| Autor |
Příspěvek |
Lakro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 571
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 18:55:21 | 
|
Můžu požádat o malou pomoc? Mohl-by mi někdo napsat, které bylo poslední depo těchto mašinek?
534.0312,349,397
434.202,05,25,38,40,56,63,99,120,151,185,220,229,235,
240,252,258,261,271,295,310,330.
Děkuji. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 18:58:18 |
|
Kuřil P.: V příspěvku uvádíte: 555.0539 přečíslovaná na 555.082. U prozatímního čísla je problém neboť 555.0539 (ex 52 2581) odešla 20.9.1946 k SŽD jako TE-2581. Faktem však je, že číslo 555.0539 (ex 52 2781)je též uváděno v souvislosti s přečíslováním na 555.082.
555.0557 nebyla přečíslovaná na 555.0103, nýbrž na 555.061 (ex 52 1548).555.0103 vznikla z 555.0566 (52 2464). K 3.6.1948 neprovozní, odstavena Vojtanov.
U lokomotivy 555.0102 určit měsíc přeznačení je skutečně hádání. Při přečíslování neexistovala matematická posloupnost.
XMH uvádí 555.079 včetně tendrů naprosto přesně. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 19:35:56 |
|
Modřaňák: Ano, u toho období přečíslování jde jen o odhad. Tam to chronologicky přečíslováno nebylo.
Ta 555.0557 by měla být podle dokumentu z r. 1947 původně lokomotiva 52 1548. Tato lokomotiva byla ve výtopně Cheb už v období Deutsche Reichsbahn. Dle dokumentů z r. 1948 byl stroj 555.0557 odstaven přímo v Chebu. Stroj 555.0557 označený nově 555.0103 byl podle nařízení č. 56 ze dne 3. 6. 1948 předán 7. 6. 1948 do Podmokel.
Stroj 555.0566 ex 52 2464 byl v roce 1947 veden v Chomutově. Označen byl rovněž. Jenže to je to samé jako u lokomotiv 555.0532 a 555.0545, zatím se neví jaké číslo dostala. S Chebem neměla v. r. 1947 a 1948 nic společného.
Lokomotiva 555.0539 ex 52 2781 byla v Chebu již po válce. V roce 1947 je pořád v Chebu. Dle nařízení 315-28-III-48 ze dne 28. 1. 1948, ale také t 399 ze dne 27. 1. 1948 byla nově označena 555.082 a 1. 2. 1948 předána výtopně Přerov.
Je to vše podle dobových dokumentů. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 19:42:36 |
|
Modřaňák: Píšete, že by měla být 52 2464 odstavena ve Vojtanově. Tam se uvádějí po celý rok 1948 pouze dva kořistní stroje SSSR 52 3797 a 52 5675. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 19:56:08 |
|
Mě zbývá určit pouze stroje označené dočasně ř. 555.05, které dle výnosu z listopadu 1947 byly trvale zařazeny do vlastnictví ČSD, a dostaly definitivní označení ř. 555.0. Jsou to původně tři chomutovské lok. 555.0516, 517 a 566. U strojů z řsd. Plzeň jsou to naše známé 555.0532 a 545. V úvahu připadají po přečíslování tyto lokomotivy: 555.079, 97, 102, 128 a 131. Nevěřím literatuře. Tvrdím, že všech pět uvedených lokomotiv dostaly některé z těchto čísel ř. 555.0 (v úvahu připadají ještě inv. čísla nižší).
Nevím proč by je ČSD nepřeznačily. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 20:00:38 |
|
TO Lakro: 534.0312 +13.6.1974 (17031/74)
534.0349 +27.8.1974 (20679/74), 534.0397 +20.4.1974 (13710/74)
434.202 +2.10.1967(26827/67), 434.205 +2.3.1955 (15263/55), 434.225 +30.7.1968(22565/68), 434.238
+8.12.1967(30957/67), 434.240 +30.11.1965(38092/65), 434.256 +31.7.1953(27584/53), 434.263 +7.7.1970(41685/70), 434.299 +1.10.1970(45195/70), 434.2120 +2.3.1970(35664/70), 434.2151 +30.1.1969(7020/69), 434.2185 +5.3.1973(10615/73)
Zítra pošlu zbytek. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 20:05:57 |
|
Jinak stroj 52 2581 nebyl v řsd. Plzeň po válce uváděn. Dle mého názoru to vzniklo překlepem ve výnosu z r. 1947, kde toto číslo je skutečně uvedeno. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 20:15:06 |
|
Kuřil P.: máte pravdu s prozatímním číslováním. Mám dost dokumentů, ale vzhledem k této diskusi nestačím je studovat. Můžeme zkusit zda se nám to podaří. Takovéto "lahůdky" mě uspokojují. Já literaturu nepoužívám, ale dokumentaci například měsíční hlášenky, německé archivy apod. Mám sice Griebla od Slezáka z roku 1969, ale ten je již překonaný. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 20:30:55 |
|
Ještě doplním:
Stav ve druhé polovině roku 1947 (asi do listopadu)
52 2854 555.0516 Chomutov prov.
52 3461 555.0517 Chomutov prov.
52 2464 555.0566 Chomutov dep.
52 7790 555.0532 Plzeň prov.
52 4523* 555.0545 Č. Budějovice prov.
*52 4507?
Všechny ostatní lokomotivy dočasné ř. 555.05, které jsou uvedeny ve výnosu z r. 1947 dostaly nové číslo ř. 555.0. Tyto stroje podle mě rovněž. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 20:43:55 |
|
Něco pro houbkové letce. Mám tu pouze poznámku:
17. 4. 1945 Bf Bratkowitz. Lokomotiva 524.021 Bw Zditz. Více nemám. Na uvedených stránkách jsem to nenašel. Možná jsem se špatně díval. Tento den se tu letci "vyřádili". |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 20:49:26 |
|
Kuril P.: Mě Vám už z 555.0539 jde hlava kolem. Soustředil jsem se pouze na ní. Dal několik seznamů dohromady a zde je výsledek. K 15.6.1945 lokomotiva 52 2781 vedena mezi kořistními, s poznámkou 21.10.1945 přečíslování na 555.0539. K roku 1946 555.0539/52 2781 Falknov (Cheb). Ten překlep uznávám (52 2581) neboť jsem vycházel ze stejného zdroje. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 21:35:25 |
|
Ještě k té 555.0557 (ex 52 1548). Píše se, že tento stroj byl přečíslován na 555.061. Ta to lokomotiva (555.061) by měla být původně lokomotivou označenou jako 52 1547. Tento stroj byl rovněž v Chebu již za války. Po válce se nacházel v okupační zóně, podléhající Američanům. Stal se tedy kořistním strojem ČSD. Stejně jako již jednou tady zmíněný stroj 52 2530 (555.064) byl rovněž výnosem z roku 1947 trvale zařazen k ČSD. Zřejmě v prosinci 1947 dostal nové označení 555.061. Na rozdíl od jiných strojů téže řady setrval v Chebu déle. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 22:15:06 |
|
TO Kuřil P.: Pro dnešek končím. Zdravím. |
Jl_zdice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 00:03:34 |
|
Ad.XMH:To jak jste psal o tom přeznačeném tendru u lok.555.079,by asi souhlasilo,nebot do Zdic,když byla po Reko Mazut,přišla s tendrem 930.3118,později topila jako K 321. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 10:32:11 |
|
Další původně chebská lokomotiva 555.093 je tak trochu záhadná. Podle dokumentů se jedná o stroj 52 6369. Stroj se zde nacházel již po válce. V roce 1945 dostal prozatímní označení 555.0550. Do r. 1948 byl v Chebu. Podle nařízení tel. 143 ze dne 9. 3. 1948 byl označen 555.093 a 13. 3. 1948 předán výtopně Nymburk. Tolik dokumenty.
U této lokomotivy 555.093 je v literatuře uvedeno, že se jedná původně o stroj 52 2682. Tento stroj se po válce nacházel na severu Čech jako kořistní stroj SSSR. Také jako kořistní tedy majetek SSSR byl v roce 1950 majiteli odevzdán. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 12:26:52 |
|
Kuřil P.: 555.093 je opravdu s nadsázkou oříšek. 52 6369 = 555.0550 = 555.093; k 12.1945 Falknov, ale...pod číslem 555.0550 je v některých seznamech vedený stroj 555.090; k 1950 555.090/930.2134 Nb.
Lokomotiva 52 2682 (Henschel und Sohn 27860/44) vedena jako kořistní. K 1945-1947 Most, deponovaná Třebušice, od 26.6.1950 dílny Ústí nad Labem, 14.9.1950 k SŽD, v roce 1964 JŽ. Řekl bych, že lokomotiva 52 2682 je jasná. Problém je u 555.093: a). buď se jedná o dvě lokomotivy; b) úřednické překlepy.
Výše uvedené je pouze má dedukce do diskuse. |
XMH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.6
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 12:37:57 |
|
k 555.090 mám že při zostř.13.1.1949 v díl.Plzeň má lok.kotel VR 16605/1943 Floridsdorf |
Tomt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2424
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 12:38:29 |
|
Strojvedoucí Stachanovec
http://www.youtube.com/watch?v=RXGipxjJdjs&feature=related
To víš po smrti ti bude prd platný,že si měl pravdu...
|
|
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 13:21:14 |
|
XMH: 555.090 / 930.3134 Výrobce Graffenstanden, Strasbourg; výrobní číslo 7926/43. Původní označení 52.1659.
Dislokace 1945 Cheb, 2.10.1945 555.0535, únor 1948 555.090 / 930.246: Cheb od 1.3.1948 Nymburk, od 1.6.1957 Most (odešla s tendrem 930.2134), od 14.6.1958 Kralupy nad Vltavou, od 30.7.1965 Děčín a potom rekonstrukce na mazutové topení.
reko na mazut: 17.1.1966 (ukončení)
první depo: PLD Most (od 22.9.1968 neprovozní)
Zrušení výnosem č.j. 30 962/68 ze dne 4.12.1968. Kovošrot Česká Lípa 10.3.1969.
Můžete upřesnit pobyt v dílnách Plzeň ? Dík. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 13:33:37 |
|
Modřaňák: Odpovídá to i mým poznámkám. Stroj 555.0535 (ex 52 1659) byl v Chebu přeznačen na stroj 555.090 dle nařízení tel. 195 ze dne 13. 2. 1945. 1. 3. 1948 odchází do výtopny Nymburk.
XMH: To vysvětluje mnohé. U DR běžně docházelo při opravách k výměnám kotlů i jiných součástí. Podle výrobního čísla by se mělo jednat o stroj 52 7152, která se po válce nacházela v Bohumíně jako kořist SSSR. Podle výnosu z r. 1947 byla trvale zařazena do majetku ČSD jako pomoc SSSR v Ostravě. Dostala číslo 555.0148. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 13:36:45 |
|
Oprava: Ten datum nařízení má být pochopitelně 13. 2. 1948. |
XMH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.6
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 13:42:29 |
|
13.1.1949 = datum tlakové zkoušky,jinak 555.0148 má kotel 16616/1943 |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 13:52:40 |
|
XMH: Mě nebylo jasné proč se u těchto lokomotiv již v šedesátých letech vyskytuje tolik rozdílných údajů k původu lokomotiv. Mám dojem, že tehdejší historici neměli jinou možnost, než nahlédnout do kotelní knihy, kde se asi vyskytuje i číslo lokomotivy na kterou byl z výroby dosazen. Je to jen hypotéza. Protože podle dokumentů není podle mě nějak složité identifikovat tyto lokomotivy. Jenže do těchto archiválií neměli dříve možnost nahlédnout. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 14:05:13 |
|
Například u lok. 52 1547 se píše, že byla v roce 1952 přečíslována na 555.0175. Podle dokumentů byla již v roce 1947 rovněž zařazena mezi definitivní stroje ČSD. Snad tedy již v prosinci 1947 byla přečíslována na 555.061. Kdyby to měla být lokomotiva označená až v roce 1952 na 555.0175. Kde se tedy nacházela od prosince 1947 až do začátku roku 1952. Nikde se už tato lokomotiva nevyskytuje. Snad kotel původní lokomotivy 52 1547 měla později tato lokomotiva (555.0175). |
XMH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.6
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 14:22:36 |
|
Ad Kuřil:čím víc toho člověk má tím víc zjišťuje že je to složitější,během provozu a dílenských oprav-výměna tendru je normální,výměna kotle ne zcela běžná,ale když byl vyměněn nakonec i rám co vlastně vzniklo |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 14:48:45 |
|
555.061 / 930.231 Výrobce Esslingen, Esslingen am Necker; výrobní číslo 4772/44. Původní označení 52 1547
Dislokace: 1945 Cheb, v roce 1946 jako 555.0557, 10.12.1947 přeznačení na 555.061 v LD Cheb - do 15.1.1948 lokomotiva jezdila s tendrem číslo 52 1547 (nařízení 53-G-48 z 15.1.1948). Po přečíslování tendr 930.231, únor 1948 oprava osy, od 9.dubna 1948 oprava L4 v Českých Velenicích v délce 51 dnů, v červnu 1948 odslouženo 30 dnů, ode 15.11.1948 oprava L3; od 22.2.1950 Košice, od 1.7.1953 Veselí nad Moravou, od 26.1.1954 Plzeň, (od 12.5.1956 Brno ?), od 28.5.1956 Liberec (zde změna tendru za 930.2121), prosinec 1959 Ústí nad Labem.
Dne 23.12.1959 prodej do Bulharska a zde označení 15.121. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 14:54:46 |
|
XMH: No, už nejstarší lokomotivy z 50. let 19. stol. během své existence dostaly kotel i jiné součásti i třikrát. Z fotografií lokomotiva po těchto změnách (rekonstrukcí) už nemá nic společného s tou po vyrobení. Fyzicky je to již jiný stroj, přesto "bytostně" je to tentýž stroj. Tyhle výměny se dějou dodnes. Fyzicky po generálních čí jiných opravách je to již jiné vozidlo, úředně je to samé. Sám mám v práci vozidlo z r. 1992, ale po generální opravě v r. 2000 jde již o jiné vozidlo. Úředně jde o vozidlo z r. 1992. Pochopitelně ta změna není nikde zdokumentována, takže historik by se nikdy nic nedozvěděl. Přesto v historických souvislostech jde o stejné vozidlo. Podle mého názoru nezbývá, než to tak brát. |
XMH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.6
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 15:06:08 |
|
Ad Modřaňák:061 mám že přišla do VNM 8.8.1953...a do Bulharska z Č.Lípy (?) datum souhlasí |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 15:27:01 |
|
555.0175 / 930.3183) Výrobce Esslingen, Esslingen am Neckar; výrobní číslo 4772/1944. Původní označení 52 1548
Dislokace 1945 Cheb, 18.10.1945 na 555.0557 Cheb, 1946 Most, 1947 Cheb, dílny Česká Třebová, 27.3.1952 na 555.0175 / 930.2183: Nymburk, od 6.4.1957 Most, od 29.3.1958 Bohumín a rekonstrukce na mazutové topení.
reko na mazut: 18.1.1966 (ukončení)
první depo: Kladno-Lužná
Zrušení výnosem č.j. 22 586/68 ze dne 5.9.1968.
XMH: já jsem nepsal, že do Bulharska šla 061 z České Lípy nýbrž z Ústí nad Labem. |
XMH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.6
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 15:29:04 |
|
to jo,já mám údaj,že z ČL |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 15:29:13 |
|
Modřaňák: Já to mám takto: Stroje 52 1547 až 52 1549 v Chebu již za druhé světové války. Dva stroje 52 1548 a 52 1549 dostávají prozatímní čísla 555.0557 a 555.0533. Stroj 52 1547 je veden bez čísla. Všechny tři jsou uvedeny pod výtopnou Cheb v dokumentu z r. 1947. Lokomotiva 52 1547 jako provozní, lokomotiva 555.0557 deponovaná a 555.0533 rovněž deponovaná s určením na široký rozchod. Lokomotiva 52 1547 i s tendrem 52 1547 (přeznačen dle nařízení ze dne 15. 1. 1948) dostávají označení 555.061 a 930.231. V lednu 1948 je už 9 dní ve službě a 14 dní v opravě (L 3). Číslo lok. 52 1547 se již nikde neuvádí. Není tu už ani stroj 555.0533, ze kterého se stal dle nařízení širokorozchodný stroj s označením 555.0601. Stroj 555.0557 je pořád deponován v Chebu. Je zde uváděn k 31. 3. 1948. Podle nařízení č. 56 ze dne 3. 6. 1948 je ke dni 7. 6. 1948 předán výtopně Podmokly pod novým číslem 555.0103. Jeho tendr má označení 930.256. Je patrně pořád neprovozní. Tento měsíc (červen) je lokomotiva 555.061 rovných 30 dní ve službě ve výtopně Cheb. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 15:33:11 |
|
Oprava k mému poslednímu příspěvku. Přepsal jsem se u výr.č. Správně 4771/44 ! |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 15:45:08 |
|
Ještě doplním, že stroj 555.0103 (ex 555.0557) byl předán z Děčína do Nymburka dne 7. 10. 1951. Stroj 555.0557 se již nikde po datu 7. 6. 1948 nevyskytuje. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 15:52:47 |
|
Praxe mě naučila být k datumům nedůvěřivý. Toleruji plus-mínus 14 dnů. Všichni víme, že úřednicím bylo jedno co napíši. Nejnápadnější jsou data k 1. či 30. dnu v měsíci. Navíc, znám příklady kdy stroje přišly do depa v pátek, ihned nastoupily do služby a oficiálně vedeny ve stavu až od pondělka (z Chebu a Plzně do LD Zdice). |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 15:54:37 |
|
Ještě pro věrohodnost doplním: Změna z 555.0557 na 555.0103 je zaznamenána na dvou dokumentech. První je psán na psacím stroji a druhý ručně. Po tomto datumu 7. 6. 1948 se již stroj 555.0557 nikde v řsd. Plzeň neuvádí. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 15:57:27 |
|
Modřaňák: Určitě je dobré brát ty datumy s rezervou. Ve skutečnosti mohlo vše proběhnout jinak. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 16:33:29 |
|
52 1549 - 555.0533 - 555.0601 - 555.0185
U té 103ky mám stejné údaje od 7.6.1948, dále 7.10.1951 Nb, v roce 1960 prodána do JŽ (Kreka), zde označena 33-501. Problém mám s označením u DRB-zde se mi prolínají dvě čísla.
U BR 52 2463 (Henschel und Sohn výr.č.27631/43), která byla na našem území, mám poznámku "ztracena". Existují přesnější údaje ? Dík. |
230100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 880
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 18:24:36 |
|
Modřanák"
52 2463-po válce by měla přejít ČSD ale je to s otazníkem
52 2464-555.0103-33 501 doly Kreka
Takto to uvádí německé prameny
Koukněte do mailu |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 19:40:59 |
|
230100: 52 2464 je právě ten problém. Ve třech na sobě nezávislých seznamů je 52 2464 jako 555.0103. V novějších poznatcích je 52 2464 uváděna takto: 1945 Řsd Plzeň, od 6.1.1946 Chomutov, 1946 jako 555.0566, 16.11.1948 na 555.0131 v dílnách Česká Třebová. Ovšem oklikou se dostanu zase k 555.0103. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 20:00:27 |
|
Modřaňák: Jak 555.0131 a 555.0103 spolu byly v padesátých letech v Nymburce. Takto je to správně. Už mi tedy zbývají dvě původně chomutovské 555.0516 a 555.0517. Předpokládané přeznačení 555.097 a 555.0128. Díky. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 20:20:31 |
|
Musím poznamenat, že v souvislosti s lok. 555.097 a 555.0128 se objevují v seznamech čísla 52 3919 a 52 5294. Obě lokomotivy původně DR byly kořistními lokomotivami SSSR a jako takové byly v roce 1951 vráceny majiteli. |
Mad_noodle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 20:56:03 |
|
Když už je tu tak rozjetá debata ohledně 555.0, měl bych jeden poněkud aktuálnější dotaz - jak je to s provozuschopností 555.0301 KHKD? Vyjela vůbec vloni někam? A jak to s ní vypadá pro letošek? |
Javy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 08:38:52 |
|
A když už mluvíme o 555.0301 - jakou má tento stroj historii. Děkuji. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 10:46:05 |
|
555.097/930.3050 Výrobce ? Původní označení 52 3919 (3461).
Dislokace 555.097 / 930.250: Podmokly, od 23.4.1948 Most, od 18.5.1952 Nymburk, ještě v roce 1952 Brno, dále České Budějovice, od 1.8.1953 Zdice, od 14.10.1956 Veselí nad Lužnicí, od 23.10.1956 Zdice, od 14.11.1956 České Budějovice, od července 1958 Zdice, od 10.2.1960 Ostrava; rekonstrukce na mazutové topení.
reko na mazut: 22.6. - 1.10.1964 LD Kovel (SSSR-Ukrajina)
první depo: Brno-Maloměřice, od 10.12.1966 Zdice (od 10.12.1966 neprovozní-pouze k vytápění dle výnosu 15 166/66-12 z 21.12.1966). Zrušení výnosem č.j. 10 919/67 z 8.3.1967, Kovošrot 3.5.1968.
555.0128/930.3023 Výrobce Floridsdorf, Wien; výrobní číslo 16 616/1943. Původní označení 52.7163.
Dislokace 1945 Ústí n.Lab., 21.10.1945 555.0555, dále Most, 16.11.1948 555.0128 / 930.283: Plzeň, od 23.2.1949 Nymburk, od 26.5.1958 Bohumín, od 15.1.1959 Ostrava, od 2.5.1959 Bohumín (poslední Lg 11.2.1963); potom rekonstrukce na mazutové topení.
reko na mazut: 15.4. - 4.5.1965
do provozu: 4.5.1965
první depo: Brno-Maloměřice, od 29.12.1967 Veselí nad Moravou (zde i zrušení)
Zrušení výnosem č.j. 9614/68 z 28.2.1968. Kovošrot Gáň 26.3.1968.
Pozn.: Lv oprava 27.2.1966 v LD Kovel (SSSR-Ukrajina).
52 3919 (Kren 1419/44): od jara 1945 až do 1950 Chomutov-kořistní SSSR; demolovaná náletem.24.6.1950 dílny Česká Lípa, 24.8.1950 dílny Ústí nad Labem, Nedostala prozatímní číslo. 12.1.1951 (1.7.1951) SŽD TE-3919, v roce 1962 k PKP Ty 2-1264; +10.6.1968.
52 5294 (Kren 1312/44) od války do roku 1947 neprovozní (?), kořistní SSSR, výtopna Chomutov, rok 1949 nemám, v únoru 1951 SŽD TE-5294, 1956 do průmyslu. Lokomotiva nebyla přeznačena u ČSD na prozatímní číslo.
Resumé: lokomotivy nemají nic společného, ale... u lokomotivy 52 3461 je přeznačení na 555.0517 +1955.
Netvrdím, že je to absolutní pravda. Od včerejška jsem prošel 20 seznamů uložených v PC. Bohužel nemám ještě zpracovány měsíční hlášenky z Mostu, Chebu etc. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 10:51:37 |
|
Modřaňák: I tak je to skvělé. Dík. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 11:15:01 |
|
Ta 555.0128 se ve výtopně Plzeň v roce 1948 nevyskytovala. Podle mě se jedná o dílny Plzeň. Výtopna Most byla v té době podslužebnou výtopny Chomutov?
I ta 52 2464 (pozdější 555.0566) byla v letech 1945 a 1946 pouze zapůjčena z Chomutova do podslužeben výtopny Cheb. Ale není to jisté.
555.0103 (ex 555.0557) by měla odejít z Nymburka do výtopny Most dne 2. 6. 1957. Ve stejný den odešla i 555.0131 (ex 555.0566) do výtopny Bohumín. Ovšem tyto údaje nejsou jisté. |
XMH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.6
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 11:37:34 |
|
Ad Modřaňák:přídám Vám 097 výr.číslo kotle 26870/1942 Kassel propadla 12.1966,návrh na zrušení 23.1.1967 jinak u 0128 souhlasím s p.Kuřilem v Plzni nebyla jinak Most podle mně byla v r.1947 samostatná výtopna |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 11:42:57 |
|
Jsem toho názoru, že všech 43 lokomotiv prozatímně zařazených do ř. 555.05 a uvedených ve výnosu z r. 1947 byly v roce 1948 přeznačeny defnitivně do ř. 555.0. U strojů 555.0516 a 555.0517 se jedná navíc o stroje provozní. Pokud tedy nebyly tyto stroje poškozeny nehodou nebo nebyl u těchto vozidel později zjištěn stav "kořistní SSSR", neměly ČSD důvod tyto stroje nezařadit. Proto se domnívám, že např. 555.0557 nemohla z těchto důvodů být přeznačena až v roce 1952 na stroj s označením 555.0175. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 12:07:12 |
|
Ještě doplním, že 30 lokomotiv z majetku SSSR (kořistní) byly ve stejném výnosu z r. 1947 zařazeny definitivně do ř. 555.0. Vyjímkou byly tři stroje 52 080 (Bohumín), 52 5451 (Ostrava) a 52 5453 (Bohumín). Místo nich z konstrukčních důvodů byly zařazeny jiné (52 7148 Ostrava, 52 7153 Ostrava, 52 7622 Ostrava). Dále bylo zařazeno i 43 lokomotiv ř. 555.05. Zbývájí tedy stroje 555.0516, 555.0532 a 555.0545. Snad tedy ze stroje 555.0517 se stala ta 555.097 (nevěřím, že by to měl být kořistní stroj SSSR, byl by uveden ve stejném výnosu mezi 30 lokomotivami SSSR). U stroje 555.0555 jsem měl označení 555.072. Zřejmě chyba. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 12:17:53 |
|
Z těchto údajů se nabízí, že by se lokomotivy v majetku SSSR zaměňovaly za lokomotivy ČSD (lepší kus za horší a přepsalo se číslo). V roce 1948! sáhnout bez dovolení na majetek Sovětského svazu, se mi nezdá. Navíc už v roce 1945 ministerstvo nabádalo, aby se takto nečinilo. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 12:54:10 |
|
U 555.0128 má být správně dílny Plzeň (opravil kolega Kuřil) nikoliv výtopna Plzeň. Ostatně hypoteticky po dílnách mohla být přečíslovaná na 128.
Výtopna Most byla hlavní výtopnou. Patřily k ní podslužebny Duchcov, Bílina, Obrnice, Louka u Lit. Pod Chomutov patřil Most až někdy v 60.letech.
Já u 555.097 nemám, že by to byl kořistní stroj SSSR.
Jenom pro kontrolu. V Chebu ke květnu 1948 byly provozní stroje řady 555.0: 01, 15, 17, 18, 56, 61, 62, 70. Vyřazené 555.067 a 68, odstavené v Tršnici ?
Projedu si čísla, která kolega Kuřil napsal v posledních příspěvcích. Chvíli to bude trvat. Již jsem starší pán. |
XMH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.6
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 13:28:26 |
|
Ad Modřaňák květen v Chebu sedí,jinak Most byl PLD Ústí od roku 1931 do války,v roce 1947 samostatná výtopna (od kdy?asi 1946-doplní někdo),pak v GVD 1963/64 ještě samostatné depo ale v 65/67 již PLD,kdy se stal PLD?Od reorganizace 1963? |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 13:29:42 |
|
555.072/930.2..
10.12.1947 označena 555.072. Prodej v roce 1959 do Bulharska a zde označení 15.118
Pod číslem 555.0555 je 555.0128:
52.7163, (ČMD najatá), 1945 Ústí n.L., 21.10.1945 označena 555.0555, dále Most, 16.11.1948 označena 555.0128 dílny Plzeň, od 23.2.1949 Nymburk, od 25.5.1958 Bohumín, 3.6.1965 reko na 555.3128 |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 13:36:56 |
|
Most mohu doplnit, ale v současné době nemám kromě PC přístup k mému archivu. |
230100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 881
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 13:58:20 |
|
Javy" 555.0301/930.2301-52 3644 DRB- 17227/1943-WLF-do provozu 11.43,v roce 1946 k SŽD jako TE 3644,jezdila na rozchodu 1524 mm,1962/1963 prošla generální opravou v depu Kaliningrad a byla přerozchodována na 1435 mm a byla uložena do zapasu KALININGRAD-zde přeznačena na 1042.258. Tendr není původní měl by pocházet od loko TE 3246 ex 52 3246 |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 14:03:48 |
|
230100: Zdravím. JV |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 14:10:10 |
|
O tom jak je obtížné se někdy vyznat v těch lokomotivních číslech.
Před rokem jsem zde psal o lokomotivě označené 50 064. Tato lokomotiva by se měla vyskytovat na našem území. Skutečná lokomotiva 50 064 je po válce uváděná u DB. Co to tedy bylo u nás za lokomotivu? V dekumentech je zapisována jako 50 64 DR nebo 5064 DR. Správný zápis je ten poslední. Obdobně označených lokomotiv se u Deutsche Reichsbahn za druhé světové války vyskytovalo více např. 5020 nebo 5029. Všechny takto označené stroje mají před nebo za číslem uváděnou zkratku AL. Jedná se o zkratku společnosti "Chemins de fer ďAlsace et de Lorraine (Alsasko-lotrýnské dráhy)". Lokomotiva tedy pocházela z výroby lokomotiv skupiny G 8.1 vyráběné pro Königlich Preussische Eisenbahn-Verwaltung (KPEV). Byla vyrobena u firmy Borsig pod výrobním číslem 9415 v roce 1916. Byla přidělena k ředitelství Altona a dostala číslo 4875. Po skončení první světové války musela být předaná do Francie spolu s ostatními lokomotivami jako repatriace. Zde byla přidělena u již výše zmíněné francouzské společnosti "A.L.". Zde obdržela nové číslo 5064. K 1. 1. 1938 byly soukromé železnice sloučeny do S.N.C.F.. U nového majitele měla dostat nové označení 1-040-D-64. Označit ji nově se již asi nepodařilo. Po napadení Francie Německem v roce 1940 se lokomotiva přesunula spolu s ostatními zpět do Německa. Nevím, proč je DR nepřeznačilo. Po skončení války se nalézá lokomotiva "5064 DR" na našem území. Ke dni 15. července 1945 se udává odstavená mezi kořistními lokomotivami SSSR ve služebně Městečko u Rakovníka. Později je odstavena na 24 koleji ve Zdicích. Má poškozen mazací lis a vzduchovou jímku. Další její osud neznám. Domnívám se, že skončila spolu s dalšími kořistními lokomotivami SSSR, které majitel nepotřeboval v nějakém našem kovošrotu. Nebyla to jediná lokomotiva této francouzské společnosti se stejným původem u nás. Ještě se zde vyskytovaly rovněž jako kořistní stroje SSSR 5014 a 5028. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 16:48:58 |
|
Kuřil P.: Lokomotiva 5064 (Alsas) vedena k 12.1945 ve výtopně Rakovník, podslužebna Beroun. Pravdou bude, že byla odstavena v Městečku u Křivoklátu i když zde byly v té době pouhé 3 koleje. Je uváděna jako neprovozní SSSR. K roku 1950 vedena pod výtopnou Rakovník. 14.6.1955 zrušena výnosem 34564/55. Takže asi dohnila ve Zdicích.
5028/5028 (Alsas) k 31.12.1945 Bohumín, ještě v roce 1950 označena neprovozní SSSR. Zrušení shodné s 5064. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 16:59:04 |
|
Modřaňák: Děkuji. Z Francie až na 24. kolej ve Zdicích. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 17:06:59 |
|
5014 k 31.12.1945 Podmokly (Louka u Lit) neprovozní SSSR. Dále nemám již o ní zmínku. |
