| Autor |
Příspěvek |
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 15:57:21 | 
|
Jinak co se Velorexů týče, něco z technické stránky (tehdejší předpisy neznám):
218:
ten odst. 5 skutečně definuje vozítko pro invalidy (3 nebo 4 kolové vozidlo, max. pohotovostní váha 300 kg, max rychlost 30 km/h, určeno pro invalidy)
Pokud platilo, že vozidla dle odstavce 5 byla registrována coby motocykly, chápal bych to asi takto:
Velorex byl dle článků na internetu homologován jako "Osobní motorová tříkolka pro invalidy", přičemž 250tka měla pohotovostní hmotnost 290 kg, takže v tomto ohledu se do specifikace vešla, 350tka ovšem měla poh. hm. již 310 kg. Tato silnější motorizace se však údajně ofiko nabízela až od 1963, byť se motor o tomto zdvih. objemu v menší míře měl používat i dříve ('50s).
Kromě toho se lze na internetu dočíst, že:
V roce 1963 také končí výroba typu 16 s motorem JAWA 250. Motor o výkonu 8,5 koně sice teoreticky i prakticky splňoval požadavky kladené na invalidní vozidlo, kdy předchozí typ 16/250 byl při invalidních úpravách upravován na maximální rychlost 30 km/h, tehdejším podmínkám na našich silnicích z hlediska rychlosti a plynulosti však již nestačil.
Mimo to se tam rovněž píše:
Řada vozítek Velorex byla přidělována také jako služební vozidla podnikům a organizacím a to jak dříve uvedené typy, tak i speciální nákladní provedení 16/250 valník a 16/350 valník.
Rozuměl bych tomu tedy tak, že do přijetí normy EHK mohl být velorex registrován jak vozítko pro invalidy, tak jako "bežné" vozidlo (byl-li prodán jako služební vozidlo firmy) a v '60s muselo dojít k nějaké změně specifikace, která by všechny varianty tříkolového velorexu zahrnula pod motocykl, protože 350tka jinak již původní předpisy pro invalidní vozík neplnila.
Což by podle mně (alespoň částečně) mohlo vysvětlovat, že dříve existovaly jak varianty na automobilových, tak motocyklových PZ. Protože jinak 250tka dosahovala rychlosti kolem 70kmh, 350tka cca 85 kmh.
Ale je to jen takový extrakt z mnou známých informací, pár velorexářů se staršími vozidly by to jistě potvrdilo / vyvrátilo / upřesnilo.
|
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8161
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 16:17:15 |
|
Možná blbý dotaz, ale v čem spočívala výhodnost Velorexu pro invalidy? V tom, že se do něj invalida možná nějak dostal, ale pokud byl hůře pohyblivý, tak v něm nejspíš ještě teď sedí, protože se z něj nedalo vylézt?
|
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1293
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 17:26:13 |
|
Podle mě to nízké stísněné nijak bezpečné vozítko jako takové nemá pro invalidu výhody naprosto žádné - jediné, co mě napadne, že by ve srovnání s některými dobovými vozidly mohlo mít relativně jednoduché ovládání (ale nevím, nezkoušel jsem) a možná, že se s ním vcelku dobře parkovalo .
Hlavní výhoda podle mě spočívala v tom, že obecně byl vozidel (jakýchkoli) nedostatek a bežným občanům byla vesměs zoufale nedostupná. V 50. letech si běžný smrtelník mohl pomýšlet ještě tak na motocykl, tedy vozidlo pro tělesně postižené naprosto nevhodné... a vozidla veřejné dopravy před 40-50 lety rozhodně nebyla nízkopodlažní (čestnou výjimkou budiž tramvajový vlek krasin a později i žabotlam, který se na příměstských železničních tratích objevil v 60. letech), jezdila značně narvaná a nedostal se jimi člověk všude, takže příděl vozítka (jakkoli nedokonalého) přes Svaz invalidů mohl pro lehčího invalidu třeba někde z autobusem ještě neobslouženého předměstí být spásou... |
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 166
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 00:03:21 |
|
3260:
Tak ještě jinak. Prohlížel jsem teď část svých archivů a našel jsem následující:
BM-90-29 posun hmi
BZ-05-63 posun dmi
BMA-23-91 moto vz 60, méně zkosené rohy
BZC 32-73 typ "106" vz 86 posun dmi
BZP 64-70 typ 101 čb vz 94 hmi
BZP 84-49 typ 118 vz 94 posun hmi
Co říkáš na tohle?
BMY 41-44 typ "106" vz 86
BOM 27-76 typ 118 vz 94
BK-06-78 posun dm
VY-15-40 posun dm
VYE 92-55 typ 118 vz 94
ZNI 74-29 typ 101 čb vz 94
HOK 50-96 typ 101 čb vz 94
HOL 16-19 typ 118 vz 94 posun hmi
BV-01-96 posun dm
A pak takový mix odjinud, dost možná tu již něco z toho proběhlo, tak snad nenanosím příliš dříví do lesa...
PVD 98-74, PVD 99-26 typ "106" vz 86
PVH 65-37, PVH 65-91 typ "106" vz 86
PVH 86-08 typ 106 vz 94
PRI 71-23 typ "106" vz 86
ZRE 17-36 typ "106" vz 86
UHH 50-31 typ "106" vz 86
UHI 53-26 typ 106 vz 94
CRH 79-10 typ 106 vz 94
SYH 82-97 typ 118 vz 94
ZLI 21-94 typ 105 vz 94
A 31-48 2x dvouřádek (aka 105) vz 94
BR-00-55, PR-00-11
TA-04-73, TR-01-64
|
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 680
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 14:39:18 |
|
Ad: OLIVER (166)
Díky  ; prostějovskou 106/94 mám zatím v rozpětí PVH 8608-8613.
Až se vrátí zrekreovaný RUL z Egypta, tak ho určitě svým příspěvkem velmi potěšíš  ! |
Study
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5337
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 17:24:07 |
|
Jedna nízká cizinecká na vleku z Trabanta: Trabíme.cz
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.
ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno |
|
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2201
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 18:04:33 |
|
Ad Velorexy:
Jestli byly před rokem 1960 evidovány Velorexy jako auta (tříkolky) i motorky (vozítko pro invalidy) v závislosti na nějakých drobných odlišnostech je otázka. Určitě stojí za to po tom pátrat. Zatím toho moc nevíme. Že měly automobilové SPZ je už téměř jisté, jestli i motocyklové by chtělo ještě prověřit.
Pokud chceme pátrat po tom PROČ a odpovědi „Protože tak někdo rozhodl“ a „protože se tenkrát na soulad s legislativou (vyhláškou) moc nehledělo“ nám nestačí, tak musíme hledat důvody, proč tak někdo rozhodl a to bez ohledu na nějakou vyhlášku – tj. hledat důvody nikoli formální, ale věcné. (třeba: bylo to výhodnější, protože invalida platil menší pojištění a pod.).
Jisté je, že v roce 1960 došlo k více změnám týkajících se SPZ:
- zrušení povinnosti malovat přední SPZ na motocykly (i když na skútry se stejně nemalovaly už předtím)
- zrušení povinnosti malovat SPZ na korbu náklaďáku
Žádná vyhláška se podle mě v tom roce nezměnila (aspoň jsme nic takového nezjistil), jen asi byla vydána nová instrukce. Ta mohla i obsahovat větu „Velorexy budou evidovány jako motocykly“ – prostě Velorex byl v instrukcích kategorie sama pro sebe, stejně jako Pionýr.
V této souvislosti bych se ještě zeptal: Podle jaké vyhlášky byly evidovány Pionýry? Proč neměly motocyklové SPZ, ale „evidenční čísla“. A proč je vůbec měly, když to nebyly motocykly? Existovala v platné legislativně vůbec takový kategorie? A má cenu vůbec se takto ptát, pokud chceme slyšet jinou odpověď než, „protože to tak někdo rozhodl“?
Něco mě napadlo:
Před rokem 1960 mohly být v Praze registrovány dva Velorexy, jeden jako tříkolka s automobilovou SPZ třeba OI-98-76 a druhý jako vozítko pro invalidy třeba motocyklovou KK-56-78. Žádný problém s tím nebyl. Po roce 1960 by proběhla přeregistrace, tříkolka by dostala automobilovou AH-12-34 a vozítko pro invalidy třeba zrovna náhodou motocyklovou AH-12-34. Že mají dva Velorexy stejnou SPZ by si při registraci nikdo nevšiml, každý je zařazen do jiné kartotéky.
Otázka je, kdy si tohoto problému někdo všiml, ale aby měla dvě téměř shodná vozidla stejnou SPZ, i když jiných rozměrů mohl být problém. Pokud tedy před rokem 1960 existovaly obě možnosti, tak výše uvedené by mohl být důvod ke sjednocení.
|
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2202
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 18:22:12 |
|
Ještě Velorexy a vyhlášky:
Pokud bylo rozhodnuto, že budou Velorexy zařazeny mezi motocykly proto, že je to tak podle norem EHK (nebo odpovídající normě ČSN) - což je dost možné, ale zároveň vyhláška z roku 1953 nebyla změněna ani zrušena, tak to bylo v podstatě "nelegální" rozhodnutí. "Nelegální" byl totiž ty normy samy o sobě a neměly by vůbec platit, protože vyhláška je více než nějaká norma.
A otázka, PROČ si komunisti s dodržováním platné legisltivy nelámali hlavu, je asi téma na jinou diskuzi (a úplně jinde).
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1918
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 19:06:01 |
|
Oliver: BM-90-29 posun hmi
Já přihazuju BM-90-68, Renault 4 CV z roku 1961. Kompletní příběh tohoto dosud plně provozního automobilu je popsán v knize Tuček, J.: Renault v českých zemích, KM - Publicity s.r.o. 2003.
|
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 19:44:50 |
|
Vámos:
Před rokem 1960 mohly být v Praze registrovány dva Velorexy, jeden jako tříkolka s automobilovou SPZ třeba OI-98-76 a druhý jako vozítko pro invalidy třeba motocyklovou KK-56-78. Žádný problém s tím nebyl. Po roce 1960 by proběhla přeregistrace.....
To je zajímavá myšlénka a to mě nenapadlo. Svoji jistou logiku by to mělo.
Právě na výši pojistného jsem myslel, coby hlavní výhodu registrace vozítka pro invalidy jako motocyklu. Sekundárně to mohlo mít i výhody z hlediska nutného řidičského oprávnění, ale to bych řekl, že nebylo to hlavní.
Nicméně chápu tuto úvahu jako podnět k dalšímu bádání, tudíž se dále nebudu pouštět na tenký led "pokojových" úvah.
|
Dědek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2252
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 19:47:07 |
|
Martin l /1911/ :
Nemáš zač, to moje rádoby "moderování" fakt nestálo za řeč.
Konkrétní fakta, coby "Oběti" na "Oltář Poznání" přinášeli jiní... 
...protože mám pocit, že kvůli podobným diskuzím komora "Historie" vznikla.
Já taky.
Z jiného soudku,...aneb : "Malé SPZkové osvěžení" :
|
Aussiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2170
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 23:32:05 |
|
zrušení povinnosti malovat SPZ na korbu náklaďáku
Opět jen pro zajímavost:
foto z Ústecké tramvaje
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3828
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 07:12:01 |
|
Oliver: díky za doplnění.
BMY 41-44 vypadá věrohodně, dvouřádků BMY už jezdí málo, mám zdokumentován jen jeden, toto je druhý i když z jiného intervalu. Do RegioMap jej zanesem. Souhlasíš? Možná by důsledné proťuknutí ČKP odhalilo podle typu auta existenci dalších...
Ještě jednou díky
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3829
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 07:49:58 |
|
Řeč ČKP:
BMY4127 OSOBNÍ AUTOMOBILY HONDA
BMY4128 OSOBNÍ AUTOMOBILY ŠKODA
BMY4129 OSOBNÍ AUTOMOBILY ŠKODA
BMY4132 OSOBNÍ AUTOMOBILY PEUGEOT
BMY4133 OSOBNÍ AUTOMOBILY MERCEDES-BENZ
BMY4147 OSOBNÍ AUTOMOBILY MAN
BMY4148 OSOBNÍ AUTOMOBILY ŠKODA
BMY4155 OSOBNÍ AUTOMOBILY ŠKODA
BMY4159 OSOBNÍ AUTOMOBILY ŠKODA
BMY4161 OSOBNÍ AUTOMOBILY ŠKODA
BMY4174 OSOBNÍ AUTOMOBILY ŠKODA
BMY4177 OSOBNÍ AUTOMOBILY ŠKODA
Vše k datu 1.1.2003
Mám pocit, že ty škodovky mluví za vše...
1. Buď byla ta atypická série opravdu velmi malá (dejme tomu 4130-4145)
Pak ale podotázka:
Jaký typ Peugeotu by mohl mít dvouřádek?
Jak vypadá osobní MAN?
2. Nebo je to SPZ vyrobená obdobně jako BOC 02-72, tedy přímo u výrobce na přání.
Pravdu se asi nedozvíme...
|
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2203
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 09:45:09 |
|
Aussiger 2170:
Zajímavé Škoda, že tam není přesná datace.
Je to téměř jistě SPZ z první náklaďákové várky z podzimu 1960, tudíž že se ještě tady objevila SPZ i na korbě není překvapivé zas tak moc. Prostě to tam namalovali, protože to byli zvyklí malovat. A nebo k tomu zrušení povinnosti došlo až třeba k 1.lednu 1961
Škoda, že není o něco lepší rozlišení. Na té fotce je možná ještě jedna zajímavost. Tomcat se mi kdysi zmiňoval, že na první várce náklaďákových chyběla pomlčka mezi čísly na zadní značce. A tady to skoro vypadá, že fakt chybí....
|
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1298
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 10:07:19 |
|
Jaký typ Peugeotu by mohl mít dvouřádek?
Jak vypadá osobní MAN?
Na počátku 90. let bylo dovezeno hodně ojetin ze Švýcarska, kde se prodávaly sice stejné modely jako všude po Evropě, ale na zadním nárazníku/víku kufru měly výřez na švýcarskou dvouřádkovou SPZ. Třeba Peugeoty 405 si v takovém provedení (s AED) i vybavuju, možná i 309, 505... nebo to čistě teoreticky mohl být Peugeot dovezený z USA (v 80. letech se tam prodávaly, v posledních letech už ne).
Na osobní MAN jsem se tu už kdysi s údivem ptal a znalci náklaďáků mi tvrdili, že nejmenší MAN byl cca jako Avie...takže je to divné, že už tady máme nejméně druhý... |
Zdeny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 10:33:53 |
|
3260, Jef:
Doufám, že nepíšu ptákovinu, ale nemůže být tento typ vozidla??
Vyráběl se zhruba od roku (nevím to přesně) 1985 do roku 1994. Navíc, těchto Peugeotů J5 s dvouřádkem jsem viděl poměrně dost. |
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1496
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 11:34:33 |
|
Zdar lidi, jsem řádně zrekreován a jsem v pořádku zpět. Vaše příspěvky mě velmi potešily (člověk je týden pryč a je tady čtení na dvě hodiny).
Předtím, než zpracuji všechny fotky, přihodím sem alespoň pár okresních poznatků z čekání na ruzyňském letišti:
HOJ 75-03 - žlutočerný typ 101 vzoru '94 
LTJ 58-16 - žlutočerný typ 101 vzoru '94
MEK 56-33 - žlutočerný typ 101 vzoru '94 (d.m.i.)
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3939
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 11:37:41 |
|
zdeny:
může to být osobní peugeot. taky už jsem na to v čkp párkrát narazil
pokud jde o man, nějakej vypadající skutečně jako avie/renault/saviem super gallion existoval. byly tam nějaký licence a pokud ne na celý auto tak určitě na boudu. ausigger o tom něco ví jestli se nepletu
možná by se man dal najít na wikipedii...
...anebo sem někam na káčko kdysi někdo dával link na minimálně celoevropskou fotodatabázi všemožných náklaďáků a tam to na 80% bude. mě se ten link před časem někam poděl a hodil by se mi velmi. byla to víceméně obdoba auta5p pro náklaďáky
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3940
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 11:43:25 |
|
našel jsem (zatím) jen tohleto: http://en.wikipedia.org/wiki/Saviem
a na další teď není čas.
|
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 16:19:34 |
|
3260:
Našel jsem jenom jednu trochu lepší fotku:
tváří se to jako z fabriky, na druhou stranu:
BMY4145 - OSOBNÍ AUTOMOBILY - ŠKODA - ČESKÁ POJIŠŤOVNA A.S. - 1.1.2000 - 31.10.2002
BMY4142 - OSOBNÍ AUTOMOBILY - ŠKODA - KOOPERATIVA, POJIŠŤOVNA, A.S. - 1.1.2000 - 22.4.2001
BMY4139 - OSOBNÍ AUTOMOBILY - FIAT - ČESKÁ PODNIKATELSKÁ POJIŠŤOVNA, A.S. - 16.6.2000 - 30.4.2002
BMY4137 - OSOBNÍ AUTOMOBILY - DACIA - ALLIANZ POJIŠŤOVNA, A.S. - 1.1.2000 - 27.10.2001
Takže asi spíš individuální výroba 
A aby se Ti nezdálo, že je toho pro regiomap nějak málo, tak další dávku SPZ i RZ novinek budeš mít v mailu
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1499
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 16:24:43 |
|
Oli (170):
Jo, to nejspíš bude stejný případ, jako u mnou focené rádoby zlínské 105 vzoru '87 na loňském srazu v Kravařích.
|
Aussiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2171
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 17:30:37 |
|
ad nejmenší MAN
starší, ve spolupráci se Saviemem (neboli "Ávie" ), nebo novější, ve spolupráci s VW (celková hmotnost od 6 tun)
Jestli něco z toho u nás jezdí a navíc s bílou značkou...  veliká ojedinělost.
Pavel2
Nevím, jestli jsi myslel zrovna to, ale např. stránky www.lkw-infos.eu se náklaďáky zabývají, i když určitě ne v takovém záběru, co do značek, jako "osobní" auta5p. A zrovna k MAN-SAVIEM tam mnoho není .
|
Feudal
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 17:50:06 |
|
Oliver (170) : Takže asi spíš individuální výroba
Ta je tutově práce firmy 2005 Lexani Racing.
|
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 17:57:26 |
|
Rul:
Ano, na tu si ještě dobře pamatuju.
Ještě jedna zajímavost k "nejmenšímu MANu", Avii či Saviemu:
Omlouvám se za poměrně nekvalitní snímek, leč fotoaparát mám t.č. v opravně, záložní digitální prehistorik, kterého tu mám, lepší snímky nesvede a 10 let starý scanner se mi nechce vytahovat ze šuplete a rušit z jeho několikaměsíční letargie.
NICMÉNĚ abych se dostal k věci- na obázku je myslím dostatečně patrno to hlavní, v principu stále tentýž vůz je zde v mírně odlišném provedení představen jako Alfa Romeo typu A38 s nástavbou od italské karosárny Macchi.
Kdyby to bylo vidět, mohl by tento vůz mít ještě jako další zajímavost pravostranné řízení, které se v Itálii na nákladních vozech používalo poměrně dost dlouho.
Feudal:
I to mě samozřejmě napadlo, leč tento fiat má ten dvouřádek již od našeho prvního setkání v roce 2002 a nejsem si jist, zda Lexani tuhle službu nabízejí tak dlouho. Ale nebyli-li-li to oni, mohli to býti jiní...
(Příspěvek byl editován uživatelem Oliver.)
|
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2206
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 18:26:32 |
|
Koukám znovu ten odstavec 4 o motorových tříkolkách. Je skutečně přidělování motocyklových značek Velorexům s ním v rozporu?
Praví se tam, že jde-li o motorové tříkolky, které vykazují podstatné znaky motocyklů, vztahují se na ně ustanovení platná pro motocykly s přívěsným vozíkem . Pak jsou sice uvedeny ty podstatné znaky, ale není tam podle mě napsáno, že nemůžou existovat i jiné podstatné znaky. Takže podle mě mohl být stanoven i jiný podstatný znak, který Velorex má a tím by se stal legálně motocyklem.
Jestli je tento výklad možný bych asi nechal na posouzení právníkům.
|
Aussiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2172
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 18:28:03 |
|
Oliver: Ano, i Alfa patřila do čtveřice.
|
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 831
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 22:12:27 |
|
(Rul 1496) LTJ 58-16 - žlutočerný typ 101 vzoru '94
Pokud by jste měli zájem, můžu také nějáké žlutočerné LTx napsat (typ 101 a 102) |
Pajda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 941
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 22:13:41 |
|
Ad Švýcarsko - i když tam existuje jednořádek i dvouřádek, tak v minulosti byla většina aut s dvouřádkem a tomu odpovídaly i prolisy na autech. Na některé typy (Renault 25 Phase 1) byly dookonce vyráběny speciální plastové podložky, které dvouřádkovou značku zešikmily, aby se vešla na místo, kam patřil jednořádek. V letech 92-93 se u dovozů na STK psalo, že auto vyžaduje atypický rozměr SPZ (dvouřádek)
Dvouřádek Fiat 600 - už nejméně 2x jsem si mohl šáhnout na někde vyrobenou značku tohoto typu, kde jí někdo odlil do formy z Lukoprénu. Vypadala jako originál, ale byla z plastu.....
| hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. |
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1507
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 22:37:31 |
|
Louňák (831):
No jasně, sem s tím, vlastně se vším co máš.
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3944
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Úterý, 08. ledna 2008 - 08:06:20 |
|
aussi:
www.lkw-infos.eu je přesně ten web, co jsem myslel, díky moc, už ho mám uloženej v bookmarku
obecně - množství informací na webu o jiných výrobcích "naší Avie" holt odráží exotičnost těch aut...
+oliver:
o alfě A38 slyším poprvé a 
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 08. ledna 2008 - 11:53:31 |
|
Tak se pokusím debatu o historii SPZ zase stočit jinam. Úvodem musím poděkovat mému kamarádovi, zkušenému badateli v oblasti historie dopravy. (Nejmenuji, ale při jeho monitoringu se pozná :-)
Neb je starší než já, a sem tam si i něco pamatuje, tak mi sdělil důležitou (a v jeho případě věrohodnou) informaci:
OLOMOUCKÉ BÍLÉ OSOBÁKOVÉ ZNAČKY OL-33-XX, OL-34-XX A OL-35-XX BYLY VYDÁVÁNY AŽ OKOLO R. 1972-3.
Výdej na přeskáčku u série OL jsme tušili, nyní se nám potvrzuje svědeckou výpovědí. Zatím ne zápisem v TP. Ale mnou odfocený Fiat Polski 125p OL-34-20 pochází z tohoto intervalu. Nyní by bylo skvělé, kdyby se někomu povedlo auto odlovit a majitele také...
Získal jsem i další informace ohledně výdeje OL, OC, OCA a OCB, ale napřed je musím zpracovat a něco ještě doověřit. Zatím to vypadá, že u OL může být ještě více nejasností, naopak OC asi bylo vydáno zcela plynule v letech 1967 - 1971(72). Zatím není zcela jasné, zda zbytky OL byly vydány před OCA nebo až v souběhu s OCA.
Nuže, uvidíme později. |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4678
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 08. ledna 2008 - 13:55:54 |
|
ad repliky SPZ - vyrábí je tato společnost, možná že i na originálních formách z Bardejova...:
http://www.lexani.cz/vyroba/spz.htm
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 08. ledna 2008 - 21:10:07 |
|
Olomoucký motocykl:
20. 7. 1953 ještě přidělena značka 862 M-OL
záhy změněna na ME-09-31 (datum nemám) a 23. 5. 1963 přeregistrace na OL-53-04. V té době suverenně nejvyšší ve srovnání s OL na osobácích či náklaďácích, neřkuli na traktorech. |
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1514
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 08. ledna 2008 - 23:27:22 |
|
Na E-bayi se objevila tato unikátní značka, nevíte přesně do kdy se tyto tabulky vydávaly? Jde o prvotní cizinecké nebo o náklaďákovou půjčovenskou?
|
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 692
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 00:04:01 |
|
Ad: RUL (1514)
Abych se zase neukvapil: domnívám se, že jde o prvotní cizineckou; byly zavedeny v roce 1964 (?). Náklaďákové půjčovenské (čv/žl) byly zavedeny zřejmě až s běžnými čv/bí někdy v roce 1986 (vzor '86). Pokud se mýlím, někdo povolanější to určitě uvede na pravou míru. |
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1515
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 00:06:19 |
|
Tomcat (692):
Já si pamatuju, že tady kdysi někdo dával fotku pražské žlutočervené AU-01-32 vzoru '60.
|
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 693
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 00:29:50 |
|
Ad: RUL (1515)
Zřejmě se nemýlíš, ale přesto se domnívám, že pražské čv/žl půjčovenské nezačínaly sérií AB, ale určitě vyšší (to AU by odpovídalo). |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1169
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 09:31:06 |
|
Půjčovenské byly neduplicitní, takže v sérii AB určitě ještě nebyly (až později, asi právě v tom AU).
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2208
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 09:38:10 |
|
Rul: AB-59-38
Je to cizinecká z okresním kódováním, který byl u cizineckých zaveden spolu s okresním kódováním od 1.října 1960. Po konce roku 1960 byly všechny staré značky série CZ vyměněny za tyto.
Podle "vysokosti" čísla bych řekl, že tahle bude o něco novější. Vydávaly se až do roku 1978, kdy byly nahrazeny modrožlutými s třetím písmenem A nebo B podle "spřátelenosti" země
|
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 835
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 15:29:15 |
|
Rul No jasně, sem s tím, vlastně se vším co máš
No dobře, tak jsem se podíval na starší fotky a něco jsem napsal :
žlutočerný - typ 101:
LNH 98-17
LNH 97-92
LNH 97-66
LNH 97-65
LNH 97-64
LNH 97-36
LNA 29-99
LNA 29-82
LNA 29-80
LNA 28-65
LNA 28-24
LNA 27-51
žlutočerný - typ 102:
hodně jsem jich vypsal v intervalu LN 97-03 - LN 98-50
LNH 46-16 |
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 836
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 15:41:50 |
|
žlutočerný - typ 101:
LTK 65-82
LTK 52-63
LTK 52-34
LTJ 92-43
LTJ 92-42
LTJ 91-65
LTJ 44-24
LTJ 44-23
LTJ 43-53
LTJ 27-75
LTA 61-29
LTA 56-26
LTA 52-42
LTA 52-39
LTA 52-38
LTA 52-22
žlutočerný - typ 102:
LTK 17-74
LTK 17-12
LTK 01-21
LTK 01-08
LTJ 93-93
LTJ 93-(59-63)
LTJ 59-52
LTJ 59-42
LTJ 45-74
LTJ 45-55
LTJ 45-33
LTA 08-86
LTA 08-70
LTA 08-29
LTA 08-28
|
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 837
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 15:55:33 |
|
Zbytek republiky:
žlutočerný typ 104:
MO 43-16
MO 42-75
žlutočerný typ 102:
AKC 08-93
AKC 06-28
AE 59-73
AE 26-77
žlutočerný typ 101: (akorát tady není vyloučeno, že by u nějákého kamionu mohl být vzadu dvouřáděk  )
něják si to přeberte:
ZLK 69-01
ULL 31-43
TPL 15-06
RK 90-43
PZA 85-05
PZA 69-63
PTD 85-97
PMU 19-44
PMB 41-37
PMA 91-54
PHM 99-73
MBA 31-20
KLM 57-11
KDA 62-53
KDA 59-36
KDA 45-60
JHI 56-85
JHA 14-18
CVJ 32-68
CVA 52-86
CRI 37-93
CLI 53-39
CLA 17-22
ALC 06-17
AKV 71-28
AKA 93-03
AKA 61-48
ABB 18-21
AR 18-94
|
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 839
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 16:12:00 |
|
Ještě jsem viděl cizineckou CVA 40-06 (101) a vlek 00-CV-28 (102) |
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1519
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 16:12:10 |
|
No super
To jsou všechno vzory '94?
|
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 840
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 16:16:59 |
|
Rul: Jak se to pozná? |
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1520
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 17:03:15 |
|
No, vzor '60 máš staré značky se dvěma pomlčkama, vzor '87 (resp. '86) jsou novější s užším fontem a s jednou pomlčkou a vzor '94 jsou ty poslední vydávané s fontem, který je i na nových RZ.
|
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 841
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 18:33:18 |
|
Tak příspěvky 835 a 836 jsou vzory ´94 a příspěvek 837 budu muset zkontrolovat. |
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 842
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 07:40:38 |
|
Kontrola příspěvku 837:
žlutočerný typ 101, ale jak už jsem psal, jsou to fotky cca 6,7 let starý a nevím určitě jestli vše je typ 101:
ZLK 69-01 - vz. 94
ULL 31-44 - vz. 94
TPL 15-06 - vz. 94
RK 90-43 - vz. 94
PZA 85-05 - vz. 94
PZA 69-63 - vz. 94
PTD 85-97 - vz. 94,
PMU 19-44 - vz. 94
PMB 41-37 - vz. 94
PMA 91-54 - tuhle SPZ už jsem nenašel  , ale všimnul jsem se PMA 9818 a to je vz. 86
PHM 99-73 - vz. 94
MBA 31-20 - vz. 94
KLM 57-11 - vz. 94
KDA 62-58 - vz. 94
KDA 59-36 - vz. 94
KDA 45-60 - vz. 86
JHI 56-85 - vz. 94
JHA 14-18 - vz. 94
CVJ 32-68 - vz. 94
CVA 52-86 - vz. 94
CRI 37-93 - vz. 94
CLI 53-39 - vz. 94
CLA 17-22 - vz. 94
ALC 06-17 - vz. 94
AKV 71-28 - vz. 94
AKA 93-03 - vz. 94
AKA 61-48 - vz. 94
ABB 18-21 - vz. 86
AR 18-94 - vz. 60
žlutočerný typ 102:
AKC 08-93 - vz. 94
AKC 06-28 - vz. 94
AE 29-73 - vz. 94
AE 26-77 - vz. 94
V tom příspěvku předtím bylo AE 5973, ale správně má být AE 2973! |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1930
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 13:05:33 |
|
Louňák: PMA 91-54 - tuhle SPZ už jsem nenašel , ale všimnul jsem se PMA 9818 a to je vz. 86
To jsi ani nemusel hledat. To ti na západě řekne každej, že duplicitní náklaďáky ve vzoru 1994 v Plzni nejsou.
|
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 844
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 15:21:33 |
|
Martin_l: To jsi ani nemusel hledat
Máš pravdu, už jsem to našel a je to vzor ´86 |
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1521
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 16:57:59 |
|
Louňák (842):
Díky chlape, moc jsi mi pomohl!
Mám dotaz na pražské okresní analytiky - celá série AKJ byla motocyklová?
|
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 846
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 17:10:48 |
|
Rul (1521):
To jsem rád. Jinak už to mohlo klidně být dřív, ale právě jsem nevěděl, jak je to s těmi vzory a to jsem pochopil až od Rula z příspěvku 1520 . |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3833
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 18:41:31 |
|
celá série AKJ byla motocyklová?
ano
|
Goga
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Pátek, 11. ledna 2008 - 16:01:23 |
|
Můžete mi prosím někdo indetifikovat toto?
Máme to doma po pradědovi a mělo by to být z motorky... 
(Příspěvek byl editován uživatelem goga.)
|
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2213
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pátek, 11. ledna 2008 - 16:29:29 |
|
Goga (8):
Zadní motocyklová značka z let 1945-53, Brno-město.
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pátek, 11. ledna 2008 - 16:29:47 |
|
Ad Gogo:
Doporučuji k prostudování článek Historie a vývoj poznávacích značek silničních vozidel v Českých zemích, který je k rozliknutí v záhlaví komory SPZ-RZ. Tam najdete většinu informací.
Vámi přiložená značka je opravdu motocyklová (zadní, protože přední byla jednořádková ve tvaru výšeče z mezikruží - kopírovala tvar předního blatníku) z let 1945 - 1953.
Motocyklovou značku z tohoto období poznáte podle toho, že napřed je číslo, pak písmenný kód, v tomto případě Země Moravskoslezská, Brno-město.
Mohu Vás poprosti o rozměry značky? Zajímá mně šířka, výška, výška písmen/čísel. Děkuji předem. |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pátek, 11. ledna 2008 - 16:31:02 |
|
Ad Vámos:
:-)))))
18 vteřin, moc jsem se rozepsal. |
Goga
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Pátek, 11. ledna 2008 - 16:36:38 |
|
Šířka - 17 cm
Výška - 14 cm
Výška písmene/čísla - 5 cm
Jinak děkuji...
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1933
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 11. ledna 2008 - 18:21:30 |
|
celá série AKJ byla motocyklová?
A já se ještě zeptám, jestli byla vyčerpána celá, nebo se skončilo někde v půlce (jako u ALC)?
Teď jsem zvědavý, který pražský analytik z Moravy se ozve.
|
