Archiv do 16. října 2008

Autor Příspěvek Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4628 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 11:39:35       Mašotouš: Co se týče železničních staveb celostátního významu, troufám si tvrdit, že snad vbrzku dojde na "V. koridor" Praha - Milovice - Mladá Boleslav, ten je žádaný skutečně ze všech stran. Následovat ho bude asi tunel Praha - Beroun (ten je de facto nezbytný, s tratí údolím Berounky se nedá dělat nic). Naopak myslím, že nic nového dlouho dlouho nebude s tratí do Kladna a třeba s Kutnou Horou. Hhhh, těsně vedle. Pátý koridor nikterak blízko k realizaci nemá, pouze cca na roky 2012 - 2016 se připravuje (skoro)optimalizace trati Vysočany - Lysá, nejspíše ve stávajícím trasování, tj. nápadů typu třetí kolej, přeložka před Čelákovicema, resp. obchvat Čelákovic. Její zahájení je podmíněno dokončením rekonstrukce trati Praha - Č. B. - Kolín. Trať na Kladno je už věc mnohem bližší, i když někteří se mnou teď nebudou souhlasit, tak termín zahájení cca 2010 je reálný. I příprava tunelu do Berouna běží, blízkost zahájení jeho stavby je závislá zejm. na zajištění financování. Naprosto nechápu snahu zaústit berounský tunel na Smíchov. Most pod Vyšehradem dosluhuje, žádných úprav se patrně nedočká, tak proto se navrhuje megatunel. Nebylo lepší tunel vyústit na most Inteligence? Naprostá pitomost. Ponechám-li stranou, že s vyústěním na most inteligence se počítá, a stejně tak se počítá s rekonstrukcí trati hl. n./Vršovice - Smíchov, tak vynechat stanici, kde nastupuje/vystupuje cca 40 % cestujících směr(u) Beroun, je čirá blbost. Uvědomme si, že těmi vlaky nejvíce jezdí lidé každý den dojíždějící do Prahy za prací či zaměstnáním, kteří tak ocení přímou vazbu na místo jako je Smíchov více, než přestup na nějakou noclehárnu na jihu Prahy. P. S.: Ano, napětí se mění, dokonce přímo ve stanici Kutná Hora. No a - nejen o technice - doporučuji něco nastudovat: http://www.4-koridor.cz/index.php?t=article&n=clanek-technika-46 http://www.praha-beroun.cz/ https://www.k-report.net/koridory/ktechnol.html https://www.k-report.net/koridory/khistori.html https://www.k-report.net/koridory/provoz1.htm ...to bych si přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři... Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4629 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 11:44:27       ...vypadá, že se ve Strašnicích už něco připravuje... ...Jestli to přímo souvisí s výstavbou nových zastávek, nevím... Ale já vím, že tam maximálně probíhá něco jako úklid. Samotné zahájení stavby "nových zastávek" (přesněji řečeno akciePraha-Hostivař - Praha-Vršovice, II. stavba) je v horizontu cca 2011 - 2012. ...to bych si přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 12:06:48       Co se týče Kladna, nedávno se tuším objevila zpráva, že elektrifikace je neekonomická a zdvoukolejnění by příliš narušilo ráz Prahy 6 (najednou to někoho napadlo potom, co trvalo roky to prasadit), takže se 120 jen zrekonstruuje a nic se nezmění. Za jak dlouho to bude, je proto úplně nepodstatné (a kdyby se snad měla opravdu stavět rychlodráha, tak to vůbec nevidím ani na příští desetiletí). A protože dostávám do schránky předvolební materiály ze všech stran (a od všech stran), tak můžu říct, že V. koridor bude chtít krajské zastupitelstvo, prosazují ho dosti razantně města a obce a politicky je ještě populárnější než všechny ostatní stavby (než tunel určitě). Dovedu si představit, že se to uspíší. Jo a mnou použité slovo vbrzku znamená do roku 2020, vždyť mluvíme o české železnici, kde i 30 let je ohledně staveb poměrně krátká doba. Jestli to má výhled do roku 2020, je to na předních místech. Nicméně přesný harmonogram neznám, to je fakt. K tunelu - vím, že se s vyústěním počítá, ale nevím nic o tom, že by se měl nějak upravovat Branický most (nejen zdvoukolejnění, ale jsou tam myslím i problémy s podložím, není dobře postavený a ta skála se trochu drolí - to ale nevím jistě) a úsek tratě 210 do Vršovic. Na Smíchov by samozřejmě dál jezdila S-ka, mluvíme jen o rychlících a vlacích vyšších kategorií. Pokud by skutečně měly každou chvíli jezdit rychlíky na Beroun, Plzeň, Domažlice, Cheb a do Německa (určitě se dá počítat se dvěma spoji za hodinu), tak to prostě úsek Smíchov - hlavní nádraží neunese, tvrdí město a dráhy (připočtěme S-linky v intervalu 30, spíše 15 minut). Lidé, každodenně v Praze pracující, jedou převážně S-linkami, a lidé z města Berouna (odkud by jely rychlíky) jezdí autobusem na Zličín. Tak jaká vazba? P. S. Podívejte se na projekty v jiných krajích - propojení Bezdružice - Teplá, Východočeský diametr, Vysokovský tunel, Baťova dráha... Jak to má daleko k realizaci? Proti tomu je náš V. koridor za rohem. Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 12:20:18       Michalangello: ta navržená zastávka Praha-Strašnice nebude, bude Eden. To už vypadá sichr. Nupacká - proč ne? I když ty zastávky jsou tam takové roztahané, možná by to chtělo něco komplexnějšího. Sídliště Průběžná (to by se asi pletlo s Průběžnou)? Jo a k tomu napájení - jak píše Káem, to bude řešitelné jednotkami. Když bude kraj chtít linku do Čáslavi a bude za ni ochoten zaplatit, tak si holt České dráhy budou muset koupit takové jednokty, aby to mohly zajistit, nebo by přišel na řadu jiný dopravce. Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1136 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 12:30:57       Mašotouš: tak ono by dvojkolejnění tratě narušilo ráz Prahy 6? To se podívejme. Vždyť ta trať je taková zastrčená, odnikud není pořádně vidět. A ta Praha 6 má jako jaký ráz? Špalíry aut na Evropské? A to nenarušuje ráz Prahy 6? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4624 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 12:47:46       David: Vítej v diskusi, jsi zde evidentně nový. Jen proto, abys byl v obraze rychleji: Buštěhradka vede přes nejlepší a nejluxusnější čtvrť v Česku: Ořechovka. Pozemky pod ní a zahrádky okolo ní mají tisícinásobnou hodnotu jako stavební parcely pro vily > 20 mil. Kč. proto bude úspěch, když zůstane jen tak jak je. Někteří technokrati, šotouši a insajdři ti budou tvrdit pochopitelně opak , ale ti tam nebydlí a nikdy na to mít nebudou. Podívej se do telefonního seznamu Ořechovky a uvidíš jména, která ti budou povědomá. Ano, politici a podnikatelé. Rozhodují, kam půjdou investice do dopravních staveb. Přeji ti rychlé vyrovnání se s tímto faktem. Některým zdepřítomným šotoušům se to nepovedlo doteď. Budoucnost patří bagrům! Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4630 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 12:49:27       Mašotouš: Co se týče Kladna, nedávno se tuším objevila zpráva, že elektrifikace je neekonomická a zdvoukolejnění by příliš narušilo ráz Prahy 6... Takovéto diskuze se vedou nějakých patnáct let a ještě asi před pěti roky by to byl i nějaký příspěvek na K-R. Za tu dobu už se ale ledy hnuly a realizace je blíž, než kdy jindy, takže tady pravdu nemáš. A protože dostávám do schránky předvolební materiály ze všech stran (a od všech stran), tak můžu říct, že V. koridor bude chtít krajské zastupitelstvo, prosazují ho dosti razantně města a obce a politicky je ještě populárnější než všechny ostatní stavby (než tunel určitě). Balast, který s (ne)reálností V. koridoru příliš nehne. Politici toho už před volbala napovídali... Lidé, každodenně v Praze pracující, jedou převážně S-linkami... ...opět nesprávně. Jeden z důležitých užitků tunelu bude rychlá regionální doprava pro každodení dojíždění typu Praha - Hořovice (Příbram, Rakovník,...), tj. nejen eskama. Lidé holt bydlí i za Řevnicema. Navíc i pro cestující "z dál" je Beroun atraktivnější, než Krč. tak to prostě úsek Smíchov - hlavní nádraží neunese Zatímco trať přes Vršovice je nafukovací? Tato rétorika je určená spíše pro prosazení tří kolejí Smíchov - hlavní. ...to bych si přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1138 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 13:00:52       Káem: nemáš tak docela pravdu, už jsem sem taky přispíval, holt jsem asi víc idealista. Taky si teda říkám, že ta trať tam byla určitě dřív než ty převážně prvorepublikové vily. Samozřejmě, že telefonní seznam mi bude v tomto ohledu na nic, protože pevná telefonní linka sedí k takovým nabobům v dnešní době skoro stejně tak, jako by měli někdy jet vlakem. A k těm čtvrtím: druhá nejluxusnější je Hanspaulka, nebo se bere ještě něco jiného? Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2155 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 13:36:18       Eurodance 1) Ukončit jednu linku na Podolské Vodárně by šlo, ale pak by se tam musela asi taky prodloužit NAD, což je dost drahé. Ukončit jednu linku na přejezdu za Dvorci by taky šlo, ale při souběžné výluce na Letné na to není dostatek obousměrných vozů KT8D5 (jsou na linkách 25 a 26 a jen ty zbylé jinde) 2) To teoreticky jde, ale couvání proti hrotu sjezdové výhybky podléhá zvláštním bezpečnostním opatřením. Mnohem lepší je tou tramvají, která něco předjela udělat kolečko blbosti okolo smyčky a zařadit se za ní - to i v dnešním stavu LZE, ale musí na to být čas a nesmí předjět ty tramvaje dvě. 3) To plánovaně dost dobře nejde, protože ne všichni řidiči mají oprávnění na všechny typy vozů a dle zákoníku práce musíš řidičům leccos garantovat (třeba délku směny). Navíc zatím stále platí, že musí tramvaj večer zatáhnout do stejné vozovny, ze které vyjela (z hlediska údržby asi neprůstřelný axiom). Šlo by to takhle udělat plánovaně, ale bylo by to organizačně náročný a taky by se to mohl zpožděníma podělat (přenos nepravidelností z jedné linky na všechny tři). Vysmáté září se Škodou 15T Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4627 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 14:00:08       David - myslel jsem to trošku ironicky :-) on se tu ten názor, že Buštěhradka vede územím nikoho objevuje s železnou pravidelností... Hanspaulka je to samé, od Ořechovky jí dělí jen ta Evropská :-) Absolut: Máš jedničku a putovní diplom z předmětu Nikdy se to tak nedělalo. Budoucnost patří bagrům! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 14:06:51       Jen dvě poznámky: kdyby bylo ztrojkolejnění mezi Smíchovem a hlavním možné, není co řešit. Za druhé, duben 2008, Želpage: Podoba rekonstrukce trati 120 na moderní rychlodráhu dnes doznala výrazného obratu. Generální ředitel Českých drah Petr Žaluda totiž na dnešní tiskové konferenci představil nový koncept modernizace trati 120. Podle předběžného průzkumu expertů se elektrifikace jeví jako neefektivní. Plánované zdvojkolejnění by navíc příliš narušilo celkový ráz Prahy 6 s přilehlým parkem Stromovka a taktéž by bylo velmi finančně náročné. SŽDC proto ve spolupráci s dopravcem raději investuje do kvalitního traťového svršku na jedné koleji a investice nasměruje do vozidel. Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1144 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 14:10:49       Mašotouš, ad "za druhé, duben 2008, Želpage" Zřejmě myslíš tento článek: odkaz. Ano, je to duben 2008, přesněji řečeno 1. duben 2008. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4631 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 14:29:21       Mašotouš: kdyby bylo ztrojkolejnění mezi Smíchovem a hlavním možné, není co řešit Ale ono to možné je, i když s háčkem: A tím háčkem, či spíše pořádný hákem, je most přes Vltavu. Ne že by to nebylo technicky možné, problémem je najít vhodné řešení přijatelné i pro památkáře. V nuselském údolí už tři koleje jsou a spojka do II. vinohradského tunelu je technicky též reálná. A v neposlední řadě je tu ještě jeden velmi obvyklý problém - peníze. ...to bych si přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři... Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 354 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 14:33:45       Mašotouš: Neboj, trolej bude :-) :-D Ona se stavební lobby vlastně už strašně těší, jak to bude na Brusce (dříve "Hradčanské") zahrabávat pod zem. A že by si to nechali ujít, to je nepravděpodobné :-) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1145 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 14:36:11       Antar: no jo, stavební lobby si na Brusce "zabrousí", zase shrábne tučnou odměnu, ale i díky tomu pak už nebudou peníze třeba na další potřebné železniční stavby... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 14:56:47       Jo a taky si pamatuju, že při prezentaci megatunelu skrz celé město pro S-bahn někdo trvdil, že mezi Smíchovem a hl. n. by trať musela být čtyřkolejná a musely by se bourat domy - ale to bylo možná úmyslně přehnané, aby někdo nezačal megatunel kritizovat. S mostem přes Vltavu se vůbec nedá počítat, ten zůstane, jak je, o dvou kolejích a nic jiného. Čili ten úsek je prostě z hlediska kapacitního odepsaný a bude se muset hledat jiné řešení: a) Eska do megatunelu, b) ostatní vlaky přes Krč. Je ještě jiná varianta? Úsek Vršovice - hlavní nádraží nafukovací není, ale má čtyři koleje. Pokud si pro sebe Eska v 15minutovém intervalu vyhradí dvě koleje, tak jsou tam ještě dvě a ty to snad poberou, ne? (To se ptám, to netvrdím). Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 15:00:36       Antar: já se vlastně nebojím, při té spoustě megalomanských nápadů, které pražská radnice (čirou náhodou zrovna na ruku stavbařům) chrlí, je tohle skoro prkotina. Než se postaví všechny trasy metra, okruhy, přestavba uzlu, tak se může plynule přejít na "Úplně nejnovější ze všech nových spojení", totiž S-tunel. Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 15:34:37       Ať mi nikdo netvrdí, že se s tím výtoňským mostem nedá nic dělat. Přece se dá najít řešení, které by vyhovovalo i památkářům. Dá se postavit kombinovaný betonový a železný most, který by vzhledem napodoboval most současný, ale byl by tříkolejný. A nezapomeňme, že samotná stavba a vzhled tohoto ocelového mostu v 19. století vzbudila dost kritiky a byl kritizován jako neestetický a "panorama Vyšehradu kazící" - lidé si ovšem časem zvykli. Takže most může vypadat i jinak a dá se to brát jako náprava letitého nevyhovujícího stavu. Záleží na úhlu pohledu. Přes Nusle již tři koleje jsou, na nádraží Vyšehrad taky nevidím problém. Potíže se dají očekávat na kamenném viaduktu mezi Vltavou a stanicí Vyšehrad - tam se bude muset na stávající hustorický most asi nazdít a nabetonovat nějaká deska, aby se tam ty 3 koleje vešly. Stálo by za to celou konstrukci mostu zvednout tak o 2 m, kvůli tramvajové troleji v podjezdu. Nutnost čtvrté koleje je sporná, bude přece rekonstruována a zdvoukolejněna i trať přes most Inteligence, a to máme další dvě koleje v odlišné trase přes Krč a Vršovice pro nákladní a dálkovou osobní dopravu. Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 15:36:54       Absolut: tak jsem konečně dostal odpověď od DP na první stížnost na přestupky řidičů a jsem spokojen:-) eurodance forever Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 16:48:01       můžem mi někdo jako totálně nezasvěcenému stručně objasnit, proč nelze rekonstruovat trať na Beroun přes Karlštejn a jediné řešení je tunel, který bude minimálně 10krát dražší? vždyť se docela pěkně přestavěla trať z Prahy do Kralup a taky je tam spousta zatáček a jiných komplikací. 2) proč je problém náhrada mostu pod Vyšehradem s případnou př(e/í)stavbou viaduktu. Mě se ten most taky nelíbí, souhlas s Antarem. Když se např. mohou postavit brutální mostní konstrukce pod Vítkovem a rozrýpat ho ze všech stran? +1 jedna kolej by se určitě pod Vyšehrad dostala. to si snad dokážu přestavit tunel z Dejvic do Ruzyně. já teda chápu, že dokud nepřijde nějaká nová revoluce, tak se bohatým a vlivným zahrádky u baráčků v P6 nezaberou pro stavbu typu železnice. ad mInteligence, není tam ta jedna kolej, protože z důvodu špatné statiky by most nepobral současně dva vlaky? nedávno mě to Absolut konečně objasnil. díky eurodance forever David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1149 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 17:02:52       Eurodance: 1. Taky je to do těch Kralup sakra "polovičaté" řešení, ale tady má jít o první etapu vysokorychlostní tratě směrem do Německa. 2. problém s náhradou Železničního mostu? Asi památkáři, ne? Ale na druhou stranu - když už "skousli" i jiné stavby v Praze, tak proč by památkáři neskousli jinou konstrukci mostu? Pak by možná mohl začít dělat problémy Bém, že nová konstrukce mostu je nekonečně neohleduplná k unikátnímu panoramatu Vyšehradu směrem od Vltavy, ale to si už jen domýšlím. Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 17:50:53       David: jenom se ptám, zda cena toho tunelového řešení je opravdu adekvátní výsledku, zda by nestačilo polovičaté řešení a rekonstruovat sakra více tratí... až budeme na tom ekonomicky lépe jako západní Evropa, tak si můžeme tunelovat o 106 bohužel tak dobře na tom nikdy nebudem... můžete někdo nadhodit přibližný čísla kolik by stálo udělat povrchovou variantu rekonstrukce trati do Berouna, nádraží + nový most? a kolik nový tunel z centra Prahy přes Smíchov do Berouna. 2. Bém ať jde do , pro inteligentní lidi nemůže být žádným měřítkem. Památkáři mají povinnost do toho kecat, ale město se vyvíjí a jejich náplní není udržovat zakonzervovaný stav že. Měli by usměrňovat výstřelky agresivní moderní architektury, typu Kaplický a spol. a ne bránit přestavbám. Nový most musí být vzhledově přívětivý a funkční, pokud se tohle splní, nevidím problém. eurodance forever Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 356 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 18:03:01       Rekonstrukce tratě 171 údolím Berounky se dříve či později bude stejně muset udělat. Asi by to šlo způsobem "napřed stávající trať, pak podle potřeby tunel", ale tam by se tolik a v dostatečně brzké době nenapakovala mocná stavební lobby. Další věc jsou asi provozní problémy. Zahušťuje se to tam pořád víc, takže dlouhodobá výluka a převedení provozu na jednu kolej by způsobilo asi dost komplikací. Ale možná, že by šla po dobu výluky udělat nějaká souběžná náhradní autobusová doprava aspoň z Prahy do Řevnic, která by část vlaků nahradila - je tam přece jen příznivější terén než na 221. Most Inteligence - ta jedna kolej tam chybí proto, že je blbě navržen tunel za mostem - pro dvě koleje v něm není dost velký průjezdný profil. A doufám, že až se začne stavět nový výtoňský most, že Bém bude dávno odstaven a hospitalizován v příslušném zařízení pod dozorem statného ošetřovatele Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 357 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 18:12:53       až budeme na tom ekonomicky lépe jako západní Evropa, tak si můžeme tunelovat o 106 :-) bohužel tak dobře na tom nikdy nebudem... Právě PROTO, že se tady tuneluje o 106, na tom nejsme jako západní Evropa... Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 18:40:24       Nějaké informace k prosincovým změnám z Kostelce n. Č. Lesy. Citybus.cz Tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 542 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 18:52:59       Ještě by se mohl objevit protest proti protestu Mnoha lidem se to bude hodit Tohle bude dost sporná petice http://www.metroweb.cz Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 19:11:15       A také se změna týká více obcí nejen Kostelce, takže by aktivita občanů musela být asi trochu širší a zase nejsme Švýcarsko, kde by se podobná situace řešila nejspíš nějakým místním referendem... Ale myslím, že trasování na Háje není špatné a minimálně ve špičkách přinese nejspíše i zlepšení cestování, t.j. zkrácení jízdní doby při cestě do centra. Citybus.cz Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1974 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 19:38:10       Eurodance: Tunel Praha - Beroun má být VRT (není odvozeno od slova vrtat). To prostě do údolí Berounky nejde. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 19:47:59       Eurodance: až budeme na tom ekonomicky lépe jako západní Evropa, tak si můžeme tunelovat o 106 bohužel tak dobře na tom nikdy nebudem... Já bych se na to díval obráceně: rozumné budování kvalitní dopravní infrastruktury přináší další ekonomický rozvoj; v zemích, které něco "dohánějí", jsou potřeba jistě vyšší investice do infrastruktury (ale opakuji: rozumné investice, ne betonovat všechno a všude). Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5093 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 19:59:08       Když to tak čtu, bude na Depo Hostivař ještě něco vůbec jezdit? Nejdřív přišla potupa u linky 111 a teď i linky 300. Aby se nám ze stanice Myčka nakonec nevyklubal přestupní uzel na linky Outlet, Europark a 133 . To ten pásmák můžeme časem změnit pouze na každý desátý spoj. Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 167 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 20:03:56       Ale myslím, že trasování na Háje není špatné a minimálně ve špičkách přinese nejspíše i zlepšení cestování, t.j. zkrácení jízdní doby při cestě do centra. Jak se to vezme. O víkendu a mimošpičkově by to zlepšení být mohlo. Ve špičkách se objevují poměrně dlouhé kolony obousměrně (netvrdím, že při cestě na DH kolony nejsou, ale nepozoroval jsem, že by se stálo půl hodiny.) Rovněž by mne zajímalo, kde se najde místo pro 3-4 busy na již dnes plném obratišti a kde budou klouby linek 38x nabírat cestující. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 358 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 20:14:09       Já jsem hlavně zvědav, jak to všechno trasa C pobere. Už teď praská ve švech. Navíc jízdní doba C z Hájů do centra je rozhodně delší než A z Depa Hostivař. Pokud to bude, tak doufám, že je to jenom dočasný stav, než se najde jiné řešení (úpravy komunikací - bus-pruhy aspoň směrem do centra atd.) O nutnosti někde odstavovat busy a nástupních zastávkách ani nemluvím... Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 20:22:35       Mně přišla trasa na Háje volnější, pokud je to opravdu ještě horší (delší) než-li cesta na DH, tak bych tu změnu za až tak prospěšnou nepovažoval... Do budoucna se mi zdá docela dobré řešení napojení větší části frekvence na železnici, až se dodělá koridor a bude dostatek vozidel s možností provozu v kratším intervalu. Asi i proto se na DH prodloužila 133 v KB, aby nezelo úplně prázdnotou :-) Citybus.cz Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 487 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 20:26:10       Antar: Souhlas, tak nějak jsem to taky chtěl napsat. V zásadě mi ten nápad nepřipadne špatnej, ale ved bych na Háje jenom něco, páč určitě dost lidem se hodí cestovat na DH. Ale jak rozhodnout co by jelo na Depo, a co na Háje, že? Navíc když už se stanice v myčce postavila, měla by mít nějaký využití...a o to odklonem třístovek docela přijde... Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 20:32:26       Dělit konečné třístovek, které mají společnou část trasy, proklady apod., bych nepovažoval za moudré. Citybus.cz Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 488 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 20:42:15       Rova: No právě, jenže přesměrovat sakumprásk všechny linky do úplně jiný části Prahy taky asi neni ideální... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1154 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 20:48:56       Jiří_t: není to ideální, ale pořád si myslím, že v jednom směru by to mělo všechno jezdit z jednoho pražského terminálu, aby "každou chvíli něco jelo", a ne, aby byly autobusy směr Říčany - Kostelec (či jinam tím směrem) jezdily každý odjinud, to by nebylo dobré. Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 20:58:44       Na ideální řešení bohužel nejsou peníze, ale mělo by se vybírat nejlepší řešení, resp. v tomhle bych opravdu považoval za dobré nechat rozhodnout občany v referendu, pokud by to bylo možné. Třeba by se ukázalo, že větší část lidí opravdu vyhovují více Háje nebo naopak DH. Citybus.cz Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 21:27:20       Rozhodnutí o ukončení linek na Hájích chápu, pokud jsou pravdivá čísla o zpoždění až 60 minut, a že asi jo. Tak výrazné kolony jako jsou kolem Štěrbohol jsem v oblasti Petrovic a Hájů nikdy nezaznamenal, nějakého výrazného vytížením Céčka bych se s přidání několika přímstských linek fakt neobával. Mimochodem taky se ptám, kdo bude jezdit přes Depo, zda tu stanici teď tak nutně potřebujeme a zda by tam ty metra neměli jezdit jen v pracovní dny a pásmově Ale pokud jste zdůvodnění Ropidu četli, velice pečlivě tam zdůrazňují výhody spojení na Jižňák a snaží se zastínit existující přepravní vztahy na Depo, ale budiž nějak ty lidi, které jsou zvyklí, přesvědčit musíme. Nicméně jsou tam zmíněné 4 varianty. Osobně bych upřednostnil variantu 3) tj. ukončit linky 3xx buď již v Říčanech nebo v Uhříněvsi u ČD vzhledem k tomu, že od nového trafikonu dojde k posílení příměstské železnice a ta je pro cestování do centra bezkonkurečně nejrychlejší. Linky 3xx by měly mít návaznosti na vlak v obousměrech. Zachována by měla být jedna jakákoliv linka v trase Říčany - Uhříněves - Depo Hostivař pro místní obslužnost, tudíž třeba ne v úplně přímé trase a samozřejmě 267 na Háje. Nebo třeba takto, aby se toho moc nerušilo: 264 (Lipany - ) Kolovraty - Královice - Hájek - Uhříněves - Háje (int. např. šp15/s30/ošp20/v60/sn60 + -) 266,268 zrušeny 267 pouze šp.PD 265 Benice - Uhříněves - Háje jedna z linek 381-3,7,393 vedena z Říčan přes Hájek - Kolovraty - Uhříněves - Depo v int. (30/60/30/60/60) ostatní 3xx ukončeny v Říčanech eurodance forever Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 21:32:43       Ještě výřez z propagační mapky: Citybus.cz Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5095 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 21:48:10       Tak ať všechno ukončej u nádraží v Uhříněvsi vč. 264-8, časem se zkrátí takt vlaku na 10 minut a ať se zavede linka 267 v trase Háje-Nádraží Uhříněves-Depo Hostivař. Bude to s přestupem, ale směrová nabídka zůstane a zpoždění se bude přenášet jen a jen na linku 267. Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 22:16:00       Martin: ale tím by přišlo o spojení na Hostivař i Háje 5 zastávek Nové náměstí - Uhříněves, tj. polovina Uhříněvse. Řešení se dvěma linkama: jedna na Háje a jedna na Depo mě přijde pěknější. Linky 26x by se měli sjednotit a zavést nějaký pro cestující příjemnější interval. eurodance forever Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4633 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 22:40:38       můžem mi někdo jako totálně nezasvěcenému stručně objasnit, proč nelze rekonstruovat trať na Beroun přes Karlštejn a jediné řešení je tunel, který bude minimálně 10krát dražší? vždyť se docela pěkně přestavěla trať z Prahy do Kralup a taky je tam spousta zatáček a jiných komplikací. Tunel nebude "minimálně 10krát dražší", ale "jenom" asi třikrát. Původně se - jako u jiných tratí - připravovala rekonstrukce ve stávající stopě, postupně ale narážela na velmi protichůdné požadavky příslušných institucí: požadavky správy CHKO, požadavky jednotlivých obcí (rozsáhlá rekonstrukce trati jako způsob vynucení si obchvatu/nové kanalizace/obnovy školy/...), které splnit by bylo velmi finančně náročné (v podstatě rozdíl oproti tunelu by byl, že tunel potřebuje beton i nahoře (bo trať by potřebovala oboustrannou PHS víceméně začínající za Smíchovem a končící v Berouně), ale nepotřebuje x výhybek, nástupišť, nadjezdů, nových kanalizací,... Přistoupit na to by znamenalo pořídit trať se špičkovou hodinovou kapacitou cca 2 rychlé vlaky, 4 zastávkové a možná jeden náklad za jednu hodinu a v jednom směru a traťovou rychlost 80 - 120 km/h. Skutečná výhodnost takovéto tratě by končila někde u Karlštejna, protože spoje ve směru Beroun, Příbram, Plzeň, Hořovice, či Rakovník by byly pomalé a přesahovaly by kapacitní možnosti trati. Zvoleno bylo řešení nabízející skutečně kapacitní a patřičně rychlou trať, navíc v hustě obydleném (rozumněj: vlivnými osobami rozparcelovaném) území prosaditelnou (v rozumném časovém horizontu). Přirovnání k optimalizaci trati Praha - Kralupy není zcela přesné, protože na ní není tak hustá regionální doprava, konkurenceschopnost jízdních dob na trasách Praha - Roudnice - Lovosice - Ústí - Drážďany je velmi pofidérní, a s jejím nahrazení novou, víceméně tunelovou, tratí v nějakém časovém horizontu se počítá. P. S.: Je až zarážející, s jakou neskonalou drzostí zde někdo přizná, že o dané věci de facto nic neví, ale ještě téže větě používá silné výrazy napadající zvolené řešení. ...to bych si přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři... Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1975 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 23:39:31       Zvláštní, když jsem tu vlakotramvaj Chodov - Jesenice - Neveklov - Sedlčany a Chodov - Průhonice - Říčany - Kostelec v rámci průjezdného železničního modelu navrhoval před 1/4 rokem na železničním fóru, roznesli mne na kopytech ... a teď s tím přichází Ropid, prozatím pro ten Kostelec ... SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 360 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 23:40:01       Bkp: Já jen doufám, že až budou měnit svršek tratě 171 za moderní a méně hlučný, tak že mánie ze stavby nesmyslných protihlukových stěn již opadne. Stavět betonový zdi v údolí Berounky je barbarství. K tomu uhříněveskému problém: Já bych linky jako 264, 265, 266, 268 provozoval v midibusech s ukončením u nádraží Uhříněves, s možností přestupu např na Novém náměstí na linku 263 Uhříněves - Depo Hostivař, a 267 Uhříněves - Háje. Kde ukončit linky PID, je otázka. U nádraží Uhříněves na ně asi nebude místo. To už jsou lepší ty Říčany, ten projekt toho autobusového nádraží za nádražím ČD mi připadá trochu moc ambiciózní (zvlášť chtějí-li to říčanští spojit s rekonstrukcemi křižovatek), ale nikoliv nereálný. Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 146 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 07:46:04       Bkp: heleďte pane, jenom sem se ptal. argumenty o 10x dražším řešení padají, když se tu srovnává rekonstrukce trati na letiště vs. metro, přišlo mě to dost podobné, takže se svýma urážkama jděte do řiti eurodance forever Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13471 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 08:33:20       S tou novou 22kou to začíná být ještě vtipnější - kromě fatální nespolehlivosti začala jako bonus sezona bezdomovců. K čemuž je takováhle dlouhá linka přes celý město, v kombinaci s totální neschopností DPP se s černými pasažéry a bezdomovci zvlášť nějak systémově vypořádávat, úplně ideální . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 405 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 08:34:37       Když to tak čtu, bude na Depo Hostivař ještě něco vůbec jezdit? Nejdřív přišla potupa u linky 111 a teď i linky 300. Aby se nám ze stanice Myčka nakonec nevyklubal přestupní uzel na linky Outlet, Europark a 133 . To ten pásmák můžeme časem změnit pouze na každý desátý spoj. Ne, DH zavřeme, obnovíme myčku a zažalujeme blba Steinera a Béma o miliardu a zavřeme je za špatné nakládání s veřejnými financemi. Nic jiného si nezaslouží... Ad.Kostelec - pozor - úzké místo je křižovatka na Novém náměstí v Uhříněvsi, kde jsou podle mého názoru špatně nastavené SSZ, tím se ucpe kruhový objezd u zast. Na Vrchách a jelikož je silnější směr Centrum-Uhříněves, začíná se tvořit kolona od Hájů, někdy dost pořádná. Tak i 267 nestíhá obraty. Byl bych v tom převádění moc opatrný. Převedení by eliminovalo druhé úzké místo a to křižovatku Ústřední, tam by stačilo aby byla zelená vlna Kutnohorská-Černokostelecká a ne EUROPARK-Černokostelecká. Navíc tam určitě nejsou problémy denně. PS. Pracuji u zast. Průmstav, takže dobře vím o čem mluvím. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 08:56:45       Ono by asi bylo nejlepší, kdyby to dál jezdilo na Depo Hostivař, ale odklonem, třeba bez zastavení, přes Petrovice a Hostivař. Otázka je, jak je na tom Průmyslová ulice se zácpami. Znamenalo by to ovšem nárůst kilometrů a tím i nákladů. Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 09:02:39       Bohužel to není jediné místo, kde se tvoří kolony kvůli nepříliš ideálním cyklům SSZ, chtělo by to patrně delší ckylus, protože nákladní doprava, která tudy projíždí má značné prodlevy při rozjezdech. Koněvka by mohla mít také trochu delší prodlužování zelených s preferencí MHD s úpravou okolních SSZ, vteřinka v jednom cyklu může udělat za hodinu divy. Nárůst kilometrů, to by opravdu neprošlo, ale v Hostivaři je místa dost a jezdí tam úžasná metrolinka :-) (Příspěvek byl editován uživatelem Rova.) Citybus.cz Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 729 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 09:09:08       Podle mě by bylo absolutně nejlepší to všechno skončit v Říčanech, kde by navíc mimo 15ti minutovej takt na hl.n. (každý druhý vlak výchozí z Říčan) ještě třeba po 30ti m. jezdilo nějaké S přes Hostivař, Malešice (zastávka), Libeň a dál (současná ML prodloužená do Říčan). Tímto druhým S by se nahradil i úsek na DH kapacitnějším a o mnoho rychlejším způsobem. Vzpomeňte si na mě, ono to tak stejně jednou dopadne. Vzor mají obce i Ropid na východě (011 - Český Brod a Úvaly), kde to tak funguje perfektně. Co se týče obsluhy Uhříněvsi, tak ponechal bych 267 a např. 268 ve stávající trase, zbytek místních linek jen na nádraží na vlak. To je můj názor na tuto věc. Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 09:17:44       Iamgood: Také to tak vidím, ale probíráme aktuální stav a nyní asi ještě nejdou ČD schopny zajistit kvalitní interval, bez zpoždění, nebo ano? Také je potřeba dopravcům asi udržet výkony:-) Ale to by asi nebyl až tak velký problém, pokud by vlak jezdil po 15 min. a autobusy navazovaly na každý spoj. Alespoň by se cestovalo trochu kulturněji, některé spoje jezdí poměrně dost plné. Citybus.cz Tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 543 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 09:30:23       Antar (7:00): Piccasova-Háje-Muzeum: 31min (5 min. na přestup) Piccasova-Depo-Muzeum: 31min (4 minuty na přestup) dva spoje to takto stíhají, zbytek 32-34 min. (12:00): Piccasova-Háje-Muzeum: 31-32min Piccasova-Depo-Muzeum: 34-35 min. beru to přímo z idosu Dá se říci, že cesta přes Háje je o něco málo rychlejší, ale ne o tolik, pomalejší ale není... http://www.metroweb.cz Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 09:41:18       Tom: Důležité je, kolik je faktická doba s ohledem na kolony, zejména ráno, když každý spěchá. S ohledem na fakt, že céčko jezdí ve všech obdobích lépe, by asi neměl být velký problém, při převodu linek na Háje a možnost přestupu na poměrně kapacitní linky v Uhříněvsi zůstává. Je pravdou, že na Budějovické a dále jezdí metro ve špičkovém intervalu už hodně plné, ale třístovek z Kostelecka zase nepřijíždí na Háje tolik. Citybus.cz Michalangello Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 09:44:52       Trošku odbočím - četli jste dnešní Metro (strana 4) o lince 23 - titulek se jmenuje: "Tramvaj číslo 23 lidem v centru chybí" ? Jinak potvrzuji, že z Uhříněvse a Petrovic je cesta přes Skalku na Muzeum i přes Háje na Muzeum stejně rychlá. Jen na Skalku (Depo) jedeš víc autobusem a pak pár minut metrem, na Háje zas naopak jedeš pár minut autobusem a pak 20 minut metrem. Fotogalerie nejen o MHD na http://www.MICHALANGELLO.zde.cz Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13472 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 10:12:46       četli jste dnešní Metro (strana 4) o lince 23 - titulek se jmenuje: "Tramvaj číslo 23 lidem v centru chybí" ? Metro nečtu, ale jsem rád, že nejsem sám. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 10:40:10       Článek v Metru link... Citybus.cz Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4634 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 10:56:03       171: Zapomeňte na tunel přátelé. Přečtěte si noviny. Ne šotostránky, ale něco o ekonomice. KB, ČSOB a tak. Uhříněves: Ideál by byl vozit to vlakem ale vzhledem ke zpomalující se koritorizaci nebude tahle trat ještě 5-10 let spolehlivá a to by kaštani řádili. Důkazem je naprosto zoufalej pokus zavést od nového GVD přímé rychlíky Praha - Budějice via Zdice, Příbram,Písek na který nejsou kapacity. to bude kampaň: Na Budějice jako Švejk přes Putim! Budoucnost patří bagrům! Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 11:02:04       Michalangello - ten článek je kravina, je fakt, že opticky tam chybí jedna linka, ale prakticky, co se týče obsaditelnosti, to je stejné. Je ale fakt, že když dřív byl problém (teď jde o fikci, neberte to doslova) třeba na slávii z centra, tak se tam naštosovaly 4x22 a 4x23, jenže po uvolnění ty 22ky pokračovaly do Hostivaře, kdežto 23 se otočily na Kubáni a hned jely zpět, takže v opačném směru alespoň něco jelo... V současném stavu ale v případě této MÚ nepojede dloooouho nic, protože ty soupravy musejí dojet až daleko na konečnou (ano, můžou se otočit na té Kubáni nebo Radošovické, případně ve voz. Strašnice - ale toto teď neberu v potaz). Takže řešení je buď zase dvě linky - jednu přes centrum, druhou přes celé město, anebo naprosto důsledně operativně řídit provoz dle aktuální situace, čili různě se podjíždět, otáčet "do času" atd. Jenže to zase díky střídaným přestávkám dost dobře nejde, takže výsledek je skutečně ten, že ač nedošlo ke snížení přepravní nabídky, tak došlo k jejímu zhoršení. To je můj názor na tuto věc. Michalangello Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 11:05:41       Iamgood > u 22 je teďka blbý to, že opravdu 10 minut nejede nic a pak přijedou dvě najednou. Někdy i tři najednou - což je třeba super pohled na I.P.Pavlova. Jednou jsem viděl, jak jsou dvě soupravy 22 v zastávce I.P.Pavlova a další dvě vyjížděly od Míráku. Fotogalerie nejen o MHD na http://www.MICHALANGELLO.zde.cz