Archiv do 26. dubna 2009

Autor Příspěvek PepaKKK Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.43.154 Odesláno Středa, 22. dubna 2009 - 23:02:49       GC: K těm emzetám ještě 10ks WRmz a spolu s 20ks 380 tu máme 20 desetivozových souprav pro IC/EC a k tomu ještě 7 sedmivozových pendolin... Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1623 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 22. dubna 2009 - 23:43:38       George: Doufám že nikde. Ale s přehnanou klima je možné se setkat třeba na dálkových busech. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 22. dubna 2009 - 23:48:18       GC: Na 15 doufám žádná, ale podchlazování je ne zcela neobvyklá a velmi nepříjemná praxe, a to jak ve vlacích (tam to většinou jde), tak hůře v busech a kancelářských komplexech. Obecně, nové vozy, možná vyjma vozů výhradně pro místní dopravu (nástupci 810 a vozidla pro rozchod 760 mm) bych dělal výhradně klimatizované. Naopak u starších vozů bych upřednostnil střízlivé úpravy většího počtu vozů, než dosazení klimatizace u malého počtu vozů. Stejně tak nákup starších neklimatizovaných vozů je pro mně přijatelný, pokud jsou již nyní v jiných technických parametrech (podvozky, skříně, udržovanost, věk) lepší, než B a Bt, které mají nahradit. Corail Téoz jsou v mnoha ohledech dobré, ale věkově jsou s novějšími vozy B a Bt přibližně nastejno, ne-li starší, a v tom je problém. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4918 Registrován: 8-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 04:40:42       Která klima v kterém vagoně umí při 25 chladit na 15? A pokud ano, tak kde se tak děje? Ach jo, to snad není ani možné. I am what I am and what I am needs no excuses... Vantju Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 08:54:21       Qecy: jako navrhy,jako treba kdyz jeste nevznikla 380 tak se delaly pocitacem delane fotomontaze . Ale spis by me zajimalo jestli to bude ve stylu jak sou Aee a Apee apod. *** 163 045-048 4EVER!!! *** *** iCq:418733638 *** Ufo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 216 Registrován: 11-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 09:25:14       Toto šlo na Mn do Dunajskej Stredy - kde sa teraz odstavujú vozne ZSSK? Georgo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 12:34:47       Vantju: interiérovo to bude tak trochu kombinácia ARpeer a Apeer ZSSK, teda bistro časť bude mať polkruhové boxy na sedenie a "barový pult" s vysokými stoličkami pod oknom; sedenie prvej triedy klasické usporiadanie 2+1, sklenené polootvorené boxy ako v Apeer, zásuvka 230 V pre každé sedadlo. V rámci štandardizácie komponentov zrejme môžeme čakať osvetlenie po vzore WRRmeer ZSSK (subjektívne celkom príjemné), pri policiach na batožinu zrejme niečo ako v Ampeer. (Příspěvek byl editován uživatelem Georgo.) Vantju Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 12:45:01       Georgo: dik.a bude ve stylu ARpeer aji zvenci? Jako zaoblena karoserie a okna jak v Apee? *** 163 045-048 4EVER!!! *** *** iCq:418733638 *** Georgo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 234 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 14:52:37       Veľké tvarové zmeny by som asi nečakal - musia sa držať pôvodného rámu po vzore UIC-X (alebo nejaký derivát z toho), okná podľa objednávky ČD (môžem len tipovať, ale v rámci štandardizácie sa znova dá čakať niečo po vzore WRRmeer/WGmeer). Čoho by som sa už ale "obával" viac, je nový náter a nové farby interiéru... Vantju Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 15:04:45       Též se obávám. Ale skutečně mě se*e,že když se konečně vagóny "Intercity" jak já těm Aee/Apee/Bee/Bpee říkám,dostanou konečně nějaký pořádný a pěkný lak,no a teď zase všechno narvou do modré barvy. Už aji Cargo má modrou barvu,takže jako to "barevné rozlišení" moc nebude. Já bych spíš aby to bylo červené,to modré jak bylo na Želpage mi spíše připomíná bulharské Bpee,z té 1. série u ZSSK. A děkuji. *** 163 045-048 4EVER!!! *** *** iCq:418733638 *** Natix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 5-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 15:21:25       Vantju: Podle prezentovaných schémat nebudou pravděpodobně ARmpee modré, ale bílé s tenkým tmavě modrým pruhem a pod okny a stejně tmavě modrými dveřmi. Nějak takhle: http://www.zelpage.cz/news_n/restauracni-vuz.png I když, nedivil bych se, kdyby v rámci pro ČD typické dynamiky dostali ještě červený nátěr ve stylu posledních trnavských reko a stejně tak jiný barevný design interiéru, než právě před pár prezentovaný. Vantju Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 15:32:53       tak jo ale ten intercity nátěr je slušivější *** 163 045-048 4EVER!!! *** *** iCq:418733638 *** Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 179 Registrován: 6-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 18:41:13       Včera na EX 143 Odra dva vozy relace Praha-Bohumín v modrém provedení. Další čtyři Praha-Žilina ve fialovém provedení(různé záclonky) Samozřejmě ještě vůz a ING lease 1 třída. Aspoň takle by měl vypadat každý EX či R vlak v každé pododné relaci jako Odra včera.Ještě uzavřený systém WC,by měl být v roce 09 samozřejmostí. U vlaků IC EC samozřejmě klimatizace a cestovní rychlost aspoň 160 či 200 podle tratě nebo relace. Ale to je asi ještě běh na dlouhou trať,tato moje obyčejná fandovsko železničářská představa. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 6-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 18:49:40       A ještě jiná varianta.Na R vozy řady B přeznačíme na 3 třídu a slevíme na jízdném. Vantju Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 178 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 20:19:09       Ale bude fajn, az se na rychlicich budou vyskytovat Becka, na Ex Bmee a na luxusnich IC a EC Bpee a Bee. Ale to napred musi se zase zavest priplatky a pendolino zaradit mezi normalni vlaky IC a EC. T ot muj zeleznicni sen. *** 163 045-048 4EVER!!! *** *** iCq:418733638 *** Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2948 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 21:27:28       Chtěl bych se zeptat, jestli jsou někde prezentovány i vzhledové návrhy modernizací interiérů? Na ŽP u článku o voze A píšou "Grafický manuál k vizuálnímu stylu" Je toto někde k dispozici na netu, nebo je to zatím pouze interní dokument ČD na zakázku od Najbrtů? Zajímalo by mě totiž, jak Najbrti vyřešili jednoduchou úpravu B-ček v podobném duchu jako to A-čko. Každý je šotouš, ale v jiné věci... Láska je jak tramvaj, dva vozy co jsou pořád spolu. Jenže já měl nehodu a tak teď jezdím v sólu. poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net Kapitán_stejskal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 3-2009 Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 22:13:11       napred musi se zase zavest priplatky Stokrát omýlaná blbost se stává pravdou. Freekey Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 298 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 00:49:47       Ahoj, nemáte prosím někdo typáky Bdmtee? Chci kvalitni IDS, ktery prinasi cestujicimu nove moznosti, ne nove problemy a starosti Vantju Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 179 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 08:11:29       No ale kdyz byly priplatky,tak byly vlaky v daleko lepsim razeni. *** 163 045-048 4EVER!!! *** *** iCq:418733638 *** Zdenek84 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 224 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 08:25:13       obnovit příplatky by bylo typicky české řešení. v zahraničí (tím myslím rakousko, švýcarsko) se příplatky neplatí a přesto tam jezdí daleko další vozy. stát prostě musí pustit na železnici konkurenci a čd musí v příštích několika letech nakoupit několik set nových vozů, nechtějí-li v konkurenčním prostředí zcela zkrachovat Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 315 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 12:47:35       Příplatky v poslední existující podobě (bez místenek) jsou řešení k ničemu. Pokud už existuje něco rozumného, tak povinné místenky na NĚKTERÉ vlaky EC/IC, případně v některých úsecích (Praha Ostrava/Hranice ano, dál na Slovensko ne). A místenky pro všechny za 35 Kč ve vnitrostátních i mezistátních vlacích, nejen pro držitele Rail Plus. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5823 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 13:40:29       Všd: Proboha jen ne povinné místenky, stačí "nadvlaky" SC. Jinak se můžeme jít s celým systém VHD klouzat. Názor může být znásilňován, může být zastrašován, může být v zájmu dobrých vztahů potlačován, ale přesto někde v koutku přežívá. Názor je věc, která přežije války, totalitní režimy nebo zapojení člověka do pracovního procesu. (Člověk může korigovat co říká a co píše, ale nikdy to, co si myslí.) Vantju Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 15:05:10       Zdenek: Ano,to je pravda,stejně jako pošta. Nemá konkurenci tak si zdražuje dál. Všd: Pendolino tam dle mě nezapadá. Já bych ho dal na tu Vindobonu a na EC do Vídně a Německa,jestli dostane povolení do vjezdu na síť DB Netz.Na IC bych dal řazení 151+Apee+Aee+WRm+Bpee 2x+Bee 3x a jezdilo by to jako IC a pendlovalo Praha Hl.n. - Bohumín. A konečně,byly by natom příplatky,ostatně jako u ZSSK,na IC Blava-Košice. *** 163 045-048 4EVER!!! *** *** iCq:418733638 *** Thingie Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 17:38:34       Povinné místenky které by nebyly drahé a daly se pořídit rozumným způsobem by ale skutečně mohly vybraným spojům prospět. Příplatek nedávají smysl, protože cestující za ně navíc dostává přesně vůbec nic. Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7010 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 17:47:17       Příští týden jedou na zkušebku po opravě vozy Bmz 004 a Aee 015. Ris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3027 Registrován: 9-2006 Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 19:15:00       Garfiled: Aee 015 = Aee152 19-38 nebo Aee147 19-70 Mé nejoblíbenější pivo: Beer 50 54 20-38 111 - 1 ČD Georgo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 235 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 00:24:13       Povinné miestenky majú zmysel na vlakoch, kde je snaha mať skutočne vyšší štandard cestovania - v západnej Európe ich prémiové vlaky majú celkom bežne, u DB je to ICE Sprinter atp. Nedokážem si predstaviť preplnené pendolino, rovnako ako slovenské IC sú často komplet vypredané. U ZSSK je problém ten, že má spojov celkovo málo a tie tri IC denne to nevytrhnú. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5824 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 12:10:21       Thingie: Možnost nákupu místenky je tu už dnes. Že toho řada lidí nevyužívá je pouze jejch problém a nemají podle mě nárok si pak stěžovat na přeplněnost. Také jsem tu před časem doporučoval využívat 1.třídu. Doplatek můžete klidně vnímat jako tu místenku nebo příplatek. Souhlasím s Georgem ohledně místenkování. Zavedením místenek a podobných výmyslů se železnice opět vzdaluje možnosti být rozumnou alternativou k IGK neb je tu spousta lidí, kteří nevědí dopředu, kterým spojem pojedou a ti potřebují pravidelnou nabídku (nejen co do časů, ale třeba i co do podmínek). Pokud se chceme inspirovat Slováky a mít tři nebo čtyři povinně místenkové spoje denně a šmitec, tak se vracíme o desetiletí zpět a prostě budeme mít zanedlouho ze železnice jen skanzen. To já tedy nechci! Názor může být znásilňován, může být zastrašován, může být v zájmu dobrých vztahů potlačován, ale přesto někde v koutku přežívá. Názor je věc, která přežije války, totalitní režimy nebo zapojení člověka do pracovního procesu. (Člověk může korigovat co říká a co píše, ale nikdy to, co si myslí.) George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1112 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 12:15:00       A to já bych byl pro něco mezi - jakmile bych koupil jíýdenku přes net, nebo dopředu, tak bych měl automaticky i místenku zdarma. Pokud se rozhodnu jet na poslední okamžik, tak můžu, ale s tím, že nemám garantováno místo. Mimochodem - myslíte si, že spásný Jančura hodlá jezdit bez místenek? Zdenek84 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 12:21:19       řekl bych, že trasu praha-ostrava bude jezdit určitě s místenkami, tedy s místenkami v ceně jízdenky. pokud vyhraje nějaké vř na dotovaný dálkový spoj, tak bez místenek (Příspěvek byl editován uživatelem zdenek84.) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5826 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 12:45:58       G_c: Jančura vůbec není spásný. To ať se na mě nikdo nezlobí. Názor může být znásilňován, může být zastrašován, může být v zájmu dobrých vztahů potlačován, ale přesto někde v koutku přežívá. Názor je věc, která přežije války, totalitní režimy nebo zapojení člověka do pracovního procesu. (Člověk může korigovat co říká a co píše, ale nikdy to, co si myslí.) George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1113 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 13:08:11       Hroch: Však já to vím, jen poukazuji na to, že někteří k němu vzhlížejí jako k modle a přitom bude dělat přesně to, co tady odmítají... Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 932 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 13:44:53       Místenky jsou svazující. Když jedu vlakem, tak si sedám podle momentální situace- kam stihnu doběhnout, kolik je kde lidí, jaký jede vůz apod. Chci vás vidět, až byste dostali místenku do zelenokoženkového B, když vedle by jel Beer. Příplatky: Nemyslím si, že zavedení příplatků zvýší úrovneň cestování. Doporučuji příplatky jako nepovinné/ dobrovolné. Ti šotouši, kteří si rádi "připlatí za kvalitu" by příplatek platili, a já bych ho vynechal. PS: Jančurovi o místenky až tak nejde, spíš aby neprodal víc lístků, než má bus míst k sezení. Thomas16x07 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 14:28:46       Fousekx: Chci vás vidět, až byste dostali místenku do zelenokoženkového B, když vedle by jel Beer. U ZSSK su povinne miestenkove len IC vlaky a rpi kupe meistenky si moze s vybrat medzi klimatizovanym kupe, velkopriestorom jednotkou a dvojkou Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 933 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 15:09:13       Thomas... No ale u nás je prozatím reálnější ten můj přiklad. Ale i kdyby to bylo jako na Slovensku, tak přesto povinné místenky nepovažuju za nezbytně nutné. Ve špičce se hodí, to je fakt. Ale na druhou stranu se dráhy připravují o cestující, kteří by byli ochotni jet na stojáka... Thomas16x07 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 15:13:44       Ale niektorym vadia aj ti cestujuci, ktori chcu ist na stojaka. Ide o ten komfort, ze clovek aj ked ma miestenku nebude sa musiet pri ceste na WC predierat pomedzi dalsich cestujucich (Příspěvek byl editován uživatelem thomas16x07.) Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 15:46:36       Fousekx: Kdo si nekoupí místenku u pokladny, nebo přes net, zaplatí ji u průvodčího. Pokud nebudou skutečně žádná místa volná, pojede na stojáka a platit místenku nebude. (Pokud však místo bude, zaplatí si, žádné, že chce jet na stojáka.) Ale jen v případě, že se do vlaku vejde, což opět posoudí průvodčí. Takže v Bpee, která nemají držáky, by neměl na stojáka nejezdit nikdo, v Bee, Bmz a podobných nejvýše 20 lidí/vůz. To píšu o vlacích IC/EC, u Ex a R by místenky povinné nebyly a lidí na stojáka by tam mohlo být více, stejně jako sedících ve vozech B. Autobusoví dopravci, kteří jezdí vyšší rychlostí také nesmí přepravovat stojící cestující, to je celkem známá věc. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5829 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 15:59:35       Všd: Autobusoví dopravci, kteří jezdí vyšší rychlostí také nesmí přepravovat stojící cestující, to je celkem známá věc. No a? Thomas16x07: Ale niektorym vadia aj ti cestujuci, ktori chcu ist na stojaka. Teď ještě zda případná ztráta těchto cestujících bude větší než přírůstek těch, kteří si postojí. (Něco ve smyslu: raději přijdu o dva cestující, kteří se nechtějí prodírat než o deset, kteří budou stát.) Nicméně při dostatečném počtu vlaků a vozů by toto neměl být zásadní problém. Pokud se nejedná o nějakou výjimečnou akci, tak bych hledal problém spíš ve zneužívání dominantního/monopolního postavení na trhu. V případě "dotovaných" vlaků by si to měl hlídat objednatel. Názor může být znásilňován, může být zastrašován, může být v zájmu dobrých vztahů potlačován, ale přesto někde v koutku přežívá. Názor je věc, která přežije války, totalitní režimy nebo zapojení člověka do pracovního procesu. (Člověk může korigovat co říká a co píše, ale nikdy to, co si myslí.) Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 324 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 16:09:37       Hroch: Není to moc bezpečné, ani pohodlné pro sedící cestující, přepravovat stojící, zvláště ve vozech Bpee a podobných. Jinak co se týče počtu a délky vlaků, problém je v tom, že nám přibylo lidí, kteří pravidelně na konci týdne cestují vlakem, nejvíce v pátek a v neděli, zatímco ostatních cestujících nám ubylo. ČD nemají vozidla, ani personál, k tomu, aby jezdily dva dny v týdnu. A obávám se, že to nemají ani jiné železniční správy, jen tam podíl víkendových cestujících není tak vysoký. A to ještě můžeme být rádi, že mnoha studentům VŠ začíná škola až během pondělka nebo v úterý, a končí už ve středu nebo čtvrtek. O to hůř bude tento čtvrtek, to se nám totiž slije čtvrteční a páteční frekvence do jednoho dne. Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 934 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 17:45:29       Thomas...:Ale niektorym vadia aj ti cestujuci, ktori chcu ist na stojaka. Ide o ten komfort, ze clovek aj ked ma miestenku nebude sa musiet pri ceste na WC predierat pomedzi dalsich cestujucich Tahle věc má 2 roviny 1) Ekonomickou- zda se dopravci vyplatí odmítnout stojící cestující. (Jak už psali kolegové). A zda také poviné místenky neodrazují od cesty konkrétním vlakem...? ( díky místence je cena přepravy dražší). 2) Rovinu slušnosti- pokud jsou někteří cestující tak "nóbl", že jim vadí lidé, co také musí cestovat, ale přišli k vlaku později, nechť si koupí 1. tř, nebo ať raději jezdí individuálně. Georgo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 236 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 17:57:11       Hroch, Fousekx: tak zase na rovinu, panstvo, VŽDY sa lepšie cestuje vlakom, kde má každý svoje miesto na sedenie a nikto sa nad ním neskláňa. Prax ukazuje, že si za toto mnoho cestujúcich rado priplatí - ja tiež radšej kupujem rezerváciu na nedeľný večerný IC 500 v predstihu, hoci je tam x ďalších vlakov s relatívne podobnou jazdnou dobou. A to je práve to, o čom som písal - pri prémiovej kategórii sú povinné miestenky skôr plus. Vidím ale, že mám iný prístup k cestovaniu ako mnoho diskutujúcich - možno je to tým, že jazdím hlavne dlhšie trasy, ale neviem, či som niekedy používal prístup "ak sa práve podarí stihnúť". Je to rovnaké ako v nedávnej absurdnej debate "klimatizácia vs. takt". Tým nikomu neberiem, že je skvelé mať vlak každú (pol)hodinu. Faktom ale je, že aj pri častých cestách po ČR si spoje vyberám vyslovene selektívne a vôbec mi nie je jedno, či sa poveziem v B alebo Bpee, resp. A × Ampz. Spoliehanie sa na takt mi zase viac sedí v prímestskej doprave, kde je určitá flexibilita nevyhnutná. V tejto logike si vždy radšej budem dopredu kupovať povinné miestenky s tým, že presne viem, čo ma čaká (a že to nebude preplnená súprava). A keď sa mi to nepodarí, vezmem rýchlik so všetkým, čo k tomu patrí. Tento model si aplikujte na ľubovoľného dopravcu. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5830 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 18:09:52       pokud jsou někteří cestující tak "nóbl", že jim vadí lidé, co také musí cestovat, ale přišli k vlaku později, nechť si koupí 1. tř Souhlasím. Stále si myslím, že možnosti 1.třídy nejsou v řadě případů dostatečně využity. Jediné vlaky, kde jsem schopen "buzareci" v podobě povinné místenky a spol. skousnout jsou vlaky nad rámec standartní taktové nabídky (př. SC Praha - Ova; ne tak už SC Praha - Brno). Gerogo: Tým nikomu neberiem, že je skvelé mať vlak každú (pol)hodinu. Faktom ale je, že aj pri častých cestách po ČR si spoje vyberám vyslovene selektívne a vôbec mi nie je jedno, či sa poveziem v B alebo Bpee Závidím Vám zaměstnání, kdy můžete jet o hodinu i více dřív, aby jste náhodou nejel koženkou. Všd: Myslím, že studenti zrovna nejsou kategorie cestujících, která by vyžadovala bezpodmínečně prázdnou uličku. Názor může být znásilňován, může být zastrašován, může být v zájmu dobrých vztahů potlačován, ale přesto někde v koutku přežívá. Názor je věc, která přežije války, totalitní režimy nebo zapojení člověka do pracovního procesu. (Člověk může korigovat co říká a co píše, ale nikdy to, co si myslí.) Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 20:00:44       Hroch: To ne, ale studenti právě v dané dny přecpávají vlaky, a místo potom chybí cestujícím, kteří se těžce prodírají uličkou, třeba těhotným ženám, obézním lidem, nebo lidem o holi (ostatně do těchto kategorií patří i někteří studenti). Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 20:04:10       Obecně, Pendolina by měla jezdit v taktu společně dalšími "lepšími" krátkými IC, které by byly povinně místenkové. Do určité míry tomu tak je již nyní, jen tyto IC nejsou povinně místenkové. Časem bych byl pro řazení nejlepších vozů na tyto vlaky (Bmz, Bpmz) a jejich tarifní sjednocení s Pendoliny, zatím na to nejsou vozy. Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 935 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 20:14:57       Všd: A co tedy udělat s těmi studenty? (Příspěvek byl editován uživatelem fousekx.) Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 20:29:17       Fousekx: Budou si muset rozmyslet, čím pojedou. V pomalejších rychlících by se místo našlo a v osobácích je už vůbec míst dost i ve špičkové dny. Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 936 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 20:56:06       Všd: To je právě to, s čím nesouhlasím. Studenti nejsou cestující 2. kategorie. ( místo studentů si můžete doplnit třeba obyvatele severní Moravy dojíždějící za prací do Prahy a na víkend domů). Takhle si prozákaznický přístup nepředstavuji a u dotovaných spojů to je navíc poněkud nemravné. Souhlasit se dá pro krátké relace typu Olomouc- Hranice n.M., kde by EC, IC neměly suplovat vlaky nižších kategorií. (Příspěvek byl editován uživatelem fousekx.) Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 328 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 21:22:49       Fousekx: Máte pravdu, tady nejde o student/nestudent. To jsem ostatně i já. Tady jde o to, že si koupím místenku, pokud chci sedět. Dokud byly příplatky na IC/EC i s místenkou v ceně, tak jsem se vždycky do vlaku nacpal, vždy místenky byly. V inkriminované době jsem studoval. Teď tyto vlaky ucpávají cestující na kratší vzdálenosti. V mimošpičkové dny to nevadí, protože je celkově méně cestujících. Každopádně mezi zvláště studenty a seniory se najde dost lidí, kteří se prostě rozhodnou radši šetřit a pojedou běžnými R, Ex, Sp a Os. Kdyby existoval určitý omezený počet levných jízdenek (ČD Tip apod.), které by však byly pouze ve slabé dny, resp. čím vyšší předpokládaná frekvence, tím méně těchto jízdenek, část lidí by přesunula své cesty na tyto slabé dny (senioři, nezaměstnaní, lidé na rodičovské dovolené). Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2052 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 21:28:22       VŠD Studenti jsou podle mého názoru jedna z nejlepších kategorií zákazníků, neboť zpravidla jezdi pravidelně, nemají auta a lze předem odhadnout jejich masové chování (posilové vozy) Jejich jízdné je částečně hrazeno státem (de facto jezdí za plné jízdné). Nevidím důvod je někam vyhánět. Ad. těhotné, nebo nemocní - jim by měl být a také často bývá vyhrazen vůz. Tlusťoši nebo čiperní důchodci si speciální zacházení nezaslouží. A jak tu zaznělo, pro ty, kteří nesnesou styk s plebsem je tu první třída. Jo a také bych byl nekompromisní v otázce ručních zavazadel: dovoleno je jen takové zavazadlo, které je dotyčný schopen vlastními silami vyhoupnout nahoru na polici. Největší problémy tvoří ti, jějichž lodní kufry překážejí v uličce, nebo dokonce zabírají sedadlo. Taková zavazadla patří do služebáku. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 331 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 22:20:30       Honzasl: Zákazník, který s ČD jezdí, protože si nemůže vybrat, je sice lehce získatelný, ale spoléhat se primárně na ně, je neobchodní. Navíc stát jim dosypává 25 % z plného jízdného, dalších 20 % je obchodní sleva ČD. Já je (a tedy sebe) nechci nikam vyhánět, jde mi o to, aby byl ve vlacích pořádek. Člověk si buď koupí místenku (pamatuju příplatky s místenkou a vždy na mně nějaké místečko zbylo) nebo pojede pomalejším vlakem. Vůz pro matky s dětmi, těhotné a invalidy je spíš teoreticky, de facto tam může kdokoli. A v tom vidím problém. Nemluvě o tom, že taková nepřizpůsobivá rodina, která má několik velkých a zlobivých dětí a jedno pod 10 let (nebo i víc) je taky radost ... Bezdomovec nebo kriminálník se taky neptá, do kterého vozu může nastoupit. (Ale to by příplatky nebo povinné místenky nevyřešily.) Jinak, jak ČD zachází s tělesně postiženými cestujícími, to je kapitola sama pro sebe, a už se to tu tady řešilo. Kvůli chybějícím pár desítkám tisíc korun na banální opravu jezdily namísto BDmrsee vozy BDs, nevhodné pro přepravy těchto cestujících. Neprováděla se údržba zvedacích plošin, protože se ČD a SŽDC nedohodli, kdo ji má platit, apod. Natož, aby se na KAŽDÉM nádraží VŽDY hlásilo, kde je řazen pro ně upravený vůz (poloslužebák), nebo aby se pro ně vyhradil vůz i ve vlacích bez služebního vozu (nejlépe část velkoprostorového Bpee nebo Bee272). Georgo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 237 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 22:28:23       Hroch: chápem, že sú špecifické profesie, ktoré vyžadujú jazdenie do zamestnania diaľkovými spojmi a zároveň nedovoľujú časovú flexibilitu (a práve v tomto fóre sa určite nájdu ), ale inak má predsa toto zaisťovať regionálna doprava stabilného štandardu, nie? Ja sa aktuálne pri presunoch z/do práce tiež opieram o takt, pretože málokedy končím v rovnakom čase. Na výber ale mám v zásade len jednotky 4020 a 4124. Na druhej strane, keď cestujem domov alebo do školy na pár dní, tak si zásadne vyberám najlepší spoj a nemám problém tomu plánovanie cesty trochu prispôsobiť (v rámci možností). Zdenek84 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 22:58:12       Všd: to je nesmysl. ec jsou dneska součástí základní dopravní obslužnosti (na některých trasách zcela nahradily rychlíky) a jako takové jsou dotované státem. povinně místenkový vlak jedině jako vlak navíc na riziko dopravce a bez dotací. jinak s těmi 20% slevy studentům od čd - tu dostává i každý zákazník s inkartou Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5831 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 23:07:53       Georgo: ale inak má predsa toto zaisťovať regionálna doprava stabilného štandardu, nie Ano, ale je třeba říct, co je ten "nadstandard" - a to je v současnosti pouze SC Praha-Ostrava (teď neřeším, co skutečně 680 nabízí proti jiným vozům typu Bmz). Všd: Vůz pro matky s dětmi, těhotné a invalidy je spíš teoreticky, de facto tam může kdokoli. A v tom vidím problém. Od toho tam je podle mě průvodčí, aby případně cestující odkázal do jiných vozů (pokud nejsou tak duševně na výši a neuvolní místo v případě potřeby sami). a místo potom chybí cestujícím, kteří se těžce prodírají uličkou, třeba těhotným ženám, lidem o holi Viz předchozí odstavec. Obézní neberu. Honzasl: Souhlas. Názor může být znásilňován, může být zastrašován, může být v zájmu dobrých vztahů potlačován, ale přesto někde v koutku přežívá. Názor je věc, která přežije války, totalitní režimy nebo zapojení člověka do pracovního procesu. (Člověk může korigovat co říká a co píše, ale nikdy to, co si myslí.) Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 00:55:48       Hroch: Oni obézní lidé mají dost sebevědomí a mohou se chovat potom ke stojícím i agresivně. Jinak obezita nemusí být nutně vinou špatné životosprávy. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 01:08:42       Zdenek84: ZCELA rychlíky nenahradily snad nikde. Do Vídně to není ZDO. Co se týče EC přes Vsetín do Žiliny, ty by zaprvé neměly být EC, zadruhé jsem jasně psal, že povinné místenky by byly jen v některých IC/EC a hlavně jen v relaci Praha-Ostrava. Cestující IC/EC např. Ostrava-Žilina by mohli jet bez místenky, stejně jako Ostrava-Katowice a to i v případě, že v relaci Praha-Ostrava (nebo jejích částech) by byly povinně místenkové VŠECHNY IC/EC vlaky. Obecně, vnitrostátní vlaky IC by měly být pouze Praha-Ostrava, mezistátní vlaky IC na Slovensko a do Polska, EC do Německa, Rakouska, Maďarska. Některé současné EC neplní standardy pro EC ani částečně. Vnitrostátní expresy Praha-Brno/Vsetín/Luhačovice/Zlín by měly šarži Ex, stejně jako mezistátní vlaky Praha-Olomouc-Vsetín-Žilina a případně Praha-Linz. (Příspěvek byl editován uživatelem všd.) Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 937 Registrován: 1-2005 Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 01:09:34       Všd: Oni obézní lidé mají dost sebevědomí... Tak tohle je fakt nářez. A já si myslel vždycky opak. A oni zatím ti krásnéjší, atraktivnější, se sportovní postavou mají naopak malé sebevědomí. Asi žiji na jiné planetě. Souhlasím s tím, co tady napsali Hroch a Zdeněk84 A na druhou stranu nechápu Všd, proč se snaží pořád vyčleňovat nějakou skupinu z dopravy, jakožto nežádoucí. Studenty jsem mu rozmluvil, teď zase ti "prostorově výraznější". Ach jo. Debata nemá konce a je už teď zbytečná. Tím končím tvá Máňa. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 01:12:49       Fousekx: Jistě, že ne všichni. Ale hlavně obézní muži většinou ano. Ženy spíš ne, pokud to nejsou takové ty typy, co je hrávala Helena Růžičková. Mně nejde o to někoho vyloučit z přepravy, ale rozmělnit frekvenci do celého týdne (např. akčními slevami pro slabé dny) a do všech kategorií vlaků (cestující Svinov-Hranice nepatří do IC/EC). Ex141detvan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 8-2007 Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 07:26:53       Nepochopím cestující, kteří se raději mačkají na chodbičce, než aby prošli 3 vozy, kde by si v pohodě sedli. Toto zažívám pokaždé na Šíravě do Prahy od Zábřehu dále na Prahu. Všichni se mačkají do služebáku, nevím co je tam tak láká, stojí na chodbách, kde nejde ani projít a v posledních dvou vozech je celkem max. 5 cestujících. Když je tam posílám, že si můžou sednout do prázdného kupé, tak říkají, že je to dobré, že do těch Pardubic postojí, i když je to hodina...A to na konci často bývají řazeny vozy Bmee (ex Amee), což myslím, že není špatné svezení. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2053 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 07:39:27       VŠD Rozmělnit? A kdo dneska jede vlakem s tím, že si může vybrat den, tj. na výlet? Leda my šotouši. Romělnit poptávku lze v průběhu dne, ale prostě je fakt, že VŠ studenti jedou v něděli večer nebo v pondělí ráno z venkova do měst a v pátek domů, někteří již ve čtvrtek. Zaměstnanci v podstatě to samé. No a obchodní schůzku si taky nikdo nesjedná ve středu jen proto, že je levnější jíždné. Přeplňování vlaků se musí vyřešit přidáním vlaků, nikoli vyháněním. Prostě přidat ve špičce několi nesystémových Sp, jedoucích třeba v následu za EC jen v oné problémové relaci. Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1602 Registrován: 5-2006 Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 08:16:26       Ex141: Nedávno jsme jel IC 583 z Prahy, ve 3.voze od konce (Bpee) bylo odhadem kolem 60 lidí a ve 2.voze od konce (také Bpee) přesně 3 lidi. V tomto voze bylo dokonce tepleji než v tom 3. Měl jedinou nevýhodu, že na hlaváku stál o 25 m dál od eskalátorů http://livingproof.webnode.cz Stránky o mém modelovém kolejišti TT.