| Autor |
Příspěvek |
Silesia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 770
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 07:56:22 | 
|
Edison: a doma řekneš svému dítěti, víš človíčku na ten výlet kam ses těšil (nebo na dárek, nebo na cokoli co tvé dítě chce) nepojedeš/nedostaneš, protože Já jsem se nepohodl s nadřízeným.... ha haha ha
edit:
Když tohle nechceš mít na náhrobku a nebo se tak alespoň nebudeš chovat, tak tě tady nikdo nezaměstná, to ty ale zřej
mě neznáš ve městě kde je nulová nezaměstnanost.
Když ti tady šéf řekne za dvě hodiny jedeš do Prahy a zítra ráno jsi na směně tak to uděláš, nikoho nezajímá jak, tak to tady funguje.
Kdysi o tom psal kolega Pako.
Tak se koukni probrat ze snu a přijeď se někdy podívat na realitu, tobě jistě šéf dá volno jen pro tvé modré oči.
(Příspěvek byl editován uživatelem silesia.)
| Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa??? |
|
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 07:59:18 |
|
Silesia: Ne.. Já mu řeknu to, co píšu tady. Tedy že jsem udělal správnou věc.
A co řekneš Ty takovému dítku z invalidního vozíku zpozamříží? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3409
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 08:03:26 |
|
Tommas: Ano, přesně to by bylo nejlacinější a velmi účinné bezpečnostní opatření. Eliminující i rutinu, protože by rutina nic nezpůsobovala. Doplněno klidně o jednoduchý semafor nebo budku dispečera v té křižovací výhybně. Stejně se to tak udělá do doby, než se nainstaluje technika, nic jiného nevymyslíte, dávej pozor. A hlavně, je to věc známá "odjakživa" nemusí pro tohle být někdo "generálem po bitvě".
On to tu napsal přeci už sám Jenki: při 24 min se křižovalo vždy a všude. To je totiž ten důvod, proč se zřejmě takováto nehoda předtím nestala. Nevyspalí nebo mladí řidiči byly totiž dycky. A Jenki píše, že by se to tak dalo dělat dneska při int. 15. A správně píše, že různou kapacitu lze řešit přidáváním vleků - jako kdysi. Nebo následným vlakem, jedoucím na dohled od předchozího, dodávám já. takže grafikonista z kanceláře by hodně dlouho neměl po tomhle spát.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Silesia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 771
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 08:07:43 |
|
Edison: žeby že mě to moc mrzí?? co myslíš a kromě toho se o takové děti starám, moc dobře vím co jim je, jak se cítí a co je trápí, věř většína lidí by se od nich mohla učit o tom co je to spokojený život a úcta k němu samotnému.
Může za to spousta věcí ne člověk ale prachy na kterých někdo sedí.
Blbé je že tady u nás si člověk pusu otevřít nemůže protože když jí otevře jednou naznačé se že to není vhodné, podruhé se sáhne na penéze, potřetí se začnou psát výhružné sms a po páté §53 zákoníku práce.
| Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa??? |
|
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 08:10:22 |
|
Silesia: Odpovídáš na něco poněkud jiného.. Ale to je fuk. |
Tommas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 08:10:39 |
|
Káem: Ty to jako opravdu myslíš vážně? 
Taky si uvědom, že čím rutinnější ta rutina bude, tím větší problém to bude dělat při mimořádných situacích (výluka, odklon kvůli nehodě, atd.)!
Takže je podle mého názoru dobré, když jsou řidiči zvyklí na to, že pořád nejezdí celý den to samé ve stejných časech a se stejnými okolnostmi.
| Klasické T3 = nejlepší současné vozy. |
|
Silesia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 772
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 08:11:18 |
|
Káem a kde tu trhačku vezmu? copak mám lidi kteří by jí odjezdili a když jí uberu tak to tu trť zlikiduje. Lidi by se nedostali do práce a do školy. Řešilo by se to přejezdy a byl by to ještě větší mumraj co se minut týká a už vůbec si nedovedu představit jak by to někdo poskládal za sebe na Vřesinské a začlenil to taky tady zpět do taktového provozu.
| Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa??? |
|
Silesia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 773
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 08:14:37 |
|
edison: odpověď je první věta.
Řeknu mu že mě to moc mrzí, je mi to líto, až bude větší možná bych mu to dovysvětlil.
Být pak jeho rodičem ukazoval bych mu, že život tím nekončí, žel bohužel bude komplikovanější, vím, ale né nemožný a i přesto může být plnohodnotný.
| Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa??? |
|
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 08:30:01 |
|
Silesia: No.. jen nevím, jestli ho zpozamříží na vozíku vezmeš na ten výlet, nebo mu koupíš ten dárek, o kterém jsi mluvil. Spíše ne. Já, coby zdravý a zaměstnaný jinde spíše ano. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3412
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 08:30:19 |
|
Tommas - Ha - sorry, přičinil jsem cosi ještě k mému původnímu příspěvku a trvalo mi dlouho než jsem to odeslal. Sorry, ale tvá představa o rutině je mylná - všechny nehody ukazují na to, co píšu já. Na víc co je pravidelnýho na "křižování vždy mimo 15,20 a 16,02"?
Silesia: Kde vzít trhačku nevím, od toho je placen evidentně někdo jinej. Jinak viz moje citace Jenkiho.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Silesia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 774
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 08:38:13 |
|
Edison: nevezmu, stejně jako ho na něj nevezmu když budu bez prce víš, takže prašť jak uhoď.
Káem: problém není kde vzít 5/403, problém je kde vzít toho kdo by jí odjezdil a kde odůvodnit její nutnost když primátor sedí na penězích a škrtí, což je sice jeho práce, ale moh by začít škrtit trochu jinde než je doprava...
Vozidlo kapacity 1,5T bychom měli
| Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa??? |
|
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 08:45:45 |
|
Silesia: Právě, že není. Já práci najdu a budu zdravý. Navíc s čistým svědomím, že jsem udělal, správné. Budu se svými dětmi a budu s nima hrát kopanou, nebo cokoli. Zdraví a život je víc, než práce a peníze. |
Silesia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 775
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 08:52:39 |
|
to bezesporu, ale pak je tu ještě tvá zodpovědnost vůči tvým blízkým na nichž ti záleží.
Proč myslíš, že jsou tací co odjezdí i 16h směnu.
Tohle to ale neřeší a nevyřeší, prostě jako vždy za vším jsou peníze.
Káem: Však na té 5/402 není nic pravidelného. Kromě toho se totiž křižuje ještě v Dolní Lhotě (tuším), pokaždé s jiným kursem.
Jediné co pravidelně potkává je 5/1 a to ještě jak kdy a jak kde (jednou na vřesině,jednou v Dolní lhotě, jednou taky vůbec)
(Příspěvek byl editován uživatelem silesia.)
| Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa??? |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3413
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 08:57:06 |
|
Silesia: Ale na penězích sedí každej, a lidí je teď málo všude. Neznám ostravské linkové vedení tak dobře, ale třeba v Praze bych věděl o 10% úspor vozů i řidičů na místě jen změnou linkového vedení a dalších 10% změnou organizace práce (jasně, odboráři by mě asi zabili :-)). Určitě u vás bude něco takovýho taky, jak tak koukám už jen na to , co jezdí z Poruby.
ad to křižování: Tak to klobouk dolů, že se tahle nehoda nestala už dávno - to MUSELO takhle skončit, žádnej div. Se divim, že to nějakej audit nevyhodnotil jako nebezpečí.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11465
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 09:58:11 |
|
Tak to klobouk dolů, že se tahle nehoda nestala už dávno - to MUSELO takhle skončit, žádnej div. Se divim, že to nějakej audit nevyhodnotil jako nebezpečí.
Jo, tak tady má KáeM pravdu. Už jsem tady naznačoval včera, že si myslím něco podobného.
|
Tommas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 09:59:41 |
|
Káem: Ty úspory by určitě šly udělat i tady, ale vždy je lepší mít něco v záloze, když se bude MUSET ušetřit.
A za tímhle: ,,Taky si uvědom, že čím rutinnější ta rutina bude, tím větší problém to bude dělat při mimořádných situacích.", si stojím, pokud mi ovšem nedáš rozumný argument, proč bych neměl.
Samozřejmě, že bychom mohli jezdit ve 12 až 15 minutovém intervalu celodenně se sóly popř. K2 ve špičku a určitě by se to líbilo i cestujícím, ale o tom my tady nerozhodneme.
Jinak před pár měsíci jsem si rozepisoval, jaké intervaly by šly realizovat na Kyjovické trati vzhledem k umístění výhyben:
Bez křižování - interval přibližně 35 min - ¥
Křižování jen ve Vřesině - interval 25 min - ¥
Křižování jen v Dolní Lhotě - interval 22 min - ¥
Křižování střídavě tam ve Vřesině a zpět v Dolní Lhotě - interval 19 min - ¥
Křižování ve Vřesině i Dolní Lhotě - interval 12 - 14 min.
To vše s tím, že by v Zátiší byla vždy nanejvýš jedna souprava (nemíjely by se tam), na otočení tam jsou minimálně 2 - 3 minuty (což lze stihnout) a nebude ve výhybnách zbytečně moc času, aby se neprodlužovala jízdní doba.
Mezi výhybnami to při stávající situaci šlo stihnout přibližně za 6 minut, pokud se teď ale bude muset kvůli zvýšení bezpečnosti telefonovat z každé výhybny pro povolení k odjezdu, bude se muset asi minuta přidat, takže ten interval s křižování v obou výhybnách pak bude minimálně 14 min, což by se možná dalo zvýšit na těch 15 min se sóly a K2, kvůli napasování na ,,městký" interval, ovšem to celé za cenu prodloužení jízdní doby v jenom směru o minutu a ve druhém o dvě, a to je dost.
| Klasické T3 = nejlepší současné vozy. |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 41327
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 10:13:08 |
|
Sice tu bylo zmíněno, že v té oblasti je špatný signál, ale jak je tomu přímo ve výhybnách? Nechá se tam vysílačkou dovolat? Takové hlášení by bylo mnohem rychlejší...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3416
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 10:22:50 |
|
Tommas: nemyslím, že by linka č. 5 byla stěžejní tratí, na které by rozhodovalo, esli se pojede o dvě minuty déle. Taxemse kouk na ten JŘ a odjezdy mezi 14-17 hod v PD jsou fakt skandál, to je jak trolejbusy v Chomutově. Na rovinu - myslím si že int 30 by šel vyjezdit s jednou soupravou na trati a s druhou odpočívající na konečný. Tedy už při tomto intervalu bez nebezpečí. Dokonce by tam mohla být jen jedna souprava a řidiči odpočívající mimo vůz (moje oblíbené pražské téma)
Ten argument k rutině - Nejméně 2 nehody na JHMD, nejméně 2 u Prachatic, několik v Liberci. Všechny stejnej důvod - křižování (s nadsázkou) jen v kladiva u každého třetího vlaku mimo vlaky 6 a 9 ale zato u vlaku 10. Že by rutina otupila schopnost reagovat při mimořádnostech a výlukách je nesmysl - to každej ví že se něco děje.
|
Tommas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 10:46:06 |
|
Káem: 30 min s 1 soupravou se nedá, protože jízdní doba během dne je nejméně 16 minut, takže ten minimální interval bez křižování je opravdu 35 min = 2*16 + 3 (na objetí smyčky a zahlášení se telefonem).
Dobrá souhlasím, že časy by mohly být pravidelnější (taky to asi ovlivňuje nutnost dodržení povinných přestávek u jednotlivých kursů), ještě záleží, jak to bude s těmi telefony. Pokud by se z vozu nevylézalo a komunikovalo vysílačkou, byl by ten 12 min int., tak ikdyž by to jezdilo sólo, tak je to ve špičku akorát, ale mimo špičku zbytečně moc a bude to jezdit prázdné. Pokud se bude telefonovat a dal by se 15 min int., dalo by se to mimo špičku i nechat (se sólem) a ve špičku otázka, jestli by stačilo sólo nebo by se měnilo na Vřesinské za kloubáky (ale to tak na 1 nanejvýš 2 kola).
(Příspěvek byl editován uživatelem tommas.)
| Klasické T3 = nejlepší současné vozy. |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 41329
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 10:49:01 |
|
Káem:
No, zrovna Blanice byla způsobena výlukou z Budějc do Zlivi. R 842 měl zpoždění a návazný osobák z Číčenic na něj čekal a jel pozdě. A nebyl to právě tento vlak, který vjel, kam neměl?
Tohle si pamatuju až moc dobře. 
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Tommas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 11:03:36 |
|
A tohle jsem si taky před nějakou dobou poznačil do JŘ - zarámované křižování a nad spojem zapsané kolik minut spoj jede po předchozím.
| Klasické T3 = nejlepší současné vozy. |
|
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4883
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 11:09:37 |
|
Jak vidím, tak se káem opět se.e do něčeho, o čem nemá ani páru. Chápeš, že grafikonista si jen tak ze srandy nemůže přidat jeden kurz? Chápeš, že se s jednou K2, jednou soupravou a jednou posilovou soupravou pro jedno kolo dá ujezdit interval 13minut docela těžko? Jel jsi někdy po té tratio, že tady hlásáš co bys s tím provedl? Já v Ostravě prosím pěkně žiju 20 let a s tou tratí jsem si už něco zažil. Po Vřesinu se ve špičce po 13 minutách jezdit musí, tramvaje jsou narvané. No a pak se logicky interval prodlužuje. 27 je přibližný dvojnásobek.
Tommas: To nemá cenu.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ostravák.)
|
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3036
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 11:12:43 |
|
Pánové nebo i dámy, částečně seriózní diskuse se vám tu zvrhla spíše v hospodskou debatu. Tři archivy 11.dubna, tři archivy 12. dubna, a v tom plno žvástů, pouze místy promísených relativně solidními úvahami, hned vzápětí ovšem degradovanými osobními invektivy. Za vše hovoří dvouvětí z toho "slavného" Tramwebu, cituji doslova:
11.4.2008 !!!Srážka dvou tramvají, viz níže v krizovém zpravodajství!!! Tramvaj ev.č. 751 dostane klimatizaci stanoviště řidiče!
Nu což, srazily se nám dva autobusy, mnoho zraněných, ale nezoufejte, soukromý dopravce Vokurka s.r.o. si na svoji Karosu pořídil mlhovky.
Podává to tu zajímavý obraz o struktuře diskutující veřejnosti, zejména některých poddruzích:
- hledači mrtvol ("krizové" zpravodajství, "kde jsou ty fotky? apod.)
- obviňovači (řidičovi doživotí, výpravčí spal apod.)
- vyjadřovači soustrasti (nic ve zlém, ale někdy je to až ironicky dojemné)
- zastavovači provozu
- litovači tramvají (takovej krásnej vůz to byl, nevíte jestli to opraví?..)
- vyšetřovatelé - samouci ("já si myslím...že možná...asi...anebo taky třeba snad možná...")
- okamžití projektanti ZabZař (já bych tam dal čipy apod.)
- banalizátoři (dyť se vlastně nic nestalo, mohlo to dopadnout hůř apod.)
A každý, i ten nejnormálnější diskutér, máme v sobě alespoň část z alespoň jednoho tohoto typu diskutujího.
22Tr LIVE
90. léta - všechno stálo tak nějak za pendrek, ale všechno bylo tak nějak v pořádku. No a dnes? |
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2696
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 11:14:04 |
|
Člověk tady chvilku není, užívá si bezpečnostně relevantní zážitky v letadle (viz letecká diskuze) a Vy tady mezitím napíšete pomalu 100 příspěvků...
Takže : teoretizování o pravidelném a nepravidelném JŘ je hezké, ale naprosto mimo mísu. Stížnosti adresujte na objednatele dopravy na této trati, což je taky zajímavá kauza - přes týden to je KrÚ (základní dopravní obslužnost), přes víkend město Ostrava (protože rekreační funkce). Vůbec to, že se podařilo najít nějaký ako-tako funkční ekonomický model fungování této trati je docela zázrak.
Dále tady padají taková slova jako bezpečnostní audit a pod., a to nejen z úst zde diskutujících, ale i z úst primátora. Smutné na tom je, že "bezpečnostní audit" po DPO nikdy nikdo nechtěl, ani vevnitř DPO se o něčem takovém moc nehovořilo. Pokud se nějaké audity objevovaly, tak měly jediný účel : ŠETŘI! ŠETŘI! ŠETŘI! Takže jestli teď začne Kajnar vyskakovat že za všechno může Vaštík, tak je to nechutné pokrytectví a hyenismus, jinak se to nedá nazvat.
Ještě pokud se týká vysílačkování - průšvih je v tom, že stávající úžasný systém nedovoluje spojení mezi dvěma vozy přímo, musí se přes ústřední dipečink. A zatímco mezi sebou by se vozy na Kyjovicích snad nějak domluvily, dovolat se z Kyjovic do Ostravy je o ničem... když byly staré "VRky" tak se nahodila "hvězdička" a bylo to, zato dnes, kdy se to ovládá přes klávesnici MYPOLu to stojí za pendrek - nedovoláš se nikam - a to nejen z Kyjovic, ale dost často i z mnohem bližších míst. Vymýšlely nějaké další antény různě po městě, aby se zlepšilo pokrytí, ale ztroskotalo to na... hádejte  |
Tommas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 11:16:38 |
|
Ostravák: Víš, že tohle je zrovna téma, na které dovedu argumentovat dost dlouho  . A zrovna nad intervaly d-5 už jsem taky nedávno dost přemýšlel (viz. ten můj popsaný jř).
Káem: Ještě jsem chtěl dodat, že vždy bude ráno a večer období výjezdů a zátahů, kdy vznikne zákonitě nějaká anomálie.
| Klasické T3 = nejlepší současné vozy. |
|
Adamek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 13:35:10 |
|
Nedočetl jsem všechny archivy týkající se nehody - jsem znechucen.
No jasně, až někde vybuchne bomba a budou tam stovky mrtvých lidí, tak se také pojedete všichni podívat a budete se ptát "jesli je tam ještě něco ke koukání"?
Mimochodem sobotní Blesk přinesl o události "velice kvalitní zprávu" - pár větiček s názory cestujících ("Ten magor to do nás nápalil..."). Článek o tom, že Sabina Laurinová čeká dítě s milencem dostal mnohem více prostoru než zpráva o tragédii. Tak upřímnou soustrast.
Konečná, prosíme vystupte.
ICQ: 434010860
Jabber: adam.fogl@jabbim.cz |
|
tramvajakhlm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.65.229
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 14:25:11 |
|
Některé příspěvky jsou opravdu úžasné... Jen by mě zajímalo, jestli mi tu někdo odpoví na otázku, zda je v předpisech DP Ostrava pro tram dopravu někde právně zakotven pojem křižování a jeho podmínky, nebo něco podobného, co řidiče na základě poznámky ve vozovém jízdním řádě (VJŘ) bezpodmínečně zavazuje čekat na protijedoucí tram. Protože nemůžete odsoudit řidiče na 10 let základě toho, že ve VJŘ bylo napsáno křižování a on nekřižoval. Samotný VJŘ není žádný předpis (natož posuzovatelný z právního hlediska) ani nic podobného. To, že je to logické, když je to ve VJŘ napsáno, nechme stranou to je jiná věc. Zajímá mě to z právního hlediska. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11469
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 14:38:24 |
|
Některé příspěvky jsou opravdu úžasné...
To mluvíte člověče o sobě?
Protože nemůžete odsoudit řidiče na 10 let základě toho, že ve VJŘ bylo napsáno křižování a on nekřižoval.
|
T2681
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 15:27:52 |
|
Jenki: vysílačkování: ono se v hodně věcech mluví, že staré bylo lepší. Možná je to tou dnešní dobou. Už pár let aktivně pracuji v oblasti elektrotechniky/elektroniky a na vlastní kůži se stále víc ujišťuju, že dřívější výrobky na jednodušším principu a nedigitální byly o něčem jiném. Dneska, pokud to nemá mikroprocesor a EEPROM, není to "in", byť je to sebemenší blbost.
Diskuzních příspěvků se tady nasbíralo požehnaně, ale čím je jich tady více, tím mají víc tendenci ke spekulacím a neobjektivním názorům. Pro některé (konkretizovat nechci) se dá použít konverzace po ICQ nebo emailu. Člověk si tu chce přečíst aspoň nějaké reálné názory a novinky techničtějšího rázu a místo toho se probírá hromadou kdovíčeho...
Vydávání se na místo neštěstí, nehod a okoukávání to tam: jednak je to typicky lidská vlastnost (neříkám ale že slušnost), kde se něco děje, tím víc to přitahuje. Ovšem někteří třeba včera se šli ke Vřesině podívat třeba v hrůzných představách, že se to možná mohlo stát jim, protože tam často jezdí, mají tam své blízké, anebo jestli tam v osudnou chvíli náhodou nebyl někdo z jejich známých. Jít se podívat jen tak pro seznaci - takové události rozhodně nejsou kino či divadlo.
Fotografování nehod, neštěstí - v tom bohužel také nemám po stránce etické (a právní) zcela jasno, co ano a co ne, proto jaký je váš názor, názor širší skupiny lidí? |
Jena
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5260
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 16:02:34 |
|
T2681: Fotografování nehod, neštěstí - v tom bohužel také nemám po stránce etické (a právní) zcela jasno, co ano a co ne, proto jaký je váš názor, názor širší skupiny lidí? - řekl bych, že sis částečně odpověděl v předchozím odstavci "Vydávání se na místo neštěstí, nehod a okoukávání to tam: jednak je to typicky lidská vlastnost (neříkám ale že slušnost), kde se něco děje, tím víc to přitahuje."
Je ovšem třeba mít dostatek soudnosti a umět rozeznat hranice, kde končí přirozená lidská zvědavost a začíná obtěžování. Když jedu kolem, mám to u chalupy nebo se mě to nějak osobně dotýká, budiž, když nepřekážím, proč bych nějak decentně nenakoukl.
Vydávat se ale neprodleně na místo nehody za účelem pořízení co největšího možného množství záběrů (nejlépe co nejdříve po nehodě), "interaktivní zpravodajství" a "šotovyšetřování", to patří prakticky bez vyjímky do té druhé skupiny.
Osobně jsem za roky nachomýtl k několika větším či menším průserům. Některé byla vyslovená náhoda, kdy sem jel kolem - např Uhersko (363 vs. cisterna s mlíkem), Prosenice (vysypaný náklad přes půl stanice), na jiné jsem se zajel podívat cíleně, ale bylo to se značným odstupem času, kdy byly trosky vozů na místě řadu dní až týdnů a nikdo tam už nebyl (Morkovice - ujeté vozy, Suchdol n/O - vysypaný Sobieski). |
Adamek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 17:09:29 |
|
Fotografování nehod, neštěstí - v tom bohužel také nemám po stránce etické (a právní) zcela jasno, co ano a co ne, proto jaký je váš názor, názor širší skupiny lidí?
Něco jiného je, když tam přijede nějaký novinář, který dělá zpravodajství o neštěstí a když tam někdo jede jen tak.
Například když se stane nějaká menší nehoda (do tramvaje ťukne auto), tak si to klidně vyfotím, ale sem bych fotit nešel.
Konečná, prosíme vystupte.
ICQ: 434010860
Jabber: adam.fogl@jabbim.cz |
|
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1506
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 17:41:49 |
|
tramvajakhlm: Předpisy pro tramvajový provoz přesně určují pravidla pro provoz na jednokolejné trati. Mimo jiné je zde uvedeno, že na jednokolejnou trať je možno vjet jen za stanovených podmínek, což v tomto případě znamená křižování s vlakem uvedeným ve vozovém jízdním řádu. |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 18:03:52 |
|
Vy svatouškové... Je fakt, že někde je potřeba znát své meze, ale zase pokud tady šlo o focení nabořených tramvají, tak bych to zase tolik nehrotil, jak říkám, já se třeba podívám rád na ten nepřehledný traťový úsek a na to, jak likvidace takové nehody probíhá...
Resumé celé znesvářené debaty: Každému trochu dopravně vzdělanému člověku musí být jasné, že systém křižování závislý jen na jízdním řádu, či poznámce v deskách (viz. 810 na Prachaticku) je ŠPATNÝ! Polopaticky řečeno, nemá to v provozu 3. tisíciletí co pohledávat. A to platí jak pro dráhu, tak pro DP Ostrava.
Stala se nehoda, můj názor je, že zemřít tam bylo možná lepší, než se probrat se zlomenou páteří, nebo bez nohy.
Je třeba, aby se odborníci ozvali a za tuto nehodu nesl někdo odpovědnost.
Začnu od té nejvyšší příčky:
a) jakýkoliv současný ředitel DP, ať je to, kdo je.
b) primátor města a radní pro dopravu
c) řidič, pokud se neprokážou tlaky ze strany jeho nadřízených, případně šlendrián v rozpisu apod.
d) řidič, pokud se bod "c)" prokáže
Tresty by měly padnout následovné: Ředitel DP- odstoupení+ konec působení v dopravě, primátor a radní- doživotní procentuální podíl na péči o raněné, veřejná omluva, radní pro dopravu- demise.
Řidič- v případě dobrých pracovních výsledků, bodu "d)" a pověsti dobrého bezúhonného řidiče, krátká symbolická podmínka, krátký zákaz řízení+ dočasné převedení na dílnu DP. V případě bodu "c)" a pověsti stálého nezodpovědného průseráře, zákaz řízení dlouhý+ nějaká ta léta nepodmíněně.
Do budoucna by si měl DPO a Drážní úřad uvědomit svoji úlohu a roli a ke všemu přistupovat zodpovědněji, bez liknavosti.
Drážní úřad by si též měl nasypat na hlavu popel, jaká časovaná bomba se na lince 5 provozovala s jeho tichým při(e)hlížením, přestat buzerovat adepty na trolejbusy s dioptriemi a zabývat se raději místo ptákovinami, likvidaci 100 let starých (ne)systémů na drahách a větší bezpečností.
Toť zřejmě vše...
(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)
| Kuřáci, važte si svých příznaků při odvykání, neboť ještě hůře je na tom řidič, který musí narovnat dlaně... :-) |
|
Inekon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 18:16:00 |
|
Tak jsem zvědav, na ten zabezpečovasí systém.
,,do konce roku,, 
Hlasujte!! Děkujeme!! http://www.tramweb.wz.cz/ankety/ankety.htm
Vloženy fotky ze dne 12.4.2008.
Nadále budou vloženy fotky z Výškovic s datem 11.11 (nehoda na přejezdu), poté vložíme pár fotek z CzechRailDays a mimo tram. dopravu i den otevřených dveří ve vozovně trolejbusů Mor. Ostrava a autobusů Poruba. |
|
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1507
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 18:25:29 |
|
Tak to bych chtěl teda vědět, kdo odstoupí, když ředitel jaksi není...
A ostatní rozhodně nebudou šetřit na sobě, ale na dopravě. |
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4884
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 18:28:32 |
|
Přesně, Ml636 opět prokázal, že o tom jak to chodí nemá ani páru. Ředitel není a vždy to schytá ten, kdo je úplně nejníž.
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2698
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 18:31:23 |
|
ML636 : to jsi mě rozesmál
Převedu to do reality :
a) jakýkoliv současný ředitel DP, ať je to, kdo je - kdepak, hodí se to na toho minulého, protože se to politicky hodí a nový ředitel zatím ještě není jmenován
b) primátor města a radní pro dopravu - ti si na tom naopak budou přihřívat politickou polívčičku
c+d) zavinění řidiče je tady jednoznačné...
Drážní úřad a Odbor dopravy magistrátu si tak maximálně nad celou věcí umyjí ruce, nanejvýš vyhrabou nějaký X let starý zápis, že by se na lince 5 mělo nějaké zabezpečení zřídit. Že celou dobu vlastníka DPO zajímalo jediné, a sice, že se musí šetřit, šetřit a ještě jednou šetřit se raději moc rozmazávat nebude. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3418
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 18:31:59 |
|
Ostravák: Bohužel, tvůj případ je typická provozní slepota, typ "nikdy se to jinak nedělalo a proto to jinak nejde". Nic nového pod sluncem. Přijdou experti z jiného podniku či města a uvidíte, co vše v DPO půjde. V Praze to už známe, že.
Jasně že peníze, technika, organizace dopravy a tohle všechno je problém, ale DP měl upozornit, že ježdění v tom a tom intervalu nese ty a ty problémy. Alibismus svalovat JŘ na objednatele je teď taková móda.
Mimochodem, 13 nebo 15 je fakt jedno. Máte vlečňáček, připojujte za dvojici ten. Jezděte s druhou soupravou na dohled za první jako násled. Těch možností je spousta i na jednokolejce v Ostravě.
Ml636 velmi dobře popisuje odpovědnost a postihy. Opravdu je vina řidiče jen důsledkem viny celkového stavu na trati.
|
Nin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1100
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 18:43:16 |
|
a co 1326 je již v provozu? A v jakém stádiu rozpracování jsou vozy 1327 a 1328? Díky...... |
Silesia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 776
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 18:47:15 |
|
Káem: tohle nikdo neposvětí. za add1) 301 a 302 a za to 2xT je délkově moc už 1601 myslím má vyjímku.
z add2 bys viděl ty keci kvůli dvěma minutám si 45 minutovou kupovat nebudu.
A ty tvé návrhy jsou sice zajímavé, ale musela by se nejspíš pozměnit i Vřesinská.
Zkrátka od zeleného stolu to nemůžeš vidět do detailu
| Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa??? |
|
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 18:47:49 |
|
Ostravák: Pak je to špatné, jestli to takhle dopadne. Já jsem skutečně jen nastínil ideální stav, jaký by měl po nehodě následovat... To že následovat nebude, je bohužel věc jiná a závisí především na tom, jak dobrého advokáta bude řidič mít a na tom, kdo všechno si bude chtít zahrát na detektiva.
No a to, že nemá DPO ředitele, to už je jen malý detail, o kterém opravdu odsud nic nevím, ale potom je tam tedy ředitel zastupující a jestli ani ten ne, tak jistě tam je NĚJAKÁ osoba zodpovědná za rozhodování. Pokud ne, je to tam pěkná anarchie!
| Kuřáci, važte si svých příznaků při odvykání, neboť ještě hůře je na tom řidič, který musí narovnat dlaně... :-) |
|
Sirius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 18:48:10 |
|
1326 by měla být v provozu, psal to tady někdo.
|
Silesia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 777
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 18:48:15 |
|
Nin 1326 bývá na d-11
Aspoň tam jsem jí viděl naposledy v týdnu
| Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa??? |
|
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4885
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 19:00:47 |
|
Ml636: Nastínil jsi to hezky, ale prostě takhle to nechodí nejen v Ostravě, ale prakticky všude. Bohužel.
Káem: Prosímtě, už zase jsi prokázal, že tomu fakt nerozumíš. VV60LF za dvojici T3? Cha. Jde ho dát jen za Europulsy. Navíc by se taková souprava nevešla do zastávky Vřesinská, něco podobného by platilo i pro následy. Opět jsi prokázal, že o ostravské tramvajové síti a vozovém parku nevíš absolutně nic.
|
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1508
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 19:01:10 |
|
1601 má výjimku...jakou? |
Sirius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 19:05:14 |
|
Kvůli délce rozhodně ne, je dokonce kratší o 20 cm než kačena. A kačena žádnou výjimku nemá.
|
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1509
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 19:09:59 |
|
Právě proto se tak blbě ptám |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2699
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 19:12:18 |
|
Ach jo... tady to fakt nemá cenu.
Kéem + ML636 - vy jste perfektní generálové po bitvě. Byli jste někdy v Kyjovicích? A chybělo vám tam zabezpečovací zařízení? Můžete nám ukázat, jak jste byli dokonalí a jasnozřiví?
O odpovědnost vrcholového vedení a nadřízených orgánů se možná dá diskutovat v nějaké morální rovině, ale trestní odpovědnost je jednoznačně na těch nejnižších článcích.
Jak píše Káem vina řidiče je jen důsledkem viny celkového stavu na trati. Ten byl dlouhodobě sledován provozovatelem dráhy i nadřízenými orgány, aniž by byly shledány nedostatky vyžadující nějaká zásadní opatření nebo zastavení dopravy tamtéž.
Samozřejmě se můžeme pustit do dlouhé (a zcela zbytečné) debaty, že se mohlo a mělo něco udělat. Ale vyvodit z toho nějakou konkrétní odpovědnost nelze. |
Vladass
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2503
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 19:40:24 |
|
Jenki: Já tady nechci spekulovat, a na oné tragédii to bohužel nic nezmění, ale s tou vinou (případně odpovědností) to nebude tak jednoduché.
O vině a nevině rozhoduje soud. A obhajoba obviněného řidiče u soudu bude určitě směřovat ke spoluvině provozovatele, který neučinil potřebná opatření běžná jinde, respektující technologický vývoj posledních let atd. atd. atd.
Tedy byl bych velmi opatrný s onou odpovědností a jsem přesvědčen, že následný soud bude velmi dlouhý a lze očekávat následky nejen pro řidiče.
Ale je pravdou, že teď je jednoduché kritizovat a ono rčení "Po bitvě každý generálem" sem zapadá naprosto dokonale. |
Akribius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 827
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 19:54:07 |
|
Já tam jel třikrát,když jsem šotoušil na průmyslovce.A jednou jsme se tam potkali s ptotisměrem.Naštěstí na přehledném místě,takže se to vyřešilo vycouváním.Tehdy to byla pro mě strašná bžunda,couvat v tramvaji.Určitě ale ani tehdy to nebylo poprvé,co se tam dva kolegové potkali.
Žel teď se potkali v naprosto nejnevhodnějším místě.Já myslím,že zabezpečeno to mohlo být dřív.
Je to jasně na řidičovi,ale moderní techniku máme právě od toho,aby pomáhala eliminovat chyby lidské.Nevím proč teda nebyla použita.Jestli kvůli penězům,tak by pykat měli i další osoby.To ale v ČR nehrozí. |
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3040
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:16:19 |
|
No, podívejte se. Já vám řeknu, co si asi tak o nehodě myslím jako občan, který Ostravu nezná, tento úsek taky ne a má informace pouze ze sdělovacích prostředků a odsud. Možná si trochu načůrám do vlastních bot a budu se moci přiřadit k některé skupině, zmíněné zde v mém předchozím příspěvku.
Jsem, a to se přiznám a současně se obávám, že tento názor bude sdílet většina republiky, poměrně šokován, že provoz na trati, kde v nepřehledném úseku je traťová rychlost povolena 60, byl tolik závislý jen na lidském faktoru a spoléhání na to, že "druhá šalina počká". V době, kdy se mobil vejde do kapsy, kdy nás obklopuje elektronika kam se podíváme, kdy technika umožňuje vyrobit pomalu samopal v sirce a i stěrače na ponorku, je smutné, že provoz o takové intenzitě, přepravní rychlosti a vizuální nepřehlednosti spoléhá téměř výhradně na lidský faktor a pamatováka jednoho jediného řidiče, který za sebou veze další desítky lidí a u něhož musíme připustit únavu a omyl, tak jako v každé profesi. Rodičům toho dítěte nebo příbuzným toho dědy to ani nebude připadat smutné, jako spíš zkurvené a donebevolající.
Co mě velmi zaráží, je fakt, že svatý DÚ, tato instituce, stát ve státě, se zajímá o každou volovinu, úředníci jsou schopní v zájmu "bezpečnosti" obracet sedátka na rekonstruovaných vozech 14TrR, aby náhodou nějaký opilec při brždění nespadl do prostoru druhých dveří, ale nikomu nevadí fakt, že se při banálním lidském omylu nám proti sobě jedou dve tramvaje o sto a více lidech rychlostí 60km/h v zalesněném oblouku. A nelze se SAKRA odvolávat na to, že se tam nikdy nic nestalo, protože tomu nevěřím. Jestli tam někdy (s plochami na kolech a popadanými taškami) zastavily dvě tramvaje a mezi jejich předními kuply bylo půl metra, je nepochopitelné, že se to přešlo s úsměvem a stala se z toho událost vhodná k pobavení hospody.
Tedy, abych to zkrátil, pokud bych si v tomto případě na někoho měl ukázat prstem jako na prvního, pak na příslušný úsek DÚ, ať se to komu líbí nebo ne.
Čest oběma řidičům, že dost výrazně stihli snížit rychlost, byť následky jsou i tak otřesné.
(Právě jsem se stal obviňovačem, zastavovačem provozu, hledatelem viníků, vyšetřovatelem-samoukem a banalizátorem )
(Příspěvek byl editován uživatelem verusha.)
|
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1510
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:23:11 |
|
V tom případě jdi na Policii ČR a podej trestní oznámení na DÚ. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1136
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:33:08 |
|
Mno asi by to nebylo až tak úplně od věci...
Tímhle způsobem si můžu provozovat doma autodráhu, ale určitě to nepatří do provozu hromadné dopravy !
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3041
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:39:20 |
|
Boris - a myslíš, že to má šanci na úspěch? 
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3423
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:44:40 |
|
Silesia: Jasně nemůžu vidět do detailu, ale nemusím být zatížen tím "nikdy se to jinak nedělalo" :-) Ale to je jedno.
Ostravák: Stojí prodloužení zastávky Vřesinská za 3 lidské životy? Ano - ne? Stojí povolení výjimky 2xT3 a vlečňák za 3 lidské životy? Ano-ne? Stojí následy za to? Tak proč by to nešlo?
Jenki: Nejsem po bitvě generál. hned na začátku jsem napsal že je zázrak, že při tomto systému křižování a tomto (ne)zabezpečení se stala taková nehoda až teď a napsal jsem že nejjednodušší by byl systém nekřižovat, nebo křižovat vždy a všude. Až když jiní psali, že to nejde, vymýšlím následní pitchoviny. Dopadnete tak, že budete telefonovat z každé výhybny, bude potřeba člověk navíc a nevyjezdíte ani to co teď, takže tu soupravu stejně přidáte. V Kyjovicích mi zab.zař nechybělo, neb jsem tam byl vždycky v sobotu :-) Netušil jsem, že tam jezdí víc než dvě soupravy. V životě by mě to nenapadlo.
Vladass: Ve slušné zemi by to takový vývoj mělo mít. Todle je parketa pro odbory. Taxe páni odboráři ukažte, jak to myslíte s pomocí řidičům.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3424
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:48:08 |
|
MZ dopoledne: Pokud vím, tak fíra podepsal nějakej papír a nepřečet si ho. Co mi asi tak můžou sdělovat, myslel si. Znám to tu a vím kde se přeci křižuje. Rutina.
|
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1511
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:54:39 |
|
Verusha: Nevím, ale pokud někdo něco schválil, dal pod to razítko a podepsal se, nese za rozhodnutí zodpovědnost a tudíž i za průsery z rozhodnutí vyplývající.
Na druhé straně ale žijeme v době, kdy zodpovědnost pocítí na vlastní kůži většinou jen ten, kdo se nemá jak bránit. Na vyšších místech se ale většinou najde někdo a způsob, jak mu zacpat hubu a tímhle způsobem se "vyřeší" řada problémů, protože problémy si vlastně vymýšlejí jenom "ti dole". |
Inekon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 20:56:29 |
|
z www.ostrava.cz
Prohlášení primátora města ke tragické páteční dopravní nehodě
Jménem města Ostravy se obracím na vás všechny, kteří jste utrpěli a trpíte újmou v důsledku nehody tramvají z pátečního večera. Vyjadřuji hlubokou lítost nad ztrátou vašich blízkých a strádáním, kterým jste prošli a které některé z vás ještě čeká. Vím, že tuto tragédii nelze odčinit, přesto uděláme vše potřebné pro spravedlivé vyrovnání vašich ztrát.
Učiníme také všechna organizační a technická zabezpečení, aby se podobné neštěstí nemohlo již nikdy opakovat a alespoň takto využili ponaučení, které nám tato tragédie přinesla.
Petr Kajnar
Primátor statutárního města Ostrava
chci vidět, jak ,,přesto uděláme vše potřebné pro spravedlivé vyrovnání vašich ztrát.,, vyrovná ztracené životy...
Hlasujte!! Děkujeme!! http://www.tramweb.wz.cz/ankety/ankety.htm
Vloženy fotky ze dne 12.4.2008.
Nadále budou vloženy fotky z Výškovic s datem 11.11 (nehoda na přejezdu), poté vložíme pár fotek z CzechRailDays a mimo tram. dopravu i den otevřených dveří ve vozovně trolejbusů Mor. Ostrava a autobusů Poruba. |
|
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3042
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 21:03:54 |
|
Boris - to máš teda pravdu. Ostatně správně to má Demon3 v podpisu. A zrovna najít opravdového viníka v tomto případě by dalo setsakramentskou fušku.
Je mi velmi líto toho řidiče, odsere si to za všechny.
|
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4852
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 21:12:37 |
|
Řidič- v případě dobrých pracovních výsledků, bodu "d)" a pověsti dobrého bezúhonného řidiče, krátká symbolická podmínka, krátký zákaz řízení+ dočasné převedení na dílnu DP.
Naštěstí o vině a trestu bude rozhodovat soud bez ohledu na názory zdejších šotoušů...
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
|
