| Autor |
Příspěvek |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8887
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 00:23:41 | 
|
Já to řeším tak, že jsem svoje fotky vypálil několikrát. Jednu sadu DVD mám v Plzni, jednu v Pardubicích, jednu má kolega z Pardubic, jednu má kolega z Plzně, jednu má kolega z Budějovic, jednu má neznámý řidič z ČSAD Hodonín, který se se mnou dal na Zvonařce do řeči a nakonec si ode mě obě DVD za padesátikorunu koupil, ...
... a já tajně doufám, že i kdyby bouchnul Temelín, aspoň jeden z nás přežije a zachrání mé fotky 
| Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí. |
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4606
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 11:25:59 |
|
zkušení mazáci doporučujou pálit na CD/DVD dvojmo a každou sadu na jiný média, přičemž obě sady se nikdy nesmí nacházet ve stejným objektu (požár, povodeň, vytopení sousedama, zloděj atp.).
mě se před lety osvědčily zlatý Kokodáky a i velice mlsný přehrávače CD-DA z nich i po osmi-deseti letech hrajou bez nejmenšího problému. stejně tak se daří datům
Kodak tenkrát povídal o trvanlivosti zaznamenaných dat 100 let a zatím žádnej problém. jedno médium v klasický krabici stálo rovných 50 Kč.
pokud chce někdo nasimulovat zrychlený stárnutí CD/DVD, stačí ho zavěsit na balkón na prádelní šňůru a pěkně vystavit povětrnostním vlivům. jdou do kélu svinským krokem. ještě by stálo za to porovnat třeba zlatýho kodaka a noname blank a klasickýho verbatima. za měsíc bych si vybral na co zálohovat
jinak TY taky špica.
(Příspěvek byl editován uživatelem pavel2.)
|
MKzB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.104.140
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 11:31:35 |
|
V předchozím příspěvku odkazuji na archívní CD, protože u běžných CD se garantuje čtitelnost 20 let, u archivních díky stálosti zlata mnohem více. K čemu Vám bude za 20 let 5 kopií CD s fotkama, když ani jedno už nepůjde přečíst?
O čtení bych se zas tak moc nebál. I dnes se vyrábějí gramofony, protože lidi mají doma starý desky, který chtějí dál přehrávat.
Trochu OT: Doporučuji gramofony made in CZ. Zatímco v kapitalistickém bloku se začaly lisovat CD, soudruzi se rozhodli počkat, až se standart CD ustálí a mezi tím šel vývoj gramofonů a vinylu dál a díky tomu jsou ty české nejlepší. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4833
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 13:58:45 |
|
Na jinym vlákně proběhla informace, že představenstvo PMDP schválilo odprodej všech 11 plzeňských Aster. Víte o tom někdo něco bližšího? Kdy by k prodeji mohlo dojít a popřípadě komu?
Mimochodem, jak to vypadá s tím pronájmem 05T? Asi před půl rokem sem někdo házel odkaz na VŘ. Ticho po pěšině?
Jestli tu již odpovědi na mé otázky byly, nechť mě někdo odešle do historie. Nečtu tuhle diskuzi skoro vůbec. |
Ybalgin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 384
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 15:31:08 |
|
Martin: prodávat se bude už jen 10 kusů, 300 je sešrotovaná.
a výběrové řízení na 05T bylo zrušeno zadavatelem.
| ...přišel jsem o další 4 roky svobody.....aneb 1.M SPŠE Plzeň |
|
MKzB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.104.140
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 15:51:25 |
|
A co by jezdilo místo Aster? Že by nákup vrakoidních T3 a jejich následná wanizace? |
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2008
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 17:29:27 |
|
Prodej je údajně schválen, ale s případnými zájemci se teprve bude jednat. Takže to ještě nějakou dobu potrvá a jde o to, zda je vůbec někdo bude chtít. Jak už tu někde na jiné diskuzi zaznělo, v Mostě se povídá, že se uvažuje o nákupu pár kousků.
Osobně mám ale strach, že se jistý výrobce jen tak nevzdá, že by to pro něj byla docela anty reklama a svým politickým vlivem nejen prosadí, že k prodeji nedojde, ale mám obavy, aby sem nebyly vnuceny ještě horší sarančata.
(Příspěvek byl editován uživatelem Honza_Šlehofer.)
|
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2065
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 17:33:05 |
|
to ty astry asi nemáte hodně rádi, že se jich chcete zbavit... relativně nových NP vozů... no, Brno by zájem nemělo? Máme jich tu málo ))
význam ČD jinak...
Času dost. České dráhy často drhnou, čímž dochází čas drahý, člověka dráždí četné defekty, čím dál čiperněji dopravu častuje dávkami čarovných definicí: "Červi darební! Čím dneska, čmoudi, dojedu?" |
|
MKzB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.104.140
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 18:03:31 |
|
Spíš to vidím na ten Most, to se jenom přezuje, vymění odbavovací systém, přehazování výhybek a další drobnosti. V případě Brna by se musela předělat výzbroj na opačnou polaritu, což už není tak jednoduchý jako u zrychlů.
HŠ: Třeba vám vnutí 15T. Pokud se ukáže tak dobrá, jak prezentují, bude to ten lepší případ. |
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3845
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 19:13:06 |
|
Mauricio: To víš, Astra se blbě wanizuje
| VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr |
|
Bobek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 312
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 19:18:02 |
|
A co by jezdilo místo Aster? Že by nákup vrakoidních T3 a jejich následná wanizace?
No a v Praze už je vytipovaná na prodej další várka Suchojů, zájemce je zatím otázkou, tak by se to mohlo spláchnout všechno najednou. ;)
(Příspěvek byl editován uživatelem Bobek.)
| Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. |
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2633
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 19:56:13 |
|
Pokud se prodají astry tak za ně přijdou jistě nějké další reinkarnace T3. Tady v Plzni se totiž T3 líbí a protože s nízkopodlažní plošinkou kde jsou tři místa k sezení nabyde i moderních parametrů tak to bude nesmrtelný vůz.
Já říkám, že astra je ideální tramvaj pro nízkopodlažní provoz. A narozdíl od všech znízkopodlažňování klasických vozů je pohodlně průchozí a nedělí se jako v případě jedné krátké wany na tři tramvaje. V případě wany je to ale také hlavně o uspořádání sedadel.
Pokud za Astry přijde alespoň 8x 15T, tak dejme tomu, že by mohl být hřích (jejich prodej) odčiněn.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3847
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 20:06:17 |
|
Já říkám, že astra je ideální tramvaj pro nízkopodlažní provoz.
 Astra je zlá škodovka bez kardausích čel!
| VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr |
|
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2009
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 20:47:53 |
|
Příští rok se snad nějaké vozy mají pořizovat, ale zatím nemá cenu nad tím moc spekulovat, uvidíme až bude vypsané nějaké výběrové řízení.
Bobek: hlavně aby v Praze bylo v září s čím jezdit, když je plno 14T odstavených a také je pomalu není kam vypravovat jak drtí pražskou síť. A T3 se prodávají ....
V úspěch 15T doufám, protože pokud by to měl z nějakého důvodu být průser, pak to docela může v ČR ohrozit budoucnost tramvají.
MF: ve waně máme v nízkopodlažní části 6 sedaček
(Příspěvek byl editován uživatelem Honza_Šlehofer.)
|
2048
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.180.187
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 20:48:12 |
|
Honza Š: S tvojí prognózou "zwanění" zrychlovačových T3 naprostý souhlas, kdyby to s konkrétními vozy takhle dopadlo, byla by to ideální situace.
Luboš bb: 231+232 možná výhledově DP naopak rád zrekonstruuje na wanu, je sice hezká v originál "SUCS" dvousedačkovém provedení, dneska je to ale víceméně už atyp. Tomu by taky odpovídala dost šetrná nedávná VP. 250+251 byla dělána souběžně s ní, tam se ale do opravy investovalo relativně o dost více\clipart
{tramvaj} Jinak myslím, že v Astry v Mostě nejsou vcelku problematické, jezdí tam po rovinné trati a mají tam asi i dost velké proběhy. Pár dalších ex plzeňských vozů bych si tam docela uměl představit, i když všech 10 asi mostecký DP nekoupí |
Veverka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 268
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 17. srpna 2008 - 22:00:33 |
|
OT:
Jen k tomu zálohování, já doporučuju pálit pomalu a používat dvdisaster.
Ty zlatý CD jsou určitě lepší než obyč, ale jinak je to na jedno brdo. Na světě je těch mašin jen pár a ty to chrlí pro všechny značka neznačka. Která várka se jak povedla, to nikdo nezjistí dřív než za pár let. Šance, že totální noname bude lepší než supr značka, je úplně stejná, jako že to bude naopak. |
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4608
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 07:49:01 |
|
veverka, k zálohám:
pálit pomalu, to se rozumí tak nějak samosebou :-)
pokud na těch datech záleží, tak 8x a po vysmahnutí kontrola porovnáním souborů podle obsahu v jiný mechanice. dělám to tak automaticky, že jsem to zapomněl napsat
ovšem tvůj názor na značky vs. noname média nesdílím. ona taky není značka jako značka, ale to už je na debatu na cdr.cz
|
SU
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.56.182
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 10:29:36 |
|
2048: 231+232 nejsou "SUCS", ale "SU"  |
4ewer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 11:55:16 |
|
Že Vám skáču do diskuze. Koukněte na nové jízdní řády, který DP přichystalo... No, konečně na čtyřce bude nějaký ten NP navíc, ale ten víkend...... Ty jo, asi přestanu jezdit Solarisama :-D |
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2010
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 12:48:56 |
|
U nádraží jsou prý strhané troleje, tramvaje se točí U Zvonu.
|
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7668
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 12:49:16 |
|
dle zelený vlny pod nádražím strhaný dráty
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Peta303
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 843
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 13:11:23 |
|
Jen malá poznámka k rychlosti - je to pověra, nicméně DVD nasmaženému (doslova) 22x bych nevěřil (tím spíše, že neexistuje mechanika, která je schopna číst rychleji jak 16x - proč asi).
Ještě k ověření trvanlivosti dat - proti světlu je lze ověřit na slunci, ale v čase už ne, to opravdu prověří jen čas, chemická stálost se projeví jinak, než odolnost proti UV záření.
Tu a tam vyhazuji zlatá média Mitsui (vlastně už skoro všechna) a už i první Kodaky z let 1996-2000 a přitom stejně staré tmavě modré (resp. tmavě zelené) Verbatimky nebo TDK drží.
e, tak než jsem to napsal, vrátila se diskuse k tématu, tolik tedy poslední vetřelecká poznámka mimo dopravu :-)
(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) |
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2011
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 13:13:57 |
|
Pěkný příspěvek od Jenkiho 18. 8. 11:07 ZDE popisuje problémy s Astrami.
|
Luboš_bb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 16:11:25 |
|
Ve vozovně stojí odstavená a vevnitř rozebraná 252+253. Neví někdo, jestli pude na VP, nebo co s ní bude? Fotky mam dvě, ale dávat je sem nebudu (to by zase byla debata )
plzen-tramvaje-videa.estranky.cz - Tramvajová videa z Plzně
mhd-plzen.wgz.cz - stránky o mhd v Plzni |
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2545
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 17:47:02 |
|
na téma Astry a jejich odprodej
Nespokojenost s Astrami v PMDP a z toho plynoucí snaha se jich zbavit má dva jmenovatele. Jednak se o ně podnik tak úplně neumí starat, o čemž svědčí například minimální údržba (připomíná mi to vtip o eskymákovi, který vyhrál auto) a jednak přístup Škody v dodávkách náhradních dílů. V důsledku toho tyto elegantní vozy víc stojí než jezdí a toho si v PMDP zjevně někdo všiml a začíná to řešit. Zda-li úplně šťastně, to je otázka. Pokud podnik odprodává nejmladší a nejmodernější vozidla, tak je zjevně něco špatně a někde se stala chyba.
A ještě poznámka k některým zde uvedeným rádobyvtipným jízlivostem: Astra byla vyvinuta v devadesátých letech a tomuto období plně odpovídá její střídmě vkusný design. Kardausova čela by na ni samozřejmě vypadala odporně, stejně jako na tramvajích vyvinutých v šedesátých letech a reprezentující tehdejší designérskou školu (neméně elegantní) vypadají odpudivě současné kreace. Takto cestovat v čase by se nemělo...
Mně se Astry vždy líbily a líbí i nadále a přestože mají některé mouchy (ožírání oblouků), tak si myslím, že jde o celkově povedenou tramvaj. S mým názorem na T3R.PLF to nijak nesouvisí.
|
Hansslaby
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 18:59:47 |
|
Skvrny na slunci! Studentská leštička dostala rozum! Schválila ti ten názor Strana? Abys nebyl uklován xD
- Vy jste pan Mykl?
- My všichni jsme Mykl! |
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4610
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 22:07:36 |
|
HŠ 2011:
jenki to popsal moc pěkně. suma sumárum mě z toho vychází, že astra sama je jeden velikánskej problém neřešitelnej v rozumným čase za rozumný peníze 
a bavit se v tý souvislosti o jejím designu je... spíš k pláči než k smíchu 
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1572
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 22:30:21 |
|
Pavle, v Plzni je všechno jeden velikánskej problém ... Jenki to samozřejmě popsal dobře z pohledu svého, jakožto konkurenčního výrobce a zaměstnance moderní fabriky, která se od té české tradiční (Škodovka) liší tím, že její zaměstnanci ji věří a kopou za ní. Kdežto každý správný škodovák na svou fabriku nadává, dělá maximálně to, co musí a navíc jako správný Plzeňák si nikdy nesedne k jednacímu stolu s tím, koho nemá rád. Tam prosím hledejte zakopaného psa ...
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
Jsem ultrazzz - snažím se o to, aby veřejná doprava fungovala bez ohledu na představy hobbystů a lobbystů |
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 23:12:16 |
|
Ad T_m: Proč tak obecně? Problém aster nebude v tom, že každý škodovák nadává na svou fabriku nebo v tom, že každý zaměstnanec DPO kope za svou firmu. A správní Plzeňáci nesedají za jednací stůl?
Problém Aster bude asi trochu širší, tak jak už naznačuje tato diskuze.
Ať se nám tyto tramvaje líbí nebo ne, tak se jedná o první českou nízkopodlažní tramvaj, která skutečně jezdí a vozí cestující. A možná díky těmto dneska tolik diskutovaným vozům vyrábí Škodovka současné tramvaje.
Vývoj a výroba Aster spadá do devadesátých let, čili do období trochu odlišného od doby současné.
Představme si tehdejší Škodovku, které šlo o přežití a zdaleka neměla zakázky na dodávky tramvají do Prahy, Brna či Wroclawi.
Jako taková Astra není špatná, tehdejší výrobce dodal vozidla, která i přes absenci větší údržby jezdí téměř deset let.
Nechci se tu pouštět do debaty o odborných termínech, ale problém tramvají Astra není neřešitelný.
Možná jenom někoho z dopravního podniku napadlo řešit po letech problém těchto vozů. A že někoho napadl odprodej při komplikovaném servisu Aster, tak se nemůžeme divit. |
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 839
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 23:22:27 |
|
No, je to tady velice zajímavé.
| http://spvd.cz/skoda-bus/ |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1576
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 18. srpna 2008 - 23:54:21 |
|
Vlastíku, neočekávej, že tady budu psát jména a na kohokoli kydat špínu. Navíc ona to není špína, on je to jen určitý rutinní styl práce, který se tak dělá léta, někde známý pod termínem §1. Když se tu odvoláváme na Jenkiho, tak ten také řekl, že je velice jednoduché přestavět od základů vozovnu, ale lidi nepředěláš. A zrovna v Ostravě mají dvě vozovny a byl tam zcela odlišný přístup k práci (nevím, jak je tomu dnes).
Ber to tak, že každý z nás má něco rád a dělá pro to i víc než musí a něco nemá rád, tak dělá pro to maximálně co musí. S Astrama je to stejné. Dostaly nálepku nechtěných tramvají, veze se to s nima od počátku a je to na nich čím dál tím víc vidět.
Jestli se nepletu, tak 300 měla zůstatkovou hodnotu 10 milionů, čili lidově řečeno 10 melounů vylétlo komínem. Jasně, máme přeci argumenty, že Škodovka, že prototyp, tím pádem atyp. ALE nešlo za těch 10 milionů udělat totální rekonstrukci? Nevím ... jen se jako daňový poplatník ptám a kroutím hlavou ... aneb zase někdo chcete operovat s tím, že nemáme peněz nazbyt?
Čili sečteno a podtrženo, velmi těžko najít konkrétního viníka, opravdu myslím, že to je vina alibistického systému, navíc peníze jsou a je jich /na to, co je opravdu potřeba/ dost.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
Jsem ultrazzz - snažím se o to, aby veřejná doprava fungovala bez ohledu na představy hobbystů a lobbystů |
|
Chronosphere
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.196.213.166
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 00:16:16 |
|
No nevím,Jenki uvádí odhad na rekonstrukci 15 mega+problematický schvalovací proces+jisté blíže nespecifikovatelné protitlaky.Nerozumím ale větě:zůstatková hodnota 10mil....nešlo by za těch 10mil....???? Každopádně,přes kvičení odpůrců,v reálném provozu se začínají wany výrazně prosazovat.Napřed je nechtěl vůbec nikdo,pak Liberec,najednou i Praha,ale rozhodně ne do souprav!!!proboha,a teď to vypadá že se v menších českých provozech stanou nosným typem,a v Praze jediným plně použitelným nízkopodlažním vozem. |
Bobek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 315
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 07:43:02 |
|
a v Praze jediným plně použitelným nízkopodlažním vozem.
I když akceptujeme tezi, že černokněžnická mašinka je prostě ve všem špatná, ááááno, tak těch 22 NP kačen jsou jaké vozy? 
| Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. |
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1081
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 08:38:01 |
|
Proč Astry v Plzni dopadly tak jak dopadly je otázka velice složitá. Na základě hovorů s jistými osobami si myslím:
a) špatně položené smluvní vztahy mezi PMDP a Škodawerke
b) neochota Škodovky tento problém řešit
c) nevyhovující opravárenské a organizační zázemí v PMDP
Hláška o možném prodeji Aster ke mě došla už asi před čtvrt rokem a myslím si, že s největší pravděpodobností k tomu nakonec nedojde.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
|
|
Wanizator
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 09:00:13 |
|
Zdravím Plzeňáky. Chtěl jsem se zeptat, kolik vlastníte vozů K3R-NT?? Děkuji. Škoda, že tento rok (prázdniny) nevyšel výlet do Plzně.
Děkuji za upřesnění.
(Příspěvek byl editován uživatelem Wanizator.) |
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3849
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 09:12:24 |
|
Wanizator: Čtyři, 311-314.
| VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr |
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 09:43:19 |
|
Ad T_m: Já bych v tom zase neviděl nějaké spiknutí zaměstnanců proti Astrám. Samozřejmě do Pmdp a myšlení jejich zaměstnanců nevidím, takže teze o tom, že tyto tramvaje mezi nimi oblíbené nejsou může být pravda.
Ale asi hlavním problémem budou vztahy výrobce vs. dopravce.
Co se týká "třístovky". Věřím tomu, že účetní hodnota této tramvaje mohla být 10 milionu.
Nepochybuji o tom, že by se nedala zprovoznit.
Máme tu ovšem jedno velké ALE.
Tramvaj v mnoha směrech atypická. Jak jsem tak pochopi. Astra 300 jako ostatní Astry snad jenom vypadala. Odlišná výzbroj, dveře atd.
Takže co by znamenalo její zprovoznění? Vestavbu prakticky nové výzbroje do dvanáct let staré karosérie. A stav toho skeletu jsem viděl při demontáží této tramvaje. Žádná sláva to nebyla. |
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1082
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 09:49:50 |
|
ad VL: Ona až tak atypická nebyla - kromě výzbroje, dveřních systémů a trakčáků. Což je ovšem cca. minimálně třetina ceny vozidla.
Trakčáky se na ní později měnily...
P.S: Účetní hodnota zmiňovaná T_M je hodnota vozidla pro cifešpióny - jen málo vypovídá o skutečné "prodejní" ceně 12 let starého částečně atypického vozidla.
(Příspěvek byl editován uživatelem M_K.)
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
|
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4613
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 10:05:31 |
|
...myšlení zaměstnanců...
já myslím, že tohleto je naprosto průzračný. pokud mám dva výrobky s podobnou funkcí, z nichž jeden maká bez větších problémů neustále a druhej stráví víc času v opravně než v provozu (a navíc na něj prostě nejsou ND), na kterej budu nadávat a kterej budu chválit?
jen bych si přál, aby ty osoby, který tenkrát nákup odkleply, se poučily ze svých chyb (pokud jsou ještě dnes u vesla).
byla tenkrát jiná doba než dnes, ale škodovka je komunistickej podnik pořád. koneckonců je to (v menší míře) vidět i na trolejbusech 24 Tr a bylo by načase, aby se to rapidně změnilo.
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1083
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 10:09:09 |
|
ad Pavel2: Když se odklepával nákup Aster na konci devadesátých let, cenově dostupný srovnatelný výrobek na českém trhu prostě nebyl....
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
|
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2637
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 10:33:34 |
|
Tak pozor. Vůz 300 byl jedinou astrou, která prošla větší opravou. A při této opravě byly dosazeny i nové komponenty typu portlandské motory, atd. Takže u tohoto vozu byla snaha ho dostat do stavu shodného se sérií. To ostatní záleží na PMDP co všechno považovalo za nutnost udělat jako u série a také je dobré říci, že od této opravy byla 300 jedním z největších "držáků". Takže připomínám, že na tomhle voze bylo dost věcí vyměněno a to, že měla atypický pantograf to snad neva. A jediné co nešlo určitě vyměnit byla "na koleni" dělaná kostra. Nevím přesně, ale myslím si, že její zrušení byla chyba všech.
Jenže bohužel to, že Škodovka nedala náhradní díly se teď obrací jako argument proti nákupu nových tramvají. A tak se stále reinkarnují T3 s T3 designem, aby měly shodné blinkry a podobné blbosti. To je to co mě asi teď nejvíc mrzí, protože s astrou 300 už je to minulost, která se vrátit nedá.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1085
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 10:41:38 |
|
ad MF: 300 jedním z největších "držáků".
No za poslední léta bych spočítal na prstech jedné ruky kolikrát jsem ji zahlédl v provozu.(???)
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
|
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4615
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 10:50:44 |
|
m_k 1083:
myslel jsem to tak, že koupit něco naprosto ojedinělýho bez rozumně zajištěnýho servisu je hodně velká chyba. stejně si myslím, že nákup škodováckých aster bylo spíš politický než jakýkoli jiný rozhodnutí. a možná stejnej případ jako soudkobusy. ovšem z tehdejšího pohledu to určitě nebylo tak jasný jak se nám to jeví dnes...
|
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2013
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 10:59:21 |
|
300: Spolehlivost se možná zlepšila ale asi to žádný zázrak nebyl, pořád to byl atyp. A já si třeba pamatuji, jak hlasitě vrzala v každém oblouku v kloubech (jezdila v době rekonstrukce mostu U Jána). Měla nějaká starší ložiska, či něco v kloubech, co i po (poměrně náročném namazání) vydrželo jen pár týdnů a pak zase vrzala.
Odpisová hodnota: i pokud byla taková jak zde zaznělo, tak i ty díly co z ní zůstaly mají nějakou cenu a když vidíme cenu dílů co psal pro příklad Jenki, nebude rozhodně malá (i když jsou použité).
Prodej Aster: uvidíme jak to dopadne, ale pokud byl prodej již schválen představenstvem PMDP(čemuž muselo předcházet určitě nějaké zdůvodnění) a pokud nyní jak naznačuje Jenki přišel nějaký politický tlak neprodávat pocházející zřejmě od výrobce, tak tady něco smrdí.
Nikdo Astrám nebere jejich zásluhy, že to byl první a jediný funkční nízkopodlažní typ tramvají. Ale pokud je jejich další provoz ekonomicky nevýhodný a na trhu je (a bude další) jejich náhrada, pak nevidím důvod, proč je neprodat. Ano, sice jsou to tramvaje s nejhezčím designem v Plzni, ale to není důvod. Kromě problémů se servisem mají také problémové jízdní vlastnosti.
(Příspěvek byl editován uživatelem Honza_Šlehofer.)
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2638
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 11:08:31 |
|
No já mám právě ten pocit, že Astry dělají z plzeňského tramvajového provozu moderní tramvajový provoz už navenek. A jejich praktičnost v nízkopodlažním využití se nedá žádnou wanou, K3, nebo KT8 nahradit. Uvědomme si, že vozíčkář se každou hodinu najde v plzeňské síti MHD jeden, ale osob se sníženou pohyblivostí třeba tisíc. A právě těmhle osobám slouží svojí nízkopodlažností jako jediná astra.
To že nejdou prodat to smrdí, ale i tak budu rád, když tu zůstanou.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4617
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 11:47:09 |
|
m_f:
já mám právě ten pocit, že Astry dělají z plzeňského tramvajového provozu moderní tramvajový provoz už navenek.
to je ale právě ten střet pohledu šotouše a druhý strany mince, tj. provozní a finanční. pokud jsou problémový, je jejich "odstřel" logický řešení neustávajících problémů. po deseti letech pak nějaká elektronická manufaktura přestane dodávat tu jejich kartičku za 30.000 Kč a je vymalováno. musíš tam dát jinou a ta potřebuje jinej sw a jsme zase v tom nekonečným kole.
A jejich praktičnost v nízkopodlažním využití se nedá žádnou wanou, K3, nebo KT8 nahradit. Uvědomme si, že vozíčkář se každou hodinu najde v plzeňské síti MHD jeden, ale osob se sníženou pohyblivostí třeba tisíc.
o tom by se dalo dlouze diskutovat. jak známo např. důchodci hodně často do aster lezou úzkýma dveřma se schodama, když o pár metrů vedle mají 2× tak široký dveře bez schodů 
ještě vsuvka:
dnešní doba je bohužel taková, že se v první řadě kouká na to jak to vypadá a daleko míň na to, jak to funguje a jaký to má jiný vlastnosti.
je to obecnej jev v celý společnosti. bulvár taky nakváká mraky megakravin a pravda je z toho tak 10%, jak se ovšem ukáže až pozdějc.
dneska když se cokoli kupuje, musí se hodně přemýšlet, protože se čím dál častějc stává, že prodejce je úplně vypatlanej a zákazník je někdy i o třídu chytřejší...
(Příspěvek byl editován uživatelem pavel2.)
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1087
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 12:06:02 |
|
Účet za vandaly má šest nul
Na více než pět milionů korun se už vyšplhaly škody, které způsobili vandalové Městskému dopravnímu podniku v Plzni. Stříkají sprejem na stěny, rozřezávají sedačky a prokopávají stropy. Dopravce plánuje umístit do každého vozu kameru
Plzeň - Přes poškrábaná okna není vidět ven. Na rozřezanou sedačku je lepší si nesedat. Automat na zastávce má ucpaný otvor na vkládání mincí. A kdy přijede další tramvaj, jste jen odhadli, protože vývěska s jízdním řádem je postříkaná sprejem. Taková je realita cestování plzeňskou hromadnou dopravou. Jen za poslední rok a půl stihli vandalové napáchat městskému dopravnímu podniku škody za více než pět milionů korun.
„Nejčastěji se jedná o nápisy sprejem. Za odstranění sgrafit jsme jen za prvních šest měsíců letošního roku zaplatili milion korun,“ konstatuje generální ředitel Plzeňských městských dopravních podniků Michal Kraus. Vandaly lákají hlavně dlouhé tramvaje nebo soupravy se dvěma vozy. Řidič v nich nemá přehled, co se děje v zadní části. Do druhého vagonu nevidí vůbec.
Nejvíce vandalských útoků se odehrává v autobusech. „Nejhorší jsou noční spoje. Těmi jezdí poměrně málo lidí a mezi hrstkou cestujících pak těžko hledáme svědky,“ vysvětluje Kraus.
Při nočních jízdách se ve vozech MHD děje leccos. Když už nestříkají barevnými spreji, ukopnou automat na výdej jízdenek. Elektronické čtečky karet mají často poškrábaný dotykový displej. Posledním hitem vandalů je vykopnutí stropního podhledu. Dotyčný si stoupne doprostřed uličky, rukama se chytí vodorovných tyčí, zhoupne se jako při výmyku na hrazdě a v okamžiku, kdy je hlavou dolů, zprudka kopne. Naposledy se takto někdo „vymknul“ minulou středu. „Před půlnocí se nám vrátila do vozovny tramvajová souprava z linky číslo čtyři a ve druhém voze byl strop prokopaný na několika místech,“ popisuje technický ředitel PMDP Václav Zikmund. Vzhledem k tomu, že policisté vyčíslili škodu na méně než pět tisíc korun, jedná se o přestupek, a prozatím neznámému pachateli tak hrozí pokuta do 15 tisíc korun. „S prací a materiálem se celková škoda ale vyšplhá až k 80 tisícům korun. Navíc oprava bude trvat minimálně týden a opravovaný vůz nám bude chybět ve špičkách, kdy vypravujeme spoje po dvou až čtyřech minutách,“ konstatuje Zikmund.
K devastaci autobusů, tramvají a trolejbusů dochází paradoxně i za ranních a odpoledních špiček, kdy jsou vozy přeplněné cestujícími. „V davu si těžko všimnete, že člověk vedle vás trhá potah sedačky, na které sedí, nebo že kreslí fixem po stěně. A už vůbec nevidíte, jak někdo o půl metru dál ryje klíčem na okno,“ dodává Michal Kraus.
Jen za letošní první půlrok tak vandalové nastříkali, vyškrábali, potrhali a prokopali dohromady za 1,6 milionu korun. Například výměna poškrábaného okna u tramvaje T3, kterých jezdí po Plzni nejvíce, stojí 2850 korun. „Za dva roky nás tak vandalové stojí tolik co nový autobus. Za čtyři roky bychom už pořídili jednu částečně nízkopodlažní tramvaj, do které se snadno dostávají i maminky s kočárky nebo vozíčkáři,“ vypočítává Kraus.
Vedení plzeňských dopravních podniků zvažovalo za pomoci psychologů, zda by vandaly neodradila například jiná barevná úprava vnitřku vozů. V praxi se ale jasně prokázalo, že ani kulturnější prostředí je od zbytečného ničení neodradí. Jejich útokům neunikly ani dvě „pivní“ tramvaje zařízené ve stylu fotbalové hospody.
„Nyní uvažujeme o postupném nainstalování kamer do vnitřku vozů. Kromě řidiče by měl přehled o dění ve voze i dispečer a mohl by okamžitě přivolat policii,“ dodává Michal Kraus.
„Za dva roky nás vandalové stojí tolik co nový autobus. Za čtyři roky bychom pořídili nízkopodlažní tramvaj.“ Michal Kraus, generální ředitel PMDP
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
|
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2639
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 12:06:26 |
|
1) No on to v tomto případě není "pohled šotouše" ale pohled obyčejnýho kaštana! A ten má rozhodně velkou podstatu. Pohled šotouše jsou kecy o tom jak je to nekvalitní, když nikdo z nás do všeho nevidí. Nevidíme do toho, jestli náhodou neexistuje nějaký postup, jak si dupnout a udělat z těhle tramvají spolehlivé vozy, které brousí zatáčky. Proč třeba v Mostě mají obě dvě astry garantované pořadí, to není zvláštní?
2) Astry jsou staženy na jedničku, kde na ně nečekají vozíčkáři, ale důchodci. Pokud důchodcům přijede Astra, tak do ní nastoupí prostředkem. Pokud přijede Wana, myslí si, že jde o předchozí spoj a čekají na další tramvaj. Vím to, jezdím tu každý den nejednou.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1088
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 12:13:36 |
|
ad 2) To jsou asi ojedinělé případy. Že by penzisti extra čekali na Astru jsem snad ještě neviděl/neslyšel. 
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
|
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2640
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 12:21:36 |
|
M_k: Věř mi, čekají a znám takových více!
Článek z novin: Nechápu proč se tam musí přesně popisovat situace. To je jako návod. Milý vandale, sedni si ve špičce do autobusu, vyndej klíče a udělej nám tam klikihák. Mílý vandale v noci až nikdo nepojede ve tvé tramvajce, tak si udělej z tyčí hrazdu a prorubej nám strop. To je možná ještě horší, než zveřejňování případů vandalské práce na internetu. (viz třeba chlapci z plzenskamhd.wgz)
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
Vladimír_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 12:32:42 |
|
Já přihodím něco "mimo necky" (thema). 310 má novou a rudou CVR na to samé co předtím, už týden. A na 2 je dnes 6 normalizačních zrychlovačů... |
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1089
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 12:33:37 |
|
ad článek a MF: Nepřeháněj, bordel v MHD dělají lidé, které k tomu vede rozhodně něco jiného než návod v novinovém článku.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
|
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4618
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 13:31:36 |
|
m_f #2639
Pohled šotouše jsou kecy o tom jak je to nekvalitní, když nikdo z nás do všeho nevidí. Nevidíme do toho, jestli náhodou neexistuje nějaký postup, jak si dupnout a udělat z těhle tramvají spolehlivé vozy, které brousí zatáčky.
to sice nevidíme, ale i já se denodenně setkávám s tím, jak (i v jiných oborech) některý věci/lidi/firmy fungujou v praxi. a pokud k tomu přidám to, co popsal jenki, kterej rozhodně velice dobře ví o čem mluví, plus to co probleskne od místních zdrojů z pmdp, nemám důvod si myslet, že škodovka se hrne do dodávek ND.
odbočka jinam:
microsoft taky řekne, že lifecycle os win98 už skončil třeba před pěti rokama a tím pádem ti ve výsledku nedává jinou možnost než přejít na xp/vista, což jaxi mimochodem s sebou přináší i komplet vyhození starýho počítače a nákup novýho. je to prostě tak a pokud se za obrovskýho úsilí postavíš na hlavu, stejně ti to nakonec bude k ničemu, jeden problém usekneš a v zápětí vyrostou tři další stejně lehce řešitelný.
takže postup jak udělat z aster spolehlivý tramvaje asi není nemožnej, ale minimálně spolkne několik měsíců práce, papírování a sumičku v řádech několika miliónů Kč na jeden vůz, pravděpodobně ještě s velmi nejistým výsledkem, že když už všechno bude mechanicky, elektricky a softwarově fungovat, může ti to nakonec neschválit DÚ. a můžeš se na tramvaj chodit dívat do haly jak je hezká.
Pokud důchodcům přijede Astra, tak do ní nastoupí prostředkem. Pokud přijede Wana, myslí si, že jde o předchozí spoj a čekají na další tramvaj.
jaxe říká myslet znamená kulový vědět. až těm důchodcům odjede třetí wana, počtvrtý už si dají pozor
pokud takový lidi potkáváš, není pro tebe nic jednoduššího než jim to osobně vysvětlit, uděláš dobrej skutek. poradíš jim, že všechny NP vozy v PM na čele mají modrobílej piktogram a oni se budou snažit...
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1577
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 14:27:34 |
|
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
Jsem ultrazzz - snažím se o to, aby veřejná doprava fungovala bez ohledu na představy hobbystů a lobbystů |
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2641
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 15:17:37 |
|
P2: Myslím, že lepší narvat pár milionů do upgrade aster, než rvát ty miliony do nákupu nové, spolehlivé, ale morálně padesát let zastaralé techniky.
Radit lidem, že mají nastupovat prostředními dveřmi u wany není moc dobrý skutek. V jejím nízkopodlažním oddílu je nejméně míst k sezení z celého vozidla a tak důchodce bude muset za jízdy šplhat do schodů ve vyšší části. Takže je pohodlnější vylézt schody když tramvaj stojí a poté si dojít sednout třeba i za jízdy. To vás také nikoho nenapadlo?
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1091
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 15:55:25 |
|
ad MF: Morálně zastaralé? No v tom se asi neshodneme. Dosud jsem proti wanám neslyšel od běžných kaštanů či politiků jedinou výtku (o údajné zastaralosti či nemoderním designu). Jediné co slyším jsou stížnosti na špínu.
S těmi schody máš částečně recht, ovšem myslím, že s ohledem na to co napsal Pavel2, se výhody Astry vůči wanám dost stírají.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
|
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4620
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 16:58:27 |
|
z pozice člověka kterej řeší technický detaily, který šéfové často nevidí nebo ani vidět nechtějí, jsem pro wany a astry jsou mi v takovým případě volný.
je to poruchový, nejsou na to díly a ještě to žere koleje, tak co s tím? buď budu pověřen abych z aster za balík peněz udělal plusmínus normální funkční tramvaj (a ještě si tím sám na sebe upletu bič) anebo se naštvu a jednu složím škodovákům přímo před vchod do headquarters, ať si toho skvostu taky užijou
ono právě na těch "nepodstatných" malých detailech často záleží jak celej velkej krásnej výrobek (o kterým obchodník nakecal moře plků a nasliboval hory doly co se servisu týče) funguje anebo třeba ani vůbec nejde zprovoznit...
a v takovým případě jdou s prominutím kecy o natvrdlých důchodcích stranou.
|
Trolejbus497
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 21:29:25 |
|
tak po delší době (kdytu moc fotek nebylo) přidávám nějaké starší foto
k3r-nt 314:
t3 258:
a wana 316:
|
Vladimír_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 22:15:43 |
|
Navážu na téma Astry & ND - kvůli Škodě nejsou problémy s ND jen u Aster, ale i "M"-ek. Proč jinak by byly dlouhodobě odstaveny 215+216, 241+242 a tahle trojice má trochu jiné problémy 209, 246,247. Takže z 26 ks nejezdí 7 ks. Tj. cca 27% "M"-ek. Pro porovnání máme úplně atypické 2*"G" a 2*"GM", které kupodivu jezdí všechny.
Pak se nedivte, že na necky půjdou 209, 246+247. (můj tip) A staré zrychlovače je přežijí 
Dále - kanibalizují 181... |
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2645
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 22:22:11 |
|
Vladimír_b: 246, 247 Nejezdí bo není vůle. O ostatních detaily nevím. Ale na necky nepůjdou, protože nejsou ještě zcela účetně odepsané.
T3G je typ, který má více dopravních podniků v ČR i v Bratislavě na Slovensku a tak to nejsou atypické vozy! Navíc bych typoval shodné komponenty s jinými výzbrojemi z ČKD hlavně tedy TV3, které mají KT8D5
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
