K-report
 

Archiv do 29. května 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Tratě v Ústeckém kraji » Archiv do 29. května 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1866
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 09:32:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale Rudlo, já nikomu žádné cirkusové jízdy neslibuji. A o cizí peníze také nestojím. Já chci jen zaplatit za práci. Je na tom snad něco nepochopitelného?
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1223
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 09:51:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T-m: Práce bývá obvykle spojována s vytvářením hodnot, už méně s jejich spotřebou. A jakou že to přidanou hodnotu nabízíte?

Chápejte, přijedete li do obce s kolotočem a horskou dráhou, tak obec vydělá (na místních poplatcích). Ti, kteří se chtějí vozit to pak všechno zaplatí - pro ně je hodnotou, že se svezli. Ale žádat za svezení na kolotoči dotace, to si snad ještě nikdo nedovolil. I když dnes jeden neví...
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15532
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 10:01:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podařilo se zabránit výstavbě obchvatu silnice I/13 kolem obcí Libouchec, Jílové a části Podmokel. To znamená, že dálková i regionální silniční doprava povede dále přímo centry dotčených obcí. Jakékoli zlepšení situace pro dotčené občany se odkládá do vzdálené budoucnosti.



Asi jeho plánovači něco udělali špatně, nemyslíte Rudolfe? A navíc moc dobře víte, že trať 132 s žádným obchvatem nikdy neměla nic společnýho. Má smysl tu diskuzi tady otevírat znova? Prostě se smiřte s tím, že trať 132 je sjízdná. Víc není co řešit.

Takže tenhle důvod k výběru Libouchce nebyl.

To máte pravdu. Teď jde o to, jestli nám někdo prozradí, jaký důvod to byl.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2951
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 10:07:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlasím s Rudolfem 33,že cestující si busem č.445 polepšili. Tedy za předpokladu pokud to myslí ironicky!!!
Jen pro zajímavost JD DC aut.nádr-Jílové ve špičce 30-35min. Vlak DC zast.-Jílové 13min. Přeprava kočárků,nákupů,kol v buse=někdy nule. Vlak=přímé spojení, bus 2 přestupy. Garance přestup bus/vlak nebo bus/bus = bez záruky.
Má to cenu komentovat?
Mimochodem Rudolf33 resp.já jsem mu tu myšlenku podsunul, měl za úkol zjistit obsazenost a efektivnost některých spojů MHD. Bohužel tak neučinil,tím pádem nemá smysl dále diskutovat o nějakém "lepším spojení."

CDC platí za DC, takže než vozy tahat někam do ČL nebo UL je levnější je deponovat a řadit v Jílovém nebo Libouchci.

Poslední poznámka k přivaděči. Co má za smysl zaústit silnici přes Letnou do centra města? Tohle je obchvat? Takže doprava nebude přes obce,ale bude přes město? To je nějaký nový slovní obrat nebo slovní říčka?
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 263
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 10:59:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: zajímalo by mě, kde máte ty dva přestupy? Odkud kam takto cestujete?? Kolik lidí tuto relaci využívalo? Snad nemáte na mysli spojení Děčín-Krupka nebo něco podobného??

Co se týká jízdní doby, tak to je rovněž velmi zavádějící uvádět u vlaku poslední zastávku v Děčíně a u autobusu tu první. Zkuste třeba uvést jízdní dobu Děčín,Teplická-Jílové, SCA.... Rovněž u vlaků je třeba počítat cestu z nádraží, která je pro většinu lidí delší zhruba o pět minut. Cestu do kopce přitom nezmiňuji, stejně jako nezmiňuju tu nadsazenou jízdní dobu u busů, která je tak možná u pěti spojů za den...

V neposlední řadě je třeba uvažovat i náklady pro daňového poplatníka, které jsou u busů prokazatelně nižší...

Jinak co mi u současného stavu chybí je přímé spojení Jílového s Ústím, které ovšem nevyřeší ani vlak. Ono vůbec jezdit do Ústí přes Děčín....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5927
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 11:08:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tm: jseš jako zemědělci: my budeme pěstovat tohle, vy si to za tu cenu koupíte a nesmíte si to koupit jinde. Ta práce musí být především poptávána (jinak nic proti tomu, když už ta trať tedy je, tak dva páry rekreáků v létě můžou být příjemné lákadlo pro turisty. Prostě cirkusová jízda. Ale nemělo by to být opačně: trať kvůli dvěma párům rekreáků v létě a dvěma vagónům mekbajna a lemroucha měsíčně.
Budoucnost patří bagrům!
Franta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 729
Registrován: 9-2003
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 11:24:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doprava Teplice, Masarykova - Jílové, papírny.
jede se napřed 139 obchvatem přes všechny možné - odjezd Teplice 15:29, příjezd Jílové 16:57 a přestupuje se 2x. Jednou Chlumec ( 139x445) a jednou v Libouchci (445x445) opět s naučnou stezkou po ústeckém kraji. Jízdní doba 1:28. Prostě sqost. Kdyby 445 jela o 5 minut později, byl by možný přestup ze 137. ( příjezd Chlumec 16:23, odjezd 445 v 16:19).
Navíc i tento spoj zruší bez náhrady, přestože je v jízdním řádu uveden. Takže nevím, jak to budu řešit dál. na to mám jediný výraz. Schweinerei !!!
Zpět to nejde, musím pro holku jezdit. Zkuste 12 letou holku poslat v 19:00 zpátky.

Obsazenost - jezdí ve 2, maximálně 5 v lince 445...
Všichni co obhajují autobusy bych tam nechal jezdit tak, aby to potřebovali.
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2956
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 11:26:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zkuste si nejdřív srovnat počty cestujících v DC zastávce a na Teplické. U vlaku úsek zast-Jílové nelze brát jako směrodatný a u busu Teplická-Jílové papírny ano? Ale to je furt dokola,tohle téma už tu bylo několikrát.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1224
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 11:28:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: Asi nečtete, administrátore, svoji diskuzi. Jen namátkou:
"Mzitka 8/4/2008: pro nepříznivce rušení tratě 132 -
veřejné projednání posouzení vlivu na životní prostření - výstavby silnice I/13 v trase tratě 132 se koná v Děčíně 17/4 od 10.00 hodin.
Takže pokud chcete pro záchranu tratě něco udělat, doporučuji se zúčastnit - jen tlak veřejnosti platí na převlíkače kabátů".

A to zdaleka není všechno, co se "pro záchranu" 132 tady napindalo. Mimochodem, Mzitka tak reagoval na moji poznámku v tom směru, že nemá význam tak divoce oba problémy spojovat - což se bohužel stalo.

750371: Z Děčína do Jílového jste dvakrát přestupoval? Kolik jste toho vypil? Já vím, to, že Vám neplatí v autobuse PJD je nepříjemné. Ale většina tohodle národa nejsou zaměstnanci dráhy..
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2957
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 11:30:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf33 tím busem jezdí denně, stejně tak jako Žatec-Kryry,Petrohrad,Blatno. To je jejich vizitka s Šulcem.
Aut jezdí málo,tak proč něco dělat pro veřejnou dopravu,že!
Franta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 730
Registrován: 9-2003
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 11:32:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sorry, ale dostal jsem se bez dvou přestupů z Teplic do Jílového a za podstatně kratší čas.
( nastoupila na TLB, nebo v Novosedlicích. Tam došla, stějně jako na tu Masaryčku dneska )

A to je tu ještě holka z Oseka, která to předtím jela s jedním dopravcem a jedním přestupem v Oldřichově. Dnes jsou dopravci 2, busy 3 a cestovní doba katastrofální. Holt to řeší tak, že má individuální trénink a jezdí do Jílového 1x měsíc.
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2958
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 11:34:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolfe33: jsi opravdu slabomyslný nebo to na nás jen hraješ? Mluvím o relaci Děčín-Novosedlice-Oldřichov! Nebo kozina končila v Jílovém? Možná jsis zapoměl otočit stránku na mapě!
Viz příspěvek od Franty.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2959
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 11:37:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolfe jak nám zaručíš,že přípoje busů nebo vlak/bus budou čekat?
To je stejný jako "přípoje" od Vilémova do Podbořan a dále směr Blatno. Já vím,Podbořany jsou středisková obec,netřeba dojíždět za prací a do škol. (citace Rudolfa 33 někdy před rokem)
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 264
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 11:57:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže jde obecně o spojení Děčín-Jílové-Teplice. Dobrá. A kolik lidí v této relaci za den projelo celou trasou?? Domnívám se, že jich asi moc nebude. Vzhledem k tomu, že hromadná doprava je od slova hromada, tedy více lidí, nevidím důvod, proč kvůli několika málo lidem držet dražší vlak....

750371: domnívám se, že srovnávat lze srovnatelné, tedy Děčín, hl. nádraží-Jílové. A zde byla jízdní doba vlaku cca 20 minut, což je cca stejně jako je jízdní doba u autobusu podle jízdního řádu. To že ve špičce se jezdí déle (myslím, že to tak hrozné jak prezentujete není), je věcí druhou, nicméně i vlaky měli zpoždění jestliže čekali na přípoj, což autobusy nedělají, že???
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2960
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 12:00:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už chcete moralizovat o efektivnosti a šetření peněz daň.poplatníků:
Bus ze směru Vilémov do Podbořan přij. 12.55h vlak odj. 12.55h, Rudolfe prosím tě,ten přestup je u přejezdu na začátku nádraží nebo až na vexlích žst.Podbořany směr Plzeň skokem pod jedoucí vlak? Pravda do Kryr jede bus,ale pak už není možné spojení všech obcí a měst Radonice,Vilémov,Podboř.,Kryry,Blatno, dále směr RK,Žihle...
Něco jezdí zbytečně, vlak nebo autobus?
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2961
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 12:03:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mates111: obrat lidí v zast. "pivovar" byl odpol. 10-20lidí, ale Teplická u divadla ve stejný čas 1-3lidi. Ne všichni jezdí od nádraží! Ne všichni chtějí v buse stát.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 12:07:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Franta: Že jste s používáním jízdních řádů na štíru, jsem pochopil už před rokem, když jste tady vykládal, že z Teplic do Rožnova musíte Pendolínem. Takže další poučení: je-li u spoje (konkrétně spoj 162 linky 445) u názvu zastávky uveden samostatně příjezd a odjezd, neznamená to, že se přestupuje.
No a pokud jste mladou holku nechal šlapat v podvečer z města po E 55 na TLB, to chce odvahu (pro neznalé doporučuji fotomapu). A do sousední vesnice (Novosedlice) to je taky kousek - nebo snad ty přestupy v MHD najednou nepočítáte?
A ta nešťastnice z z Oseka dřív běhala z města na osecké dolní nádraží a nebo rovnou do Háje? Dnes ji v Oseku staví ta 139 nejméně na 4 místech a místo v Oldřichově přestupuje v Chlumci. Asi tak.
750371: "Ne všichni jezdí od nádraží!"
Svatá pravda. Proč by pak měli ztrácet čas poklusem na nádraží, když mohou nastoupit blíže.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 265
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 12:21:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: Ano máte skutečně pravdu, neberu Vám to, na druhou stranu je třeba uvést, kolik takových vlaků za den bylo. Asi moc ne že?? Navíc je třeba si uvědomit, že se ani jeden z dopravních prostředků sám neuživí. A vzhledem k tomu, že dotace vlaků jsou vyšší, považuji za výhodnější financování busů...
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 12:33:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Matesi, hezká teorie, ale řeknu vám něco z praxe. Tuhle jsme měli s některými starostami výjezdní zasedání, kde jsme sledovali kolem jezdící "ZET DÉ Ó" v busech. Autobusy co čtvrt hodiny, obsazenost 1-2 lidi. Samozřejmě, komu by se tohle nelíbilo, ale prosím, prosím, spočtěte si náklady na bus a hlavně mzdy a pak náklady na vlak. Toto je zcela neúnosné, aby vesnice s cca 300-500 obyvateli měly zajištěné spojení v kvalitě MHD s docházkovou vzdáleností často do 100m.
Už jsem to sem psal mnohokrát, že tato reforma VHD byla možná dělaná s dobrými úmysly, ale výsledek jako celek je tristní. Nějaké plky o nějakém integrálním taktu, kde se ve jménu páteře prohání prázdné busy či vlaky místy, kde je nikdo nepotřebuje a naopak se neustále dokola argumentuje, že někde kvůli 20 lidem přece nepojede vlak. Prosím vás ...
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 266
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 12:44:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T_m: asi Vám úplně nerozumím, ale v úseku Děčín-Jílové-Libouchec určitě není obsazenost autobusů 1-2 lidi. Co se týká dalšího úseku 132, zde už to s takovou jistotou tvrdit nemůžu, na druhou stranu si říkám, že když jezdili vlaky prázdné, tak to asi taky nebylo v pořádku. Co se týká nákladů, máte rovněž pravdu, problém je ovšem v tom, že u autobusů platíme pouze řidiče, zatímco u vlaků je těch lidí mnohem více..
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2962
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 12:53:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To,že jezdil vlak prázdný říkal kdo? Rudolf? Však se ta obsazenost na krp psala, ne? Dokonce zde byl i výčet kontrétních spojů v jednotlivých úsecích.
Jenom nechápu jestli bojujete za veřejnou dopravu nebo se snažíte dostat lidi do aut.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1226
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 12:59:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T-m:" Autobusy co čtvrt hodiny, obsazenost 1-2 lidi."
750371:"Ne všichni chtějí v buse stát."

Tak se sakra domluvte. A nebo plácáte oba?

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 267
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 13:11:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: Za Libouchcem byla obsazenost nižší než na předcházejícím úseku, to se asi shodneme. Slovem prázdný nemyslím v tuhle chvíli 0 lidí, ale méně než 10 lidí a tomu tak u většiny spojů bylo...

Jinak mě opravdu nejde o to, dostat lidi do aut. To zvládnou ČD i beze mě. Spíše mě jde o to, aby veřejná doprava byla atraktivní pro co největší počet lidí a to opravdu vlaky na 132 nedokážou...
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2964
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 13:22:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obsazenost na úseku Libouchec-Chlumec opravdu byla do 10ti lidí (nepočítám-li nárazovky a doplňování vlaků o vůz 010/015) ale u autobusů je nyní to samé až méně! Odliv nastal u lidí dojíždějících do zaměstnání,do škol a u turistů (nemožnost přeprav kol)

O tom co zvládnou ČD bych se zde nebavil. Pokud vím paskvilní JŘ dělá kraj,ne? O nasazení mv ř.814 také rozhodl kraj,takže těžko můžete chtít po mv. 810, aby stíhal JD jako 814ka třeba v úseku DC-RBK.
Takže chyby kraje nesvádějte na ČD.
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 268
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 13:41:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsem rád, že jsme se shodli na obsazenosti spojů mezi Libouchcem a Chlumcem. Co se týká porovnání mezi busem a vlakem, stálo by za uvedení přepočíst objem dotací na jednoho cestujícího. Myslím, že u busů by toto číslo bylo nižší. Ale jinak zde souhlasím, že s tím je třeba něco dělat.

Na druhou stranu si myslím, že současná situace v Ústeckém kraji je v porovnání s ostatními kraji poměrně dobrá, podívejme se třeba na Vysočinu, JČ ...
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15534
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 13:41:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, jen pro některé zvlášť nechápavé a natvrdlé:

představa, že sobecké ČD Cargo s jedním vagonem za měsíc nebo snad šotouši ve vedení AČR znemožnili výstavbu přeložky silnice č. 13 a tím způsobili ekologickou katastrofu v okrese Děčín je naprosto směšná. Přeberte si to jak chcete.



Prostě se srovnejte s tím, že trať 132 je plně provozní a otevřená pro všechny licencované dopravce. Víc o tom fakt nemá smysl diskutovat.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 13:49:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: Nu, pokud vím, tak cyklobusové linky jsou v Teplicích, Děčíně a myslím i v Ústí. Jezdí tam, kde to cyklisté potřebují, ale tam vlak nikdy nejezdil a ani jezdit nebude. Odliv žáků ve školách je vcelku přirozeným odrazem demografického vývoje. A někoho, kdo by zůstal nezaměstnaný proto, že jede autobusem a ne vlakem, jsem ještě neviděl - tam bude příčina opravdu jiná. No a mají-li ČD nějaké křápy ř.814 (viz diskuze o nich v jiném tématu) navíc, kraj je jistě jen uvítá.
Franta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 731
Registrován: 9-2003
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 13:54:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf: Přestupuje se bohužel fyzicky....
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 13:56:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbaine, představte si, že to co tady soustavně opakujete, si nejen představujeme, ale i víme. Pro Váš klid: ano, víme, že trať 132 je sjízdná. Ale je nám to k ničemu. Nemůžeme pro ni nějak najít důvod existence.
Franta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 732
Registrován: 9-2003
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 13:59:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sorry, ale ještě k cestě z TLB, nebo Novosedlic..
Je rozdíl ( tak 50 km ), jestli jedu s autem po Teplicích pro holku na nádraží, nebo MUSÍM jet do Jílového.
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
Orlí_spár
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 936
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 14:02:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mates111: současná situace v Ústeckém kraji je v porovnání s ostatními kraji poměrně dobrá, podívejme se třeba na Vysočinu, JČ
To si děláte prdel? To chcete srovnávat ÚK s vysočinou nebo jižníma Čechama?

Srovnávat by se mělo s libereckým krajem, východníma Čechama, Ostravskem, Prahou a okolím, jižní Moravou atd. Což je ale velmi, velmi tristní srovnání (pro ÚK).
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz

DĚKUJEME
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 269
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 14:02:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Franta: Domnívám se, že pro kraj by bylo levnější, kdyby Vám zaplatil tu cestu autem než aby platil vlak...
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2965
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 14:06:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf33: jestli si ze mě ještě chvilku budete dělat srandu,tak toto téma ukončím.
Nechcete mi snad namluvit,že řazení vozu 015 na kozině se nekonalo? Ano z DC jezdí 1-2x denně bus,ale jen na Maxičky resp.Sněžník. A to za předpokladu,že je víkend,že budete mezi prvními 20ti,jinak šlapete...
Z DC se na komárku nebo do Tisé nejezdilo?

Zaměstnání nikdo z důvodů ukončení os.dopravy na trati 132 asi neztratil,ale začlo se více jezdit auty.
Víte podle čeho žáci vybírají svou školu? Třeba i podle dostupnosti a spojení.

Podle toho co tu píšete,bych vás odhadoval tak na 20let s nějakým učňovským oborem,protože jste občas hodně mimo realitu a všeobecný! přehled.
Na téma 814 se snad ani bavit nebudem. Znáte tech.údaje o vozidle? Nebo čerpáte jen z TV Nova a podle toho co na krp napíše nějaký fotič? Zkuste si vyjet správkový stav vozů 814 v Děčíně/Rumburku. Nebo oslovte vedle v ds p. 753006 ten vám poví o spolehlivosti 814.
Nasazování a počty 814 jsou v moci kraje,takže jak jste si to udělali,tak to máte.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5930
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 14:07:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale jo, mekbajne, to my víme. Vlastně je to dobře, protože aspoň v praxi vidíme, že ti tzv. "licencovaní dopravci" se tam vůbec, ale vůbec nehrnou a nezahajují jednu intervalovou linku za druhou. Kdyby byla trať nesjízdná a my tvrdili že tam stejně nikdo nebude jezdit (dopravce ani kaštani) tak bysme neměli možnost to prokázat a říkali byste kdyby kdyby.
Budoucnost patří bagrům!
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2966
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 14:09:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už zase kecání "my vám zaplatíme taxíka nebo auto" to už tu snad bylo! Tak zaplaťte?! Zatím platíte jen dopravu řidičům MHD neboť např. okružní linky DPMD jsou o...
Franta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 733
Registrován: 9-2003
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 14:16:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady nejde o placení.
Jde jen o to, že jak jedna strana demagogicky vychvaluje, že spojení je stejné, ne-li lepší než dříve, tak poukazuji na to, že není.

Druhý aspekt je, že děti by se měly učit samostatnosti ( myslím si, že od 13 let je přiměřené ) tak, aby byly schopny si svoje zájmy podporované rodiči "objezdit" samy. Dnešní pracovní doba není 6:00-14:30 ( někdy je to dobře, někdy ne ). Takže ne vždy mohou vzít obecně rodiče auto a jet tam, kam je třeba. Pak se divíme, že děti se flákají po hernách, nebo sedí u počítačů. Bohužel sport a každý jiný zájem vyžaduje dojíždění. Život není jen škola a domov, práce a domov.

Navíc kdo má 3 a více dětí, někdy i kupodivu různého stáří a různého pohlaví, tak ani kdyby s manželkou měli ideální pracovní dobu, tak to ani se 2 auty nezabezpečí, ledaže by jim kraj platil pro ostatní děti TAXI. (Chci vidět tu partaj s tímto slibem.)

PS. Prarodiče neberu za argument, ty se nastarali už dost o nás, když jsme byli malí my.
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 270
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 14:26:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Franta: To je v pořádku, někomu to vyhovuje a někomu už méně. Ale jde o to, co ještě je a co není finančně únosné... A každému člověku nelze platit dopravu, to se jistě shodneme...
Orlí_spár
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 937
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 14:57:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mates111: zajímavé je, že na druhou stranu kraj velkopansky částečně platí i vnitroměstskou dopravu v Teplicích.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz

DĚKUJEME
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1869
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 15:01:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Matesi, možná to ze svého úhlu pohledu vidíte jako rozumné, ale realita je fakt někde jinde.
Za prvé, rozhodně v koncepci nejde o peníze, ale o vůli. To vám těžko můžu popsat, to nejde. To se musí zažít na vlastní kůži. (Ostatně podobné je to s těmi dopisy o dotknutelnosti či nedotknutelnosti VVP). Peníze, teda ty, které všichni vidíme v systému formou rozpočtu v tom opravdu hrají zcela zanedbatelnou položku.
Franta tady popisuje sic konkrétní věci ze života, ale ty platí obecně. Prostě zajistit kvalitní život mladé perspektivní rodiny bez zázemí VHD nebo služeb v místě nelze. To jednoduše vede k tomu, že si taková rodina položí otázku, jestli toto má za potřebí a následně sbalí kufry. Zůstávají jen ti, jejich potřeby jsou toliko biologické ... Co to s takovým krajem udělá v horizontu několika let snad nemusím povídat.
Ale myslím si, že o Kozině toho bylo dokolečka dokola napsáno už dost, nemyslíte?
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15535
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 15:03:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudlof33 - Nemůžeme pro ni nějak najít důvod existence.

No tak jí nechte zrušit...

Drážní úřad
Wilsonova 300/8
Praha 2 - Vinohrady
PSČ 121 06

KáeM - Vlastně je to dobře, protože aspoň v praxi vidíme, že ti tzv. "licencovaní dopravci" se tam vůbec, ale vůbec nehrnou a nezahajují jednu intervalovou linku za druhou.

To je ale jejich problém . Dopravci nejsou povinni někde jezdit. To jsi to ještě doteď nepochopil? Já myslel, že už je ti to jasný...
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5932
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 15:22:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mcb: Je to nevyvážený. Stát je POVINEN udržovat dopravní cestu, ale nikdo není povinen jí užívat. To je rozpor, ze kterého pramení všechny ostatní.
Budoucnost patří bagrům!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15536
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 15:26:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stát je POVINEN udržovat dopravní cestu, ale nikdo není povinen jí užívat. To je rozpor, ze kterého pramení všechny ostatní.

Já v tom žádný rozpor nevidím .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Franta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 734
Registrován: 9-2003
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 16:50:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káme: Dtto silnice a nikoho to nes..e. Ale jak jde o dráhu, tak se každý čertí. Taky jí má stát udržovat a nikoho nenutí po ní jezdit. Já bych radši aby stavěl tratě a vozil zboží i sebe po nich. Tak ať stát to financuje takto.
Jde o diskusi pomocí navození absurdní situace.

Uvědomme si my i ti nahoře, že každý nemá 2 auta a horu babiček a tetiček...
Přestaňme nekriticky vzhlížet k samospasným autobusům...

Ad Mates: Jak napsal T_m. Bez VHD to nejde, jinak získáš za pár let hromadu živočichů, co v lepším případě budou něco dělat, v tom horším si najdou jeden spoj na sociálku a druhý k hospodě.(možná třetí k dealerovi).

Uznejme, že závislé druhy doprav ( železnice jako celek, trolejbusy ) vytváří jakous takous jistotu, kudy to pojede, pokud to pojede.
Jinak končím téma na bus/trolejbus/tramvaj/vlak konstatováním, že každý má své místo, každý má svou funkci a apriori se mají doplňovat, nikoliv si konkurovat a mají jezdit podle potřeb lidí a ne podle nejvýhodnějších oběhů.
Kdo chce vědět kam narážím, račte do arcichlívu na téma 135 a trolejbusy v Teplicích.

Zdarec
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 473
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 20:54:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad. McBain:
"Tak to děláte něco blbě... "

Jestli existují jiné tarify a zastoupení, než ta oficiální, račtě mě případně poučit.
Siderodromofil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 631
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 22:09:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dlouhý vlak na kozí dráze (fotil můj otec):



Wsiąść do pociągu byle jakiego, nie dbać o bagaż, nie dbać o bilet...

Provozovatelem zdroje hluku je Statutární město Liberec.

MHD Liberec
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 271
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. května 2009 - 00:36:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T_m, Franta: Ano, VHD je potřeba, ale VHD se nerovná vlak... A co se týká té jistoty, zda to pojede či ne, to není věcí závislých či nezávislých druhů dopravy, ale spíše dalším podmínkám...
Romanero
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 115
Registrován: 12-2003

Odesláno Čtvrtek, 28. května 2009 - 01:00:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, mě už ty řeči o trati 132 strašně unavujou! Existuje taky nějaká jiná trať v Ústeckým kraji? Nebo se tady budete další 3 roky řešit kdo to má a nemá opravovat, kdo to má a nemá provozovat a kdo to má nebo nemá platit? Ta trať je prostě na h***o a vždycky byla, tak už jí nechte konečně odpočívat pod drnem...

PS: Proti fotkám samozřejmě nic nemám.
Jenik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 10-2006

Odesláno Čtvrtek, 28. května 2009 - 01:08:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

132? mrtvej napoleonův kůň na chlumeckym poli by zajistil dopravu v oblasti líp.
ICQ 424-802-051 Město bez tramvají jako by ani nebylo.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5934
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 28. května 2009 - 08:37:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Franta: ale po těch silnicích se jezdí. Jinak máš ve svých názorech těžkou nekonzistenci: Právě konkurence zabezpečí nejefektivnější služby pro lidi. To je ověřeno staletími, to není žádný můj vynález.
Romanero: inu ano, např. 113 - vysvětlete, proč se o ní tolik nemluví, přestože je na ní situace stejná?
Budoucnost patří bagrům!
Mirek2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 57
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. května 2009 - 16:09:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kámem:Konkurence možná, ale hlavně dokonalý systém a návaznosti mezi vlakovou a autobusovou dopravou.V tomto kraji se i s touto novinkou lze setkat.Horší je to s tarifem, v tom žádný systém tady dlouho nebude.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15543
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 28. května 2009 - 16:11:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

např. 113 - vysvětlete, proč se o ní tolik nemluví, přestože je na ní situace stejná?

Můžeme se KáeMe zeptat obráceně - proč se pořád mluví o 132, když je na ní stejná situace jako na 113 ? Co tě na tom tak pořád zajímá? Stejně nic nezměníš, tak už se s tím nějak vypořádej a přestaň to tady a hlavně v sobě pořád jitřit .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5939
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 28. května 2009 - 18:54:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB: No to já nevím proč se tady mluví o 132 a ne o 113. To tady už tak bylo a já jsem sem přišel. To bys měl vědět ty, jako jeden z insajdrů. Osobně na to mám názor, a povím ho, až se projedu po přivaděči do Děčína.
Budoucnost patří bagrům!
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2975
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 28. května 2009 - 19:13:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem nedávno se tu jeden diskutující oháněl jak je důležití míti výběrová řízení! že nás prý z Bruselu monitorují a nebýt EU tak si s prominutím ani na WC nedojdem, trošku ironicky a nadsazeně řečeno.
K jádru pudla: kdo pak asi vyhrál věběrové řízení na vozy 814??? No kdo,to se vědělo i před slavným Bruselem...Jasně,že Šumperk. On totiž jiný podnik v naší republice není, resp. buďme rádi,že se alespoň Pars přihlásil, jinak by to dopadlo jak s 842.
Orlí_spár
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 938
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 28. května 2009 - 21:07:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco z prostředního úseku Koziny.


K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz

DĚKUJEME
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15544
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 28. května 2009 - 22:22:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

až se projedu po přivaděči do Děčína.

Jestli mluvíš po přivaděči na místě zrušené 132 tak jsem zvědav, co se ti splní dřív - jestli tohle, nebo vlakem na letiště po semeringu .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.6.67
Odesláno Pátek, 29. května 2009 - 00:42:47    Odkaz na tento příspěvek  

V tý záplavě stesků a nářků jak by se kozina měla zlikvidovat/zachovat jsem někde postřeh výtku, že armáda zabránila tolik potřebnýmu přivaděči (v provedení 5.varianty přivaděči těžký dopravy do středu Děčína). Dovolím si jen podotknout, že armáda poslala jistej zatracovanej/vychvalovanej dopis až po zamítnutí 5.varianty MŽP. Což znamená, že to rozhodně nebyla ona, kdo něčemu zabránil. Je to jen rozhodnutí o tom, že bude armáda používat trať, o který někdo rozhod, že nebude zrušená. Nebo by snad někomu bylo milejší, aby po kozině nejezdilo vůbec nic? Já osobně považuju za lepší variantu, aby po provozní trati jezdilo málo než nic.
A proč se tady propírá jen kozina i když zdaleka není nejnepoužívanější provozní tratí u nás? Prostě proto, že slavnej rudolf nemůže přenýst přes srdce, že na pozemcích kolem ní, jistí lidi nic nevydělaj (proč mu to asi tolik vadí?) a neustále tady svoje teze otvírá a jiní se k němu jen přidávají.
Já tvrdím, že kozina ještě zdaleka nemá vyhráno, protože jak jde o peníze mocných ... Proč nikdo neprojednává, kudy ten slavný přivaděč nakonec povede? Prostě proto, že se oni mocní připravujou k dalšímu útoku a kdyby se nedejbože našla schůdná varianta přivaděče, ztratili by nejpádnější argument k odstranění překážející trati. Takže rudolfe, káeme a spol, nezoufejte, ještě jste neprohráli, bitva skončí, až zainteresovaní to vzdají a své pozemky kolem koziny se slzou v oku a svěšenou hlavou prodají za stejnej pakatel, za kterej je koupili.
Glagol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 10-2006
Odesláno Pátek, 29. května 2009 - 09:28:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lemrouch-pozemky...
Co kdyby jsi sem hodil jejich souřadnice, ať si můžem udělat obrázek?
Jestli ovšem nějaké takové pozemky existují.
"Detailní znalost předpisů, grafikonů a služebních pomůcek ke každému uprdnutí nenahradí všeobecný politicko-společensko-ekonomický rozhled" - Kuzma Atomovič Malomozkov, vedoucí noční směny JE Černobyl, 26.4.1986.
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pátek, 29. května 2009 - 10:48:54    Odkaz na tento příspěvek  

V okolí "Kozí dráhy" se určitě také nacházejí pozemky, pod kterými je dost uhlí na to, aby se vyplatilo ho těžit. Ale v tomto případě by byla blízkost železniční trati spíše výhodou, než nevýhodou. Pořád jsou také snahy umlčet ty, kdo zastávají přesvědčení, že nejen ČR, ale vlastně celá Evropa by při moderních způsobech využití hnědého uhlí mohla být dlouhodobě energeticky strategicky nezávislá, na rozdíl od masivního používání dovozového zemního plynu a ropy. Snížení závislosti na ropě a plynu by mohlo pomoci i makroekonomice. Ale právě to si někdo, komu jde jen o vlastní rychlé zisky, zrovna nepřeje.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5946
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 29. května 2009 - 11:21:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

UHLÍ??? Zbláznil jste se? Tak to je to poslední, co by tam mohlo být finančně zajímavý.
Budoucnost patří bagrům!
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.161.27
Odesláno Pátek, 29. května 2009 - 11:54:02    Odkaz na tento příspěvek  

Něco jsem si vypsal...Jo už to mám. V Seznamu stanic TR6, ve změnách MM (manipulačních míst), bude ke dni 1.7.2009 zrušeno mj. manipulační místo Litvínov, vlečka Litvínov-Hamr