Archiv do 13. července 2009

Autor Příspěvek Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1162 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 14:54:28       218: Nemůže něco nefungovat, když se to nezkusí... Prostě někdo spojil 10 a 17 a 14 a 24 a vykašlal se na 18 dní na zbytek. Respektive to nikdo po nikom nechtěl a nikdy nechce, navíc před metrolinkoou revolucí je to pozitivum, že jede vše spolu :-). Když posuneme večerní odjezdy 16 ze spojovací o 10 minut, dostaneme na Koruní proklad (10-10). Dojedeme na Palačák a najednou máme odjezdy směr Braník ne 01, 06, 08, ale 01, 08, 16, takže taky zlepšení. Pak se podíváme na linku 1 na Spojovací. Dostala se nám minutku k lince 16, no tak jí taky posuneme o 10 minut. Tím získáme na Libeňském mostě spolu s linkou 3 místo současného prokladu ve směru k Vltavské (4-16), také výhodnější (6-14). A pak máme problém ve směru na Petřiny, kde se dotaneme do času linky 18. Takže ještě o 10 minut posuneme 18 a protože v Nuslích je teď proklad (3-17), dostaneme tam zase výhodnější (7-13). A máme to. Zachované směrové vztahy a velmi slušná proložení a to dokonce v okamžiku, kdy Prahou protahujeme dvě superlinky 10/17 a 14/24. Když ty linky spojené nejsou, dá se s tím hrát ještě lépe. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 15:58:57       To brejšín - Zrovna úsek Želivského- Flora není pro proklady tak důležitý. Na metro se dá i dojít. Takže ne zrovna dobrý příklad. Souhlas s MŠ Korunní je daleko podstatnější problém,ale lehce řešitelný. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15851 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 17:21:51       Souhlas s MŠ Korunní je daleko podstatnější problém,ale lehce řešitelný. Když je lehce řešitelný, tak proč vůbec nastal? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1164 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 18:06:30       Mcbain: Prostě proto, že se 10 dostala po spojení se 17 do jiné polohy a není samozřejmé řešit pak i polohu 16...Navíc je to jen na 18 dní a nikdo to prostě dělat nebude, když to nikdo ani nepožaduje a jiné práce je oddělejí JŘ až až. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 190 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 18:37:07       Prox: Myslím, že MČ by chtěly takový návrh, který by jim dopravu nezhoršoval... Přesměrování 117 na Budějovickou? Ale jakou trasou? A připomínám, že kdyby si ROPID prosadil svou, tak byla zrušena úplně. Zvýšení významu 197? Když bude míjet Sídliště Písnice, svojí snad nejdůležitější zastávku v oblasti, odkud jezdí směrem na Chodov opravdu hodně lidí? Zlepšení obsluhy Kauflandu - hoooodně předimenzované... Zvýšení pravidelnosti na Dobešce - beru, navržená 148 se mi líbí. Nová obsluha Zelené lišky - totéž Posílení linky 177 díky prodloužení 175 - nevím, jaké má mít 175 intervaly, nicméně zase nebude 277 a na Košíku ani 212. Zásadní zpřehlednění linkového vedení v oblasti Zentivy - u průmyslové oblasti mi nepřijde přehlednost dvakrát důležitá, tam jezdí jen zaměstnanci, kteří svoji linku znají; ať si pro mě za mě jezdí třeba 10 továrních zaměstnaneckých linek a la 242 z různých koutů Prahy, ale těžko bych vysvětloval zaměstnancům LOM či poštovní třídírny z JM, proč teď mají brzo ráno cestou na směnu přestupovat, těm je nějaké zpřehlednění víte kde... Nové napojení linky 181 na metro - no, budiž; okolo Průmyslové bych ale radši viděl razantnější změny, víc mi konec na Nádraží Hostivař vadí u "téměř páteřní" 183. Přímé spojení Prahy 5 a depa Kačerov pomocí linky 192 - a spousta podobně důležitých spojení se zase zruší... Suma sumárum - současný stav má taky chyby, žádná ale není taková jako třeba zrušení spojení Chodov - Sídliště Písnice; to samo o sobě je takový kiks, že stačí na to, aby byl návrh po právu smeten ze stolu. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 10-2008 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 18:46:32       Suma sumárum, současný Ropid + ti v DP, co dělají výluky, na to prostě nemají. Je jen otázka, zda je to z nezkušenosti, což je odstranitelné, nebo z hlouposti, což je neodstranitelné. Si non confectus non reficiat Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 10-2008 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 18:51:57       Tomáš Janda: Když se na to dívám očima potenciálního zákazníka, tak mne okamžitě praští do očí věta: "V případě zájmu reprezentací příslušných městských částí či hl.m. Prahy jsme připraveni sestavit vlastní alternativní návrh." Můj šéf - ten nejvyšší - by vás za to stáhnul z kůže, se slovy "co mi to sem strkáte, když nic nenavrhujete?" Chcete-li prorazit, tak musíte přijít s alternativou hned, protože právě tou můžete zaujmout. Si non confectus non reficiat Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 191 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 19:16:10       Tomáš Janda: Patřím do tábora odpůrců návrhu z dílny ROPIDu, to je zřejmé. A jsem vděčný, že si někdo dá tu práci a připraví konkrétní čísla, kde všude má návrh slabiny. To si Váš dokument ponechal z minula. Ovšem ponechal si i stejné chyby (snad kromě sousloví "tradiční a letité spojení"). Myslím, že se prostě snažíte najít co nejvíc chyb, aby byl dokument co nejdelší. Rozhoduje počet, nikoli závažnost těch chyb. Někdy se oháníte úplnými prkotinami (třeba ten Michelský les - současný stav, kdy 113 staví a 171 nestaví, přitom jde de facto o jednu linku z jednoho směru s číselným rozlišení krátkých a dlouhých spojů, je snad nejhorší možný). Nebo bazírování na dosti problematických spojeních (Dobeška - Michle, Nusle, Vršovice, Vinohrady) - i jako zastánce co nejvíce přímých spojení netuším, proč by ausgerechnet Dobeška měla mít přímé spojení jinam než k nejbližšímu metru, takhle by mohli chtít spojení do Michle, Nuslí a Vršovic lidé z Dolnokrčské, Dolin, Višňové či hned vedle z oblasti Jeremenkovy ulice, která je - jak jistě uznáte - trochu významnější a obývanější lokalitou. A úsek Háje - Chodov na lince 197 bych zrušil okamžitě, tam se vozí vzduch. Typický příklad snahy o co největší efekt pomocí vyjmenování co nejvíce lokalit (cituji z připomínky k l. 197) - dnes tato linka zajišťuje jediné spojení z oblasti sídliště Písnice (mj. hlavního libušského zdroje), celého Kamýku, Braníku a zast. U Studánky s většinou Jižního Města (např. k poliklinikám). Propána, kolik lidí jezdí ze zast. U Studánky na Jižní Město na polikliniku či kamkoli jinam? A ještě k problematice sjednocení čísel 113/171 - dle mého názoru jsou dvě čísla a dva jízdní řády horší než jedna linka se zkrácenými spoji. Tedy jsem pro sloučení. Ale pokud by se slučovat nemělo, a to si třeba u některých opravdu často jezdících linek dovedu představit, pak považuji za logičtější, aby měly čísla např. 113/114, 171/172 apod. Případně můžeme rozlišit pomocí přiloženého písmene, třeba 113 a 113A. Ale dvě různorodá, vlastně náhodná čísla, v tom pro náhodného cestujícícho neshledávám vůbec nic přehledného. Vaše práce je záslužná, ale, mohu-li, doporučoval bych odpovědně zpracovat odbornou kritiku skutečně zásadních chyb návrhu předloženého ROPIDem (a že jich tam je) a nesnažit se za každou cenu jich najít co nejvíce. Působí to totiž spíše tak, že chcete více než hledat nejlepší dopravní model prostě kritizovat ROPID. A připomínám, že i v jeho návrhu se najdou dobré a inspirující náměty (pro mne 148 - ehm, nic jiného mě teď upřímně řečeno nenapadá), na což by se slušelo upozornit. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 709 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 21:26:42       9001 - to není ale proč ta poslední tramvaj z toho vláčku má mít sekeru 5 minut(díky semaforům na Floře)? Asi jsem z jiného světa. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 03:27:24       Brejšín - tu sekury máš odpozorovanou? Mě přijde že by problém být neměl. Prakticky každá linka jede jinam a u 10,16 "roztrhne" už Želivského. + funguje Flora 24h nebo je večer na "blikačku"? Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 10:16:37       Mašotouš: zrovna 148 bych si moc do huby jako inspirujcí námět nebral, protože když jsem ukázal ropiďácký návrh z 1.6. prarodičum, tak vyvolali petici, z které je naprosto zřejmé, že tady nikdo o tuto změnu pro změnu nestojí... osvědšenost je jiný termín pro zastaralost.... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 12:41:50       Pershink: To se týká jaké oblasti? Dolin? Kavčích hor? Zelené lišky? Zeleného pruhu? Dvorců? Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 647 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 16:56:49       Pershink, Mašotouš: Jo, tak to by mě taky zajímalo, kde se co na plánovaný 148 nelíbí. Ta mi zrovna na ropidím návrhu připadá že je z toho lepšího, co vymysleli. A když už jsme u 148, tahle linka by se měla od PodVodárny protáhnout až na Palačák, obzvlášť když padlo prodloužení busů ze Dvorců na Smíchov. Protože i tahle trasa má potenciál zlepšit vazbu P4-P5, a trochu odlehčit Ječný. Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 17:18:38       Přesněji je to zkrácení 124 na zemanku a dále 148 na Dvorce. A mezi Kavkami a Pražského povstání by taky asi nikdo nejásal nad pásmovým provozem 188 osvědšenost je jiný termín pro zastaralost.... V.G. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.6.84 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 18:07:39       Třeba časem bude úsek 188 z Kavek na Pražskýho povstání málo využíván a buďto zrušen,nebo nahrazen jinou linkou.Na Kavky mnoho lidí stejně jezdí od Arkád. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 648 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 18:11:21       Pershink: Jo, zkrácení 124 vs. prodloužení 148 je hloupost. Odůvodnění, že řidiči potřebujou na konečný záchod jaksi kaštana nezajímá, on vidí zbytečnou změnu. Z PP na Kavky se stejně chodí pěšky, páč současná 148 jezdí mizerně. Takže tam to vyjde nastejno. Je pravda že by se na PP mohla 188 protáhnout celá, aby se tam tim pádem něco zlepšilo. Spíš by mě zajímalo, kde se ty busy budou na PP otáčet... Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 18:57:14       Jiří_t: jo, to bylo zas jednou rozhodnutí od stolu, páč na obratišti U Dobešky i na Dvorcích je jeden a ten samej typ chemického WC osvědšenost je jiný termín pro zastaralost.... Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 710 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 19:32:28       Ad 9001 - celou celičkou noc. Je tam pevnej cyklus a jen umí vkládat mezifáze pro odbočení tram do obou Jíčínskejch, ale už je neumí protáhnout aby ta tramvaj stačila odstanicovat. Asi jsem z jiného světa. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 19:48:09       Pershink: No, to snad ani nepotřebuje komentář Mimochodem, počítám že pro odklon 139 do Komořan existuje podobně sofistikovanej důvod. Jinak nevim, proč nemůže zůstat na Beránek, a do Komořan 157, která se bude překopávat tak jako tak, a obojí budou metrobusy... V.G. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.6.33 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 20:37:18       Na ROPIDu nemyslej hlavama... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1726 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 21:55:26       Ke změnám na Praze 4: Vedení ROPIDu opět prokázalo, že NENÍ schopno připravit linkové vedení tak, aby respektovalo potřeby většiny cestujících. Vzhledem k tomu, že jde již o několikátý "velký kopanec" v koncepci linkového vedení, mělo by odstoupit nebo být odvoláno zřizovatelem (jde zejména o pana Procházku, jakožto osobu zodpovědnou za fungování PID a pana Jareše zodpovědného za projektování linek PID). Pánové Janda s Mráčkem opět prokázali, že jejich hlavním cílem je popsat co nejvíce stránek bez znalosti současných přepravních průzkumů a potřebnosti směrových vazeb. To, co opět splodili tak nemusí být pravda. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 22:50:07       Já se zcela vyjímečně "vedení" Ropidu trochu zastanu. Řekl bych, že problém je především už v samotném zadání, tj. "metrolinkizaci". Ať už to Ropid dostal zadáno či si to "nechal zadat" poté, co radní zpracoval, platí, že buď mohu mít metrolinky, nebo hlídat různá speciální přímá spojení - ale nic mezi tím. A ropid se už zhruba rok o to "mezi tím" pokouší. Nemůže být úspěšný a bude narážet přesně do doby, než buď prosadí "metrolinkizaci bez přívlastků", nebo ji opustí, vrátí se k tradičnímu pražskému systému a přestane se pokoušet o revoluci. Můj postoj je známý, pro neznalé viz heslo pod čarou. Si non confectus non reficiat Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1728 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 23:06:40       LV: Není problém fakticky splnit zadání a zároveň nepříliš rozvorat systém a přímé vazby zmizí malému okruhu uživatelů. Modřany: 150 do KB, 157 zrušit a vše ostatní nechat, interval ráno 6 minut - mělo by i ráno stačit (-1 linka). Sídl.Novodvorská: 196 dle ROPIDu, ale až na Kavkazskou, 198 sloučit se 197 v trase SN-S.Písnice-Chodov (SP-CH vybrané spoje) - opět fakticky bez následků (-2 linky), trvat na lince Lhotka-Na Knížecí pro pár jednotlivců nemá smysl 170 N.Braník-Kačerov-Spořilov-???, 203 zrušit (-1 linka) ...a můžu pokračovat. Změny, které zpřehlední systém, postihnou minimum cestujících a ponechají využité vztahy. Jenže ROPIĎáci to musejí celý rozvrat, vytořit nové nesymslné vztahy a ty staré využívané zrušit. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 07. července 2009 - 10:39:14       Pershink, Jiří t: Jo, je to změna pro změnu, a je vcelku jedno, která ta linka bude do Dvorců pokračovat. Já navrhuji 148, protože 124 bych spojil se 192 a vedl ji na Pobřežní cestu. A samozřejmě doplněk Zemanka - Ryšánka - Poliklinika Budějovická - Budějovická - Ryšánka - Zemanka, vloženo mezi spoji 148. F13 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.12.123 Odesláno Středa, 08. července 2009 - 23:08:40       At uz se budou delat jakykoliv zmeny, jsem zasadne proti zavadeni dalsich dlouhych linek typu 136, 177, 183, 186. TO NEFUNGUJE! to je terorizovani cestujicich. nejmene spolehlive linky z neschopnosti zajistit prujezdnost mesta by mely byt ty nejkrasti. za posledni roky se ze strany ROPIDu pro zefektivneni dopravy udelalo vcelku kulovy! JP3035 Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.180.229 Odesláno Čtvrtek, 09. července 2009 - 14:29:33       Nejhorší na tom je, že některé zastávky jsou odkázány pouze na jednu linku třeba 186, která má častá zpoždění, zejména nízkopodlažní spoje. Chce to tam zavést ještě aspoň 1 linku, aby i v případě výpadku 186 byla zajištěna základní dopravní obslužnost. Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.40.105 Odesláno Čtvrtek, 09. července 2009 - 20:06:05       Krátkodobá výluka Otakarova - Koh-i-noor V úterý 14. a ve středu 15. července, vždy od 9 do 15 hodin. Linka 6: Kotlářka ... Nuselské schody - Otakarova (T) - Náměstí Bratří Synků (Z). Linka 7: Radlická ... Albertov - Botanická zahrada - Moráň (Z) - Karlovo náměstí - Štěpánská - I.P.Pavlova - Náměstí Míru - Jana Masaryka - Krymská (T) - Ruská - Vršovické náměstí - Čechovo náměstí (T) - Koh-i-noor ... Ústřední dílny DP. Linka 24: Ke Stírce (Z) - Hercovka (T) - Okrouhlická ... Karlovo náměstí - Štěpánská - I.P.Pavlova - Náměstí Míru - Jana Masaryka - Krymská (T) - Ruská - Vršovické náměstí - Čechovo náměstí (T) - Koh-i-noor - Slavia - Kubánské náměstí. Linka X24: Náhradní autobusová linka v trase Lazarská - Karlovo náměstí - Moráň (T) - Botanická zahrada - Albertov - Ostrčilovo náměstí - Svatoplukova - Divadlo Na Fidlovačce - Otakarova - Nádraží Vršovice - Oblouková - Koh-i-noor. Interval 10 minut. Provozuje Hotliner s.r.o. Vybrané spoje zajišťuje nízkopodlažní vozidlo. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 342 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 10. července 2009 - 21:47:01       ad. Tomáš Janda, číslo příspěvku: 74 Pane Janda, zatímco vaše předchozí připomínky byly vcelku zkousnutelné, nyní, alespoň v oblasti Průmyslové, přitvrzujete natolik, že to spíš vypadá na hysterickou reakci dítěte, se kterým se nikdo nechce bavit o pořízení hračky, po které touží. Stejně jako v takovém případě, i vaše argumenty pokulhávají a bezmyšlenkovitě naznačujete stejné chyby, které se chystá udělat ROPID. To vše se slovy není kompenzován, nepřijatelné, nutí, vyhazování, vyvolávání přepravní poptávky tam kde není, samoúčelná, drahá, neefektivní změna atp. ... sorry, to je silný kafe.. ad. 122 "zruší se jediné spojení z celého sídliště Chodov" kolik lidí ze sídliště Chodov jezdí do průmyslové zóny Hostivař? máte to podložené pozorováním? není nejsilnějším zdrojem té části Volha a studenti? i pokud tam budou, co udělají ti lidé, když nebudou mít přímé spojení - pořídí si na sídlišti, kde není kde zaparkovat, auto na dojíždění? Košík bych vám věřil, Chodov ne.. "bez náhrady zruší obsluha zastávek Zentiva a Kovošrot!" Kovošrot je v docházkové vzdálenosti z Kabla, Zentiva také a mimo to lépe z Kutnohorské, která zástavbou nabere na významu.. je ta obsluha potřeba? kolik lidí tam jezdí dnes mimo špičky? "úseku se silnými dopravními zácpami zavádí nesmyslně kapacitní spojení" ty zácpy jsou tam ve směru Depo, ne v opačném.. s dostatečnými rezervami na obrat je to lepší řešení než dnešní 212, která nabere jak cestou k Depu, tak cestou z Tiskařské po Průmyslové a směr Depo - JM není schopna držet JŘ.. nová 122 toto řeší.. ke kapacitě - ta linka tam není jen pro úsek Zentiva - Depo... pobere to, co dnes vozí 212, zajížďka na Zentivu tolik nezdrží.. dnes ve 212 bývá ráno na Radiové směr Depo cca 15 lidí, zatímco 238 v tom směru jede prázdná.. "náhradou vůbec neobsluhuje zastávky" a proč by měly být obsluhovány zastávky Polygrafická, která je v docházkové vzdálenosti z Depa, Teplárna Malešice, kde je pouze zadní vrátnice LOM (přední je pod vlečkou na Malešické továrně) a Teplárna, a Tiskařská s vietnamskou tržnicí, když z Depa tyto zastávky obsluhují ve špičce od každého metra v tomto směru nevytížené 208 a 190? ad. 194 sjednocení odjezdu na DH dá možnost využít jak 122 tak busy na Kutnohorskou, odkud podběhnete k Zentivě pod vlečkou.. "mj. i vzhledem k častým dopravním zácpám v ul. Průmyslová" mlžíte.. výrazné zácpy Průmyslové jsou převážně v ranní špičce, celodenně jen nájezd z Průmyslové na Štěrboholskou radiálu.. odpo už se to povětšinou zvládá a současná 212 tam stává s 238 ve stejné kapacitě jako budoucí 122.. "zrušení dnešní možnosti přestupu z linek 101, 175, 177, 195 a 224 na linku směr Zentiva v zast. Skalka, resp. Limuzská" výborně, aspoň z Limuzské využijeme kapacitu linky 133.. ad. 212 "k omezení nabídky cca o 300 míst, odpoledne v opačném směru cca o 240 míst" ráno je 212 ze Sklářské poloprázdná, odpoledne v opačném směru prázdná.. nová 122 dává nové spojení Myšlínské a V Chotejně a možnost přímého přestupu od Rádiové na Dubeč, který dnes není.. ad. 238 zrovna dnes jsem ji v 6:49 potkal na Radiové.. z Radiové na Zentivu pokračovali dva lidé.. nevyužitá je díky 30 min intervalu a rozštěpení odjezdů na Skalku, odkud je lepší častější 271... přesun na Depo dá rozumnou intenzitu linky, která své zákazníky již najde.. opět zlepšení.. o plýtvání je 194 a 238 dnes, protože jsou díky intervalům nepoužitelné.. k návrhu 181 přes Toulcův Dvůr.. Sice konstatujete problémy na Průmyslové, ale zároveň cpete zpoždění z Průmyslové, resp. Pražské v opačném směru na relace Toulcův Dvůr - Chodov a Za Horou - Hloubětín.. Řešení, jak tyto úseky od zpoždění oprostit, je ve zrušení minimálně využívané 181 výměnou za posílení nové celodenní 122 a 190 v pozměněné trase přes Rajsou Zahradu (273 v úseku ČM - Hloubětín posílena náhradou za 181 na Hloubětín a 190 po sídlišti).. tím se vyhnete nejhorším (a kapacitně MHD předimenzovaným) úsekům Průmyslové.. Promiňte, ale tentokrát s vámi nesouhlasím, a váš počin podle razance považuji za kontraproduktivní šotoušskou akci s pochybnými (nebo soukromými) cíly.. Člověk, který se na ROPIDu věnuje této části města (Praha 10), to nedělá chvilku (míň jak deset let to tuším není..) a, i když mu prosazení některých změn trvá déle, dovolím si říci, že o svém rajónu narozdíl od vás ví první i poslední.. zběžný přehled na změny v této oblasti nestačí.. V.G. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.6.84 Odesláno Pátek, 10. července 2009 - 22:54:15       Nový upravený návrh BUSů v jv části Prahy www.citybus.cz Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1742 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 00:32:04       V.G.: Děkuju, tak to je fakt síla. Proč ty změny musí udělat za každou cenu? Tahle jejich práce už je fakt na petici nebo stížnost na magistrát na špatnou práci ROPIDu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." V.G. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.6.102 Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 02:53:27       Orky: Ono je to úplně o něčem jiném. ROPID má vlastně za úkol vypracovat úplně nový model MHD,který by bylo možné v budoucnu propojit se Středočeskou integrovanou dopravou.Čili by pražská integrovaná doprava měla být atraktivnější. A hlavně podle té tabulky jsem vyčetl,že vlastně ROPID chce DPP trošku i ušetřit tím,že sníží počet linek,ale dopravní obslužnost zůstane na nynější úrovni. Z této tabulky vyplývá úspora cca 30 vozů.Ale obslužnost na tom vůbec netratí.S méně vozy obsloužit co největší oblast. Např.je v pořádku,že se má sloučit 175 s 277 do jedné.Je to hlavně kvůli sjednocení zastávek na Skalce,aby cestující nemuseli přebíhat ze zastávky 177 do smyčky,když jim ta 177 zrovna ujede. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 525 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 07:27:58       ROPID má vlastně za úkol vypracovat úplně nový model MHD,který by bylo možné v budoucnu propojit se Středočeskou integrovanou dopravou.Čili by pražská integrovaná doprava měla být atraktivnější. Sorry, ale tohle mi zní jako blábol z minulého režimu. Něco jako ty žvásty kolem Opensračky. Nevím, co je "atraktivního" na tom, rozvrtat zavedená spojení v půlce Prahy. Stávající model MHD lze se SID (aspoň teoreticky) propojit taky. Je to totiž spíš záležitost tarifu než linkového vedení - prostě se jen přidají další vnější pásma a rozšíří se tarif PID. Ale je to hlavně otázka politické vůle a mezi krajem a Prahou byla dost velká rivalita už za Bendla... Vedení linek MHD v Praze má na to vliv dost malý. Např. Kladeňákům (SID) bude fakt jedno, jestli je v Praze sloučená 175 s 277 nebo ne. Oni budou potřebovat kladenskou MHD a kapacitní železniční spojení do Prahy, a obojí integrované v PID (jen PID umí integraci se železnicí). Jenže kladenská MHD je v SID a železnice do Kladna je sice v PID, ale v nevyhovujícím stavu, který nikdo neřeší. Přípravy, projekty, do země se zatím nekoplo a díky blbosti Béma a spol. asi hned tak nekopne. Sloučení PID a SID se zatím ani zdaleka nechystá a to, co se děje v Praze, jsou opravdu jen "změny pro změny"... A proč se najednou hledají "úspory 30 vozů", když např. posílená 22 v koncových úsecích vozí vzduch? Kolik toho vozí 133 z Malešic na Depo? A jsou ty "úspory" opravdu tak přesně ekonomicky vypočítané, nebo je to jen čísi domněnka, že se "možná asi ušetří"? Kolik změn už bylo navrženo na Praze 4. To, co bylo publikováno, je už nějaký třetí, čtvrtý návrh za půl roku... A vždy je z toho řev a vždy to městské části zamítnou. Jaký smysl má neustálé prohazování 170 a 118, nebo nejnověji 148 a 124 atd.? Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 07:41:12       Taky nechápu, jakou má žádoucí propojení PID a SID souvislost s vedením linek uvnitř Prahy. A ten nejnovější návrh - teď už se ta jejich velká reforma "rozplizla" takovým způsobem, že by se na to měli vykašlat. Z valné části si za to může ROPID sám, neboť si na svých nápadech trval za každou cenu a případné, ať už opodstatněné či neopodstatněné, připomínky neřešil změnou své koncepce, ale zaplácával je nějakou vatou, z hlediska dopravního často nesmyslnou (např. objevivši se návrh na linku Kačerov - Rosečská - Ryšánka - Budějovická). A tak se stával jeho návrh nepoužitelnějším a nepoužitelnějším. A tak místo aby se udělalo aspoň několik částečných jednoduchých změn, které by něčemu pomohly (193 na Nádraží Vršovice), nezrealizuje se nejspíš nic. Vivat ROPIDus! Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 08:10:04       Ta 124 v tom návrhu na citybusu je velmi šťavnatá. Prodloužení do Habrové je jistě "vynikající" věc, jsem zvědav na reakci cestujících, kteří vylezou z metra na Želivského a z terminálu jim směrem do Dvorců pojede jen každý druhý spoj. Všechny spoje linky 124 totiž zastaví jen v zastávce za křižovatkou u Strojimportu, a tam není přímý výstup z metra, ale musíte přes dva dlouhé přechody se světly. Výborné... Ten blbec, kterej to navrhoval, se tam snad ani nebyl podívat... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5761 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 09:20:27       Antar 11. července 2009 - 07:27:58: 100% souhlas. Původní návrh se mi ještě líbil, ale tohle už je "prosadit si svou" za každou cenu. Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 09:42:26       Magistrát chce myslím zejména ušetřit a tohle je jedna z cest jak to provést nenápadně a ještě se chlubit, že se jedná o zlepšení. Těžko by se jako zlepšení prezentovalo např. seškrtání spojů ve stávajícím linkovém vedení a je bez debaty, že nějaká optimalizace potřebná je a část návrhů Ropidu je dobrá. Osobně bych tedy neházel všechnu vinu na Ropid. Je snaha po úsporách, ale politici jednotlivých MČ zároveň chtějí zůstat "hezcí", takže nakonec to dopadlo zatím takhle... Citybus.cz Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 343 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 09:54:33       Antar: přeháníte, hrotíte a zbytečně urážíte.. pokud vylezete správným výstupem z podchodu, dostanete se na zastávku u Strojimportu přes jediný přechod.. ušetříte tak cca 3 minuty, které se bude bus procpávat přes kolonu s dvojími SSZ, z čehož jedno je nepříliš propustné odbočení do leva.. možná Vám tak neujede předchozí spoj a své možnosti rozšíříte o 134, která již dnes do terminálu nezajíždí.. možná tak není až tak problém v zastávce u Strojimportu (i když prodloužení podchodu k této zastávce by neškodilo) jako v nástupní zastávce na terminálu, která je tam tak nějak navíc a která je používána těmi, kteří si chtějí sednout a na čase jim nesejde.. možná by pro nástup do tohoto směru byla praktičtější výstupní ve Vinohradské ulici - zjednodušil by se i přestup, bylo by víc místa na odstavy.. (Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 10-2008 Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 10:47:07       Zdá se, že Ropid mele z posledního. Tohle vypadá na poslední zoufalý pokus. Nad tím už ani nemá smysl se rozčilovat. Si non confectus non reficiat Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2413 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 20:49:04       Magistrát chce myslím zejména ušetřit... magistrát nic ušetřit nemůže, protože o žádných penězích ani koncepci dopravy nerozhoduje (nemá takový odbor pro MHD). Rozhodující slovo má radnice (= radní a zastupitelé) a městem zřízené organizace (dpp, ropid), kterým rovněž velí město prostřednictvím radnice (= radní a zastupitelé). Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 01:19:10       Vhd_sl: Nepřeháním, nehrotím. pokud vylezete správným výstupem z podchodu, dostanete se na zastávku u Strojimportu přes jediný přechod.. To sice ano, ale který je ten "správný výstup"? Lidé jsou zvyklí chodit na terminál, protože je to z metra bezkolizní východ. Od toho tam taky ten terminál je, ne? Takže vylezou na terminál a půjdou na 124. Tam zjistí, že jim tam jede jen každý druhý spoj a budou tedy buď dvakrát tak dlouho čekat a nadávat, nebo zvolí tu cestu přes ty dva přechody ke Strojimportu (nebo zalezou zpět do podchodu a vylezou u papírny). Jistě, časem se možná naučí vylézat hned u bývalé papírny a přes přechod, aby mohli jet vším, ovšem pak ten terminál poněkud ztrácí smysl. A nezapomínejme, že 124 je součástí určitého svazku linek, pokrývajících směr do Vršovic a Michle, takže ta jednotná nástupní zastávka u metra je opodstatněná. 134 je ve srovnání se 124 dost nevýznamná, mj. i díky intervalu - jedná se o pár přímých spojů z Vysočan kvůli soudnímu areálu (když vylezu na Želvě z metra, tak na ni 30 min opravdu čekat nebudu, když mi tam jede 124 a 139). A pokud jde o přesun nástupní zastávky dolů pod hotel Don Giovanni na Vinohradskou, to ten problém 124 neřeší. Pořád každá druhá. Rekonstrukci podchodu nikdo v dnešní době dělat nebude, i když uznávám, že by rozšíření podchodu pod křižovatkou neškodilo. (Příspěvek byl editován uživatelem antar.) Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 344 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 09:14:09       Antar: jednou zjistíte, že byla zastávka přesunuta, a zvyknete si.. terminál je tam přizpůsoben potřebám roku 1981... btw. už v té době jely 126 a 127 od Nákladového nádraží na Bělocerkevskou přes Strojimport bez využití terminálu, takže už tehdy si s tím vrásky nikdo nedělal - možná i kvůli zatížení terminálu busy ČSAD na Kostelecko a linkami na Černokosteleckou a dál (111,163,228,229,238).. tudíž Strojimport vždy byl součástí uzlu Želivského, stejně jako zastávky tramvají u Strojimportu.. proč by to měl být problém dnes.. prostě svazek linek bude mít jednotnou nástupní zastávku Želivského, Strojimport.. ano, u 124 jsem se překoukl - domníval jsem se že je trasována přes Pod Třebešínem (průjezd terminálem jako 155 v roce 1981), kdy by to zastávka na Vinohradské řešila... Jon_pimmon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 15:25:45       Z těch nových změn předchozích změn som volaky zmetený ... Jak je to tedy nejnověji s tou 170 a 118? Bude se tedy něco měnit? PAPÍROVÉ MODELY (NEJEN) AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ Peter_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 16:32:08       Jon_pimmon : Ne, zůstavájí. Ale aní to, co se zde probírá není návrh, který je schválen, je to pouze další z variant, na kterou se ještě (můžou) vrhnout MČ. Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. V.G. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.6.33 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 16:55:42       Když se prováděla reorganizace na Praze 9,tuším minulý rok a hned dvakrát po sobě(květen a září),tak žádná MČ neprotestovala. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 18:53:11       V.G. : Ale protestovala. Vzpomeňme jen na povyk kolem zrušení 181 a pak i 183 v Hloubětíně a ve Vysočanech... Nebo velkou miškovickou rošádu 158-210-134 (nebo co to tam teď jezdí). Poněkud menší míra radikálnosti lamentace tehdy byla způsobena tím, že se otevíral nový kus trasy C metra a tam se větší změny prakticky vždy očekávají. Praha 4 je něco jiného, tam se nepostavilo a neotevřelo nic. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 19:36:02       Nemohli byste sem někdo ten upravenej ropidí návrh přepsat? Ten PDF dokument z citybus.cz se mi nějak odmítá otevřít, a akorát mi to seká počítač. Předem díky. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6202 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 20:31:24       29/6 jsem poslal stížnost na proklad linek 10 a 16 večer mezi Biskupcovou a Palačákem (ten den v 11,30 jsem jí dal i sem), a hle, již mám odpověď (viz níže). Přeci jen mi to dává jistou víru, že když se kaštan stará, kaštan má a stojí za to upozorňovat...Tímto tedy i děkuji za vyřízení k mojí spokojenosti. ODPOVĚĎ Dobrý den , děkuji za upozornění na chybu v grafikonech linky č. 16 v Korunní ulici. Od 5. 7. 2009 byl tento stav odstraněn novými grafikony linky č. 16. Omlouvám se za tuto chybu a ještě jednou Vám děkuji za Vaši pozornost. S pozdravem *************************************** Lukáš Herfurth Dopravní podnik hl. m. Prahy, akciová společnost Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6203 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 20:37:50       K tomu sporu kolem dopravy na P4: Je to asi spíše politické řešení, ale udělal bych to tak, jak to v podstatě funguje v krajích s busy: TOTO vám dává a zaplatí město, a pokud chcete i ONO, pak si to zaplaťte ze svého rozpočtu. Ono by těch blbých požadavků na nesmyslná přímá spojení typu 117 rázem ubylo. A kolega Janda by kromě oponentních fantasmagorií muse předkládat i rozpočet. A by bylo po (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Budoucnost patří bagrům! Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 20:57:48       Jiří_t: Dokument už by měl jít otevřít jako obrázek. Citybus.cz Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1756 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 21:16:11       Potvrzuji, protestovala. Stačí si vzpomenout na "histerii" Vinoře asi měsíc před květnovými změnami. Dále vzpomeňme rychlou úpravu 185 už od prázdnin 2008, protože starosta Kbel by nepřežil, kdyby 185 na Palmovku měla interval ve špičkách 15-20 minut. A změny v září se taky neobešly bez emocí a vzpomeňme zalepování 151kou v prosinci. KM: Akorát že ROPID kur.... fungující, i když nepříliš ideální, stav. Ano, oblast si zaslouží určité úpravy, ale to, co teď předvádí ROPID je napřesdržku. Změny za každou cenu, no. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 653 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 21:16:33       Rova: Výborně, díky. Tak jsem na to mrknul,a přijde mi že z původního komplexního návrhu zbylo zase zflikovaný torzo. Prodloužení 124 na Habrovou mě utvrzuje v názoru, že Ropid prostě nemá rád linku 234. Když už, tak by měli nechat na Habrovou všechny spoje, nejenom kvůli zmíněnejm nástupům na Želvě, ale i proto, aby na Habrový došlo k nějakýmu zlepšení. Potenciál tam je, 234kou se teď moc nejezdí, protože je zabitá. Jezdit častějc, cestující by si našla. Největší špek je ovšem 197, která bude mít ve dvou různejch částech trasy posilový spoje. To bude určitě super zpřehlednění. Víc k tomu snad nemá cenu dodávat. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1757 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 21:18:25       Jiří_t: Já s tím otevřením měl taky problémy. Zkusil jsem otevřít na jiném PC a tam to šlo. Nakonec jsem to vyřešil nainstalováním Foxit Readeru a soubor se otevřel bez problémů. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1238 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 22:53:55       Káem: Tak to ti pěkně děkuju Příště se na to raději vy.er, protože mi to akorát opět prodloužilo ranní cestu do práce Ranní cesta mi kvůli takto zprzněným grafikonům bude ve všední den trvat 45 minut, ale o víkendu se dá stejná trasa stihnout i za 30 minut Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! V.G. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.6.16 Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 02:57:34       Vypadá to asi tak,že Ropid chce nahradit dvoustovkový linky stovkovejma,když nahrazuje 234ku 124kou,175kou 277ku apod. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2718 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 08:09:28       Káem: Zato na moji stížnost na to, že zast. Vozovna Kobylisy d.c. není pro a-X14 a běžné autobusové linky sjedocena, přestože běžné linky kolem zastávky NAD projíždějí (a jeden řidič 162 mi i zamával ), se DP zatím nenamáhal odpovědět... Čekání na kosu v lihu chcem trávit ... Tomáš_janda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 11-2008 Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 10:36:22       K ROPIDem plánovaným změnám od 1.9.2009 na Praze 4, 10, 11, 12 a 15: Omlouvám se diskutujícím, že jsem doposud nereagoval na připomínky a postřehy k našemu (CDAP) materiálu, měl jsem dovolenou, ale učiním tak později. Dnes jsem se seznámil s opět upraveným návrhem z dílny ROPID a největší otazníky podle mě stále zůstávají nad linkami 122/212 a zejména pak 197. Zrušení spojení z hlavního libušského zdroje, zast. Sídliště Písnice, jak na celé Jižní Město, tak Na Knížecí, mi v tuto chvíli přijde asi jako největší zhoršení... Naopak oceňuji snahu původní meganávrh rozdělit do menších celků (a Prahu 4 a 12 nyní neřešit). Více do konce týdne, jak jen bude chvilka. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1760 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 11:06:32       TJ. Zrovna 197 na Knížecí mi problém nepřijde, protože těch lidí je malinko. Navíc se dá schopně a rychleji (i s ohledem na interval 197) řešit s přestupem na Smíchově. Horší je právě druhý konec. Likvidace spojení ze Sídliště Písnice na Chodovsko pokládám za špatné. Naopak: Já bych udělal jednotlivé oblasti jako celek: Lhotecko+Libušsko, Pankrác, Chodov+JM. Bohužel to dobré se z návrhu ztrácí a ty ptákoviny tam zůstávají. A poslední 197, to je fakt síla! Ten poslední návrh mi přijde jako nejhorší z těch tři posledních. Já doufám, že to opět neprojde. Jinak opětovně se k Vašimu dokumentu vyjadřovat nebude, protože přesně pro něj platí, co pro ten první. Vážím si toho, že jste dokázali něco takového sepsat, ale většina z toho je nepodložená a zbytečně, promiňte mi to slovo, "histerická". Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1686 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 12:44:19       "histerická" Přemýšlím, kde je překlep... Každopádně, ty připomínky jsou jak "historické", tak "hysterické". Stejně jako stížnosti městských částí, kvůli kterým se návrh stává čím dál tím zbytečnější a nicneřešící. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1687 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 12:50:42       A ke 124/234: Polovina spojů 124 opravdu není nejlepší řešení (hlavně kvůli terminálu). Ono právě kvůli němu a kvůli obousměrné obsluze oblasti Pod Třebešínem bych jakoukoli linku na Habrovou vedl obousměrně tamtudy (Červený Dvůr je v docházkové vzdálenosti k Mezi Hřbitovy nebo na Třebešín). Ve směru od Třebešína by ten autobus mohl do terminálu zajíždět klidně taky, i kdyby to asi snížilo počet volných míst k odstavování busů. (Příspěvek byl editován uživatelem 218.) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1761 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 13:29:15       218: No chybka se občas vloudí. Každopádně byla myšlena 2. varianta. Souhlasím, že v některých případech to platí i pro městské části. Ale v některých případech je to chyba toho návrhu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."