K-report
 

Archiv do 2. července 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv do 2. července 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Středa, 24. června 2009 - 15:50:17    Odkaz na tento příspěvek  

To mě opravdu, ale opravdu silně přeceňujete
Michal_Ř
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 177
Registrován: 4-2005
Odesláno Středa, 24. června 2009 - 17:02:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To jsou mi ale falešné větičky a zlá slovíčka...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2599
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 24. června 2009 - 21:02:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JGR: mejlíka mám na nějakýho Átřistavosumdesátkovýho větráka, to pro mě není žádná osoba. A to, že člověk, který se pohrdavě vyjadřuje nad 10% přesností měření, kde se hledají stovky mA mezi tisíci A, je blb, klidně zopakuji komukoliv. Trochu mi připomínáte jednoho borečka, který se takto s vyjadřoval o měření průhybu estakády Masarykovo invarovým prutem a "hodinkama" a jako "in" metodu navrhoval polepit (betonovej - tedy nehomogenní!) most tenzometrama a připojit to k cituji "kompu".

Jinak čočku jsem nedostal, takže Vám radost neudělám, pouze jsem byl tázán, jestli jsem to psal a stačila odpověď, že naopak. Pokud Vám to uniklo, tak jsem se nepozastavoval nad tím, že si dotyčný stěžoval na to, co jsem psal, ale že si stěžoval na pravý opak napsaného.

Jo a s blízkými takto komunikovat nemusím, protože oni nemají Vaše manýry.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.203.67
Odesláno Středa, 24. června 2009 - 21:57:34    Odkaz na tento příspěvek  

Ono vzato obdobně do důsledků by vlastně nikdo těžší než 80 kg nesměl jezdit ani osobnim vozidlem, natož výtahem (a je otázka, zda by ho bylo lze pustit alespoň na schodiště, navržené rovněž na normoosoby o váze 80,000 kg .. na každym gramu záleží).
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 202
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 08:24:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Uplne do dusledku by ten presne normativne vazici jedinec musel jet jen v evine/adamove rouse, akorat hmotnost jizdenky by jsme prohlasili za mensi nez chyba mereni :-)) Nastesti jde o prumernou hmotnost jednoho cestujiciho, tak by se u nastupu mohly zavest vahy pro skupinky treba po 240 kg a dokud by nebyla hmotnost vycerpana nebo byla prekrocena, skupinka by nemohla jet a musela hledat a kombinovat dal....
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 13:39:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trochu mi připomínáte jednoho borečka, který se takto s vyjadřoval o měření průhybu estakády Masarykovo invarovým prutem a "hodinkama" a jako "in" metodu navrhoval polepit (betonovej - tedy nehomogenní!) most tenzometrama a připojit to k cituji "kompu".
Ten boreček asi neslyšel o reologii betonu.

prag: nevím, jak v osobních vozidlech a ve výtazích, ale na schodišti se o to, aby mohly mít osoby o nějaký ten gram navrch, starají (podle doby výstavby) stavební řády, snížení dovolených namáhání oproti skutečným pevnostem, stupně bezpečnosti nebo nejnověji součinitelé zatížení.
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 15:31:43    Odkaz na tento příspěvek  

....Nastesti jde o prumernou hmotnost jednoho cestujiciho..., jakožto ještě navíc údaj, jehož hodnota se liší podle toho, zda se jedná o dopravu dálkovou, příměstskou,městskou ..atd.,atd., takže se není čeho bát....
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1252
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 15:40:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul Red Adair: Jo, to máte pravdu, pouhým přestupem mezi dopravními společnostmi lze zhubnout. Jé, jak bych potřeboval přestupovat...
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 15:47:33    Odkaz na tento příspěvek  

Ne, tím se myslí to, že v příměstském panťáku jede většina lidí jen s taškou, zatímco v rychlíku do Tater si každej veze bágl s vybavením na pobyt v divočině mezi dravou zvěří a kanibalistickými domorodci.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2602
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 20:15:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A.L.: a pro rychlíky z Tater jsou tudíž normativy hmotnosti cestujících logicky nižší.
Mj. proto je na Štrbu větší kopec od Popradu než od Kráľovej...
7majkl7
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 4-2009
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 22:03:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdo máte zájem vidět fotky ze stanic tak se koukněte na http://zabzar.webnode.cz
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.203.67
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 22:33:12    Odkaz na tento příspěvek  

David_jaša: a přesně stejně se povolené limity rušení KO starají o to, aby je nerozhodila nějaká rozštelovaná mašina, která zrovna bude dávat o deset mA víc než byl limit u typový zkoušky. Tyhle "emise" do kolejnic se snad zatim periodicky neměřej, na rozdíl od těch co jdou do luftu u aut ..
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3621
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 22:43:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V jakých případech bliká bílá na přejezdu ??
Někdy začne blikat až dlouhou chvíly po projetí vlaku .....
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2608
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 23:07:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jnd: podle staré normy začne bílá blikat až po opuštění přibližováku, že široko daleko není ani kolo.
Podle nové normy může začit blikat už během anulace, protože je prý důležitější odlišit zdravý přejezd od nemocného (který nebliká) než volný vzdalovák od anulace.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 717
Registrován: 9-2002
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 23:15:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Neprivolavej to, nebo se budou muset vsude zavest pocitadla a uvidis tech nehod v nejake nechutne vysoke rychlosti - i kdyz by treba fira zacal brzdit. Z nejakeho duvodu se neosazuji pocitadla do koleji s rychlosti nad 80, pokud to nekdo nezmenil - aspon u SZDC.

S tim souvisi muj dotaz na Hajnyho nebo AL: Jaka je nejvysi rychlost prujezdu pres pocitadlo, aby pocitalo spolehlive = bezpecne ?

Jednoduche to neni, je mozne, ze se ten pristroj pri prujezdu vyssi rychlosti rozvibruje a (tedy) lze do ZZ ?

Znam dva druhy pocitadel - to co je na SZDC - a pak jedno, co je toho schopne. Da se s nim hejbat rukou/nohou. Podrobnosti zkusim zjistit.

I kdyz mam jeden napad, jak to resit, obdobne opatreni jsem jeste nespatril.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Kastelan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 181
Registrován: 11-2006

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 23:35:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mohu poprosit o bližší vysvětlení? Taktéž v tom nemám příliš jasno...
Dovolím si nastínit modelovou situaci: přejezd na širé trati, traťová 100km.h, ve vzdálenosti cca 5 km od přejezdu žádný jiný, ani stanice, jen širá trať. Blíží se vlak 163 + 5 Bte jedoucí traťovou rychlostí. A tudíž se ptám; v jaké vzdálenosti (době) se rozbliká bílé světlo a posléze červené a kdy přestane(v jaké vzdálenosti a době)? Bude-li možno rozepsati i s vysvětlením pojmů anulace, přibližovák, atd. Předem herr Hajnému moc dík.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1344
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 00:05:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: náprava jedoucí okolo 50 km/h (plus mínus autobus, V = 70 km/h) se dá docela dobře poznat i z akcelerometru v kolejovém loži, natož přímo na kolejnici:


Otázka je, jak moc obtížné je na tom postavit detekci vlaku dostatečně bezpečnou a spolehlivou pro ZZ.
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 603
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 06:16:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent:
Z nejakeho duvodu se neosazuji pocitadla do koleji s rychlosti nad 80, pokud to nekdo nezmenil - aspon u SZDC.

Počítače náprav se u nás smí nasazovat na tratích s traťovou rychlostí do 100 km/hod. Důvodem je to, že nad rychlost 100 km/hod je potřeba zpravidla větší zábrzdná vzdálenost, než jeden prostorový oddíl. Z toho vyplývá potřeba VZ (v našich končinách LVZ). A jak známo, LVZ funguje jedině na dvoupásových kolejových obvodech (tj. se stykovými trafy).

Na kolejovém úseku s počítačem náprav LVZ není. Takže to je ten důvod, proč PN do 100 km/hod. Na Slovensku je tato hranice 120km/hod. Až zprovozní ETCS, půjdou ještě výš.

S vibracemi to opravdu nemá co do činění. Kolové čidlo musí vyhovovat okolním vlivům (podle normy ČSN EN 50125-3) a prochází příslušnými atesty.

Jenom pro zajímavost, v Německu se PN používají i na VRT-kách. V Itálii zase "počítač náprav" považují div ne za sprosté slovo. Všude mají KO (hodně jednopásů), dokonce i na úzkokolejkách. Prostě co dráha, to jiný pohled na věc.

David Jaša: Ty vaše grafy mě zaujaly. K jaké ose se ta zrychlení vztahují?

(Příspěvek byl editován uživatelem Signalman_77.)
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 605
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 06:46:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent:
Znam dva druhy pocitadel - to co je na SZDC - a pak jedno, co je toho schopne.

Schopné čeho? Nechápu... Prosím o vysvětlení.

Chlapi, nedělejte z PN detektor zemětřesení, nejsme v Japonsku!

David_jaša: SA v grafech je, předpokládám, spektrální hustota..? Na ose "x" jsou Hz?
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 606
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 06:57:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jnd, Hajnej:
PZS může dávat pozitiví signál při anulaci. Podmínkou však je, že přejezd musí být krytý návěstidlem s abs. významem návěsti Stůj, umístěném nejméně 50m od přejezdu.

Domnívám se, že důvodem je, aby zde byl alespoň nějaký obvod ujetí pro případ, že by vlak / PMD / nezav. postrk změnil směr jízdy a jel k PZS přes VÚ v anulaci.
Mirekm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 1-2004

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 07:28:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kastelan: Výstraha na přejezdu (dvě červená světla) se spouští o předzváněcí dobu před příjezdem vlaku. Je dána tak, aby 22 metrů dlouhé vozidlo stihlo rychlostí 5 km/h opustit přejezd. Podle této doby a traťové rychlosti je stanovena délka přibližovacího úseku („přibližováku“). Na tuto vzdálenost od přejezdu začne vlak registrovat přejezdové ZZ a hodí výstrahu. Vlak projede přes přejezd a dostane se do vzdalovacího úseku neboli přibližovacího úseku pro opačný směr. PZZ ho stále registruje, ale předpokládá, že se na přejezd nevrátí. Tomuto stavu se říká anulace. Při něm PZZ nezjistí případ, kdy se například utrhne poslední vůz a sjede zpět. Proto se na výstražníku neobjevuje pozitivka a řidič jedoucí přes přejezd má povinnost se rozhlédnout a jet přes přejezd max. 30 km/h. Opuštěním vzdalovacího úseku anulace končí, PZZ je připraveno registrovat vlak z obou stran. A pokud zrovna žádný nejede, rozbliká se bílé světlo pozitivního signálu a auta můžou přes přejezd 50 km/h.
HTTP://STILLWINDOWS.COM
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 607
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 08:57:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jaka je nejvysi rychlost prujezdu pres pocitadlo, aby pocitalo spolehlive = bezpecne ?

Tak bezpečné musí být čidlo vždy. A s tou spolehlivostí, např. Frauscher pro čidlo RSR 180 uvádí maximální průjezdovou rychlost 350 km/hod. Pak už je těžké korektně rozlišit směr průjezdu vlaku a na základě toho počítat nápravy. Příslušný kolejový úsek by tedy po průjezdu vlaku zůstal obsazený.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1345
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 09:48:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S77: levý je a(t) a pravý je a(f).
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 898
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 10:44:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

s_77: Agentovi asi bude treba hlavne povedať, že počítadlo náprav nefunguje na princípe mechanickom, ale magnetickom.

Agent: Takže na počítadle náprav sa ničím nevibruje. A ak sa nejaké počítadlo osí dá vibrovať rukou/nohou, je buď nesprávne uchytené, alebo sa jedná o mechanický kontakt (angl. Treadle) - hojne používaný práve v UK).

Mimochodom, nežili ste náhodou v USofA?
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4382
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 11:21:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vibrace na funkci počítače náprav nemají vliv, dokud neodvibrují přívod. Dokud ale ten kabel neupadne, je čidlo spolehlivé na 100 % (to leda že by po kolejích projel trabant, na toho by to asi nereagovalo, protože to je málo heavy metal).

Taky je nutný rozlišit jednoprvkový a víceprvkový čidla, protože u jednoprvku lze montáží čidel dál od sebe docílit větší spolehlivosti detekce směru, což u víceprvků nejde, protože příslušnej počet čidel (zpravidla dvě) je v jednom futrálu na jedný montáži. Při průjezdu vyšší rychlostí výrobce nemůže garantovat, že dvouprvek přečte směr (tedy sice sepne, ale zařízení už nedokáže vyhodnotit pořadí sepnutí), tudíž ZZ pak neví, kterým směrem vypnout. Nouzově by se to mělo řešit tak, že při sepnutí počítače v sousedním úseku by měl ten sepnutý vypnout, ale to už není bezpečná funkce.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
Inteligence na planetě Zemi je konstatní. Jen počet obyvatel stále roste...
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 608
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 12:06:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k:
A které to jsou, ta "jednoprvková čidla", třeba Honeywell?

Pokud dáte dva systémy dál od sebe, tak nastane problém při průjezdu malých kol, protože se impulzy z obou systémů nemusí překrýt. Proto je naopak žádoucí mít oba systémy co nejblíže u sebe, aby byla detekována i malá kola, na nápravách s malým rozvorem. Podmínkou však je, že oba systémy musí mít stejnou citlivost, a to se dá zajistit jen s určitou tolerancí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Signalman_77.)
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4383
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 12:19:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jj, Honeywell jsou jednoprvky, jsou tu u nás na 149, pokud se nepletu, šlo o jednu z prvních aplikací počítačů náprav v našich končinách. Přesnej typ ale neznám, abychom se bavili o stejným Honeywellu.

Nejde tak o dva systémy, jako dvě čidla se samostatným převodníkem. Impulz z jednoho systém sepne, impulz druhýho indikuje směr. Vyhodnocuje se pořadí signálů z čidel - tj. vhodným nastavením vzdálenosti lze ovlivnit problém rychlosti, ale systém (tj. vyhodnocení signálu v ZZ) je pak "teoreticky náchylnější" na jiný rušivý vlivy (v praxi se to nějakým výrazným poklesem spolehlivosti neprojeví).

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
Inteligence na planetě Zemi je konstatní. Jen počet obyvatel stále roste...
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 609
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 13:04:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na počítač náprav s čidly Honeywell na síti SŽDC neexistuje zavádědí list. Tato čidla se používají na přejezdech k vyhodnocení průjezdu vlaku (kvůli anulaci), a pak na izolovaných kolejích místo původních čidel WSSB (zrušení závěru, evidence vjezdu, evidence odjezdu).

Honeywelly tedy plní funkci kolových spínačů, ale pro počítače náprav se u nás nepoužívají (tuto možnost v zahraničí nevylučuji).
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 610
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 13:23:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k:
Pod pojmem "systém" se u Frauschera rozumí jeden proudový výstup (z jedné poloviny snímače). Oba výstupy jsou analogové, spojité. U dvoustavových výstupů by byl problém s prokazováním bezpečnosti (konkrétně se včasnou detekcí ojedinělé poruchy při proražení výstupu).

Čidlo Honeywell má právě, tuším, dvoustavový výstup. Dále je problém s bezpečnou detekcí odpadu od kolejnice, která je zde pouze mechanická.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4386
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 13:47:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

takže to, co je na 149, nejsou plnohodnotný počítače?
Inteligence na planetě Zemi je konstatní. Jen počet obyvatel stále roste...
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 611
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 14:10:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, co mají na trati 149. Nemám přístup k pasportům.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2612
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 15:30:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já mám 149 asi tak z roku 2003 a tam je nějaké henté cosi jen v Teplé, kde ale jsou dvě krycí návěstidla, takže pokud je to opravdu ten MedoDobr, tak se z jeho vlastností moc nestřílí...
Vojtik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2613
Registrován: 2-2007

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 16:37:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže situace, kterou jsem vypozoroval je správně?

Přejezd v Brně-Chrlicích u autobusové zastávky Popelova. Jednokolejná trať Brno-Chrlice, traťová rychlost okolo 70 km/h. Bez závor, výstražníky vybavené pozitivkou.

Od Chrlic se blížil vlak, přejezd začal zvonit a blikat (současně s vedlejším, jsou ovládány současně). Po určité době vlak projel a prakticky ihned po zhasnutí červených světel se rozblikala pozitivka.

Podotýkám, že v blízkosti přejezdu žádné návěstidlo není.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 537
Registrován: 9-2008

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 17:45:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirekm: Přejezd jde do výstraho minimálně o přibližovací dobu dřve, než vjede čelo vlaku nebo posunového dílu na přejezd. Předzváněcí doba je doba od spuštění výstrahy do okamžiku, kdy může být vydán povel ke sklápění závor.
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3622
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 20:19:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dík ....
Mirekm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 1-2004

Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 08:05:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: Díky za opravu, tak daleko jsem se ještě nedostal. :-)
HTTP://STILLWINDOWS.COM
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2636
Registrován: 3-2004

Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 18:22:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na kolejovém úseku s počítačem náprav LVZ není.

Čestná vyjímka by ale měla být např. v Kolíně (po zapnutí nového SZZ) - kříž u výh. 169-172 s kódovací smyčkou a PN.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...

http://www.brnosim.wz.cz
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 539
Registrován: 9-2008

Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 15:44:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Existuje i další specialitka na síti SŽDC, kdy je v úseku zjišťována volnost pomocí počítačů náprav a ke kódování slouží kolejový obvod.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2756
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 22:24:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dostaly se mi k nahlédnutí nějaké materiály ohledně prvních etap optimalizace trati 231. Mohl by mi někdo, kdo o tom ví více, říct, zdali ta trať bude po těchto pvních dvou etapách banalizovaná? Podle mne by to neměl být problém, když TZZ bude sice většinou jednosměrné, ale vjezdová návěstidla budou u všech traťových kolejí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2637
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 14:28:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: To je nově Brod-Jihlava?

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...

http://www.brnosim.wz.cz
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 17:20:24    Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy:
231 1. stavba: Če-Ms-HP(-Skály) jednosměrná AH půlící úseky, Skály-Vys banalizovaná AH ve všech třech kolejích. SZZ Če, Ms, HP se nemění.
231 2. stavba: banalizovaný AB v celé délce.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 612
Registrován: 7-2007
Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 20:07:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk:
To je zajímavé... Když už je tam KO kvůli kódování, tak by se jím také mohla sichrovat detekce volnosti (KO + PN), jak potom volají fírové. Dělá se to tak?
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 542
Registrován: 9-2008

Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 22:10:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Informace z kolejového obvodu sice zapracována je, ale úsek kolejového obvodu nepokrývá celý úsek počítače náprav (jedná se o výhybkové úseky), protože se požadovalo kódování jen při jízdách po hlavní koleji a aby obvody vyhovovaly regulačním tabulkám 6301 (75 Hz KOA1).

Koudy: Ano, jedná se o trať z Jihlavy do Havl. Brodu.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 613
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 07:28:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: Takže na hlavní koleji je KO 6301, který se překrývá s výhybkovým KÚ s PN? Ten KO není rozvětvený?
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2757
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 11:54:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F.:
To vím. Ale mně jde o to, jestli budou banalizované ty úseky s JEDNOSMĚRNÝMI AH. Stejně jako jsou banalizovány úseky s jednosměrným AB, kdy v protisměru je jen telefonika, ale stanice mají vjezdy z "nesprávných" kolejí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 16:22:04    Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: vjezdová návěstidla z nesprávných budou umožňovat jen stůj a PN; tedy vjezd z nesprávné i odjezd na ni na PN.
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 4820
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 19:06:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nově zobrazované příspěvky jsou přesunuté z diskuse 380.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2758
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 21:15:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F: vím, četl jsem zápis z porady, je tam dost podrobností. Mne jen zajímá, jestli to bude papírově (tedy po fíry v sešiťáku) vedeno jako banalizace, protože to podle mého názoru bude možné. Výhoda - nemusí se fírové zpravovat o jízdě po nesprávné koleji.
Jo a pak by mne zajímalo, proč je nutno jezdit 40 proti hrotu na nýkladišti Zeleneč, když ta výhybka má odtlačný i přítlačný výměnový zámek? To by mělo vyhovět na 120 km/h ne?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2622
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 01. července 2009 - 00:00:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: že by proto, že má výměna v Zelenči vazbu jen na správný směr TZZ (dnes asi pořád ještě na traťový klíč 2.TK Mst-HoPo), zatímco na přivolávačku z Horno Porno ji uvázat jaksi nejde...?
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2759
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 01. července 2009 - 00:13:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: to existujou až takový vazby? Před přijetím po nesprávné koleji musí mstětický výpravčí zkontrolovat, je-li výhybka uzavřena v poloze +. Přesto se tedy přes tu výhybku nedá povolit více, jak 40? Obdoba bývala zřejmě na měnírně v MChuchli...
Zajímavé, zajímavé...
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2760
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 01. července 2009 - 00:14:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krom toho nechápu, proč se to řeší rozkazama a nikoli rychlostníkem.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Vencam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 4-2009
Odesláno Středa, 01. července 2009 - 12:24:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Měl bych dotaz. Samotná páka od výhybky drží na bloku ve stojanu, na něm občas je reliéf ČKD, občas nic. Ale velmi by mě zajímalo, kde se tam vzalo tohle:

Dodám ještě, že tato jedna se nachází v Praze-Satalicích na stavědle 1. Na 2. je taky jedna nebo dvě. Krom nich jsou tam i ty s ČKD a "bez potisku". Díky V.
Venca_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 4-2009
Odesláno Středa, 01. července 2009 - 12:37:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ke Mstěticím, tam to velmi dobře znám. Klíč od výhybky v Zelenči má výpravčí ve Mstěticích, protože tato vlečka je (spíš byla) obsluhována ze Mstětic (eště jsem měl v neřádu napsaný vlak, který tam jezdil, ale jen PP). Ten klíč je vázán na blok. Kvůli tý vlečce je taky ze směru od Prahy vjezdový návěstidlo u nesprávný koleje, to pro vracející se obsluhu. Jednou sem ho při mimořádnosti stavěl, ale nevycvakla mi náhradní západka. V.
http://zeleznice.ddmpraha.cz
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 729
Registrován: 9-2002
Odesláno Středa, 01. července 2009 - 21:03:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten bazmek na ty fotce vypada na italskej nebo spanelskej puvod
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 321
Registrován: 5-2008
Odesláno Středa, 01. července 2009 - 21:14:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

agent: Ferrovia byla pražská firma , která se zabývala touto výrobou
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 377
Registrován: 11-2006
Odesláno Středa, 01. července 2009 - 21:29:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mzitka dával o diskusi vedle odkaz na následující článek: "Kdybych jel jen trochu rychleji, zůstal bych mezi závorami".
Pokud to proběhlo opravdu tak, jak píše ten řidič, tak si myslím, že to je běžná ztráta šuntu od MUVky. Jak je ale možné, že se po opětovné detekci zřejmě okamžitě spustila břevna? Neměla by proběhnout standardní předzváněcí doba?
D'.
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1294
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 01. července 2009 - 21:53:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vencam: Ferrovia - obchodní značka firmy Rosseman & Kühnemann akc. spol. v Praze-Radotíně - neboli další v řadě z výrobců zabezpečovacích zařízení
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 732
Registrován: 9-2002
Odesláno Čtvrtek, 02. července 2009 - 01:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O tom jsem slysel nejakejch veci. Zavory od AZD maji dohled brevno uplne zvednute nebo nadoraz spadle. Jako bezpecnostni opatreni pri nahlem obsazeni nektereho KO spoustejici prejezd se prerusi napajeni zvedaci sekvence, cesky - zavora spadne. Celkem (asi ne) bezne se to muze stat na vicekolejnych prejezdech.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2761
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 02. července 2009 - 07:11:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spíš by se měla udělat mezi řidiči osvěta, že závory lze snadno přerazit. Furt lepší přeražená závora a poškrábanej lak na autě, než mrtví ve vraku.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 614
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 02. července 2009 - 07:53:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sonic: Pokud to proběhlo opravdu tak, jak píše ten řidič,

Jenže ono to tak zřejmě neproběhlo, jak vyplývá z rozboru černé skříňky. Vypadá to, že řidič vjel na přejezd tak, jako to dělá 90% národa: závory šly sice nahoru ale světla ještě blikala.

Nepředpokládám, že by údaje z black-boxu někdo zfalšoval, není to zrovna triviální záležitost. A navíc se nejedná o výrobek firmy ATE Cheb.

Ten přejezd je dvojkolejný?