Archiv do 21. října 2008

Autor Příspěvek David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1211 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 19:23:52       Iamgood: já teda moc nemusím ani ODS, ani ČSSD (vlastně moc nemusím skoro všechny), ale když spousta lidí dala na sliby ČSSD jako např. "zrušíme poplatky u lékaře", které jako kraj zrušit nemůžou, tak pak je to těžký... Ad bod 1) zde uvedené věci jsou v pravomoci zejména pražského magistrátu, kde má ODS pohodlnou většinu (a tak tomu bude ještě 2 roky), takže krajské ani senátní volby s tím nic nezmůžou. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 605 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 19:47:10       Já si neumím představit, že se pravděpodobný hejtman středočeského kraje Rath bude schopen dohodnout s Bémem, všichni víme jaký Rath je. Trochu se obávám o další přibližování PIDu a SIDu a vůbec dalších dopravních projektů. Bohužel politika je dneska v dopravě až na prvním místě. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1213 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 19:52:55       Orky: podle mých předběžných přepočtů (doufám, že to počítám správně) bude ve Středočeském kraji toto rozdělení mandátů: ČSSD: 26 ODS: 25 KSČM: 10 NSK: 4 Takže i když si bude ČSSD moci jako "vítěz" vybírat, tak bude mít na výběr mezi ODS a KSČM. A když si vybere první možnost, tak dohodnout se s hl. m. Prahou snad tak těžké nebude. To ale asi nebude platit, když se spojí s komunisty... Kontrola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 5-2008 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 19:58:15       David: Když se nedokázali dohodnout teď, tak pochybuju, že se to po částečném odmodření povede... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1214 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 20:02:18       Kontrola: z tohoto pohledu ano, ale na druhou stranu by otázka dopravních systémů neměla být otázkou politickou, nýbrž odbornou, o čemž může svědčit i fakt, že v některých krajích jsou dopravní obslužnost a návaznosti spojů dobré, naopak v jiných krajích jsou velmi špatné, přičemž v obou těchto případech byla ODS v krajské koalici nebo (kromě JMK) měla i hejtmana. Lolek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.115.195 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 20:03:39       Gratuluji panu Rathovi a doufám ve spolupráci s komunisty. A jsou nějaké konkrétní změny od prosince ?? David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1215 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 20:09:25       MUDr. Rath, nyní člen ČSSD, v 90. letech byl několik let členem ODS. Dlouho let byl předsedou České lékařské komory, tehdy mluvil o tom, že poplatky za ošetření u lékaře jsou nutné a nikomu neublíží... Jinak nedoufám v koalici žádnou, ať si soc. dem. vybere, má na to právo a za 4 roky to voliči všem zase "spočítají". (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 606 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 20:30:51       Každopádně jeden ze článků na idnesu z nadpisem "Paroubek přebarvil Česko na oranžovo, poraženou ODS do koalic nechce" hovoří za vše. Je tedy dost pravděpodobné s kým by ČSSD ve středočeském kraji vládla. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1217 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 20:39:41       Orky: Však Drath už před chvílí mluvil o tom, že do koalice nepůjde ani s komunisty, ani s ODS, ale chce, aby soc. dem. "vládla" v kraji sama (jako menšinová "vláda") za "tolerance" dalších stran. No nevím. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 21:26:45       Ale no tak, tohle není politická debata... (Nevím, jak vy, ale já ve Středočeském kraji volil. Dlužno dodat, že ani jednu z těch stran, které se nakonec dostaly. Předpokládám, že nakonec bude menšinová krajská rada s hejtmanem Rathem za tolerance KSČM, možná dají pro formu nějaké křeslo NSK, koalice ČSSD a KSČM by byla velmi nepopulární, což všichni moc dobře vědí...) Nemyslím, že by to mělo nějaký zvláštní vliv na dopravu, sloučení PIDu a SIDu prostě kraj není nakloněn (Když řekne Rath A, Bém bude prosazovat B). Uvidíme, jestli Bém nepostoupí výš, to by ho pak asi nahradil méně konfliktní a výrazný Blažek. Ani tahle změna však pro pražskou dopravu nic moc neznamená... Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 607 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 21:52:11       Mašotouš: Není to tu sice politická debata, ale politici jsou hlavní, kteří do dopravy kecají. Nedávno tu někdo psal, že minimálně tarifní propojení SIDu a PIDu má v programu většina stran. Praha je centrem oblasti středočeského kraje (práce, školy,...) a doprava by z toho měla vycházet a tedy by měl vzniknout i společný IDS. Jenže tu máme dva kraje - střední čechy a Prahu, které se nemohou domluvit. Ale zájem na tom společném IDS by měl mít hlavně středočeský kraj, Pražané do středočeského kraje za prací, do škol apod. jezdí minimálně. Spíše o víkendech za rekreací. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1983 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 22:40:12       Yourebad 745: Nonsens, tyhle volby vůbec nebyly o tom, co se děje v krajích, bylo to o MT v první řadě a o vyhraněném pravo-levém střetu v řadě druhé. ODS má teď jedinou šanci, jak zachovat tvář a mít šanci vyhrát příští parlamentní volby, a to tu, že Topol se ještě zítra sebere, dá se ohlásit u prezidenta s demisí a ODS přejde do opozice a s milým úsměvem sdělí ČSSD "prohráli jsme, teď máte šanci vy". SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 01:37:14       LV: "Vtipné" jé, že opravdu tragičtí jsou předsedové obou velkých stran, akorát ten, kdo je zrovna premiér je zřejmě více vidět. No, jsem ještě celkem zvědavý, co z koho vypadne. Nemyslím, že Jiříka by společnost dlouhodobě tolerovala výrazně více (a docela se socanům divím, že se ho ještě nezbavili; bez něj by podle mě byli na koni ještě daleko více). David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1235 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 01:43:49       Hnidopich: Zbavit se Paroubka? Ono se to lehko řekne, ale kdo by se tak měl stát předsedou ČSSD místo něj? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4653 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 08:04:22       Demon, ajemgud: Jo, to odpovidá, já si to myslim o vás taky. V tom se shodneme. Politika: A já jim to přeju. Uvidíme co budou moct dělat. Uvidíme, jestli zvítězí nad ekonomikou - některé sliby totiž jinak ani splnit nepůjdou. Problém je, že přicházejí zas noví, nenažraný, takže zase se bude krást znova a od začátku. Tihle současní už místy nemohli ani mlaskat a začalo zbejvat na ostatní. Jinak věc, která voliče zajímá ještě méně než krajské volby jsou volby do EP, takže bych výsledek zas tak nepřeceńoval. Budoucnost patří bagrům! David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1238 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 10:25:18       Káem: Volby do EP? Ty by měly být jednoznačně o lidech, ne o stranách. Přesto docela živě vidím, jak to zase některé strany využijí jako "referendum o vládě" nebo "signál politickým soupeřům". Způsob volby do EP vidím jako velmi nešťastný, protože je nastaven ve smyslu "volit jednu vybranou stranu", nikoliv, jak by bylo myslím daleko lepší, "volit 24 vybraných kandidátů i z různých stran", podobným způsobem, jak probíhají volby do městských zastupitelstev. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 611 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 10:38:53       David: Senátní volby taky mají být spíše o lidech. Vysoká politika v ČR není olidech, ale o stranách. Politika "o lidech" končí na úrovni malých vesnic, kde se všichni znají. Snad abychom se vrátili zpátky k dopravě. Tuk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 12:37:58       Já volím KSČM. Nejlepší a nejpoctivější strana Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 13:01:00       No tak! Teď už víme, kdo koho volí, které volby jsou o osobnostech (mimochodem volby do EP jsou ze všech voleb o osobnostech nejméně, v EP vůbec nehrají roli jakékoli osobnosti, ale názorové frakce, tam se žádná osobnost prosadit nemůže) a kam by měla která strana směřovat. Ale už docela dlouho se tu neobjevila žádná aktualita, týkající se prosince. To se vážně žádný další náznak neobjevil? Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1984 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 14:25:55       Hnidopich: Ovšemže, MT byl jen první na řadě. Příště půjde se stejnou parádou Paroubek. Btw, z části to své hulvátství prý hraje, aby přebral voliče komančům. A daří se mu to. A taky musí vědět, že dost velká část hlasů, které dostal, byly od voličů ODS, která se chce zbavit MT. A ti, jakmile se to podaří a půjde o něco důležitějšího než krajské volby, vrátí se. David: Jste jak někteří ODSáci: My toho Topolánka nechcem, ale my nemáme nikoho jiného ... Místo Paroubka při pohledu zvenčí vidím hned několik jmen. Volby do EP by měly být o jediném: Jste pro další prohlubování integrace? Ano - ne? Pokud ano, kam podle vás ta integrace až má zajít? Martin: Pštrosí politika se naposledy nevyplatila nějakému Topolánkovi. Polovina komoušů jsou svině a polovina blbci, ale jsou tady a je třeba s tím počítat. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.41.142 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 16:24:19       Ale drahý soudruhu Martine. Každý tu má právo napsat svůj názor a pokud vím, tak s tou politikou a volebními preferencemi Tuk nezačal. Žijeme v demokracii, takže i volič KSČM má právo diskutovat na tomto fóru, ne jen volič "pravice". A víte soudruhu Martine, když vám tak vadí komunisté, proč tak tvrdě stojíte na pozicích krajů z roku 1949, které existují dneska v hranicích velkých okresů roku 1960? Vždyť vy jen soudruhu pokračujete v linii strany, jak správně zatočit s Moravou a možná navíc s demagogií, která předčí i tu demagogii z konce 40. a počátku 50. let. Vždyť vy jste soudruhu Martine v tomto překonali i tu "mateřskou Stranu". Vždyť i Masaryk by podle vás soudruhu Martine musel být moravistický separatista par exelance. Tuk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 16:58:10       Co je pravdy na tom,že se bude integrovat PID do SID ?? Nějaké novinky ohledně změn od prosince ? Už se nám to pomalu blíží (Příspěvek byl editován uživatelem Tuk.) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5108 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 17:01:03       LV: Pštrosí politika se naposledy nevyplatila nějakému Topolánkovi To je sice pravda, ale můj názor na tuto stranu to nezmění. ODS přejde do opozice a s milým úsměvem sdělí ČSSD "prohráli jsme, teď máte šanci vy". Kéž by to byla pravda. Strašně rád bych viděl, jak se Paroubek s Rathem popasují s radarem a s nemocnicemi, které nám padají pomalu na hlavu. A jak zajistí zastavení odchodu českých lékařů za naše hranice a přílivu ukrajinských sestřiček a doktorů do našich nemocnic. ale jsou tady a je třeba s tím počítat. Počítat jak? Zvát si je na hrad? Já nemůžu a ani nechci počítat s tím, že se 19 let po revoluci dostanou bachaři z lágrů opět k moci. Měl jsem za to, že český národ nemá krátkou pamět a že nepustí ke kormidlům Sládky a Haidery. Místo toho teď o nás budou rozhodovat lidi, kteří se nestydí obhajovat 50. léta a nestydí se za to, že ještě před dvaceti lety tloukli politické vězně. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5109 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 17:03:10       Co je pravdy na tom,že se bude integrovat PID do SID ?? Nic. Po novém komunálním uspořádání ve Zborovské teď bude veškerá veřejná doprava na území Středočeského kraje zdarma. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 17:14:36       Pánové, nechte už tý politiky. Přečtěte si, prosím, záhlaví diskuse. Kdo co volil, jaká strana je lepší apod. sem opravdu nepatří. Tuk: nějaké info o změnách je v této diskusi o něco výše. Co se týče propojení PIDu a SIDu: Bylo by správné, kdyby se tak stalo. Už jsem slyšel z různých zdrojů (především dopravních diskusních fór), že by k nějakému, alespoň částečnému sloučení dojít mělo. Nic ale nevím o tom, kdy, jak a jestli vůbec k tomu dojde. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 17:18:48       Tak tedy, jednání o propojení PIDu a SIDu určitě proběhnou, myslím však, že to ztroskotá na tom, že Bém bude tvrdit "SID integrujeme do PID" a Rath "PID integrujeme do SID". Takže nic. Jinak žádám, aby si zde diskutující pánové přestali vylévat své politické názory, které nikoho nezajímají. Tématem tohoto fóra je DOPRAVA (ne doprava politicky)! P. S. 3xHonzik: Zase chybně. Doporučuji si prostudovat vývoj administrativního dělení Československa. Vydávat dnešní kraje za pokračování v linii KSČ je hloupé (a to říkám jako podporovatel moravských snah o vymezení jasné hranice - bohužel, zemské zřízení je nepoužitelné, protože kdekoli se stát skládá z pouhých dvou rovnoprávných subjektů, vede to dříve či později k jeho rozdělení. Kdyby byly tři, prosím, ale bohužel nejsou.) Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1985 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 17:39:50       Orky: Už jsem té politiky chtěl nechat, ale že tak pěkně prosíš, nenechám. Za a) mne serete s tou věčnou škatulkovací snahou, aby se psalo jen to, co kam patří, za b) pokud se má někam psát, jen co tam patří, pak je třeba soudce, který by to posuzoval, co ano a co ne, za c) co se myslí pod šíleným pojmem "optimalizace linkového vedení v Praze" ví nejlépe autor toho pojmu, takže by to měl posuzovat on, a za d) tuhle debatu jsem kdysi dávno založil já, já jsem ten autor, a politika mi tu nevadí. Ostatně, na politických blozích zase řeší dopravu, viz: ...Celá věc se má tak, že jsem vyrůstal kousek pod Karlákem a dodnes tam bydlí moji rodiče. Když jsem byl celkem malý kluk, mohli jsme z chalupy v neděli odjíždět kolem sedmé večer a v pohodě bylo před domem místo k zaparkování, když jsme kolem deváté dojeli domů. Poslední roky museli moji rodiče odjíždět z chalupy domů tak nějak kolem jedné hodiny odpoledne, aby se vůbec dalo někde kolem bloku zaparkovat. A drtivá většina těch aut co tam parkovala skutečně nepatřila residentům. Po zavedení modrých zón se situace pro residenty objektivně zlepšila a naši zaparkují i tehdy, pokud z chalupy odjedou v pět a domů dojedou v sedm večer. Vím, že ten systém byl uvedený do praxe poněkud nedomyšlený, vím, že kdybych měl já auto a řidičák tak jsem v poměru k vlastním rodičům taky venkovský drn, který tam parkovat nesmí, ale sakra těch aut je prostě moc a něco se s tím dělat muselo a musí. Chápu, že mnoha lidem to nesedí, pokud by to zavedli na Praze 8, tak stěhuju firmu někam jinam, ale ono to fakt dál nejde, aut je prostě moc." Takže právě i to linkové vedení a možnost používat MHD s politikou dost souvisí ... Martin: To po Tobě ani nikdo nechce, aby sis o nich myslel něco pozitivního. Prostě na něj nereaguj. (Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 619 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 17:57:06       LV: Ok. Souhlas, doprava a politika spolu souvisí a úplné škatulkování taky není na místě. Jaký mohou mít výsledky voleb vliv na dopravu sem patřit může, ale to co tu předvedli tři Honzíci apod. sem fakt nepatří. To ať si jdou vyříkat do hospody a ne na dopravní fórum. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1995 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 18:36:34       Ono to také bude o tom, že třeba 3x Honzík v tom fašismu-komunismu žil, zatímco Martin v tom komunismus=fašismus až tak né, spíše o něm četl a slyšel. Prostě pokud nám někdo maluje pod nos, že kdo není ODS je komunista, tak ti starší tomu až moc nevěří, ač komunisty celý život nesnášeli. Dnes to má bohužel opravdu vliv až na to linkové vedení, protože já třeba v tram-metrolinkách nevidím nic víc než "šetřit" a přitom to nepřiznat. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 369 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 19:08:06       No... vzpomeňme si např. na posílené konce 22 a likvidaci 23. Jestli je tohle šetření, tak pěkně děkuju. A co se ušetří tím překopáním linkového vedení ke 14.12., to taky nějak nechápu. Dále nechápu, co se "ušetří" zavedením čipovky Opensračky, když údržba toho systému bude stát jen další peníze. Co se ušetřilo změnou vzhledu letáků DP (grafický návrh prý stál 60 miliónů) a co se ušetřilo zavedením SMS-jízdenek? Outsourcing všeho možného taky asi nebude znamenat pro DP úspory, co... Vcelku druhořadá tramvajová trať do Radlic, která nebyla nezbytná, stála půl miliardy korun... Bohužel tohle všechno je dílo ODS, a nikoliv komunistů... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 620 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 19:16:44       Antar: No konečně pořádný příspěvek Akorát poslední větu bych opravil "Toto bylo učiněno za vlády ODS v Praze", nikoliv "toto je dílo ODS" David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1251 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 19:22:58       Orky: a o tom je zastupitelská demokracie, aby lidé v příštích volbách zhodnotili jejich "vládu" a rozhodli znovu. Jinak ale s tou Opencard - u jejího vzniku nestála jen ODS, nebo ano? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1800 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 19:29:06       Co se ušetřilo zrušením 23 nebo změnou vzhledu letáků sice netušim, ale zato vím že se každopádně podniku podařilo ušetřit celých 4,5 milionů neočkováním provozních pracovníků proti žloutence, která se nám tak může zvesela rozjíždět, viz odkaz. Mimochodem o novém vzhledu letáků DP se může každý zaměstnanec přesvědčit sám, neboť jsou jim distribuovány letáky upozorňující na možnost zakoupení ročního kupónu přes e-shop se slevou. K čemu je taková informace dobrá pro stále ještě vlastníky zaměstnaneckých kupónů, to suď bůh... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 684 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 19:31:59       Všechno zlé i dobré ve městě i ve státě je dílem lidí... A každý člověk se chce zviditelnit, tak často nosí nějaké tričko... Teď budou zas v kurzu trička oranžová a i červená budou přijatelná. Modrá půjdou na čas dozadu do skříně... Otázkou je, jestli se najde někdo, kdo bude v nějakém tričku dělat něco rozumného a jestli neskončíme nakonec všichni nazí s holou.... :-) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1996 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 20:01:16       Jinak ale s tou Opencard - u jejího vzniku nestála jen ODS, nebo ano? - no tak to je stopro, že ano. Znáte snad nějakého opozičního zastupitele (ex zastupitele), co se v tom namočil? Ale jinak ta historie kolem je trochu složitější. Jako tramvajenka to bylo opravdu až když jiné lákadla nevyšla. A dokonce to původně neměla být ani karta pro Pražany .-) Ale ta kompletní historie se asi objeví až co téma nebude politicky horké, pokud to ale bude vůbec někoho zajímat. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4663 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 10:35:41       Borovička: On je v Praze nějaký opoziční zastupitel??? Budoucnost patří bagrům! David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1281 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 10:52:46       Káem: On je v Praze nějaký opoziční zastupitel??? Třeba komunisti??? Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1997 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 12:47:57       No tak takto to pitvat ani nemusíme - Klidně položím otázku lépe: Znáte snad nějakého neódéeskového zastupitele (ex zastupitele), co se v tom namočil? Michalangello Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 14:44:19       nejmenuje se toto fórum náhodou Optimalizace linkového vedení v Praze? Nevidím, že by byl název Optimalizace politického vedení v Praze Fotogalerie nejen o MHD na http://www.MICHALANGELLO.zde.cz Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 373 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 15:07:24       Jestli ono to nebude tím, že optimální podoba dopravní sítě v Praze je vlastně politickou záležitostí ;-) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1998 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 15:14:24       Zcela konkrétně je politickou záležitostí výše jízdného a od toho se odvíjející počty (ne)cestujících. Důsledkem jsou pak konkrétní změny vedení linek a intervalů na nich a třeba i snaha o úsporné metrolinky. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 23:26:22       Ad všichni část jedna Martin: Drazí diskutující, má ostrá reakce na Martina přišla, protože jsem nemohl čístu tu jeho nálepkovací sračku, když posílal "soudruha" Tuku doprdele, za to že si dovolil vyjádřit sympatie k politické straně. To není projev demokraticky smýšlejícího člověka, ale totalitářského demagoga. Mnozí jiní tu vyjádřili své politické preference k pravici či levici, tak proč Tuk by měl mít zakázáno projevit sympatie ke KSČM? Je snad zakázána? Je v rozporu s ústavou? Asi ne, když se tu klidně politicky prezentuje. Rád bych upozornil, že plakat nad existencí KSČM dneska je trapné víc než cokoliv jiné. Pokud jste tu stranu chtěli zrušit, tak jste to měli udělat v roce 1990. Dneska jsou to jen předvolební kecy pravicových stran. Proč KSČ zakázána nebyla? Víte, České země měli tradici volení komunistů i před druhou světovou válku, byli jsme nejkomunističtější zemí demokratické Evropy a jsme ji dodnes. Těch svých +-13,14% komunisté tu budou mít neustále, i kdyby se přejmenovali. Jenže zde nebyla vůle, ani neni dneska vůle. KSČM pro ODS totiž je dost důležitá, jako strašák nebezpečí návratu do předlistopadového vývoje. Vždyť KSČM pravice potřebuje, aby mohla nalákat voliče, když už neví, jak, tak prohlásí zachraňte s námi demokracii odvraťme bolševické nebezpečí apod. Tak něco trapného se skutečně nevidí. A hlavně nikdo rozumný se bát KSČM skutečně nemusí. I kdyby KSČM dostala ve volbách 100% hlasů, tak tu žádný totalitní režim nezavede a ani by nemohla, protože by jí chyběla jedna důležitá věc existence SSSR a geopolitická blízkost země k SSSR. Česko, jako člen EU a NATO, by v dnešní geopolitické mapě Střední Evropy, těžko mohlo zavádět totalitní režim byť by vyhrála KSČM. Ostatně ani sama KSČM to v plánu nemá, tvrdit, že je nebezpečím je skutečně trapné a vypovídá to o neznalosti reality politické geografie Česka dneška. Na Kypru také vládnou komnisti a neřekl bych, že to je totalitní země. K té bolševické totalitě vám chybí SSSR a Čína je příliš daleko. Kdo toto nechápe je omezený, nic víc a nic méně. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 00:21:20       3xHonzík - víš, já s tebou souhlasím, až na jedinou vyjímku - I kdyby KSČM dostala ve volbách 100% hlasů, tak tu žádný totalitní režim nezavede. Předpokládám, že světové "velmoci" a vůbec ostatní státy si nejspíš to samé (v jiném kontextu, ale princip stejný - to se nemůže stát) mysleli po I.svět. válce o Německu a ejhle, jak to o pár let později zase dopadlo... Takže zase tak jistý bych si nebyl, zapomínáš na KLDR, což je sice stát totálně v , ale vojensky je jeden z nejsilnějších na světě! Když se jim teď zachce, tak zničí Jižní Koreu, města v Japonsku a hned budou No.1 v regionu a přidala-li by se k nim Čína, případně Rusko (to zcela jistě velice rádo), tak tu máme okamžitou změnu poměrů... No, je zbytečné o tom diskutovat, to je jen plácání výmyslů z věštecké koule, ale prostě rozhodně bych ještě bych si nedovolil tvrdit - komunisti už nikdy nebudou vládnout. To je můj názor na tuto věc. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 00:26:04       Ad všichni kauza Mašotouš. Nepoučuj geografa, jehož vedlejšákem je i historie o historii administrativního členění Československa. Já mám nastudováno až příliš k tomuto tématu. Teď k těm krajům. Jak jsem řekl spojují 2 správní členění ČS v minulosti. Máme 13 krajů bez Prahy, tolik krjaů existovalo i v letech 1949-60, jejich hranice jsou však trochu jiné, Svitavsko není v JIhomoravském (Brněnském kraji), Červená voda není v Olomouckém kraji a Dačicko již není v kraji Vysočina (Jihlavském) kraji, protože tyto kraje byly zavedeny v okresních hranicích, okresů vzniklých 1960, které rozhodně nevznikly na základě nové spádovosti. Prostě Dačice s Jindřichovým Hradcem ve správě měly prd společné. To si vymysleli až bolšáni. A to z jednoho prostého důvodu, jednoznačně chtěli zabránit, aby se JM a SM kraj více méně neshodovaly z územím Země Moravskoslezské, nic víc v tom nebylo. Spádovost obcí s tím nic společného nemělo. Po pádu bolšánu se názory na obnovení zemského zřízení jednoznačně shodovali napříč obyvatelstvem Moravy a Slezska i souhlasem KNV JM kraje a KNV SM kraje. Sčítání lidu roku 1991, volební preference HSD-SMS, zemské uspořádání stran ČSL, i KSČM i dalších, volební program obnovení zemského uspořádání v ČR napříč politickými stranami byla jednoznačná a nelze ji zamlčovat. Bohužel byly zrušeny KNV a umlčeny a navíc nastoupila demagogie médií řízena z Prahy, kdy se dávalo rovnítko slovenské secesi k moravské. Rozpad ČSFR se stal bičem na hnutí za zemské uspořádání. Rozpadlo-li se Československo, rozpadne se i zbytek. Hrozí vznik moravskoslovenského soustátí jako trest vůči Čechám a další demagogické výkřiky. nic takového by se nestalo a stát nemohlo. Rozpad Československa byl totiž dán již při jeho obnovení. SamoČeskoslovensko byl umělý výtvor, který vznikl ze zištných důvodů. Češi potřebovali Slovensko, k tomu aby byli větší a Západ kývnul na jejich osamostatnění. Ano České země byly pro ně málo. Slováci se chtěli zbavit Maďarů a žít v jakési ochranné kleci, než vyrostou do dospělosti. Okamžitě, co Československo přestalo fungovat jako ochranný val, osamostantili se. Jenže situace v průběhů druhé světové války se vyvinula jinak. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 00:27:49       Buď k SSSR (komunisté) jako svazová republika, ale Stalin je nechtěl a nebo ČSR. Nezávislé SLovensko nebylo možné, protože ho nikdo již nechtěl a navíc by bylo poraženým státem. Jžž v té době slovenští politici věděli, že to je dočasná zastávka před druhou nezávislostí, pouze jakási ochranná schránka Slovenska, než se situace vylepší a Slovensko bude ještě více dospělé. Při jeho obnově byly dány dualistické základy ČSR viz pražské dohody 40. let. ČSR se stala takovou pseudofederací, kde chyběla ta část na západě. Rok 1968 a jeho federalizace jen potvrdil vývoj od 40. let. A již po pádu Sovětské říše bylo jasné, že ČSR zanikne. Slováci nikdy k Československu mnoho necítili, přes porážku KSS 1946 přišel slovenský únor dříve nežli v Česku, Většina historie Československa byl totalitní stát a ostatně jej brali jen jako ochranou skořápku, která již svoji úlohu přestávala hrát. Nezapomínejte, že mezi Českým státem a Slovenskem existavala tisíciletá mezistátní hranice a této skutečnosti nemohl zabránit ani demagogický blábol o Velké Moravě jako prvním společném státě Čechů a SLováků. Tudíž lze i hypotetický vyloučit moravskoslovenský stát. Problém zemského uspořádání by se tedy řešil jen v rámci ČR a šlo by jen o VÚSC, tedy těžko by se ČR mohla rozpadnout jako ČSFR, takové pravomoce by zemské sněmy těžko mohli mít. Ostatně ani by o to Morava neusilovala, jelikož tu existovalo naopak tisícileté, ROVNOPRÁVNÉ!!!!!!! soustátí Čech a Moravy, ať již s dalšími celky, či bez nich. Ostatně, co bránilo změnu okresních a krajských hranic roku 1990 podle hranice MS země? nic. Jako alternativa zde byla hranice moravské a české církevní provincie, která by neznamenala ani změnu obecních hranic té doby. Za nehoráznou demagogii považuji tvrdit, že všechny státy 2 rovnoprávných součástí se vždycky rozpadnou dříve či později a že jich tu vce není. No teoreticky jsou tu 3: Čechy, Morava, Slezsko. Za další nezáleží na počtu celků tvořící stát, viz rozpad SFRJ, SSSR, tam něslo o 2 celky, záleží tu na míře postavení celků a hlavně jak ten společný stát vnzikl, ostatně to zemské zřízení by bylo něco alá Italské regiony ani ne SRN. Či-li o rozpadu se hovořit vůbec nedá, ostatně to není argument. I rozpad ČR na 2 celky by nebylo nic tragického, ale to sem nepatří. Pravda je taková, že nebyl-li rozpad před Rakouskem nebyl by ani po něm. Ostatně tu nejde jen o zemské zřízeni ano či ne. Komu brání, aby kraje respektovaly tuto hranici? Proč Svitavy musí mít krajské město v Pardubicích a ne v Brně? Proč Červená Voda ji nemůže mít v Olomouci? Proč Dačice musí spadat pod České Budějovice a ne pod JIhlavu? Rozpadla by se kvůli tomu snad ČR? To snad nemyslíte ani trochu vážně. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 00:28:07       Teď, ale ke krajím jako takovým. V roce 1960 byl snížen počet krajů také z důvodu nákladnosti a jeden z důvodů byla malá velikost krajů. Dneska máme zase ty podobné kraje, které se neosvědčily. Navíc nejsou peníze na rozšíření řady úřadů, takže fungují i kraje z roku 1960. Navíc došlo k návrhům řešení situace tím, že se upraví územní kraje roku 1960, aby odpovídaly zahrnuvším krajům VÚSC, tedy Jižní Morava: Vysočina, JM, Zlínský, Severní Morava: MS, Olomouský atd. aby soudy zůstaly jak jsou teď a nějak se to srovnalo. Již tyto úvahy a trvající systém 2 zřízení, které nekopírují územní celky existující státní správy a samosprávy ukazují na to, že dnešní VÚSC nejsou výhrou, ale děsem a pašalíky funkcí pro politiky.Mohli jsme jít cestou Poláků ti zmenšily počet vojvodství radikálně, každé vojvodství odpovídá NUTS2, což je pro čerpání peněz EU ideální a navíc obnovili okresní úřady a okresy. My jsme udělali pravý opak zvýšili jsme počet krajů VÚSC, které neodpovídají NUTS2, takže se zřizují svazky bojujících krajů o peníze EU mezi sebou a navíc jsme místo okresních úřadů zřídily nesmysly typu obcí s rozšířenou působností, kdy se spojují funkce samosprávy a správy. To je tak něco z geografického pohledu špatně, že hůře už to být ani nemůže. Jednoduše respektovat českomoravskou hranici v hranicích církevních provincií. V MS části 3 kraje Jihomoravský Brno, Středomoravský Olomouc, Slezskomoravský Ostrava, V Čechách Jihočeský ČB, Západočeský (KV+Pl), Severočeský (ÚSt+Lib), Východočeský, Středočeský. A šlus. A pak mi mluvte o rozpadu státu. Klidně vám to namaluji. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 00:31:43       Iamgood: Jenže ty zapomínáš, že KLDR žije jen díky ČLR, kdyby té nebylo, tak ji již USA odstraní a máme sjednocenou Koreu dneska. Německo samo osobě bylo velmocí, sic poraženou, ale velmocí. A navíc zapomínáš na světovou situaci tehdejší doby, kdy byla hospodářská krize a po celé Evropě se šířily diktatury, navíc tu přetrvával strach ze SSSR, takže nebyla ani vůle vůči Německu včas zasáhnout atd. Byla jiná geopolitická situace a týkalo se to jiných zemí, velmocí, kdežto Česko jaksi tou velmocí nebylo a ani nemůže být. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 00:35:15       Nechtěl jsem ani tak reagovat takto dlouhým povídáním, ale jen jsem odpovídal. Ten příspěvek, který jsem psal jako reakci na Martina, byl jen protože škatulkoval jednoho uživatele a to mi dost vadilo. Přesně takhle škatulkovali bolšáni. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 02:15:29       To není možné, Martin je rozhodně proti škatulkování a zásadně posuzuje jednotlivce, nikoliv skupiny podle stereotypů. ;) Jo, jo, ten příspěvek z "21. října 2008 - 00:28:07" se mi obzvláště líbí (až jsem překvapen, že v tolika bodech ta pozorování rezonují). jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 05:54:21       No jasně že se už na tom maká .. jsem to viděl v neděli na wilsonu jasně vylepený. Kdo tady teda vlastně zaváděl tu nekompatibilní pražskou kartu? Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 983 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 07:25:04       3xHonzík: Znám tě už několik let a musím napsat, že jsem upřímně překvapen, že dokážeš také napsat několik smysluplných příspěvků bez urážek, osobních útoků a sprostých slov. Jen tak dál, chlapče Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 374 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 07:46:46       Na regionově jezdící na trati Nymburk - Jičín jsem v neděli viděl vylepený podobný modrý hnus s textem Rozšiřujeme Středočeskou integrovanou dopravu. To myslej vážně? Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 07:57:52       Antar: Tohle jsem viděl v MĚLNÍKU! Kde si nějaké integrované dopravě můžeme nechat zdát a už vůbec ne na železnici. Málem jsem bral do ruky dlažební kostku... OFF TOPIC - trošku mě v tomhle státě mrzí, že kdybych si pod nick dal červenou pěticípou hvězdu doplněnou srpem a kladivem, tak se nic nestane, ale kdybych tam vrazil vlajku se svastikou, okamžitě BAN, tretní oznámení, bůhví co ještě. A to ačkoli oba symboly jak hvězda tak hákový kříž jsou nasáklé krví a symbolitují útlak, nesvobodu, násilí a tyranii stejným způsobem, ba dokonce se odvažuji tvrdit, že rudá hvězda je v krvi nevinných obětí ponořena hlouběji....Pak se od 21ti leté mladé maminky dozvím, že bude volit komunisty, protože ve vesnici říkaly jak za nich bylo všechno a všichni se měli dobře... (( Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Quex Administrátor Číslo příspěvku: 5137 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 08:40:08       Drazí diskutující, má ostrá reakce na Martina přišla, protože jsem nemohl čístu tu jeho nálepkovací sračku, když posílal "soudruha" Tuku doprdele, za to že si dovolil vyjádřit sympatie k politické straně. Tato "perla" byla vymazána i ze strany redakce. Pan Martin je sice mladý uvědomělý tržně-liberální modrý svazák, nic proti tomu, ale tohle nálepkování typu diskuse aktualne.cz nebo novinky.cz tady trpět nehodláme. Problém zemského uspořádání by se tedy řešil jen v rámci ČR a šlo by jen o VÚSC, tedy těžko by se ČR mohla rozpadnout jako ČSFR, takové pravomoce by zemské sněmy těžko mohli mít. Souhlas, tady se možná pletou dvě věci dohromady - ČR je i přes existenci krajů stále jen decentralizovaný unitární stát, zatímco země jako Rakousko, Německo, Švýcarsko, SFRJ, ČSFR nebo SSSR jsou nebo byly federace, tzn. svazek členských států. Zvláště u federací na národnostním principu měly členské státy velké pravomoci a ústavně bylo připuštěné právo na oddělení, u SSSR se dokonce z mezinárodněprávního hlediska jednalo o tzv. federaci mezinárodního typu (blížící se až konfederaci), kdy členské státy měly i mezinárodněprávní subjektivitu (takže např. Běloruská SSR a Ukrajinská SSR byly zakládající členové OSN od roku 1945). To se v žádném případě nedá srovnat s postavením kraje nebo země v rámci ČR - prostě by jen místo 14 krajů byly zřízeny 3 země v historických hranicích (s drobnými úpravami s ohledem na dnešní realitu) se stejnými kompetencemi jako dnešní kraje. Určitě by se s nimi občané identifikovali daleko více, než s jakýmisi umělými výtvory typu kraje Vysočina. Myslím si, že je každému bližší volit do zemského sněmu Čech nebo Slezska, než do zastupitelstva kraje Libereckého nebo Karlovarského. "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2167 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 09:12:19       Hurá, stránka bez d-22 a a-133! Vysmáté září se Škodou 15T Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1469 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 13:56:12       Mě napadá k SID a ROPID: Problém není ani tak ve vztahu obou krajů, ale v tom, že Praha chce mít dražší MHD, než přilehlé StČ obce. Proto se taky zavádělo to divné pásmo B. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1307 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 14:00:16       Iii: Však už to tak je, že samotná Praha se bere jako 4 pásma (B, 0 a "dvojité" P). To podle mě neznamená žádný větší problém, vlastně už je v rámci vztahů v PID vyřešen. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 17:58:26       Jeden námět k diskusi o optimalizaci. Pokud to, co zde píšete, je opravdu návrhem ROPIDu, vysvětlete mi, proč Modřany mají dva páteřní autobusy 139 a 157 nenapájecí, resp. končí na Želivského? Vždyť na Kačerově mají zdlouhavý a bariérový přestup na metro a k tomu při cestě do Modřan jim nikdy nepřijede prázdný autobus! 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 376 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 18:29:12       Mně se na tom nejvíc "líbí" ta rošáda s čísly. Tak 139 bude jezdit do Komořan místo 205, protože 205 chcípne. 157 bude jezdit na Beránek, kam předtím jezdila 139... Přitom stačilo prodloužit 205 na Želvu, ne? Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 988 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 21:41:36       Antar: Já už jsem o tom tady kdysi psal - také mne ta rošáda s čísly hodně zarazila. Stejně tak nám najednou z Budějovické na Barrandov bude 178 namísto 192. Do Dvorců ze Spořilova také najednou bude jezdit 170 místo 118. Proboha, proč? Jediné možné vysvětlení je, že chtějí aby si lidé všimnuli nových trasy. Jinak jsem slyšel zajímavý drb, že možná prosincové změny neproběhnou, neb DPP nemá dostatek kloubových autobusů. Ve vypravení by totiž v ranní špičce došlo k navýšení o 13 kloubusů proti součanému stavu. Nabízí se tak otázka pro šotouše: Kde vzít kloubáky a nekrást? Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!