K-report
 

Archiv do 12. dubna 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Ostravě » Archiv do 12. dubna 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
534.0454
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.56.182
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 19:53:36    Odkaz na tento příspěvek  

Před chvílí jsem viděl na Primě roztrhávání bouračky. Docela mě překvapilo že jedno laminátové čelo bylo jen poškrábané. Pokud jeli oba 70 a viděli se tak na 70m (to tvrdí tisk), tak řidiči měli cca 2 vteřiny na reakce...
Peto5220
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2231
Registrován: 5-2005

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 19:54:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"kde jsou fotky" a "kdy budou fotky"

Čo ti na tom vadi, ja nechcem vidieť zranenych a podobe ale električky...
ICQ 199-295-438
e-mail: peto5220@zoznam.sk

- - - > www.KEMHD.wbs.cz < - - -
stránka nielen o MHD ale aj železnici aktualizovaná denne
vo fotogalérii nájdete fotky MHD, SAD a železnice
papierove modely, SimTr
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1577
Registrován: 4-2005
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 19:57:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

534.034
z oficiální zprávy DPO se dočteme, že :

Z předběžného vyhodnocení záznamů tachografu a ze zajištění stop na místě vyplývá,
že brzdy obou tramvajových vozů byly v činnosti. Ze záznamů dále vyplývá, že tramvajový spoj jedoucí z výhybny Vřesina jel před zahájením brzdění rychlostí 61,9 km/h a v místě střetu rychlostí 40 km/h, přičemž nejvyšší dovolená rychlost v tomto úseku tratě je 60 km/h. Druhá tramvaj jela v momentě zahájení brzdění rychlostí 55,5 km/h a v místě střetu byla brzdícím účinkem rychlost snížena na hodnotu 33, 2 km/h. Před zahájením brzdění byly obě tramvaje od sebe vzdáleny necelých 74m.

Zákaz přepravy čivav a důchodců bez odpovídajícího náhubku !
-O-O-O-O-O-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.108.248
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 19:57:41    Odkaz na tento příspěvek  

No, trochu mě překvapuje, že již dříve nebyl na trati zabezpečovací systém - jako třeba v Liberci - tam když vjedou dva tramvajové vlaky proti sobě do mezistaničního úseku, tak dojde k vypnutí proudu v troleji. Jak to, že mnohem finančně silnější DP a město nezabezpečili trať dřív? To samozřejmě nesejme vinu z řidiče, ale mohlo to zabránit této nehodě - teď už je pozdě, životy mrtvím to nevrátí a kvalitu života těžce zraněným také ne.
Mirda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1103
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:02:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mě napadá, že už dříve to mohlo být řešeno Mypolem.
Při přijíždění do zastávky, kde se křížuje se mohlo z reproduktoru v kabině ozvat hláška, že má proběhnout křížování.
Cena takového opatření by byla v podstatě 0.
Mirda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:06:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím jaké jsou poměry v Liberci, ale zde v OV třeba na splitce u Hranečníku takové podobné zařízení nedávno vybudovali.
U trati do Kyjovic na to nejspíš pozapoměli, protože se jedná o dost okrajovou trať vedoucí ven z okresu.
Někdo řekne, že třeba i kdyby tam něco podobného bylo, tak by to řidič mohl přehlédnout atd. Ale myslím, že ta pravděpodobnost je mnohem nižší.
Navíc kdyby tam bylo klasické návěstí - čočky tak pokud by toto řidič přehlédnul, tak opravdu na stanoviště řidiče nepatří.
Silesia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 762
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:15:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ježiši kriste, co všichni řeší? Tak se ten chudák spletl, zapomněl opomněl, měl za sebou trhačku druhý půlku směny. Jsou to sakra jenom lidi. Věty tipu bylo mu 24.. No a? (docela se klepu aby to nebyl jeden, se který občas pokecám a pětku jezdí), A nova tak ta je strašně chytrá hází špínu kudy chodí,(JSEM SI ZVYK), ale že se přidala i ČT, to mě dorazilo.
Najednou se vynoří xyz lidí kteří by to nikdy nedpustili a řidič měl počkat na ohlášku...
Nechme to být, oba řidiči a spousta cestujicích na ten den nezapomenou. Tramvaje jsou a byli a budou bezpečné, stejně tak jsou velmi dobře cvičeni ti co je řídí, (ikdyž mohli by si přidat nějaké jízdy),Věřme těm, kteří nás denně bezpečně dopravují do školy a do práce a za zábavou a prokažme jim trochu úcty tím, že na ně nebudeme ukazovat prstem prosím.

Včerejšek si nechme jako tichou vzpomínku.

Provoz u úmob jih obnoven v 17:20
Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa???
Marťas_U
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.112.219
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:15:54    Odkaz na tento příspěvek  

Teď nedávno jsem jel přes tu splítku, ale nezdá se mi, že by světelná podoba vývěsky "Zákaz potkávání" bylo zabezpečovací zařízení.
Thunderman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 10-2007
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:17:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

První 4 fotky uploadnuty, zároveň byla pro Krizové zpravodajství vyčleněna zvláštní stránka,odkaz je na místě původního zpravodajství.
Další fotky budou následovat vzápětí
TRAMWEB
Také prosím hlasujte v anketě a pište do fora

Kde naši soudruzi neudělali chybu aneb
S VARIEM NA VĚČNÉ ČASY
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 828
Registrován: 3-2004

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:25:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V televizních novinách na Nově hlásili, že prý se tramvajáci na trati do Zátiší řídí "jenom nějakým sešitem" To je naprosto skandální, když uvážím, že cestující dostávájí zastávkové informace jenom na nějakých papírech a na křižovatkách se řidičí řídí jen podle nějakých světýlek

Dále si Nova neodpustila zmínit ostatní tramvajové nehody, přičemž 25 let staré nehodě v Praze (Špejchar) věnovala podstatně více času než včerejší ostravské tragédii... Naštěstí ČT si po včerejším lapsu snažila vylepšit renomé a zpravodajství bylo podstatně vydatnější
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
6381
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 446
Registrován: 10-2006

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:30:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teď nedávno jsem jel přes tu splítku

Nepleteš si pojem "splítka" a "jednokolejka"?

Splítku máme třeba v Praze v Letenské ulici mezi zastávkami Malostranské náměstí a Malostranská. Jednokolejka je (krom výhyben) mezi Libercem a Jabloncem a mezi Vřesinskou a Zátiším.

A jen směle do mě, včera se tu někteří jedinci domě pouštěli, když jsem řikal, že pro toho řidiče je dostatečný trest to, že udělal takovouhle chybu, že se mu to bude pořád připomínat a dneska toto již několik lidí tady zopakovalo...

Jinak souhlasím se Silesia, nevím co na tom pořád řešíte a jak koukám, tak Thunderman si ze svých stránek dělá bulvár a chlubí se fotkama z nehody a dělá z toho velkou bublinu, že má krizové zpravodajství. To je krize? Je válka? Trošku nepoměr bych řekl...

A vtobola se ukázal také v krásném světle, pobavil jsem se hlavně u "čipů nak kolejích" (pán asi vynalezl čip, který odolá přejezdu tramvaje, která má 15tun), pak bych taky chtěl vidět jak opraví ty zdemolované tramvaje (nejspíš dětským plastovým kladívkem) a pojem, že "chybu udělá i ten nejlepší člověk", ten radši nebudu komentovat.

Pak se do mě pustil někdo kvůli otázce na to, kdy bude obnoven provoz. Napsal jsem, že dle situace, což je asi nejpřesnější protože to neví ještě úplně přesně asi nikdo

__________________________________________________ ___________

A teď teprv se do mě pusťte a běda vám, jestli něco vynecháte!
www.mestskadoprava.net
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1578
Registrován: 4-2005
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:32:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

diskuze ohledně médií mě přivedla (už včera) na zajímavou myšlenku

odpusťte za nezaujatý OT

včera večer, v noci a dnes ráno jsem sledoval vysílání v televizi, konkrétně TV Nova, TV Prima, ČT24. Musím říct, že jednoznačně nejlepší podání informací měla ČT, byť paní moderátorka včera v online zpravodajství nebyla zjevně ve své kůži, ale co, je to taky jen člověk. Nejhorší zpravodajství podala Nova, tolik žvástů jsem dlouho neslyšel.

Ráno jsem si koupil noviny. Blesk, Šíp, Mladou Frontu s Pardubickou přílohou (kdyby měl někdo ostravskou, prosil bych o sken o nehodě, pokud tam něco bylo) a Právo. Ač jediné noviny, které sem tam čtu, je Mladá Fronta, o informacích o nehodě mě MF přišla nejhorší, nejlepší naopak Právo - rozsah informovanosti, údaje ap. Šíp tomuý věnoval celou titulní stránku - velká fotka a pár řádků prostého textu.

To jen tak, kdyby to někoho zajímalo.

Podotýkám, pravidelně nečuím ani na televizu ani nečtu noviny. Ale teď to jinak nešlo. A to srovnání? To mě jen tak napadlo.
Zákaz přepravy čivav a důchodců bez odpovídajícího náhubku !
Peto5220
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2232
Registrován: 5-2005

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:33:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pojem, že "chybu udělá i ten nejlepší člověk", ten radši nebudu komentovat

Podľa teba to nie je pravda?
ICQ 199-295-438
e-mail: peto5220@zoznam.sk

- - - > www.KEMHD.wbs.cz < - - -
stránka nielen o MHD ale aj železnici aktualizovaná denne
vo fotogalérii nájdete fotky MHD, SAD a železnice
papierove modely, SimTr
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1579
Registrován: 4-2005
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:35:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jen směle do mě, včera se tu někteří jedinci domě pouštěli, když jsem řikal, že pro toho řidiče je dostatečný trest to, že udělal takovouhle chybu, že se mu to bude pořád připomínat a dneska toto již několik lidí tady zopakovalo...

ne, já to neopakuju proto, že to opakoval někdo jiný, je to můj názor. Druhá věc je, že řidič, i když přežije, se nemusí dožít odsouzení - sebevražd bylo už plno.

Vtobolův příspěvek o "čipech na kolejích" mě silně připomíná projev Milouše Jakeše, kdy si zaměnil brojlery za bojlery...
Zákaz přepravy čivav a důchodců bez odpovídajícího náhubku !
6381
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 447
Registrován: 10-2006

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:38:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peto5220: řekni mi, který člověk je nejlepší? Takový podle mě neexistuje, každý máme chyby, to nemůžeš popřít a byť je někdo sebevíc chytrý, tak tu nějakou chybu má, takže nejlepší člověk dle mě neni.

Mauricio: to nebyl nějaký útok na ty kdo to psali Je to podle mě pravdivý názor, jen jsem tím chtěl demonstrovat, že někteří tento názor odsuzovali a přitom tento názor má více lidí.
www.mestskadoprava.net
Peto5220
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2233
Registrován: 5-2005

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:42:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6381: Prosím ťa nechytaj niekoho za každe slovo dobre vieš ako to "i ten nejlepší člověk" bolo myslene.
ICQ 199-295-438
e-mail: peto5220@zoznam.sk

- - - > www.KEMHD.wbs.cz < - - -
stránka nielen o MHD ale aj železnici aktualizovaná denne
vo fotogalérii nájdete fotky MHD, SAD a železnice
papierove modely, SimTr
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:45:35    Odkaz na tento příspěvek  

Naprosto obecně podle mě platí, že i míra pravděpodobnosti selhání lidského faktoru je nepřímo úměrná míře zodpovědnosti každého jedince, jakož i dalším jeho vlastnostem.

Z toho podle mě vylývá, že celkově lze říci, že "lepšímu člověku by se selhání přihodilo méně pravděpodobně."

Neříkám to na adresu žádného konkrétního člověka, to zdůrazňuji.
Mirda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:45:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vtobola má pokud se nepletu 12 let. Nechytejte ho za slovíčko "čip" Každému je jasné, že to myslel tak, že tam bude u kolejí nějaká skřínka nebo indukční smyčka na pražcích.
Děkuji
Marťas_U
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.112.219
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:50:58    Odkaz na tento příspěvek  

6381: Reagoval jsem na Mirdu, když napsal, že:
Nevím jaké jsou poměry v Liberci, ale zde v OV třeba na splitce u Hranečníku takové podobné zařízení nedávno vybudovali.
Tak jsem se chtěl zeptat, jestli návěst "Zákaz potkávání" je nějaké zabezpečovací zařízení.
Myslel jsem slíptku u Hranečníku...
Pvvs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3040
Registrován: 7-2003

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:52:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyz se tu predhazuje furt lbc a jeho jednokolejka. Nezrizoval se tam naahodou zabezpecovak az jako nasledek podobny nehody ?
Pokud skupina šimpanzů mlátí do klávesnice, zhruba jednou za tisíc let napíšou něco smysluplného a jednou za milion let shakespearův sonet. V netštině tito šimpanzi napíšou něco smysluplného na úrovni sonetu vždy. K výrobě skvělých literárních děl, tak potřebujete jen tlupu šimpanzů a opravdu hodně odolných klávesnic.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 11450
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:52:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Silesia - Ježiši kriste, co všichni řeší? Tak se ten chudák spletl, zapomněl opomněl, měl za sebou trhačku druhý půlku směny. Jsou to sakra jenom lidi. ... a řidič měl počkat na ohlášku...
Nechme to být, oba řidiči a spousta cestujicích na ten den nezapomenou. Tramvaje jsou a byli a budou bezpečné,


Silesio, včera se bohužel ukázalo, že až tak bezpečné nejsou. To je to, co na tom "všichni řeší". Stačí jedno banální přehlédnutí nebo opomenutí, a tragédie je na světě.
A řeči typu "byl to jen člověk, který chybuje" jsou bohužel úplně mimo. Řidič ve službě prostě chybovat nesmí. Vím o čem mluvím, skoro 5 let jsem řídil tramvaj v Praze (pak jsem se na to raději vykašlal).

To že se v tom vyžívají televize bych vůbec neřešil.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
534.0454
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.56.182
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:52:40    Odkaz na tento příspěvek  

Mauricio: děkuji
... pokud se chcete podívat, jak se trhají tramvaje...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 159
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:53:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové,ten kluk,co to řídil,má zničený život,zničené zdraví a ještě půjde do vězení,když si dřív neublíží sám.
Takové ty řeči o tom,ja-li ve 24 dost starý či co,jsou těžce mimo.Piloti stíhaček jsou často ještě mladší.
Je to hrozné,co se stalo,pro všechny,ale mstít se na šoférovi jaksi nepomůže.Na této trati se stal takovýto incident poprvé od zahájení provozu tuším od r.1920.
Ten,kdo nikdy neřídil nevyspalý,utahaný,200 lidí za zády,obvykle špatně chápe,že takovéto chybě prakticky nelze zabránit.Ani se semafory.
To zavedení "D3" je dobrý krok a snad to "ševcům" ulehčí práci.Investovat do zabza je dobrá věc,snad to urychlí rozhodování.
Silesia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 763
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:56:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirda: dyť jó, ale napočítat do deseti než něco napíšem by mohl (nesoudím ho). Takových blábolů v uplynulých hodinách vypustili do světa i mnohem starší lidé.
Docela dobré a účinné by myslím bylo i to hlášení v mypolu
Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa???
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:56:58    Odkaz na tento příspěvek  

No, ale proč se z liberecké nehody nepoučili i ostatní?

btw... Překročil rychlost o jeden a půl kilometru v hodině??? No to je teda argument na potrestání až hrůza... Za takový překročení rychlosti na silnicích by asi měli policajti rovnou střílet (už proto, že maj pistole). Proč to asi nedělaj?
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 11451
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:01:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na této trati se stal takovýto incident poprvé od zahájení provozu tuším od r.1920

Určitě? Nebylo by přesnější napsat "poprvé s takovými následky"?

Ten,kdo nikdy neřídil nevyspalý,utahaný,200 lidí za zády,obvykle špatně chápe,že takovéto chybě prakticky nelze zabránit

To by mě fakt zajímalo, jak moc psychicky náročné je jezdit ostravskou linku č. 5. Tahle chyba podle mě jednoznačně vznikla rutinou. Do "not" (nebo jak se tomu v Ostravě říká ) musí prostě tramvaják čumět pořád, s tím nic nenaděláte.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:04:47    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Naprostý souhlas s Mcbainem. Jestliže je řidič unavený, nemá co řídit. A je fuk, jestli tramvaj, autobus, nebo auto. O tom mluví každý zákon, co by o způsobilosti k řízení. To opět paltí naprosto obecně. V jakém stavu byl řidič nešťastné tram. nevím a nesoudím.
Silesia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 764
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:08:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain, Edison: Vy dva byli jste někdy na té trati? denodenně ti tam nějaký idiot s autem skříží cestu minimálně 3x!!!
Pracujete? Zkuste říct šéfovi ne ja dnes na pravidlenou nepůjdu. Nepůjdeš, tak už něchoď.
(to není omluva, ale realita)
Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa???
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:13:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Jestliže je řidič unavený, nemá co řídit."
Ano.Tak se má nechat každou druhou /třetí/ šichtu vystřídat?

Ono jde prostě o otupělost.Ten kluk nastupoval někdy po čtvrté ranní,po osmé končil a odpo znova.A vez svůj předposlední spoj.
Udělal chybu a taky si jí odséře,to bezpochyby.
Mě se hrozně líbí,jak jsou všichni rázem generálové po pitvě."Jestli byl unavený" :-)))
Teoretici.Já prostě nevidím rozdíl v účinnosti trestu,když bude 6měsíců nebo pět let.
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:14:23    Odkaz na tento příspěvek  

Silesia: Jestli se nepletu, tak mnoho podobných drážních neštěstí mělo jako jednu z příčin nepozornost, únavu, ospalost... Jendou z nich byla pražzká nehoda v Modřanech. Unavený řidič nemá v dopravě v aktuální moment co pohledávat a u profesionálů to platí o to více. Jde přecijen více o zdraví a životy cestujících, než o práci jednoho šoféra.
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:20:48    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Promiň, ale zdraví a životy lidí jsou výsostné. Aspoň pro mě. Takže je-li vhodné se nechat vystřídat, tak to udělám.

A jen tak mimochodem, všiml sis, že jsem jasně psal, že NEVÍM, JESTLI BYL UNAVENÝ?
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 161
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:25:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Edisone,samozřejmě máž pravdu a já s Tebou souhlasím,že unavený řidič nemá za volantem či kontrolérem co pohledávat.
Ale jak bys to prakticky třeba jako šéf ostravského DP dělal?
Únava a její posouzení je věc veskrze subjektivní.Řidičů je málo,dělají přesčasy,jsou ještě víc unavení.Čím je budeš víc buzerovat,tím budou v konečném důsledku otrávenější,méně v pohodě a ..unavenější.Ty směny,co slouží,jsou svými nástupy přímo vražedné.To je třeba jedna z věcí,které by se měly postupně měnit-ale stojí to prachy,a ty nechce nikdo dát.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 162
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:28:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Takže je-li vhodné se nechat vystřídat, tak to udělám. "

A můžeš jít ve volnu zas do práce :-((
Udělej to tak 2* měsíčně a velmi brzy budeš "odejit".U každé firmy,to ti garantuji.
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:29:34    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějove, jsem rád, že nejsem šéfem žádnýho DP... Právě proto, že je posouzení veskrze subjektivní je také nadmíru věcí osobní zodpovědnosti.
Inekon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 296
Registrován: 7-2007

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:32:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na našem webu, www.tramweb.wz.cz jsou skoro všechny fotky umístěny, ještě stačí zprovoznit poslední řadu fotek a je to vše a pracuje se na hudebním doprovodu.

Přidány fotky jak v sekci Krizové zpravodajství tak i v Novinkách.

Děkujeme za Vaši sledovanost našich stránek, doufám, že jsme pro Vás připravili ucházející zpracování včerejší a dnešních situací. Všem řidičům, at už tramvají, autobusů či trolejbusů ale i obecně, mnoho štastných ujetých kilometrů bez nehod. Za celý TRAMWEB.WZ.CZ

(Příspěvek byl editován uživatelem Inekon.)
Hlasujte!! Děkujeme!! http://www.tramweb.wz.cz/ankety/ankety.htm

Zpracována sekce Astra - LF 2 a přidány některé fotky. Upravená sekce Traťové úseky.
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:34:52    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějove, znova říkám, že řekne-li mi má zodpovědnost, že "na to nemám", tak to dělat nebudu, zejména když jde o zdraví a životy ostatních.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 163
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:36:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inekon:Ano,napiš to ještě párkrát a udělej hudební doprovod :-((
Dobrá zábava,že?
Petulienka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:41:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý večer,
ráda bych se přidala s názorem běžného cestujícího. Chybujeme všichni u některých to jen nemá takové následky anebo to nejde tolik vidět. Trestem pro toho kluka je už to, že ví, co udělal. Pokud trest vězení krátká doba bude mít stejný efekt jako dlouhá... Takže proč jej zavírat na 10 let?
Nevím jak je to s prací jinde než v Ově, ale s vlastní zkušenosti vím, že stačí dvakrát říct, že nemůžete přijít a už chodit nemusíte vůbec nikoho nezajímá jestli je Vám zle, jste unavení nebo cokoliv jiného a bohužel není z čeho vybírat, když práci hledáte tak se ji každej trochu normální člověk snaží zuby nehty udržet ať už je unavený nebo cokoliv jiného a sám cítí, že chyba by mohla přijít. Je příliš mnoho faktorů, které chybu způsobily a teď spíš každý míří na řidiče, který jel o necelé 2km v hodině více než měl, což jak píšou noviny je snad nejhorší co mohl udělat (já myslím, že je to zanedbatelné), aby bylo na koho ukázat prstem a říct ten za to může a byl klid jak od pozustalých, zraněných a vůbec všech. Je mi líto těch lidí, co tam byli, ale tohle není řešení. Tramvaje mě Ostravou vozí skoro 24 let nikdy se mi nic nestalo a vždycky mi přišlo, že je to doprava bezpečnější než kterákoliv jiná. Řidičům i po včerejšku věřím a obdivuju jejich práci, že dokážou s lidmi (nevím jestli místy to lze ještě tak nazývat) za zády jezdit. Práce s lidmi je to nejhorší, co Vás myslím může v životě potkat. Nezaléží na věku a pokud by se ten kluk ať už to zavinil nebo ne dostal zpět k řízení tramvaje sednu si do jeho tramvaje.
Inekon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 297
Registrován: 7-2007

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:41:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Nechápu, co jsi tím myslel. Jen vytváříme hudební doprovod, se smutnou písničkou. Která bohužel pasuje přímo k dané situaci.
Hlasujte!! Děkujeme!! http://www.tramweb.wz.cz/ankety/ankety.htm

Zpracována sekce Astra - LF 2 a přidány některé fotky. Upravená sekce Traťové úseky.
Silesia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 765
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:45:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Edison:
Já netvrdím, že je to dobré,když jsem unavený a řídím, ale zkus si tak týden vstávat na divný kolotoč na směny kurzů xxx/4xx. To je Hnusné fakt, cesta dom tak hodina k tomu.

Střídání? Papír toho snese, mi máme taky v papírech takzvané IV volno zkusi si ho vzít víckrát než jednou a budou se na tebe kolegové i šéfové dívat fakt skvěle, když je vytáhnou do stolu jen proto, že mě je blbě a cítím se unavený.
(toto opět není omluva ale realita) I já musel spousty svých názorů trochu poopravit od té doby co pracuju a to si ještě můžu pískat, že mám chápavé nadřízené.

Když chceš, běž si to zkusit plno dopravců hledá řidiče. je li ti 21, máš čistý trestní rejstřík, běž to zkusit.

Inekon: človíčku prosím, už se v tom nevrtej. aspoň ne takhle, nedomnívám se, že by hudba byla na místě. Ticho postačí, věř.
Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa???
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:49:03    Odkaz na tento příspěvek  

Zuby nehty? I na úkor lidí? Promiň.. ale to fakt ne. Pokud tu práci nezvládám delší dobu, je na místě se poohlédnout po jiné. Opět to říkám zcela obecně, bez zaměření na jakéhokoli konkrétního člověka, či profesi.
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:55:25    Odkaz na tento příspěvek  

Silesia: Nevím, jaké to je řídit takovýmto způsobem tramvaj. Ale zase vím, jaké to je sedět 6 hodin za volantem, cestovat přes 1/2 Evropy po silnicí s řidiči typu naší D1, pak třeba pět hodin makat, aby dopravní prostředek fungoval, při tom dávat bacha na to, aby to při práci někoho nezabilo, aby to neshořelo, aby ta práce byla odvedena tak, aby vozidlo bylo po mé práci bezpečné a pak jet ještě zpátky.. naštěstí já si klidně mohu cestou klidně dáchnout, to je pravda... Ale věř, že i to je na nervy a řidiči VHD nejsou jediní, ko zažívá v práci nějaké vypětí.
Thunderman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 10-2007
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:55:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poslední fotky přidány na TRAMWEB. Mimo Krizového zpravodajství se prosím podívejte i do Novinek na fotky toho dnešního kamionu
TRAMWEB
Také prosím hlasujte v anketě a pište do fora

Kde naši soudruzi neudělali chybu aneb
S VARIEM NA VĚČNÉ ČASY
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 753
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:58:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A řeči typu "byl to jen člověk, který chybuje" jsou bohužel úplně mimo. Řidič ve službě prostě chybovat nesmí. Vím o čem mluvím, skoro 5 let jsem řídil tramvaj v Praze (pak jsem se na to raději vykašlal).

Baine,řekl bych,že mimo jsi tady leda ty.
To je jako kdybys řekl,že v červenci prostě nesmí být zima,páč je léto,stejná volovina.
Ten kluk to prostě zazdil,ani on,ani ty tady to už nezměníš,tak to neřeš,ano?
5 let jsi jezdil s tramvají a určitě jsi se nikdy netahal za nos,nedělej z nikoho blbce!
Já jsem stejnou dobu jezdil autobus,a do řiti jsem se kopal x-krát,to mi věř.
Smysl má vyvodit z toho opatření k zabezpečení tratě,a organizaci provozu,aby k tomuto příště nemohlo dojít,a určit vinu konkrétních lidí na DPO a DÚ,nejen toho šalináře.
Ale co je fakt zbytečný,je lamentovat nad profesní lidskou chybou,to si laskavě odpusť.
Silesia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 766
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:58:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esiaon, bohužel, uřivit rodinu je pro kohokoli na prvním místě až pak x lidí řvocích nadávájicích a nic nechápajicích za zády(jaký koli pokus o usměrnění dopravy již malých harantíků skončí tragicky jelikož já na ně nemám a oni to vědí, přesto že SaPP to povolí a hned je po motivaci cokoli řešit), hned za nima bylbý šéf, co tě ždímá kudy chodí, protože nemá lidi.

Dold prostě někdo nahoře nepříjde na to, že by měli sobě ubrat a lidem dole přidat aby byli v pohodě zvlášť na takto expedovaných místech tak to holt bude takovéto.

Ten řidič bude mít nervy v háji jak jeden tak druhý a řek bych že každý co od teď 5/x dostane
Přemýšlej realisticky prosím.
Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa???
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5252
Registrován: 11-2002
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:59:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Edison: nemůžu se nezeptat? Chodíš do práce? Nejlépe takové, která vyžaduje 100% pozornost po celou směnu, která mmch. trvá nějakých 14 hodin s několikahodinovou přestávkou, která ti ovšem k odpočinku moc nepomůže...
Adams
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 763
Registrován: 2-2006

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:03:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kde byli ještě včera odpoledne všichni ti rádobychytráci, kteří teď do nebe volají, jak je možné, že se tam jezdí pouze podle poznámek v jízdním řádu a že se trať měla už dávno zabezpečit?

Kde jste byli? Kde byla TéVé Noha, která je pohoršena, že se jezdí jenom "podle nějakého sešitu"? Kde byl Kajnar? Kde byla celá slavná drážní inspekce? Kde byli ostatní chytráci z této i dalších internetových slintáren?

Nikde. Ale teď je každý chytrý jak rádio Jerevan...
Rošťák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 4-2008

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:03:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Četl jsem, že trvalý zabezpečovací zařízení se tam bude budovat později. Napadá mě, což takhle se zajet podívat třeba do Bad Schandau, kde na tamní Kirnitzchtalbahn to vyřešili žezly. Jak primitivní a účinné!
Rošťák, ten umí akorát všechno zbastlit.
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5253
Registrován: 11-2002
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:05:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Edison podruhé: tak jsi mi mezitím odpověl. Do práce chodíš, ale tvůj názor, že když byl šofér unavený (jak se cítil onen nešťastník ví jen od sám), tak by neměl jezdit je totální kravina. S takovou by nejela polovina spojů VHD, protože zejména ke konci šichty je unavený snad KAŽDÝ...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 164
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:05:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"řidiči VHD nejsou jediní, ko zažívá v práci nějaké vypětí"

To tady snad nikdo netvrdí.Jen se tady snažím naznačit,že za řadou zdánlivě nepochopitelných chyb stojí jako ten tichý vzadu ten režim vstávání ve tři a "trhaných" směn.

Nikoho to neomlouvá,jen to selhání dovedu pochopit.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 403
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:07:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, co proti tomu máte... Například já se na fotky podívám rád. Informace, které mám po přečtení ne vždy objektivníích novin, mi jako zájemci o dopravu prostě nestačí. Ideálně bych si chtěl přečíst zprávu drážního úřadu, ale k tomu se asi nedostanu..:-(
Kuřáci, važte si svých příznaků při odvykání, neboť ještě hůře je na tom řidič, který musí narovnat dlaně... :-)
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:11:35    Odkaz na tento příspěvek  

Jena: JAsně, že ano. jasně, že pracuji. I moje práce se týká MHD. Nejsem sice řidič žádné VHD, ale kdo si chce zkusit jet 600 km někam do tramtárie, někoklik hodin makat na vozidle pod napětím, dávat bacha, aby to nezabilo mě nebo někoho dalšího, dávat bacha, aby to někde nechytlo (což elektrika zapálit umí kde co), při tom být natolik ostražitý a nezapomenout neudělat něco, co by snížilo bezpečnost vozidla v budoucnu... a pak jet třeba ještě zpátky... Faktem je, že já si mohu někde na odpočívadle třeba dáchnout.

Zkrátka.. každá profese si žádá svůj díl osobní zodpovědnosti a povyšovat zodpovědnost jednoho nad zodpovědnost někoho jiného je zavádějící. Jediné, co skutečně platí, že před takovou zodpovědností by měl být každý člověk naprosto pokorný.
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:15:50    Odkaz na tento příspěvek  

Jena: Asi to až taková kravina není, když posoudit svůj momentální stav ukládá každý zákon každému, kdo vykonává nějakou činnost, ne jen profesi řidiče.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 165
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:17:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"povyšovat zodpovědnost jednoho nad zodpovědnost někoho jiného je zavádějící"

A kdo to tady z pánů "ševců" dělal?
Vy jste to jen úžasně "zjednodušil" a neuvědomil si,že skutečnost není tak jednoduchá a jednoznačná,jako řádek v předpise či zákoně.

Raději toho necháme,nakonec nejsme v podstatných věcech ve při.

Dobrou.
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 754
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:20:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adams

Kde jste byli? Kde byla TéVé Noha, která je pohoršena, že se jezdí jenom "podle nějakého sešitu"? Kde byl Kajnar? Kde byla celá slavná drážní inspekce? Kde byli ostatní chytráci z této i dalších internetových slintáren?


I když chápu,kam míříš,směšuješ dvě věci.
Mediální hyenismus TV Nova,která své redaktůrky s uhrovatým ksichtem a češtinou úrovně předškolního dítětě okamžitě vyšle na jakékoliv jatka,jen aby jako první přinesla "otřesné" záběry - tohle nechme stranou.
Druhá věc je normální zájem lidí,i na webu,co se tam vlastně stalo.
Neodsuzoval bych to,protože ti všichni,včetně Tebe,možná taky právě sedí ve vlaku,šalině nebo autobusu,kde bylo něco odrbáno,zafixlováno,odfláknuto,hlavně že jedem,nějak to dopadne...
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5254
Registrován: 11-2002
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:31:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Edison: když posoudit svůj momentální stav ukládá každý zákon každému, kdo vykonává nějakou činnost, ne jen profesi řidiče. - zákon je jedna věc, realita druhá. Protože jakože Ty si můžeš dáchnout na odpočívadle, mnozí jiní ne! Byť by dle litery zákona měli. Nebo má snad fíra krychlíku zastavit na půlhoďku vlak v poli, bo na něho jde únava, nebo řidič busu zatočit na tutéž dobu někde do lesa, aby spočnul a svěží jel dál? Asi uznáš sám, že to je kravina. Případný argument, že když to ti lidé nevydrží, tak to nemají dělat je blbost, protože by pak neměl kdo jezdit. Slabá chvilka přijde na každého. Jen holt každý nemá po ruce to odpočívadlo...
Vladass
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2501
Registrován: 3-2004

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:35:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Víte lidi, to co se stalo včera je prostě tragédie! Můžeme jenom soucítit s pozůstalými a vyjádřit jim naší upřímnou soustrast.

Bohužel, i takové věci se stávají! A stávají se i tam, kde je zabezpečení. Přehlédnout povinnost vyčkat někde napsanou je stejné, jako jet na červenou. Kolik nehod na železnici se stalo proto, že strojvůdce vyjel nebo projel na signál "stůj"?!?!
Nehody tragédie neštěstí se prostě stávají a nikdo a nic s tím neudělá. Jejich výskyt a pravděpodobnost výskytu můžeme jen snížit, ale nikdy je úplně neeliminujeme
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 11452
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:36:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hook - Baine,řekl bych,že mimo jsi tady leda ty.
To je jako kdybys řekl,že v červenci prostě nesmí být zima,páč je léto,stejná volovina.
Ten kluk to prostě zazdil,ani on,ani ty tady to už nezměníš,tak to neřeš,ano?
5 let jsi jezdil s tramvají a určitě jsi se nikdy netahal za nos,nedělej z nikoho blbce!
Já jsem stejnou dobu jezdil autobus,a do řiti jsem se kopal x-krát,to mi věř.
Smysl má vyvodit z toho opatření k zabezpečení tratě,a organizaci provozu,aby k tomuto příště nemohlo dojít,a určit vinu konkrétních lidí na DPO a DÚ,nejen toho šalináře.
Ale co je fakt zbytečný,je lamentovat nad profesní lidskou chybou,to si laskavě odpusť.


Příteli, ty si především odpusť svůj agresivní tón.

Ke konkrétní vině - obávám se, že jediný, kdo má konkrétní vinu na tom neštěstí je ten jeden jediný řidič. A ten za to půjde (zcela správně) na dlouhou dobu do vězení (nebo možná někam na léčení, je jasný, že má život totálně zničenej). Je to možná kruté, je mi jasné že to těm nešťastníkům život ani zdraví ani blízké nevrátí, ale je to tak. A rozhodně to není žádná msta ani hledání obětního beránka.
Ostatní debata jestli byl unavený, jestli trhačka, jestli tohle jestli támhleto je v tomhle případě úplně nepodstatná.

P.S. poznámku o tahání se za nos a kopání se do řiti nechápu. Co je to za slang?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 166
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:37:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jena: Přesně.Nejhorší je při řízení tram,vlaku či busu nemožnost si,když únava dotírá,na chvíli zastavit,opláchnout si obličej,protáhnout se a jet zas dál..
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 22:43:51    Odkaz na tento příspěvek  

Jena: Takže chceš říct, že každý musí vykonávat svou práci bez ohledu na to, v jakém je stavu?? Teda vlastně ne každý, že jo... Jen někdo.

Koukám, že tu literu asi znáš dost prachmizerně, protože Ti nějak uniklo, že před nástupem práce musí každý posoudit vliv svého stqavu na výkon práce po celou dobu jejího konání. To znamená dost v předstihu.

Uvědom si laskavě, že ty zákony z něčeho vzešly. Koukám, že na jednu stranu se tu huláká po prevenci a když někde je, tak se to některým nelíbí.. Tomu se říká pokrytectví.

Já vím, že to je jen slovíčkaření, ale ono něco do sebe to má, že to je v zákonech. Už proto, že ne všichni si to uvědomují.