. V Číně to zkoušejí zakázat, ale ani tam moc nadějí nemají :-).
2. Díru do světa dopravy chce někdo stavět bohužel v Motole :-). Mimochodem o díry do světa dopravy se asi snaží v Ropidu. Budoucnost není v dírách do světa, ale v neviditelné práci, která má smysl. A vedení města stejně vlastně neexistuje, obecně není co obměkčit :-).
3. Za své názory se nestydím. Anonymně psát umí každý. Má to výhodu, reakce vždycky schytám sám a nikdo jiný :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
antikotas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.11.163
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 20:39:25 |
|
Je dobré psát pod pseudonymy, pokud pracujete v oboru a bojíte se o práci nebo nechcete přijít o prémie a vaše názory se diametrálně neztotožňují s názory zaměstnavatele. Nikomu to stejně neprospěje. Znám tu lidi, kteří píší své příspěvky pod jinými nicky právě z tohoto důvodu. Ale je to srabáctví. Člověk by měl změnit práci, pokud tam nemůže říct nahlas svůj názor anebo musí dělat věci, s kterými se neztotožňuje. Dobrej řezník nebude v hypermarketu ráno omývat a upravovat zkažené neprodané maso, případně na něj lepit AKCI. Takový schopný člověk vždycky najde lepší uplatnění jinde. Možnosti jsou. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 21:45:20 |
|
antikotas: A to zase já chci docílit, aby městský úředník, zaměstnanec, zastupitel městské části, kdokoliv, aby se všichni tihle nebáli říkat své názory. Aby se ty názory objevovaly na jednáních, aby to tam při nastolení evidentní blbosti jen nazašumělo a pak byli všichni ticho. Aby se ty názory objevovaly běžně v médiích, aby tu byl nastolen otevřený trh s názory, aby se sposta věcí nepekla jen někde v koutech. Otevřené a podepsané názory (a třeba dost ostré)mohou každého politika i zastupitele jenom motivovat k tomu, aby se nad věcmi více zamýšlel. Tedy v normální společnosti... Čím víc je názorů anonymních, tím méně je vlastně názorové svobody. Nejlepší podřízený je podřízený s názorem. A i pokud má názor špatný, nebo zkreslený, je to názor, který vyplývá z nějaké jeho osobní zkušenosti, která třeba nezapadá do mozaiky, které se říká pravda, ale dává jeho nadřízeným obrázek o tom, jak jsou jejich činy vnímány.
Pokud při prezentaci názorů hrozí odchod z práce, pokud vyslovený názor soukromou firmou znamená, že už nedostane zakázku, pokud názor znamená, že nebudou prémie, pokud názor vyslovený městskou firmou znamená omezení rozpočtu a třeba další kolo auditu...je to spíš součást toho systému, co kritizuji. A pokud jsou veřejné věci neprůhledné, nemohou se radní divit, že názory jsou rovněž povrchní a mohou být v určité rovině k nim i nespravedlivé. Totéž platí i ve vztahu k Ropidu. Často vidíme jen produkty těch piklí, co přijdou z kuchyně a hodnotíme je jen podle toho, jak chutnají.
Člověk by neměl změnit práci. Člověk by to měl změnit v té práci :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Vhd_sl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 22:38:37 |
|
|
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1046
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 22:54:51 |
|
Je to holt tvrdý pití - to každej nevydrží 
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13980
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 23:55:24 |
|
Dnes večer jsem na třídě Jana Želivského viděl autobus linky 134 se svítící čelní orientací "Miškovice". Opravdu by mě zajímalo, kolik lidí na Žižkově aspoň tuší, kde to je...
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 08:43:37 |
|
Kalanys - blbne tvuj krep, kdyz dam zanechat zpravu, hodi me to na seznam temat. Zaclo to dnes, musim psat pres plus u topicu v seznamu.
Mekbejn - vsimla si toho stara nekdy pred 14dny, ptala se me, kde to je, ale taky nevim, nekde na severu, ne?
@ll - nerikejte MŠ nic o tom, s cim ma a nema pocitat, faktem je, ze je to zneuziti jeho prispevku a zarazi me, kde na to vzal Milky tu drzost. Porusil tim veskera psana i nepsana internetova pravidla, jezis, takovy clovek ma VS titul...
MŠ - zakonu a soudnich precedensu tu ohledne netu moc neni, ale zahranicni pripady davaji tusit nazor, ze by tento pripad mohl byt vitezne zalovatelny (kdyby ti to ublizilo tak, ze by ti to stalo za to )
Posláno z mobilu.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4887
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 08:59:21 |
|
Milky: ad režijní jízdenky pro zaměstnance a členy rodiny. V podstatě máš odměnu cca 5000,- Kč navíc (OK, to je dobře) ale ještě podnik odměňuje 5000,- Kč členy tvé rodiny, kteří s ním de facto nic společného nemají. V podstatě jsou tak poškození single zaměstnanci, jejichž domácnost dostane těch 5000,- jen jedenkrát. Nic proti tomu nemám, jen bych to nenazýval skromnou zaměstnaneckou výhodou, ale významným bonusem.
MŠ: Ono je prostě vždy velmi diskutabilní publikovat jakoby "vedle" o oboru, ve kterém jsem zaměstnán. Obtížně se signalizuje, co je soukromý názor, co loajální názor a co oficiální názor. Proto já třeba už nepíšu o rádiích a ještě o něčem :-)
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2088
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 09:47:49 |
|
Částečně mimo mísu: Pokud se někdo jmenuje Martin Novák, tak se dá těžko prokázat souvislost s diskuzí na webu, kdo je kdo. Takových jmen je. Paradoxně to ale zaměstnance u zaměstnavatele může stejně i tak poškodit a on se může dovolávat odškodnění, třeba jen proto, že se musel hájit. Dokonce si dovedu představit, že se kvůli tomu právem ozve hned 5 Martinů Nováků. Tuším že na zelpage se jeden diskutující pochlubil (příspěvek byl bleskově adminem smazán), že není svině (!) a obsah diskuze zaslal zaměstnavateli dotyčného, co ho v diskuzi naštval. Jenže toho zaměstnavatele jen odhadl, že takové jméno našel v seznamu zaměstnanců, a tak mohl roztočit docela hezký kolotoč nespravedlivých postihů. Takže opatrně s citací s plnými jmény. Ony i webové vyhledávače pak umí najít nepříjemné souvislosti. |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 10:29:50 |
|
Káem: Že bychom se už zase báli říkat své názory, vlastní i zprostředkované. Ne všechny názory jsou jen naše, ale můžeme se ztotožmit i s názory druhých. Máme se snad bát je říci a šířit je dál???
Mcbain: Konvojování tramvají zavání opravdu cíleným nezájmem. Ale spíš "fousové" nevědí co s tím, tak tomu nechávají volný průběh. Správně by totiž měl dispečink včas takový konvoj "rozbít" otáčením na trati (Radošovická,Kubáň, nebo Malovanka, Vypich). Někdy to také dělají, ale asi to není pravidlem. Ono to ale moc nepomůže, protože tak vznikne na odjezdu z konečné větší mezera, nakumulují se v daném úseku cestující, a je zaděláno na další konvoj. Dál by mohli nařídit odjezd na interval z konečných. To jsem ale zatím nikdy nezažil, a tak řidiči šturmují hned za odjíždějícím kolegou, aby dokázali, jak jsou ti nahoře blbí. Oni sice blbí nejspíš nejsou, ale nevědí, co mají dělat. Odjezdy na interval z konečných, aby se nedělaly konvoje ze tří i více tramvají, by jim nabouraly celý harmonogram odjezdů dle předepsaných vlakových jízdních řádů, a vznikaly by i posuny v zahájení a ukončení směn. Tak se tedy na to raději vykašlou, ono se to po několika hodinách, až opadne silný provoz IAD, samo nějak srovná.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1136
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 10:39:01 |
|
Káem: Ale to je naprosto v pořádku, že ten, kdo žije sám a nevychovává žádné budoucí "pracovní síly a tvůrce hodnot", že tedy nezajišťuje kontinuální biologické přežití lidského rodu, dostane jen režíjku pro sebe, ale jiný i pro celou svoji rodinu. S tím já, ale snad i většina normálně uvažující společnosti, nemám problém.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 846
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 10:41:51 |
|
Borovicka - ackoliv to moc lidi nevi, tak neni problem podle IP dojit k dotycnemu domu, anonymizery a surfovani pres proxy pouziva malokdo...
A jak jsem zminil - drive sice byl internet bezpravna dzungle, dnes uz ale nastesti plati a tvori se dalsi zakony, ktere upravuji vztahy na netu.
Staci, jestli ma krep v pravidlech, ze se odtud nesmi bez souhlasu nic kopirovat atd. (to ma dnes vetsina webu a jestli to krep nema, tak jsou admini blbci ).
Uz v tom okamziku spachal pan magistr prestupek. No a kdyby to MŠ jeste skutecne privedlo nejakou ujmu, to by byl predem vyhrany obcanskopravni proces.
Posláno z mobilu.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4889
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 10:51:36 |
|
Ale Milky. Ten kdo žije sám, tak chodí na štědrovečerní a silvestrovské směny, a tím umožňuje těm druhým vychovávat. To je furt dokola. Já taky nemám problém s režijkama, jen upozorňuju že režijka pro celou rodinu je výrazná feudální výhoda značně vylepšující rozpočet rodiny, a ne "poslední zanedbatelná výhoda"
Nemusíme se bát něco říkat, ale je třeba výrazně odlišit ty tři roviny, jaxem je popsal - a to v záplavě komunikace na netu prostě někdy nejde.
Img: Obávám se, že ten "souhlas" bude asi pitchovina. Jak je to jednou veřejné a zadarmo, lze citovat s uvedením zdroje. Ale nehádám se.
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 847
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 10:55:33 |
|
Milky - me jsou ty rezijky fuk, ale pravda je, ze NEposkytnuti rezijek rod. prislusnikum by byla celkem ne uspora (podnik to vicemene nic nestoji), ale zisk z jimi zakoupeneho jizdneho, a to ne maly.
Vezmeme, aby se to dobre pocitalo, ze DPP rocne vyda 10.000 jizdenek pro manzely/ky a 10.000 jizdenek pro deti/studenty.
Pri rocni cene 4750kc podnik ma manzelkach prichazi o 47.500.000Kc a u potomku (kombinace detskych a studentskych uvazujme prumer 2000/os) o 20.000.000Kc.
Wau, temer 70milionu korun, to je docela dost, to bychom meli jednu 15T, nebo 5 np kb busu...
Posláno z mobilu.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1137
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 10:56:49 |
|
Je na zvážení každého redaktora, co uveřejní, a co ne. Názory MŠ jsem odeslal jako zajímavé názory, které korespondují i s naším pohledem na situaci v hospodaření města s veřejnými prostředky.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1138
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 11:10:49 |
|
Káem: Ale v DPP otcové rodin nemají žádné úlevy a chodí i na tebou uvedené směny, pokud na ně vyjde turnus. Ale i když vyjde, neznamená to ještě automaticky, že takovou lukrativní směnu za 100% navíc dostanou. Zájemců bývá víc než pořadí.
Ad svobodní/ Otcové a matky rodin musí chodit předepsaný počet hodin do práce, aby měli z čeho žít. Bezdětní to mají jen pro sebe, pokud o někoho nepečují. Nebo mohou podporovat děti v Indii, Somálsku nebo Peru, přičemž tady se děti nerodí, a pomalu, ale jistě vymíráme . Tím nechci zlehčovat jakékoli humanitární aktivity výše zmíněného typu.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4890
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 11:45:48 |
|
Milky: Tak asi by bylo nejlíp, kdyby na toho štědrýho večera šli jezdit svobodný, a ty sezdaní si doma za*ukali aby byly ty děti, že jo, a nevymíralisme. A bude každej na svym. Jinak představ si to, že existují sváteční (nedělní) směny honorované bez příplatku :-))) Hezké vánoce .
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1139
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 12:18:00 |
|
Káem: Ale existuje spousta špatných věcí na světě: umírání hlady a na běžné nemoci, mučení...
To ale neznamená, že budu chtít to mít i zde. Já vždy budu chtít pro lidi to lepší. A je jen na lidech, zda tomu tak bude nebo ne. Tak je tomu i s režíjkama. Dobrá, zruší se, ale sposta jiných věcí se tím nabourá. Konečný efekt bude nula nebo mínus. To není dnes nikdo schopen do hloubky nahlédnout. Maximálně co dokážeme, jsou obyčejné kupecké počty: tam jsme vzali, tolik nám to dělá. Lidi ale s údivem zjišťují, že takové uvažování je dnes žalostně málo.
To by nešlo, to by porodnice v určitých ročních obdobích nezvládaly .
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13983
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 14:02:24 |
|
přičemž tady se děti nerodí, a pomalu, ale jistě vymíráme
Dnes jsem slyšel v rozhlase, že se tu letos narodilo o 5 tisíc dětí víc než loni. KáeM jistě dohledá příslušnou TZ .
Já vždy budu chtít pro lidi to lepší.
Tohle vždy spolehlivě vedlo k největším tragediím v dějinách lidstva.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13984
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 14:03:43 |
|
IaG - ze se odtud nesmi bez souhlasu nic kopirovat atd. (to ma dnes vetsina webu a jestli to krep nema,
To není tak jednoduchý. Zkus se nad tím trochu zamyslet.
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 14:33:41 |
|
Mcbain: Tady nehrají zásadní roli tisíce. Zásadní je, zda jsme pod nebo nad přirozenou populační obměnou.
Já vždy budu chtít pro lidi to lepší.
Tohle vždy spolehlivě vedlo k největším tragediím v dějinách lidstva.
To, co píšeš, nedává samo o sobě žádný smysl. Je to výkřik bez jakéhokoli kontextu. Pokud máš snad na mysli, že ideální je nechtít nic, tak to má jistou filosofickou hloubku, ale já si nemyslím, že jsi to takto myslel. Ty si ve skutečnosti myslíš, že lepší pro lidi je něco jiného, než píši já. Jen ti ale schází odvaha to vyjevit, abych snad nekontroval tvým stylem - že o čem si myslíme, že je dobré pro lidi, vede vždy do pekla.
Korektnější tedy bude, když si sedneš a napíšeš, že režíjky jsou špatné z těch a těch důvodů, a že lépe na světě bude bez režijních jízdenek ve VHD. A já si zas sednu a napíši, že to tak není, že lépe nebude, a že to bude mít takové a takové (jistě nezamýšlené) dopady.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 447
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 14:46:18 |
|
Tak v dnešním Metru se píše, že D nebude na Žižkově :-( Přitom by se tak krásně hodilo Prosek C-D, Vysočanská B-D (s výstupem u Praha-Vysočany), Nádraží Libeň, Spojovací (s výstupem Jarov), Basilejské nám., Prokopovo nám. /vždy po 2 výstupech/, Hlavní nádraží a dále do Modřan.
175, 234 zrušeny, 136 Florenc-Flora-Chodov, 133 SD a dále na JM, 177 a 183, 195 z JM na Spojovací, 9 k nové smyčce Hlavní nádraží, Seifertovou pouze M26 (spojka B-D-A )
(Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4891
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 14:52:26 |
|
Režijky jsou jisté privilegium. Mnozí podobná privilegia mít z podstaty práce nemohou. (taky nemám deputátní bankovky). Špatně to není, ale vysvětluje to třeba nížší (byť ne nízký a vyhovující) plat. Netvrdím, že se musí rušit, ale nazývat je minimální výhodou taky není fér.
McB, jj, tady to je:
ČTK:
Za první tři čtvrtletí letošního roku se v Česku narodilo 91.300 dětí, tedy o 4900 více než loni ve stejném období. Takzvaný babyboom, tedy růst počtu živě narozených dětí, zaznamenávaný od roku 2002, ale již mírně zpomalil. Vyplývá to z údajů, které dnes zveřejnil Český statistický úřad (ČSÚ). Počet obyvatel vzrostl o 65.000; z toho ze zahraničí přišlo 51.400 migrantů. Česko tak ke konci září mělo nejvíc obyvatel od konce 80. let minulého století, bylo jich 10,446 milionu.
Počet obyvatel se v Česku pravidelně zvyšuje již šestým rokem; už třetí rok za sebou se rodí více lidí, než kolik jich umírá. Podle statistiků však o skutečnou populační explozi nejde; pouze ženy ze "silných ročníků" ze 70. let minulého století přestávají odsouvat porody a již začínají rodit i ženy narozené v následující dekádě.
Hlavním zdrojem přírůstku obyvatel je v Česku podobně jako v dalších zemích EU příliv migrantů ze zahraničí; letos přibylo nejvíce lidí z Ukrajiny, Vietnamu a Slovenska. Podle prognóz Eurostatu však růst nebude trvalý a po roce 2035 by měl počet obyvatel v Česku i většině států unie začít klesat. Od roku 2015 navíc počet úmrtí převýší počet porodů. Česko by se pak do roku 2060 mělo zařadit ke státům, jejichž populace se sníží o téměř milion obyvatel.
Přirozeným přírůstkem stoupl počet obyvatel za prvních devět měsíců letošního roku o 13.600. Je to o 4800 více než loni, kdy byla zaznamenána vůbec nejvyšší převaha počtu narozených nad zemřelými za posledních 25 let.
Přestože se ve srovnání s prvními devíti měsíci loňského roku letos narodilo více dětí, meziroční přírůstek ve sledovaném období poklesl. Při srovnání stejných období let 2006 a 2007 je totiž přírůstek počtu živě narozených dětí o 1400 dětí nižší.
Ženy průměrně rodily ve věku 29,3 roku; loni byl za prvních devět měsíců průměrný věk rodiček 29,1 roku. Vzrostl i průměrný počet dětí narozených jedné ženě z loňských 1,49 na nynějších 1,53. Mimo manželství se za první tři čtvrtletí letošního roku narodilo 32.800 dětí, jejich podíl tak vzrostl na 35,9 procenta.
Počet zemřelých je podle ČSÚ téměř stejný jako ve stejném období loňského roku. Letos od ledna do září zemřelo 77.700 obyvatel, vloni to bylo o sto méně. Choroby oběhového systému byly příčinou úmrtí 38.800 lidí, na zhoubné novotvary zemřelo 20.400 lidí. Takzvané vnější příčiny, jako jsou dopravní nehody, pády, sebevraždy, otravy a násilí, vedly k úmrtí v 4400 případech.
Velmi malý rozdíl oproti předchozímu roku byl v počtu úmrtí kojenců, letos jich za prvních devět měsíců roku zemřelo 261, což je o tři méně než vloni. Kojenecká úmrtnost v Česku stále patří k nejmenším na světě.
Za prvních devět měsíců letošního roku Češi uzavřeli 44.700 sňatků, což bylo o 4000 méně než ve stejném období roku 2007. Úroveň sňatečnosti proto na rozdíl od počtu narozených dětí neroste; zvyšuje se proto podíl dětí narozených mimo manželství.
Počet rozvedených manželství se letos od ledna do září ve srovnání se stejným obdobím loňského roku příliš nezměnil; bylo jich rozvedeno 23.500, což je zhruba o 200 více než loni. Rozvodem v Česku již několik let končí asi polovina manželství; průměrný věk rozvádějícího se muže činí 40,9 roku a ženy 38,0 roku.
Za prvních devět měsíců letošního roku statistici zaznamenali 19.400 umělých přerušení těhotenství; bylo jich o 254 více než ve stejném období roku 2007. Celkový počet potratů za první tři čtvrtletí roku letos činil 31.000, bylo jich asi o 300 více než ve stejném období loni.
Demografický vývoj v Česku za první tři čtvrtletí
2007 2008 meziroční změny
sňatky 48.743 44.715 - 4028
rozvody 23.218 23.451 233
živě narozené děti 86.386 91.234 4938
živě narozené děti mimo manželství 29.708 32.826 3118
potraty 30.671 31.009 338
umělá přerušení těhotenství 19.151 19.405 254
přistěhovalí 65.391 56.904 - 8487
vystěhovalí 14.216 5503 - 8713
přirozený přírůstek 8.779 13.626 4847
přírůstek stěhováním 51.175 51.401 226
celkový přírůstek 59.954 65.027 5073
zemřelí 77.607 77.698 91
zemřelí do 1 roku 264 261 - 3
počet obyvatel k 30. září 10,347.143 10,446.157 99.014
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 848
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 15:06:40 |
|
Mekbejn - je to primitivni.
Staci, jestli mate nekde v tirazi symbol copyrightu. Uz to zajistuje jakousi ochranu. A nekde na vstupni strance do diskuze maji byt popsana pravidla a je to vyresene. ;)
Posláno z mobilu.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1491
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 15:10:14 |
|
Milky: děti jsou především tvoje vlastní seberealizací. Nikdo je nemá jenom kvůli režijce, přídavkům apod. A mě osobně je jedno kolik máš dětí, nebo jestli místo tvých dětí si sem přivezeme nějaké Vietnace, což nás vyjde levnějc, protože příchozím dospělým nemusíme platit školu a dětské režijky :-)
Jestli se zaměstnavateli vyplatí je dávat režijky celé rodině, je jeho věc. Z pohledu státu (a nás všech) je zásadní jestli mají být tyto benefity zdaněné a jak k tomu přijdou ti, co ve svém zaměstnání nic takového nemají. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 15:26:42 |
|
Orky: IAD: Ono by to chtělo, aby se konečně začalo platit za parkování ...
To už se v Praze utěšeně rozvíjí, zóna za zónou. Je to dražší než ve Vídni. (40 Kč x 1 EUR)
Orky: ... a užívání komunikací.
Nezapomínejte na "spotřební" daň za benzín a naftu.}
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80. |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2090
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 15:41:43 |
|
Staci, jestli mate nekde v tirazi symbol copyrightu. Uz to zajistuje jakousi ochranu.
Pořád se bavíme o citaci, a když copyright tak citaci z autorského díla.
Zákon povoluje citovat díla jiných autorů za podmínky, že uvede jméno autora, název díla a zdroj Pak tu je ještě v tomto případě podružný problém, kdo je autorem díla a kdo vykonává autorská práva (kdo kam dává copyright). Vykonavatel autorských práv nemůže autora připravit o autorství, ale ani autor nesmí libovolně rozhodovat o již předaných autorských právech. |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 343
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 15:50:15 |
|
McB: A jaká by tedy měla být hromadná doprava v Praze, aby ji využívali i gumokolisté/ty? Protože si nemyslím, že někdy bude možno si v ranní špičce na C nebo 22 sednout
| Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1943
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 16:57:38 |
|
iii: Zaměstnanci kteří "takové" benefity nemají, mají zase nějaké jiné anebo mají vyšší plat. V podstatě jde o jeden z nejoblíbenějších benefitů, protože jde o vlastní produkt a jako takový zaměstnavatele nic (téměř) nestojí.
IAG: Výpočet pěknej, ale má drobnou chybu. Předpokládá, že po zrušení téhle "výhody" si všichni koupí lítačku a to se určitě nestane.
Aby na tom ve finále zaměstnavatel neprodělal...
S názorem na Arenu naprosto souhlasim. Osobně jsem na svym pracovišti zdaleka nejinformovanější zaměstnanec a to jen díky Areně, KR a PRT. Otázkou je, jestli by mi to zaměstnavatel v případnym druhym kole e-detektiva přičetl k dobru nebo naopak... 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1492
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 17:06:29 |
|
Demon3: Jenže rozdíl je právě v tom, že ti, kdo nedostávají benefity, ale vyšší plat, platí vyšší daně, ač jsou na tom stejně. |
Honzaz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 17:15:50 |
|
Ještě ke znovuobnovené diskuzi o M22/23 - Aktuální zkušenost:
Vystupuju na Malostranské z metra. Směrem dc stojí v zastávce dvě 22, třetí čeká před křižovatkou. Já jedu směr BH, tram mi přijíždí hned, zaplněná akorát. Souprava jede v čase +15 minut oproti JŘ. Další 22 v protisměru potkáváme na Brusnici (= interval směr dc 14 minut). Vystupuju na Marjánce, další 22 už jsme nepotkali (= interval 10 minut a dále narůstá). Na zastávce čeká 29 lidí (po odjezdu 36). V úseku Marjánka - BH - Marjánka je v tu chvíli jen 5 pořadí celkem.
Závěr:
Pro 22 neplatí heslo "jede každou chvíli", ale "nikdy nevíš, kdy přijede", a to je špatně. Zcela postrádám alespoň elementární snahu o dispečerské řízení. A hlavně - příčinou nefunkčnosti prokladů 22/23 byl princip organizace provozu na l. 23. Podle stejného nefunkčního principu je teď organizován provoz na l.22, kde se ovšem vzhledem k její výrazně větší délce problémy znásobily.
Aby bylo jasno, nevadí mi M22. Vadí mi, že to nefunguje - a že s tím nikdo nic nedělá. |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 736
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 18:07:29 |
|
<ot>
IAG: Kolem 7:00 - 9:00 jsem definitivně měnil verzi (v noci předěláváno). Teďka už to snad fachá. Poznámky prosím přes mail.
</ot>
|
|
