|
| Archiv do 20. prosince 2009 |
|
| Autor |
Příspěvek |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 52388
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 11:26:04 | 
|
242_216__0:
Mělo by jít o 136, 150, 152, 155, 156 a 171.
Rosti:
Zaujatosti vůči JLV se vůbec nedivím.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1964
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 12:43:56 |
|
Ono nejde ani tak o zaujatost jako konstatování reality . Já bych to po zkušenostech napsal úplně stejně. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1028
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 13:34:16 |
|
Rosti:Beru tě za slovo.Poskytni nám je k porovnání. |
George_couser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1377
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 14:15:39 |
|
Pánové, máte je už na webu JLV. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1966
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 15:03:46 |
|
Jo, koukal jsem na ně. Ceny se lehce zkulturnily, nabídka taky širší. Nicméně třeba mně osobně se víc líbila nabídka WS na R - omeletopalačinka 5x jinak mně neosloví . Když už jsem si něco dával tak "gulášový menu" a to už nebude.
Pokud ale bude jen nabídka a realita jiná jako se mi stalo vloni někdy v listopadě na lichým Komeniusovi kdy jsme si chtěli dát patlačinku ale už za Olomoucí "došla".... |
Mono_mono
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 15:07:54 |
|
Já jsem nedávno využil služeb JLV a WSK, Jlv nemá tak širokou a pestrou nabídku jídel a pokrmů, ceny jsou 2krát tak vyšší.
WSK skvělá obsluha, přiměřené ceny, široká nabídka jídel,(jídla opravdu chutná).
Jlv teď jako novinku nabízí snad jen nějakou bábovku, a to je vše. Takže u mě vyhrává na 100% WSK!
|
Páňula
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1362
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 16:13:57 |
|
A nemá někdo jídelníček WGS?
Scuderia Ferrari
Ferrari racing days; Brno circuit; 4-6.9.2009
Nejhorší srážka v životě, je srážka s blbcem. Blbce nikdy neusvědčíte z blbství. Z takové srážky, vyjdete vždycky jako největší blbec pod sluncem. Jan Werich |
|
Rikin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 17:06:15 |
|
Tu je, ale slovenský. Nevím, jestli platí i u WGS CZ:
http://www.wgske.sk/sk/index2.php?men=4&id=55 |
Kubze
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 391
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 17:34:02 |
|
mono mono: srovnávejte srovnávatelné. O těch cenách už se tu psalo několikrát a rozdíly mezi společnostmi na stejných výkonech jsou korunové. |
Rikin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 18:32:31 |
|
Ať je JLV jaké chce, s brožurou k 50.letému výročí se vytáhli..
|
Rikin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 18:52:32 |
|
39michal: mám taky otázku, není náhodou přípojný bílo-červený BRn 95 54 50-55 004-6 t.č. ČD-Cargo Ústí nad Labem taky jeden z vozů původní řady BRa? Má kabel el. topení i spojku par. topení a přestavovač brzdy P/R. Jen mě mate interní tabulka BRam 85-09 002, což patří sérii k Vindoboně. Tak nevím..Díky
Ten kabel bude asi jen průběžný, reko...
(Příspěvek byl editován uživatelem rikin.) |
Bistro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 20:05:34 |
|
Tak jsem napsal v pondělí jízlivou stížnost na JLV, že maj v bordelu webové stránky (přeloženo: neaktuální). S odpovědí se samozřejmě nikdo neobtěžoval,ale nějak to dávaj dohromady. Ještě dát do kupy mapku a jakž-takž to odpovídá.
Pokud si ale dobře všímám, tak v jejich nabídce absentuje chlouba posledních let - provoz lůžek pro němce na těch CNL.
Že by i DB prozřelo? |
Bistro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 20:11:12 |
|
rikin: nevytáhli, tam je tolik nesmyslů, až se chce brečet ... když vidíme, že to levné nebylo. |
Rikin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 20:22:36 |
|
Bistro: jistě, pro nezasvěcené ano, to s vámi souhlasím. Myslím, že ani jména neodpovídají skutečným osobám, ale fotografie, hlavně staré, jsou pěkné. Jste jistě "od toho" mám dotaz, už je nový Meridian? Zajímá mě historie, co píše Ludvík Losos. Už ani nevím, jaký byl poslední (zelený?) Díky |
Rikin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 20:29:41 |
|
Bistro- provoz lůžek pro němce na těch CNL.: to bych moc nevytahoval, mít takové vozy jako WLABmz, tak je vozím sám a nenechávám je přeci cizím a ještě to hlásit? Je to škoda, i JLV-Franchsing je tak trochu divný.. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6316
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 20:45:36 |
|
Rikin:
Ta horní forka vpravo je mi nějak povědomá.
Kubze:
Když srovnávat srovnatelné, tak srovnávám:
JLV, EC 110/1 (nejvytíženější relace Pha-Ova):
Smažený vepřový řízek XXL (2 ks), brambory: 9,30E
WS (,dle přiložených stránek):
100g Bravčový rezeň vyprážaný, obloha + 200 g Opekané zemiaky: 4,38E
WS je více než o 50% levnější, což už je docela zaznamenatelný rozdíl!
Jinak co mi na stránkách JLV chybí je gramáž jídel. Ono je sice pěkné, že ceny vypadají rozumně (chválím  ), ale jaksi nevím, zda si tím jen nerozdráždím žaludek.
WS/SD by možná prospěla nějaká lepší propagace v sedačkách (např. letáčky  ).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Rikin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 20:57:10 |
|
Hroch: a čím pak? |
39michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.149.169
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 20:58:40 |
|
Rikin:Vůz BRam 85-09 002 sem viděl kdysi dávno velmi letecky,ale z 99,9% je to skutečně tento vůz,el. kabel,parní potrubí /obojí průběh/ montováno dodatečně,přestavovač P-R z výroby.Na 100% se to dá zjistit na voze velmi jednoduše a sice podle dynam druh ODO /stejné mají i původní řady Baim,Balm-d/která jsou umístěna na spodku vozu,u vozů BRa byly altarnátory v podvozcích a mají kabel dálkového ovládání-BRa místo něho měly UIC kabel. |
Rikin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 21:01:52 |
|
Hroch: (např. letáčky ). jako třeba takové |
Rikin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 21:05:39 |
|
39michal: tak děkuji za vysvětlení, ty 4 BRa byly zelené, a v 97mém roce ještě jeden stál v Sázavě u Ždáru, tam bylo asi nějaké šrotiště. Měl piktogram na bočnici (zkřížené příbory). |
39michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.149.169
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 21:35:52 |
|
Rikin:V 97mém a v Sázavě ? A číslo vozu by nebylo?Případně v kterém měsíci,ptám se proto že sem tam jezdil a tento vůz mi unikl,nemohl bych si ho nevšimnout ani na těch 3 plných kolejích vozů na zrušení,jinak zde byla pobočka kovošrotu Ždár n.S. a byla určena na likvidaci vozů zejména osobních,ke konci i nákladních ukončeno někdy v r. 1998-2000.Šrotoval se zde např. vzorek patrového vozu ze studénky,několik "speciálů" z NDR z let 1959/já pamatuji 1jídelní a 2 lůžkové/,většina WLAB r.1974,poslední 3 plzenské "řemenové" DFa atd. _ |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6322
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 21:59:15 |
|
Rikin:
No už jsem "kdesi" tu samou fotku viděl ... a už je na onom místě celkem dlouho.
ad letáčky: no, třeba něco takového.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Rikin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 22:04:14 |
|
39michal: možná 96, mám tu jen poznámku: Sázava u Ž. a Ostrov n/O. staré zrušené vozy Bp, WLAB, BRa... Bohužel nic víc. Většinou jsem to viděl z vlaku, když jsme jezdili do Brna a nikdy tam nevystoupil. Nejsem si jistý, ale někde jsem slyšel, že existovala kniha, kde každý sešrotovaný vůz byl zapsán, ale bohužel si nevzpomenu. A v Čáslavi si pamatuji na jídelní vůz z Bautzenu 1959, které používal Čedok. Ale bez podvozků. Jinak jsem rád, že je vložený Ganz z Chocně v Lužné, uvidíme |
Páňula
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1363
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 22:47:39 |
|
Rikin:
Dík, o těch webovkách vím.
Jinak letáčky měly minulý rok hned ze začátku. Viz odkazKdyby to opět udělali teď, tak si myslím, že ty hospody maj naplněné za 1/2 dobu, než by na to lidi přišli sam...
Scuderia Ferrari
Ferrari racing days; Brno circuit; 4-6.9.2009
Nejhorší srážka v životě, je srážka s blbcem. Blbce nikdy neusvědčíte z blbství. Z takové srážky, vyjdete vždycky jako největší blbec pod sluncem. Jan Werich |
|
Kubze
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 00:21:50 |
|
Hroch: mono mono srovnával evidentně vnitro spoje v minulém GVD. EC 110/111 je mezinárodní spoj. Odkaz na stránky WS je dle mě na slovenské vnitro vlaky, v českých vozech jsem se setkal s vyššími cenami. A taky by mě zajímalo, odkud víte, že relace Praha - Ostrava je na tomto spoji nejvytíženější (nic ve zlém)
Bistro: CNL ceník chybí z důvodu, že JLV pro CNL momentálně nejezdí žádné výkony (ano, na českých WLABmz do Amsterdamu a Zurichu provozuje servis DB ERS s personálem DB !!!) |
HP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.116.112
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 09:32:06 |
|
Kubze : (ano, na českých WLABmz do Amsterdamu a Zurichu provozuje servis DB ERS s personálem DB !!!)
Má to malý háček, ten personál je od JLV. DB si najímá personál u JLV, personál nosí oděv DB, ale výplatu berou v Kč od JLV. |
Kubze
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 10:26:14 |
|
HP: už tomu tak není. S novým GVD čeští stevardi v tichosti vyklidily pozice. DB AZ má po zrušení několika vlaků nadstav personálu a momentální situace je výsledkem jednoho z několika řešení. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6324
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 10:30:01 |
|
Kubze:
1) Jedu-li z Prahy do Ostravy nebo z Bratislavy do Košic jedná se v obou případech o vnitrostátní cestu. Kam ten vlak jede později mě jakožto cestujícího-návštěvníka JV nezajímá.
2) Že z Prahy do Ostravy jezdí víc lidí než z Prahy do Brna a Břeclavi (což jsou v podstatě jediné relace JV u nás) vidím téměř dennodenně. Ono to jaksi pramení i z konfigurace silniční sítě.
3) I když bych vzal tedy relaci Praha-Brno, tak v takovém Haškovi je zmíněný pokrm za 8E, už to sice není více než dvojnásobek, ale "jen" skoro dvojnásobek, ale stále je to dost rozdíl na to, že to má být to samé jídlo.
4) Dodejte lístek WSCZ, když Vám předložený nevoní.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Rikin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 11:53:06 |
|
HP: jo ták, oni JLVáci lítali v hadrech DB, já s nimi nemluvil, jen je viděl za oknem ale stejně je to škoda, taková kolaboraceuff |
Kubze
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 12:11:43 |
|
Hroch:
1) no vidíte, ale mělo by. Je logické, že pokud je vlak mezinárodní, kategorie EC, budou se zde ve větší míře objevovat cizinci, tudíž i logicky vyšší ceny za služby (viz. pražské hlavní nádraží a bufety, jakékoliv letiště, atd. ...)
2) pravil jste konkrétně, že v EC 110/111 je nejvytíženější úsek Pha-Ova (o čemž já silně pochybuju). Takže váš příspěvek ohledně relací je k danému temátu k ničemu.
3) viz 1. Navíc na dané trase WGS CZ ani SK nic mezinárodního nejezdí.
4) Nemám důvod. Prostě vím, že ceny byly aspoň minulý GVD dražší, než zde uvedený odkaz na slovenksé JV.
(Příspěvek byl editován uživatelem kubze.) |
39michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.149.169
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 13:02:11 |
|
Rikin:A nebyl to náhodou BRa vyrobem na Smíchově?V tu dobu se tam jeden likvidoval.Ještě k tomu ústeckému BRam,měl by mít tovární číslo 69825,BRa měly 69828 až 69831. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6325
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 14:05:26 |
|
Kubze:
1) Nevidím důvod proč by mělo. Ale což, mě to může být jedno. Jen se nedivte, že JLV řada lidí kritizuje. Bohužel na JLV nejen Vám ještě nedošlo, že důležitý je pohled zákazníka, ne JLV (např. co se týče těch Vašich výkonů).
2) Nepravil jsem, že konkrétně v EC 110/111.
3) No a?
4) viz bod 1. Bez důkazu Vám těžko mohu věřit.
Vidím, že opět směřujete k rozdělení vlaků na IC Praha-Břeclav/Bohumín a EC ve zbytku trasy s "přímímy vozy". Myslím, že k této (píp) jsem se (nejen já) již vyjádřil víc než dostatečně.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Bistro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 15:03:11 |
|
Sice nějak nevím, o co jde, ale u zmiňovaného EC "Praha" je nejvytíženějším úsekem Katowice - Warszawa. Z Katowic do Ostravy bída, a čím méně léto, tím větší bída. Nu a pak tradičně dobrý úsek Ostrava - Praha. Ve finále, kdybych byl hodně velký extrémista, jde o soupravoou jízdu z Ostravy do Katowic, která spojuje velmi slušně obsazené 2 vlaky s vnitrostátní frekvencí. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6326
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 15:47:46 |
|
Bistro:
kdybych byl hodně velký extrémista, jde o soupravoou jízdu z Ostravy do Katowic, která spojuje velmi slušně obsazené 2 vlaky s vnitrostátní frekvencí
Samozřejmě. A proto nevím, proč JLV prostřednictvím Kubzeho argumentuje nějakým mezinárodním vlakem.
(Ještě doplnění pro Kubzeho: Nejvytíženější relace Pha-Ova jsem myslel samozřejmě obecně všechny vlaky na dané trase, ne podle té Vaší zvrácené logiky "relace = 1 konkrétní vlak" Pokud by JLV vozilo Pha-Ova více JV, klidně bych pro srovnání vybral jiný vlak.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Kubze
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 16:14:36 |
|
JLV přeze mě nic nekomentuje. Jde o mé osobní názory podložené několika lety praxe v oboru. Toť vše. Jinak zrovna sedím ve Vindě. Jídelní vůz DB prázdný, ceny jídel na této relaci vyšší než JLV. |
Ferda20
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 18:17:03 |
|
Nevíte někdo, kde by se dali sehnat internetové stránky na společnost SD TRAIN CATERING SERVISES, která obsluhuje v jídelním voze vlaku IC 572 František Křižík? Potřebuju to kvůli jídelnímu lístku. Předem díky |
Páňula
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1366
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 21:37:11 |
|
Ferda20:
Nikde, stejně tak jako u WGS...
A když jsme u těch webovek... Ještě v neděli tam měli sice JLV nové jídelníčky, ale zároveň tam měli i staré, takže v tom byl pěkný mišmaš... Teď maj ty webovky docela ořezané a mají jenom 4 záložky na hlavní liště.
A ještě jednou JLV. Do této restaurace se dá dostat normálně z té Chodovské ulice? Někdy až budu mít v Praze čas, tak bych se tam ze srandy stavil... I když to nevidím moc reálně, ale člověk nikdy neví
Scuderia Ferrari
Ferrari racing days; Brno circuit; 4-6.9.2009
Nejhorší srážka v životě, je srážka s blbcem. Blbce nikdy neusvědčíte z blbství. Z takové srážky, vyjdete vždycky jako největší blbec pod sluncem. Jan Werich |
|
2041962
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.145.239
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 22:12:38 |
|
Páňula: mám to sice blízko, ale vyhýbám se této restauraci obloukem
Dostat se tam dá naprosto normálně, je tam i parkoviště |
R_1463Úpa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 00:26:13 |
|
tu restauračku vřele doporučuju..Nevím, kde jinde bych sehnal marinovanýho pstruha za 59... |
Kalous65
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 10:52:26 |
|
R 1463úUpa:Marinovaný pstruh......ale s jakými nádledky |
753006
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3001
Registrován: 7-2004
| | Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 14:07:33 |
|
Chtěl sem se zeptat odborníků - třeba Kubzeho - Když sem jedl ve WGS,bylo slyšet klepání masa a čerstvá příprava,jak to chodí u jiných společností a u JLV,nemám zkušenosti,jestli JLV a osttní vaří čerstvé - nebo polotovary a ohřívačky...?Díky za odpověď
| 814 016-2 Honzík 017-0 Helenka 047-7 David |
|
Bistro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 15:25:21 |
|
Klepání masa jest obvyklé u slováků, u maďarů a u poláků, tam všude se vaří z čerstvých surovin. V Česku vaří Denková, WGS i JLV, ale u JLV je to tak napůl, něco je čerstvý a něco z polotovarů (mimochodem i ten řízek se jen dosmažuje, nedělá se zcela). Plus samozřejmě pendolina, kde se pouze ohřívá.
Civilizovaná Evropa jede na letecký způsob, tedy na regeneraci zmrazených nebo zchlazených polotovarů, nic se tam nevaří. A není to na úkor kvality jídelního lístku.
Stačí se podívat na Německo - i u nás, na Vindoboně: jídelní lístek je pestřejší než u JLV, konají se měsíční akce a z uvařeného jídla vůbec není cítit, že není vařené přímo na voze. Dále sem premiérově zajíždí rakouský E-expres, který má masová jídla včetně Wienerschnitzel tradičně v nabídce, ale na voze se nic přímo nevaří. Však také u němců ani rakušanů nenajdete nikoho v kuchařském stejnokroji, pouze stevadra se zástěrou.
Osobně je mi jedno, jestli se vaří tak nebo onak ( a snad nejsem sám). Pokud je jídlo chutné a pokud v něj mám důvěru, ani nebudu přemýšlet nad tím, jak vzniklo. Pro info - u DB dostanete ke snídani i míchaná vejce, avšak ani ta nejsou z vajec přímo rozklepnutých, ale z polotovaru (tzv. vaječná melánž).
Řekl bych, že neustálé srovnávání kamenných restaurací a jídelních vozů není věc, která diskusi pomůže, protože v roce 2009 jde o prostředí s naprosto nesouměřitelnými výchozími možnostmi. To pochopitelně mělo smysl před 50 lety, kdy se ve vlacích uplatňovaly tradiční restaurační postupy (např. bourání masa, škrábání a vaření brambor atd.), dnes je ale doba jinde - a ekonomika je na prvním místě. Plus pochopitelně hygiena: osobně budu radši jíst to, co ke vlaku přivezl již hotové nějaký zřízenec již napytlíkované v něčem co chladí, než uvařeno z "čerstvého", ale jehož původ nemožno vystopovat. Prostě když si představím toho nájemce u SD, který si kupuje maso kdovíkde a kdovíjak ho pak dosává na ten vagón (třeba v igelitce v tramvaji vprostřed parného léta nebo uprostřed chřipkové epidemie), zpracovává to na pochybným prknech pochybnými noži .... nevím, jestli bych se odvážil.
Mimochodem - pořád je řeč o mase, ale co takové polévky? Polévka je grund a maso je špunt. Já osobně bych za instantní rychlosměs, která je hotová za 1 minutu, nedal ani korunu. Přesto se s nimi setkáte u všech firem, které vaří z čestvých surovin a nikdo to tu nekritizuje. Podívejte se u Němců nebo u JLV, jak se připravuje polévka - tam instantní není, je ohřívaná (jednoporcově sterilizovaná) a chuťově to není špatné. Ale je samozřejmě dražší. Nádavkem ale budiž skutečné maso, játrový knedlíček a tak dále.
A teď si uvědomuju, že do čerstvěmasových společností jsem zapomněl zařadit Srby, co jezdí na Avale.
A ještě jeden aspekt: tam, kde je čerstvé maso a čerstvá vejce, je zpravidla jídelní lístek v podobě: kuřecí plátek na x způsobů a omeleta na x způsobů. Gastronomie je dnes jinde a tato nabídka může jen stále méně uspokojovat stále více zmlsané jazyky občanů. Bohužel ale i v těch 50. letech, kdy se ve vlaku to maso bouralo a škrábaly brambory, byla nabdka pestřejší než dnes.
Ale je mi jasné, že v Česku je hlavním kritériem velikost flákoty a poměr cena/velikost... a ostatní už strávníka netrápí, takže nečekám žádné nadšené souhlasy s tím, co jsem uvedl. |
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5281
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 16:02:22 |
|
A proč ne? Souhlas .
|
Páňula
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1367
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 16:02:38 |
|
Civilizovaná Evropa jede na letecký způsob
Ovšem u leteckých společností je to jídlo pouze chlazené, ne mražené a musí se spotřebovat do 24 hodin, oproti zmraženému guláši či těm steakům... U JLV mi aspoň z těch masitých jídel vždy byla cítit ta "zmrlost." U WGS jsem jedl min. rok cca 8 - 10x a vždy mi chutnalo a rozhodně mi potom nebylo blbě. Jestli je to maso ze psa, to by mi bylo jedno, kdyby mi to chutnalo a nepoznal bych to. Jak se říká, co oči nevidí, to srdce nebolí...
Do srovnávání s kamennými restauracemi zde nikoho nepřivádí fakta jako to, že se to připravuje na místě či podobné nesmysly, ale cena. Nyní už krom happy hour na Myslbekovi a spojích z těmito cenami má JLV ceny jako kamenné restaurace a to v cenové relaci 200 - 300 kč... Za tyto ceny ovšem v 80% restaurací dostanete většinou kvalitní steak či hodně slušné jídlo. Což jaksi u JLV za ty peníze není. A ať mi nikdo neříká, že když ta hospoda jezdí po kolejích, že tam musí být o 50% dražší jídlo než jinde, protože kamenné hospody musí většinou platit taky nájem a elektriku a další srandy všechny... Tj. nejde zde o rozdíl kvantitativní, ale kvalitativní... Já prostě nedám 300 nebo 200 za něco, co těm penězům zcela neodpovídá... Jednou na zkoušku možná, ale podruhé již rozhodně ne.
A ty polívky. Kdyby mi za tu cenu dali talíř té polévky a ne hrneček, tak bych ji možná bral. Ty JLV mají vždy dobré a ta cena není zas tak vysoká v poměru cena/výkon... Ovšem u jiných jídel se to říci nedá. Bohužel. A kdo má rád ze sáčku, tak si dá ze sáčku. U WGS i SD (zde si to myslím, ale asi jo) je to navíc napsané, takže pro koncového zákazníka žádné překvapení...
Mimochodem. V loňském GVD se mi asi 3x stalo (u WGS), když jel slovenský kuchař, že měl i vlastní nabídku aktuálně připraveného jídla. Což se mu, dle mě, nikdy nepodařilo prodat, protože nejvíce to jelo zatížené z 1/2 ty vagóny, ale teď na těch IC/EC by to odbyt mělo...
Scuderia Ferrari
Ferrari racing days; Brno circuit; 4-6.9.2009
Nejhorší srážka v životě, je srážka s blbcem. Blbce nikdy neusvědčíte z blbství. Z takové srážky, vyjdete vždycky jako největší blbec pod sluncem. Jan Werich |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1971
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 19:22:19 |
|
Já zažil na předloňským Směsným odpadu ještě za Urblíka neskutečný přežrání v podobě hovězí polívky z vocasu (to už jsem nežral léta) a kachničku s dvojíma knedlíkama + červeným zelím. Jako aperitiv jsem dostal panáka slivovice grátis. Celá sranda stála nějak pod tříkilo (260-280) a v Přerově jsem nemoh při přestupu vylízt po schodech z podchodu přežráním. To byl naprosto jedinečnej zážitek co se pojízdnejch hospod táče. Bylo poznat že pan restauratér to měl jako ne koníčka ale koně - vůz načančanej, pojídači neobtěžovali ale byli uvítáni.... |
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.20.32
| | Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 20:29:53 |
|
Bistro: hlavně že v kamenných restauracích zcela jistě víš, že tam tebou vyjmenované nešvary jídelních vozů nejsou. Viz jak to nedávno prasklo na hypermarkety, že nutili prodavačky prodávat plesniviny...
Lokál načinčaný, ale vzadu v kuchyni kape do jídla prasklý odpad ze stropu...a zatuchlé maso s chutí sníš jako kořeněnou nádivku v kuřeti. |
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 303
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 21:38:51 |
|
Takže se zase pomalu a jistě vrátíme dramatickým obloukem k tomu, jak vařit super jídla, které jsem tu asi před měsícem vyjmenoval. A byly tady z toho všichni mimo, bavili se na náš účet atd. A zjevně uděláme opakování matka moudrosti. Polovina z těchto jídel je skoro národní specialita. Můžou se vy výrobny polotovarů opět inspirovat.
Takže znovu :-))))))
odhadem asi 10 receptů, které stojí v surovinách pakatel, výroba trvá 10 minut, prodávat je můžete za 5-10 EUR a lidi Vám budou stát frontu.
1.2. nudle s mákem, tvarohem
nudle jdou alternovat Noki. Prosím pointa, české těstoviny nikdy, rozvaří se, německé, bezlepkové bez problémů, popř alespoň Panzani.
3.4. ravioly, noky. Kvalitní polotovary už jsou i v ČR, jako předkrm zasypané parmazanem (německý strouhaný seženete v Lidlu, popř Rakousko, Německo). Příprava rychlejší jak párky. Porce malá/velká. Chuť výborná.
5. Fazole. Zase na milion způsobů. S klobásou, s paprikou, okořenit mletou paprikou a čerstvým pepřem.
6.Ovocné knedlíky na milion a jednu variantu, kvalitní polotovary od Gusepe jsou. Zase s tvarohem, mákem, povidly, slané, s parmazánem..
7. Bagety na rozpečení jsou bez problémů i v ČR dostupné, dovnitř ledový salát, šumka, sýr či kombinace, čerstvě zapečené je to jinak než 2 dny v chlaďáku (což většina z nás dost často jí)
8. Rizoto. Italské. Bohužel s tím se kvedláte v tom 1 hrnci 15 minut. Ale zase pokud se umí , tak za něj chtít 10 EUR není problém. Jo a existuje italský polotovar, měli je párkrát v Plus/Peni, za 22 Kč :-) (2 porce) Parmazán už vezeme z dřívějšío receptu, ale je fakt, že ty noki máme za 4 minuty :-(
9. když jsou špagety moc dlouhé, tak jsou další těstoviny. Dodržet kvalitativně surovinama recept 1. S čímkoliv červeným (nemyslím kečup, ale třeba rajčatový koncentrát na tyto omáčky už má i Kaufland, zahraniční zdroje jsou podstatně lepší)
Zase kousek papriky na 3 plátky, hrst těstovin, opepřit čerstvě pomletým pepřem z mlýnku (voní) a je to.
10. toto je na předpřípravu a sezónnost. Zase ale klidně studené, popř mikrovlnka. Žemlovka, zemlbába atd. Porce za 99 Kč... bude určitě větší trhák než párky bez masa.
Párky klidně, ale od soukromého řezníka, nějací už v ČR jsou, kontakty klidně dodám.
Tak nenastal po měsíci a půl čas na realizaci ? Ta žemlovka se v zimě ujme snadno :-) |
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5288
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 21:41:49 |
|
Spíš si zopakujeme otázku: Kdo toto bude jíst?
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1974
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 22:45:54 |
|
1,2 si dám domácí.
5 s klobáskou si dám taky. Otázka je zda to ale pak zpracuje klima
6 taky domácí. Slaný ovocný knedlíci pak fakt ne
7 když fakt nic jinýho není a hrozí smrt hladem....
8 Riziko si dám klidně český, ba i bobikový. Italský jsem žral jednou dole v Ticinu a ta kejda mi stačila
9 no špagáty si tu a tam dám. Ne za 99
10 zemlbábu za kilo teda fakt ne. To si rači vemu něco sebou... |
Bistro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 23:58:57 |
|
Arakain neprocpal Itálii v Aromi do pendolina, zkouší to do jídelních vozů. Proč ne, ostatně. Tato jídla třeba DB mívají, nechoďme daleko pro příklad. ALE ! Jsou navařena dopředu podle schválené receptury, pote naporcována do jednotlivých porcí a sterilizována. I měsíc české kuchyně s knedlo-zelo-vepřem takový byl. Na vůz se dodá blíže neurčený počet nevzhledných sáčků, kde některých je rizoto, v jiných curry-wurst, pak eintopfy atd. atd. Ten německý stevard pak jenom vezme nůžky, přešmikne ten obal nebo ho naděruje, vloží do MW a je bleskurychle hotovo. To je vlaková gastronomie 21. století. A rád bych připomněl, že jedním z autorů těchto jídel byl loni na podzim Oldřich Sahajdák, jeden z TOP českých kuchařů.
Pokud si chce někdo dopřát kvalitní vlakový restaurant několika hvězdiček, musí si zakoupit jízdenku na Venezia-Simplon-Orient-express, kde se s francouzkou noblesou servíruje francouszká kuchyně dle nejvyšších měřítek ... jak tomu bylo zvykem v jídelních vozech ve 30. letech. Jenže tehdy se, mimo jiné, lidé na večeři do jídelního vozu převlékali do večerního úboru a vůbec šlo o úplně jinou dimenzi. Mimo jiné je v tom Orient expressu stejně personálu jako cestujících, což v běžném vlaku jaksi možné není.
Ne nadarmo (ale zbytečně) jsem psal: nesrovnávejme restaurace a vlak z hlediska možností, co tam jde uvařit. Ve finále samozřejmě uvařím vše ... ale za jakou cenu? Pokud bude kuchař v jídelním voze konfrontován s 10 objednávkami a každé jídlo bude jiné, tak prostě ve vlaku by (při jídlech dle Arakaina) někteří museli čekat třeba hodinu, než ho dostanou.
Nemá smysl to rozebírat bod po bodu, ale zastavím se u těch fazolí: mě by docela uráželo číst na jídelnícm lístku "fazole tak či onak" při vědomí, že kuchař otevřel pikslu, vyklopil do hrnce a ohřál .... a účtuje mi za to cenu 3 x vyšší než je cena tý piksly. Oč horší je ta německá cesta, kdy se jídlo pro ten vlak uvaří někde jinde a pak se ve vlaku jen ohřeje ? Já u DB jím, čili vím jak ty věci chutnají. A guláš nebo cokoli z klasický konzervy poznám taky a jako jídlo by jídelním voze bych to prostě nejedl .. resp. jedl, ale jen jednou, příště už bych tam nepřišel.
Prostě pestrý jídelní lístek je možný pouze za předpokladu, že jídlo bylo vyrobeno jinde než ve vlaku a tam se jen dohotovilo. V opačném případě mám cca 10 vstupních surovin (mimo jiné i proto, že se mi jich tam víc nevejde), které křížím mezi sebou jako Mičurin a jsem u těch plátků a omelet na x způsobů.
Arakain neustále vidí Aromi a já nevím jaké lokály, kam shodou okolností také chodím, ale nechce znát realitu: v jídelním voze není pořádné nádobí, není tam pořádně místa, ve WRm se vaří na propan-butanu, není pořádně místa v lednicích, nemůžu si dokupit surovniy kdykoli mi dojdou (když ten vlak jede) atd. .... a třeba teď když mrzne, tak vozy WRm mají vůbec problém, protože není neobvyklé, že jedou bez tekoucí vody. To by se v Aromi divili.
Mně by se moc líbilo se ve vlaku stravovat jako u Pohlreicha, ale ten si může dovoli ráno projít trh a podle toho navařit denní menu. Vlak a stravování v něm je zcela jiná a složitá technologie; nicméně Aromi ve vlaku nebude nikdy, to podepíšu klidně před notářem. Aromi v jídelním voze by krachlo do měsíce.
Už jednou jsem vám psal: oslovte firmy, které jídelní vozy provozují a prodejte jim své know-how, když tvrdíte, jaká je to hračka. Jenže z velkohubých řečí naposledy vyplynulo, že by se vám to finančně nevyplatilo ... tak to je, mimo jiné, také docela vážný důvod, proč se do toho nikdo nepouští, ne ? Trochu mi to připomíná řeči typu "já kdybych byl poslanec, já bych to dělal úplně jinak". |
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 07:48:17 |
|
Zlatá slova, jen se podívejme na to nikdy se to tak nedělalo, takže skoro všechno jsme z národního průmyslového bohatství nechali nám, kromě VW. Škodovka v autech drží 50% ekonomiky, ne-li víc, vše ostatní ekonomiu podojilo a rozkradlo.
Ty nudle s mákem jsem naposled jedlo ve slovenském jídelňáku, takže to jde, bude to ale hodně let, cca 8-9 zpět.
V DB to s chilli jde. No tak nakupujme stejné polotovary. Mě by se ekonomicky nevyplatilo jen to, abych s 10 kč za jídlo zásoboval JLV od jiných dodavatelů při množství 100-500 jídel měsíčně. Při množství 5000 už jo, ale to zjevně neprodají. Ale ty JLV pořes to Německo denně několikrát ještě jezdí, to nemůže být problém doručit o zásilku jídel na vlak víc.
Protože sám jen jako hobby vozím těstoviny od strýčka z Německa za cenu sice vyšší než je odpad pro Tesco, ale poloviční, než je špička. A o mám řetězec obchodů s telefony a divili by jste se, kolik je zákaznic s alergiemi na lepek či zájemců o kvalitu, kteří si to objednávají. Ne nadarmo se schopné české ruce přestěhovaly do Německa (strýc), velí největšímu mlýnu v Bavorsku a tyto těstoviny a shodou okolností (mám ověřeno), že občas i pro DB vyrábějí. Takže třeba zkusit tudy. Jde to. Ale nikdy se to nedělalo. Nu což, já už stejně jezdím většinou jen vlakem, kde se to tak dělá (tj v zahraničí)
P.S. Aktuálně nejlepší rizoto má v Praze LaVeranda, Allegro je druhé a Aromi se propadlo na 3-4 místo. Když se bavíme se o tom, kdo má špičku pelotonu. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1976
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 09:28:28 |
|
Na druhou stranu taková Sammelgrossmutter v německý verzi jídelníčku by byla půvabná |
Kresice1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 6-2009
| | Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 20:22:13 |
|
Mohl bych se zeptat, zda se v uhlácích ještě využívá kotel nebo se topí vždy elektricky? Například Košice-Budějovice, kdy se stojí v Praze tři hodiny. Mám zakoupené lůžka do tohoto vozu a nevím, zda mám ostatním říct ať si vezmou spacák nebo to bude jakž takž vytopené. Děkuji za odpověď |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 52469
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 21:04:09 |
|
Využívá se (když ho průvodce zatopí). Ale ty tři hodiny uhlák ohřátej vydrží, když se řádně zatopí.
Navíc by na hlaváku snad měl bejt na kabelu na stojanu (jsou tam nějaký? ) nebo na záloze.
A i kdyby bylo chladnějc, pod peřinou zima není.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
vozmistr z Prahy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.248.135
| | Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 22:10:22 |
|
Martin_zlivský:Na hlaváku žádné EPS nejsou,jedině na záložce,ale ta v současné době nemá čas někde stát a temperovat... |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6339
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 22:17:02 |
|
MZ, vozmistr:
Ještě v minulém GVD stávala ráno na hl.n. jedna žehle s ruským lůžkem do Chebu ... Jak je to v současném nevím.
(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3532
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 22:21:45 |
|
Zlatá slova, jen se podívejme na to nikdy se to tak nedělalo, takže skoro všechno jsme z národního průmyslového bohatství nechali nám, kromě VW. Škodovka v autech drží 50% ekonomiky, ne-li víc, vše ostatní ekonomiu podojilo a rozkradlo.
Samé bláboly. Jetli Vás tohle učí na MBA, tak potěš koště. |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 52474
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 22:22:01 |
|
Tak to je taky docela dobrý.  Sice by to využilo pár vozů denně, ale aspoň na terminálu autovlaku a ještě někde by stojan být mohl.
Hlavně že normy řeší např. pernamentní osvětlení tunelů. Na to se peníze vyhazovat musí... Opravdu by dva stojany byly v celkových nákladech na přestavbu tak velká položka? Co příště na nádražích vynechat i osvětlení?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3533
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 22:29:42 |
|
Aktuálně nejlepší rizoto má v Praze LaVeranda, Allegro je druhé a Aromi se propadlo na 3-4 místo
To nemá nic společného s jídelními potřebami 99 % lidí, lhostejno zda ve vlacích a nebo jinde.
Navíc nechápu, proč furt motáte dohromady provoz drahých kamenných resturací a jídelních vozů - tady je snad průnik zákazníků a technických možností opravdu jen u toho Orient-expresu. |
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 23:34:38 |
|
nebojte, pravděpodobně Vám v době dohledné tj do 6 měsíců, poreferuju o Orient Expresu, frak, který je tam povinný, si hodlám nechat v Thajsku ušít.
add Petr Vlček. Taky, než jsem jedl asi tak 5x sýrové rizoto jsem nechápal, co na tom Taloši mají. Poté jsem si dal českou verzi co dům dal s rýží (prostě české rizoto) a od té doby už jen italské. I když s mořskáma plodama nebo dýní mi moc nejede. Paradoxně LaVeranda, ho má jako přílohu za 65 Kč. (normální konkurence 5x dražší).
No a ty bagety jsem myslel čerstvé, ne ty balené hrůzy.
I když první referát, který čekejte kolem 15.1 je o jídelních vozech Thajsko-Malajsie-Singapur. I když ty naše naše, občas i ty Německé, šoupne do kapsy levou zadní jídelňák na spoji Peking - Sian . |
|
|
