K-report
 

Archiv do 22. září 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Autobusy a trolejbusy » Student Agency » Archiv do 22. září 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
lsd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.92.134
Odesláno Pátek, 18. září 2009 - 16:05:00    Odkaz na tento příspěvek  

tak ostatní na HK budou muset přemejšlet co poslat na linku Ty českobudějovické Bovy NA Knížecí taky ukazují, že se politika dopravců změnila a šetření zájezdových busů pouze na zájezdy najednou skončilo
Denis_novák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 89
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 18. září 2009 - 16:36:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf:
Panebože a za kolik bys chtěl jezdit z Prahy do Žiliny????
Doba, kdy se vše na Slovensko dotovalo, je už bohudíky pryč. Připadá mi 220?- Kč jako super cena, vzhledem k tomu, kolik platím z Prahy do Plzně nebo do Brna....
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1760
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 18. září 2009 - 16:56:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: 220 do Žiliny, nějakých 400 - 500 km je naprosto úžasná, řekl bych podnákladová cena, pokud nejezdíš Žilina - Bratislava
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
Odesláno Pátek, 18. září 2009 - 17:08:25    Odkaz na tento příspěvek  

Jančura chce jezdit za 90 Kč, já jezdím s CDS za 84 Kč :-)
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
Odesláno Pátek, 18. září 2009 - 17:11:00    Odkaz na tento příspěvek  

a s ČSAD Ústí i za 78.....
Minibox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 379
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 18. září 2009 - 17:17:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kdo říká, že musí být nejlevnější? Na většině tras to tak už dnes není a nezdá se, že by to cestujícím vadilo.
www.minimodel.cz - nástupce www.minibox.webz.cz

ICQ 262 816 345
lsd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.92.134
Odesláno Pátek, 18. září 2009 - 18:16:07    Odkaz na tento příspěvek  

Samorost: Za 78,- možná, ale na náchodské lince ČSAD ÚO je vozový park opravdu tragický, do Opatovic nebo Ostravy je většinou "staré" Intouro, takže tam si na co stěžovat není...
čtyřúhelník
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 18. září 2009 - 22:30:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak je vidět, tak pan Sůra nás opět nezklamal.
Kdyby alespoň napsal, že Kovařík měl dnes plný bus do Českého Krumlova.
U mne bude Radim král, až bude jezdit nějakou regionální trasu. Např. Moravský Beroun - Bruntál.
spinar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.77.52
Odesláno Sobota, 19. září 2009 - 01:04:27    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Boblick:
Ja jsem v x zemich videl chodit v autobusech stewarda/-ku a nikdo s tim zadny problem nemel. USA je sakra opatrna zeme na to aby se nekomu neco nestalo. A stewardi v Hampton Jitney a Luxury Liners normalne chodej uz asi 30 let. A pokud vim tak stewardka je tu mrtva jen jedna a to kvuli nehode, ktera se stala kdyz sedela na zadku na sedadle.
lsd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.92.134
Odesláno Sobota, 19. září 2009 - 07:26:06    Odkaz na tento příspěvek  

čtyřúhelník: Tak zrovna na severní moravě funguje výběr dopravců na linky podle nějakého zvykového práva, provozování ZDO bez VŘ je ukázkový příklad, kdy stát doslova garantuje něčí zisk, nevybral jsi nejlepší příklad...
Zdenda999
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 331
Registrován: 11-2007
Odesláno Sobota, 19. září 2009 - 11:54:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Denis Novák: z Prahy rozhodně jízdenka do Žiliny nestojí 220Kč, to je z Brna
http://www.pokolejich.cz/
Petr_nosek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3802
Registrován: 8-2002
Odesláno Sobota, 19. září 2009 - 21:27:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Linka Praha- HK by měla začít jezdit 2.11.2009. (viz. Dnes)
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 566
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 21:04:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: prosím Tě mohl bys tady uvést, v jakém zákoně nebo vyhlášce je uvedeno, že stewardka za jízdy nesmí chodit po autobuse a že se za jízdy v autobuse nesmějí používat WC? Já už se v oboru nepohybuju profesionálně 13 let, ale tohle mi připadá jako totální nesmysl, budu rád, když mě nasměruješ někam, kde to uvidím černé na bílém.
Synergy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 454
Registrován: 8-2005
Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 21:19:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Slim: To neuvidíš, protože to samozřejmě takto není.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 568
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 21:27:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obával jsem se toho, fakt jsemsi nebyl jistý, ale zdravý rozum mi to napovídal...Neboli opět přání otcem myšlenky a dalekosáhlá diskuse nad evidentním nesmyslem...to jsou ty momenty, kdy pochybuju o tom, jestli má cenu sem chodit...
Liberečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1710
Registrován: 6-2006
Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 21:59:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad slim - podle mě neni problém v užití WC, nebo čehokoliv jiného. Otázka je spíš v legálnosti pohybu po buse, kde nemáš povolená místa k stání, tudíž by měli za jízdy všichni sedět na zadnici. Toť můj názor
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 570
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 22:24:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No to je v téhle diskusi totéž a v tom zásadně nesouhlasím...povolená místa pouze k sezení neznamenají, že každý musí celou cestu sedět, to jsou dva zcela odlišné pojmy a naprosto jeden nelze vyvozovat z druhého...Právnická řeč je tak precizní, že pokud by to mělo být tak jak říkáš, muselo by to někde být explicitně řečeno. Počet míst k sezení značí počet sedadel, počet míst k stání značí počet osob, které mějí být přepravovány navíc nad počet míst k sezení. Když budu fabulovat, tak nikde není třeba naspáno, že cestující nesmějí sedět za jízdy zrovna na tom WC, na schodech, ležet v uličce, jediné, co z toho striktně vyplývá, je, kolik jich za jízdy smí být v autobuse...Abych si i trochu zaodporoval, je tam ustanovení, které říká, že cestující musejí být za jízdy připoutáni, z toho by se to vyvodit dalo...ale pouze u autobusů, které mají povinně pásy. A pak by zase bylo na další právnickou diskusi, že stewardka není cestující...
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 907
Registrován: 9-2006
Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 23:44:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim:
Při analýze dopravních nehod se za cestujícího považuje "každý člen osádky dopravního prostředku jiný než řidič".

Mně osobně se služby typu film a káva nezamlouvají, neb mám raději při jízdě klid, ale asi jsem v menšině. Nechtěl bych zažít, že autobus prudce zabrzdí a stevardka mi vyleje kávu do klína. Co jsem s nimi kdy jel, byly to nepříjemné nány, které ani neodpověděly na pozdrav, tak by mě možná ještě seřvala, že tam překážím.

Linku Praha - Hradec Králové považuji za nesmyslný počin. Připadá mi, že je to něco osobního, protože ekonomicky mi to moc smysl nedává.
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6751
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 08:30:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Slim (568): Přesně stejný mám pocit i já. Pokud chceme, aby to nebylo jen tupé mlení slámy, tak to musí být na něčem postaveno a to bohužel na K už dost dlouho není. Samozřejmě vítám i jiné názory než mám já, ale založené na něčem.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 572
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 11:24:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To ČSAD zastávka: A to je dáno kde?
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 573
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 11:34:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Magiq: Jak kdy a jak kde a jak kdo, ale bohužel se tady občas někdo tvrdošíjně drží něčeho, co má v hlavě, zastímco dost jiných lidí stoprocentně ví, že to tak není. Já už jsemto tady možná jednou psal jak příklad - když mi bylo tak deset let a viděl jsem svou první ŠL turist a na ní jeden výfuk vzadu a jeden ped předním kolem, vzal jsem si do hlavy, že ten autobus má asi dva motory...Viděno desetiletou optikou to mělo logiku, vyvrátil mi to řidič na prvním školním výletě, ale i tak ve mně dlouho hlodala pochybnost, potože jsem tehdy netušil, co to je bufík a tudíž pro tam ten druhý výfuk je.
Být tenkrát internet, hodil bych to sem jako stoprocentní jistotu...Občas si na to vzpomenu,kdyn se snažím vyvrátit něco, co jsme sám prožíval, pamatuji se to z praxe, někomu, kdoněkde něco slyšel, říkalo se, prý....atd...
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1043
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 11:41:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Denis Novák, Martin240025: Tých 220,- je nie z Prahy ale z Brna. A na ISIC ... Jednosmerná plnocenná stojí 280,- spiatočná 546,- spiatočný CityStar stojí 538,- s tým, že sa dá cestovať aj takmer za polovicu. A to vlak ide o 40km dlhšiu trasu.
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1484
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 12:04:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Linka do HK mi smysl dává, jelikož občas trasu HK - Praha jezdím. Problém na téhle trase je totiž v jednom - sice jezdí 3-4 spoje za hodinu, ale většina jich nezačíná v Hradci. Když mrknete do JŘ, tak najdete Náchod/Broumov (CDS), Velké Opatovice (ČSAD UO), Rychnov n.K. (ČSAD UO), Jeseník (Veolia) a další výchozí stanice.
Výsledek je jasný - přijdete v HK na autobusák, na zastávce stojí 20-30 lidí a vy nevíte. Přijede ten bus obsazený 10 lidmi a vejdeme se všichni? Nebo přijede obsazený 30 lidmi, takže budu čekat 20 minut na další spoj? Nebo přijede plný, takže nejspíš čekám 40-60 minut na třetí spoj, protože do druhého se možná taky nevejdu? Tohle je největší problém trasy do Hradce a IMHO taky důvod, proč tolik lidí jezdí vlakem, protože tam problémy s kapacitou nejsou tak výrazné. A taky důvod, proč tolik Hradečáků jezdí do Prahy autem (i když k tomu samozřejmě přispívá i skutečnost, že od otevření dálnice do Sedlic cesta HK-Praha netrvá IGK ani hodinu).
Pokud nyní přijde SA a nabídne svůj standardní rezervační systém, bude to IMO pro řadu Hradečáků dost dobrý důvod, proč přejít na autobusy. Už nebudou nuceni řešit, zda se do autobusu vejdou. Nebudou muset řešit, zda dopravce nejede místo po dálnici po staré cestě přes Chlumec, díky čemuž je cesta o desítky minut delší. A naopak bude možno půl hodiny před odjezdem mrknout, zda je ve spoji volné místo, a pokud ano, rovnou si ho přes web booknout. A cena v tomhle případě nejspíš nebude hrát podstatnější roli, dneska taky nikdo moc neřeší, zda jede s Orlobusem (88,- Kč), CDS (88,-), P-transportem (90,-), TAD (96,-) nebo Veolií (100,-). Důležité je, zda ten autobus vůbec jede a je v něm místo.

BTW, neberte tohle jako odbornou analýzu, ale spíš jako postřeh člověka, který má kolem sebe cca 15 lidí jezdících více či méně pravidelně z Hradce do Prahy. Autobusem jezdí málokdo z nich, a pokud se zeptám na důvody, řeknou přesně to, co jsem napsal výše.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 574
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 16:53:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já mám k tomu jen jednu poznámku, možná mimo mísu...Vy všichni, co tady udáváte jako výhody SA ( a nakonec ijiných dopravců) rezervaci ptřes internet, možnost koukat se předem na obsazenost a já nevím jaké IT vymoženosti, uvědomujete si, že jste většinou buď od fochu nebo ve věku, kdy s počítačem a mobilem zacházíte tak jako naši rodiče třeba s kosou? A zkusili jste se na to podívat očima padesátiletého nebo staršího človka, který na počítač v životě nesáhl a z mobilu horkotěžko odešle SMS? To není výčitka vůči nikomu tady, ale když chcete hodnotit, neomezujte se jen na svůj pohled...já si třeba o sobě nemyslím, ž jsem úplný počítačový hotentot, ale jak jsem nikdy v životě nepotřeboval cokliv si rezervovat přes net (vlastěn ani jinak), tak kdybych se teď rozhodl cestovat s někým a chtěl si zajistit jízdenky a místenky předem, jsem úplně mimo mísu a vlastně bych nevěděl, co mám dělat...Takže výhodnost této výhody je relativní asi stejně jako kafe zdarma pro někoho s vysokým tlakem...;-)
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 636
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 17:08:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slime, tudy cesta nevede.
Pokud chceš cestovat levně, je třeba pro to něco udělat. Pro ostatní jsou slečny na autobusových nádražích.
Výhodnost této výhody je stejná jako třeba v bance. Buď se to naučíš a ovládáš si svůj účet levněji sám, nebo k tomu potřebuješ slečnu, pak se její práci zaplať.
Já považuji výhodu v tom, že nemusím stát frontu a nikam cestovat před cestou.
Minibox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 380
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 17:20:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim: máš pravdu, ale já to beru rozhodně jako výhodu u dopravce (jakéhokoliv) - je to prostě další možnost, jak si můžu koupit/rezervovat jízdenku. Že u některých dopravců jsme to my cestující dovedli tak daleko, že pokud nemám net tak se do busu nedostanu, je věc druhá (např. SA).
Ale výhoda to rozhodně je - čím víc možností koupě jízdenky, tím lepší. Dřív, když jsem potřeboval jet prvním ranním spojem od nás do Prahy, měl jsem prakticky jen dvě možnosti - buďto naklusat předem na nádraží a tam si u pokladny místenku s jízdenkou koupit nebo to risknout a počkat až řidič obsadí místenky a pak (ne)jet. Oba způsoby byly trošku nešikovné a to jsem naštěstí bydlel přímo ve meště, nemusel jsem pro jízdenku ještě odněkud dojíždět. Proto vítám každou další možnost, jak si věci usnadnit - sms, net, otevřené jízdenky, nezávazné rezervace, koupě jízdenky třeba v supermarketu ;-)
On problém, že jsi přišel na nádraží a řidič tě nevzal kvůli vyprodanému/zarezervovanému busu tu byl vždycky, nevzniklo to až s internetem a SA.
www.minimodel.cz - nástupce www.minibox.webz.cz

ICQ 262 816 345
Orlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 89
Registrován: 2-2009

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 17:20:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to Trolleybus, ale i jiní:
...po dálnici po staré cestě přes Chlumec, díky čemuž je cesta o desítky minut delší
Nevím, odkud tenhle nesmysl pramení a kdo ho sem (ale i do jiných diskusí) přinesl jako první a ani to nehodlám hledat. Fakta jsou taková, že časový rozdíl dálnice-nedálnice činí max. 10 minut, to v případě zajetí do Poděbrad a v případě nezajetí do Poděbrad je to minut pouze pět. Vše ověřeno v praxi, doporučuji k nahlédnutí a srovnání třeba http://www.portal.idos.cz/Data/pdf/L640111_090629_82077.pdf a http://www.portal.idos.cz/Data/pdf/L164103_090614_80668.pdf
Těší-li vás vaše práce, děláte ji patrně špatně...
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 637
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 17:28:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slime, tudy cesta nevede.
Pokud chceš cestovat levně, je třeba pro to něco udělat. Pro ostatní jsou slečny na autobusových nádražích.
Výhodnost této výhody je stejná jako třeba v bance. Buď se to naučíš a ovládáš si svůj účet levněji sám, nebo k tomu potřebuješ slečnu, pak se její práci zaplať.
Já považuji výhodu v tom, že nemusím stát frontu a nikam cestovat před cestou.
Kuzl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 725
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 17:43:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Orlík: i autem trasa černý most - kruhák za poděbradama. stará silnice vs. dálnice - plus mínus to samý. několikrát v minulosti ověřený
C734.1340
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 17:46:54    Odkaz na tento příspěvek  

Pro trolejbuse : Jezdím z Hradce do Prahy i v těch nejvytíženějších časech a ještě se mi nikdy nestalo, že bych se do autobusu nevešel. Navíc si většinou bez problému i sednu....
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 638
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 17:55:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navíc si většinou bez problému i sednu
Z čehož vyplývá, že občas i stojíš, pokud se nepletu.
Pak se jede po dálnici 80 ?
Nebo vadí že se stojí pouze v autobusech SA ?
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 17:58:11    Odkaz na tento příspěvek  

Za poslední rok jsem nestál ani jednou
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 18:00:43    Odkaz na tento příspěvek  

Co má s tím jestli si člověk sedne nebo ne, jakou rychlostí se jede po dálnici ?
A to, že SA nebere na stání, je její problém, klidně by mohla, ale to by se pak nemohla producírovat uličkou obsluha s tekutým štěrkem...
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 575
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 18:11:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TO Gabuliatko a Minibox: Vy jste mne ale nepochopili. Zaprvé jsem nikde nepsal nic tom, že chci cesdtovat levně, za druhé já uznávám, že v principu to samozřejmě výhoda je a obrovská, ale pouze pro ty, co chtějí a umějí s počítačem, resp. internetem a ještě navíc věcí...Když budu klasický cestující a la moje sedmdesátiletá tchýně jedoucí jednou ročně za synem do Trenčína, budu úplně mimo. A pro ni tohle nemá výhodu naprosto žádnou, když se buderozhodovat, s kým pojede. A nakonec bude tak šťastná, že sehnala jízdenku, že vůbec nebude řešit, jestli jede nejlevněji. O tomhle jsem mluvil...Já sice chápu, že rezervace je super věc, ale pokud někdo vezme cestujícím obecně možnost přijít k busu a nastoupit (i s tím rizikem, že se nevejdou, samozřejmě), je to podle mne špatně a popírá to základní princip autobusové dopravy. Vždycky budou lidi, co nebudou umět nebo prostě chtít si tu jízdenku zarezervovat předem a pak být bez možnosti změnit si svůj program podle aktuální situace. Mluvím sám za sebe, když chvátám, mám auto, bus nebo vlak používám v celke výjimečných situacích, ale nerad bych se dostal do situace, že to časem nebudu umět...
žlutý anděl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.28.5
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 19:49:43    Odkaz na tento příspěvek  

ad Gabuliatko kolik vám je?? V to má Slim pravdu.od 40 je internetová(počítačová) gramotnost podstatně nižší.Mladší to berou jako samozřejmost,ale my kteří jsme navštěvovali školu před rokem 89, nám se o počítačích mohlo tak jedině zdát. Dnes si to náctiletí neumí představit, že by neměli počítač,mobil,MP3 atd.
Takže pro starší lidi je nějaká rezervace putna.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 909
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 20:03:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim:
Definice u dopr. nehod třeba tady: http://www.uzis.cz/cz/mkn/V01-V99.html
Vy jste napsal, že cestující musejí být připoutáni a potom jste nadhodil otázku, zda je stevardka cestující. Podle mého názoru je to špatně položená otázka. Stevardka nejspíš není cestující, protože nesplňuje základní podmínku podle zákona o silniční dopravě - dopravce ji nepřeváží proto, aby uspokojil její přepravní potřebu. Ale ta otázka takhle vůbec neměla stát, protože podle dopravních předpisů je povinnost použít bezpečnostní pás dána "přepravované osobě", protože se zde volá po věcné diskusi, tak doplním, že je to požadavek § 9, odst. 1, písm. a) zákona 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích.
V okamžiku, kdy se stevardka za jízdy zvedne z místa opatřeného bezpečnostním pásem, porušuje zákon. I kdyby na místě pro průvodce, kde sedí, tento pás nebyl, tak je její povinností podle písmene c) tohoto odstavce "neohrožovat svým chováním bezpečnost provozu na pozemních komunikacích, zejména neomezovat řidiče v bezpečném ovládání vozidla". V okamžiku, kdy kolem něj prochází a zastíní mu pohled do zpětných zrcátek, tak se dostává do minimálně sporné situace.

mám auto, bus nebo vlak používám v celke výjimečných situacích
Sám jste si odpověděl na svůj problém. Autobusy jsou zde hlavně pro studenty a obecně mladší ročníky, kteří nevydělávají dost, aby si mohli dovolit automobil. Skalní šotouši mě za toto tvrzení asi nebudou mít rádi, ale v podstatě to tak je. Důvod je i praktický - těžko s rodinou a hromadou věcí budete cestovat VHD, kromě toho, že je to mnohem dražší než automobil. Jinak k autobusu SA se dalo přijít bez jízdenky, normálně se koupila u řidiče a jelo se. Sám jsem to takhle udělal.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 577
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 20:47:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No v principu souhlasím s pvním odstavcem, až na to, že ÚZIS asi nebude tím správným místem, odkud právník v dopravě vezme definici cestujícího, ale třeba se to až tolik neliší.
Cos me týká "mého" problému ve ruhém odstavci, nesouhlasím naprosto zásadně. OK, atobusay nejsou dejme tomu prolidi jako já, co se přesunují z 99%autem, ale že by tady byly převážně pro studenty, to rozhodně pravda není. Již zmiňovaná moje tchýně a obecně starší lidé nevlastnící nebo neřídící auto jsou minimálně stejně důležitou skupinou, tím spíš, že jezdí většinou nepravidelně a to jim vnik tdo jakéhokoli složitého systému komplikuje dvojnásob...a přesně o těch byly moje příspěvky, jakéhokoli studenta bych nepodezíral, že by neuměl s počítačem a internetem...A protože tchýně je čiperná a spolu s okruhem podobně čiperných důchodců neustále někam cestuje, vím v podstatě z praxe, o čem mluvím...
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1485
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 21:06:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fakta jsou taková, že časový rozdíl dálnice-nedálnice činí max. 10 minut, to v případě zajetí do Poděbrad
Jezdím z Hradce do Prahy i v těch nejvytíženějších časech a ještě se mi nikdy nestalo, že bych se do autobusu nevešel.

Pánové, dost možná máte pravdu. Jak jsem napsal - můj příspěvek je odezvou toho, co slyším od lidí kolem sebe, takže to rozhodně nebyla jakákoli odborná analýza. Osobní zkušenosti z téhle trasy nemám, jelikož já jezdím do Prahy z Perníkova, tudíž mám jasnou volbu mezi vlakem a autem. Ale od Hradečáků slýchávám nářků na autobusy celkem dost, a to jak na to, že se na autobusáku nedostali do vozu, tak na cestu přes Chlumec.
A když je potkám na parkovišti na Čerňáku a zeptám se, proč jedou autem, a ne hromadnou dopravou, standardní odpověď zní: Protože vlak je pomalej a špinavej a do autobusu bych se zas nedostal, tak jsem to radši střihnul autem. Zda jsou to jen výmluvy nebo oprávněná kritika, to vážně prokázat nemohu, ale přece jen se na stejných důvodech nápadně shoduje povícero lidí.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 911
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 21:35:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim:
No, pointou bylo sdělení, že lidé ve vozidle se dělí na 2 skupiny: řidič a ti ostatní. Jestli ty ostatní nazýváme "přepravované osoby" nebo "cestující" (ÚZIS), není až tak podstatné.

A druhý odstavec - staří lidé jsou určitě také významnou skupinou, nicméně vše přeci funguje jako dřív, dá se dojít na autobusové nádraží, zavolat tam apod. I do kanceláře SA lze zajít, vzít si zdarma vytištěný JŘ a koupit jízdenku s místenkou na místě. Internet je jenom příjemný doplněk.
Minibox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 381
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 22:12:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim: Souhlasím s příspěvek Čsad zastávky - co udělá moje mamka nebo babička, když chce někam vyrazit autobusem?
A) zeptá se někoho, kdo se v tom více vyzná a ten jí poradí a příp. zařídí potřebné. Pokud nikoho takového nemá, tak
B) zeptá se na nádraží, kde ji jistě na informacích/pokladnách poradí, najdou příslušný spoj a prodají jízdenku - s dostatečným předstihem, protože pokud tito lidé někam chtějí/potřebují jet (nemyslím tím místní linkou do města na nákup), tak v 99% případů to ví s dostatečným předstihem a dokáží si to zařídit i když o internetu neví nic.
A pokud si ani nedokáží dojít na nádraží/zavolat na informace, tak hold přijdou k busu a ten bude plný předchozích rezervací - ať už z předprodeje např. ams/místního čsad nebo z internetu, takže jejich neznalost internetu nehraje roli.
Fakt v tom problém nevidím - já se zase neorientuju ve spoustě věcí, které přijdou starší generaci samozřejmé, ale mám hubu, tak se zeptám.
osobně si myslím, že kdyby tato skupina byla početnou skupinou cestujících, tak se tomu dopravci přizpůsobí a určitě pro ně něco vymyslí, aby to měli jednodušší.
www.minimodel.cz - nástupce www.minibox.webz.cz

ICQ 262 816 345
spinar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.77.52
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 22:27:32    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Asdf:
Jestli to neni nahodou tim, ze SA rozhodne nema zajem prepravovati lidi z Brna do Ziliny. Neb ma licenci jen na "mezinarodni linku s vyloucenou vnitrostatni prepravou" (neb jim to pry Slovaci nechtej vydat na vnitro coz povazuji za ekologicky zlocin), takze ta sedacka na ktery v Ziline vystoupis bude az do Kosic (ci jine vychodni destinace) neobsazena. Proto je jizdne do Kosic vyrazne zvyhodneno.
Minibox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 382
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 22:29:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zeptám se jinak: je u nás nějaký dopravce, který prodává jízdenky výhradně přes internet a není jiná možnost, jak s ním cestovat?
Pokud ne, tak je vlastně tato debata úplně zbytečná bych řekl, protože to není o tom, že neumím/nemám internet tak nemůžu nikam cestovat ;-)
www.minimodel.cz - nástupce www.minibox.webz.cz

ICQ 262 816 345
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 947
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 22:30:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad WC a courající obsluha: paragrafy skoro všechny dodal Čsad zastávka. Díky. Dosud se obykle na Hradec nekupovaly místenky (až na vyjímky), což je dáno provozem po 15min i míň ve špičce. Jen připomenu, že před nástupem SA na Brno jezdil bus z Florence co 5min.
Není problém z Prahy, tam jsou všichni zvyklí na Florenc a Čerňák Hradečák (natož ostatní) nezná.
Ale z Hradce. Tam předpokládám problém. Zde Jančura může prorazit. Neboť v Hradci je zvykem přijít a jet. A jak je dobrým JR zvykem, tak celá a to jest nacpat se těsně před dálkové. No zobat rozinky.
DOPORUČUJI všem dopravcům dojíždět do Hradce +5 na celou i na půl, aby cestující nemohli přelézat. A opačně totéž: všechny odjezdy z Hradce na celou a půl, před dojezdem SA.

Je na čase se začít bránit vyzobávačům důsledně, nikoliv nějakými nárazovými akcemi.
Euroflyer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 429
Registrován: 8-2007
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 22:57:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě by zajímalo, v čem jsou cestující do HK specifičtí, že vyžadují jezdit na / z Florence. Nebo jsou dopravci tak natvrdlí? Proč linky z JN a LB mohou končit na Černém Mostě? Osobně bych v ČM viděl výhodu. Nebo to autobus snad zvládne z ČM někdy rychleji na Florenc, než metro?))
ad Boblick: divím se, že sám dosud nemáte největší autobusovou společnost na světě, když jste tak chytrý a všem umíte tak skvěle radit:-)
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 579
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 23:10:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Boblick: Veškerý paragraf, který tady padl, je ten, že cestující je povinen za jízdy být připoutaný. Pokud tedy jede v buse, který není povinně vybaven bezpečnostními pásy, neplatí nic z toho, co jsi říkal, stewardka tam může pobíhat celou cestu a cestující se mohou courat na záchod...
To Čsad zastávka + Minibox: Nedávno jsem četl v novinách, že na školách klesá úroveň porozumění psanému textu...vraťte se k mému příspěvku 574 a zjistíte, že brečíte sice dobře ale na blbým hrobě... Můj příspěvek byl o tom, že Vy hodnotíte dopravce mj. i podle toho, jak moc je možno si obstarávat informace a rezervace na dálku pomocí moderních technologií a moje námitka byla, že je plno lidí, kteří díky svým znalostem nebo schopnostem tuto výhodu nevyužívají a tudíž toto kritérium není u nich pro hodnocení kvality dopravce vůbec podstatné. Nikde nepadlo, že důchodce nemá možnost se postarat jiným způsobem o rezervaci a nákup. Akorát že Tvojí mamce a babičce může být úplně u p....., že někdo tu moderní službu nabízí,a když s s nimi budeš bavit o tom s kým a proč se jim dobře cestovalo, tak tahle výhoda tam nezazní. O tom byl můj příspěvek.
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 502
Registrován: 5-2006
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 23:16:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DOPORUČUJI všem dopravcům dojíždět do Hradce +5 na celou i na půl, aby cestující nemohli přelézat. A opačně totéž: všechny odjezdy z Hradce na celou a půl, před dojezdem SA.

Tak v tomto případě DOPORUČUJI Jančurovi jezdit po celý den s intervalem půl hodiny, busy na to jsou a lidi čekání nějakých 25 minut na rychlej bus neodradí

Nechápu stejně proč do této linky Jančura jde. Největší část lidí uzme ČD a hrstku lidí sebere ostatním dopravcům, ale plný stejně jezdit nebude (počítám s šesti až sedmi busy v každém směru po dvou hodinách). Na hradec by se podle mě hodil obdobný model jako mají v tuto chvíli ČD ve své dálkové dopravě. Tzn. Praha-Hradec-a dál někam směr Krkonoše/Orlické hory střídat každý druhý bus.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 580
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 23:18:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a ještě to Boblick: Tvé doporučení by tak akorát zůsobilo, že úplně všichni cestující vystoupivší v Hradci od SA proklejou ty dopravce, co poslechli Tebe, protože ujet jim je jednak prasárna, jednak v dané situaci ztráta kšeftu za cestu z Hradce dál. A brát si cestujícího jako rukojmí konkurenčního boje je jeho nejhnusnější forma, byť možná trošku fungující. Nehledě k tomu, že RJ mediální zdatností vysoce převyšuje veškerou konkurenci, takže by to pomohlo akorát tak k poštvání cestujících proti ní...Navíc na cestě zvenku do Prahy by to nemělo šanci, protože SA by samozřejmě těch pár minut ráda počkala...tam totiž na rozdíl od té Tvé virtuální megafirmy (viz Euroflyer) chápou, že je živí tržba od cestujících....
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 581
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 23:23:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...paradoxně se dostávám do situace, že se zastávám SA, což jsem tak nějak nikdy neměl v úmyslu, ale Sipi - Ty si myslíš, že on je úplný hovado a začíná tam úplně nablind a že neví ani to, co Ty si myslíš, že máš vypozorováno z ulice? Já dokonce poprvé dnes souhlasím i s Euroflyerem a koukám, že tady je víc potenciálních autobusových podnikatelů než kolik jich reálně naše silnice unesou....
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 912
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 23:31:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim:
V příspěvku 575 jste napsal: Když budu klasický cestující a la moje sedmdesátiletá tchýně jedoucí jednou ročně za synem do Trenčína, budu úplně mimo. Pouze jsem se snažil oponovat tomu, že bez internetu je člověk úplně mimo.

Ohledně pohybu v autobuse jsem reagoval na váš příspěvek 570, tj. bylo zřejmé, že je řeč o autobusech, které jsou povinně vybaveny bezpečnostními pásy. Jasně že neexistuje paragraf, kde by bylo napsáno, že chůze v jedoucím autobuse je zakázána, ale z existujících paragrafů si lze udělat názor, že situace v autobusech SA může být právně napadnutelná. Ale kdyby to bylo tak jednoznačné, tak už SA dávno stevardky poslala do kopru, nebo byl Jančura ve všech televizích a novinách s příslušným prohlášením, jak je u něj všechno v pořádku.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 582
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 23:58:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Je to jednoduché: u nás zákon ZAKAZUJE použití WC na palubě busu za jízdy. Nic víc k tomu není co dodat."

Tohle napsal Boblick a od toho se celá moje diskuse odvinula...

A k těm pásům, pánové: Ve vyhlášce je doslova uvedeno, že "osoba sedící na sedadle povinně vybaveném bezpečnostními pásy musí být za jízdy těmito pásy připoutána." V duchu důsledného uplatnění právnického jazyka to pradoxně znamená, že osoba, která z takto vybaveného sedadla zvedne prdel, nemusí být připoutána vůbec ničím a z toho titulu vyhláška vůbec neupravuje a neomezuje pohyb osob za jízdy v autobuse. Z mého pohledu to je naprosto jednoznačné a určitě i proto se tím nikdo nezabývá...
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1045
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 23:59:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

spinar: To mi je predsa jasné. Ale z toho, že je cestovné do Košíc zvýhodnené jaksi ja nič nemám. Ostatne preto (viď prvý príspevok na túto tému) ani nevolám po zlacnení cestovného v košickom autobuse, ale po zavedení autobusu do Žiliny, kde by nič také byť nemuselo. A minimálne jeden spoj v exponované dni (ráno do ZA, podvečer nazad) by sa podľa mňa uživil.
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6756
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 08:03:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Slim (582): Přesně tak to je v zákoně. Díky za tvé příspěvky v té záplavě "keců a debilních domněnek"
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 10:53:17    Odkaz na tento příspěvek  

Slime : Tvé doporučení by tak akorát zůsobilo, že úplně všichni cestující vystoupivší v Hradci od SA proklejou ty dopravce, co poslechli Tebe, protože ujet jim je jednak prasárna, jednak v dané situaci ztráta kšeftu za cestu z Hradce dál

To, co jsi napsal , je pěkná kravina...Proč bych v Hradci přestupoval z busu SA, když můžu jet z Prahy přímo ?
Orlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 2-2009

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 11:01:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to Samorost:
myslím, že přesně tohle Slim_580 psal a adresoval to jistému Boblickovi...

(Příspěvek byl editován uživatelem orlík.)
Těší-li vás vaše práce, děláte ji patrně špatně...
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1730
Registrován: 12-2004
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 12:21:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick:Ani v době společného ježdění ČNE,Čebusu a Tourbusu nejezdil bus z Prahy do Brna "co pět minut",nejezdil tak nikdy,snad s vyjímkou odvozů z 16 sjezdu UV KSČ,ale to nemohu posoudit.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 948
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 13:08:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Právě proto jsem napsal, že stačí ošetřit časy busů za Hradec tak, aby cestující NEMOHLI přestupovat z SA. Když prostě jede bus z Prahy, ať jedou s ním. A stejně tak místní návaznosti konkurenčních dopravců. Prostě odstřihnout vyzobávače od všech návozných cestujících.

A Brno: Od 14 do 17h skutečně jezdilo tolik busů, že jezdily po 5min. A přes den nebyla větší pauza než 20min. A ceny (i s přihlédnutím k inflaci) byly podstatně nižší, než u SA dnes na Brně - prostě vyštípat konkurenci a pak všechny pěkně natáhnout. Díky linkám na Slovensko a pár přeživším dálkovkám se i dnes nechá jet do Brna bez problému jinak než s SA nebo ČD.
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 15:47:59    Odkaz na tento příspěvek  

No , já jsem myslel, že jedině blbec může jet s SA z Prahy do Hradce a tam přestoupit na autobus, který jel taky z Prahy...
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 15:51:57    Odkaz na tento příspěvek  

Nehledě na cenu....jet dva kratší úseky je vždy dražší než jeden delší úsek vcelku
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1731
Registrován: 12-2004
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 17:19:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick:To by mě zajímalo,který rok to bylo těch 5 min.?Řeklbych,že žádný.

A za kolik by podle tebe jezdily dopravci,kdyby čistě teoreticky SA přestalo jezdit Prahu??

Podle mě by akorát víc lidí přešlo do IGK a vlaku.

Třeba jet s takovým Čsad Vsetín je za trest(LH12) ,pokud tedy člověk nemá míň než 170cm,a to bohužel nemám.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 950
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 18:16:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Zzz:
Na Brně třeba 1996, 1997 atd. Reálná cena bez vyzobávače je na Praha-Brno dnes 175,-Kč. Neb frekvence. To samé Vary (min + 15), Plzeň (+ 10). A nejhorší na tom: zastávky po trase zcela mimo. Tam šlo do kopru úplně vše.

A zopakuji: mám k dispozici souhrnný jř Praha - Brno, platný od 1.9.09 se všemi dopravci, včetně SA a ČD, tak má každý možnost si vybrat. Pak se lehce zjistí, že kdo nechce s SA nebo ČD, tak se také sveze. A bez nějakého kreditního systému. Prostě jde to. A levněji. Nabízím to dlouhodoběji zde na netu zdarma. Jinak se tím živím.