| Autor |
Příspěvek |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7025
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:22:18 | 
|
Milbi: ale 25 je zrušena. Oproti současnosti tedy úspora.
Klavírista: takysemsi myslel že 18 zrušit, ale nějak mě to přešlo. Ale to co navrhuješ místo ní se shoduje s tím co jsem si před časem myslel.
| Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1963
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:25:17 |
|
a)18 a dojít z Karláku pěšky, Hmm, to by asi musel být člověk magor, ono by se dalo totiž celkem snadno dojít z Karláku pěšky, nebo v nejhorším 18 + 176 :-).
Aspoň se bavím, když odpůrci metrolinek najednou argumentují pěší docházkou. Hlavně, že když objeví argument, že by se mohlo pěšky dojít na nějakou M-linku, tak je hned oheň na střeše...
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7026
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:25:58 |
|
MŠ: Napíšu to nějak přehlednějc... Nic, zapomeňte na to. 
| Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2240
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:27:37 |
|
MŠ: To bude a nebo to je tvůj návrh?
Tu neděli moc nevidím (už dneska je 10 minut až skoro do 12), ale zbytek je možný. Myslím si, že takhle nějak by to mohlo vyjít.
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:28:35 |
|
M10 + běh na palmovce + M12 + přejezd k Výstavišti + M17 nebo vrchem M10 + M17 Samozřejmě, že ne. Daleko elegantnější (skandální) přestup je na Strossu mezi M1 a svazkem (14,17), který v Troji bude tvořit parametry M linky. To jde i dnes od 1-ale dvojnásobné čekání. Takže opět zlepšení.
Návrat tramvají na VN je v násl. 30-40 letech SCIFI. Neříkám, že bych nebyl rád, ale s magistrálou a postavení okruhu atd. je to prostě neslučitelné...
Daleko elegantnější je obsluha 135 (Vršovice - centrální nádraží)+ busu 101 Florenc-Jiřího z Poděbrad-Perunova-Chorvatská a dále po své trase a v noci obsluha komplet Vinohradské NachtBusem.
Jsou prostě spojení, která nemusí být přímá a nebo je kapacita nezanedbatelná, ale ne na tram.-pak bus. Problém těch spojení, která nemusí být přímá, je, že jsou i na cca polovině dnešních tram.linek.  |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1503
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:30:45 |
|
Orky: Můj odhad...
KM: Na to se tak snadno nezapomene :-))))). 25 je sice -11 úspora, ale v součtu nového stavu se počítá 0, nikoli -11 :-). Bože, takhle ještě zapírat chybu...dokonce dvakrát, to by ses měl omluvit všem kresličům jezevčíků, prokladačům 10 a 16 a dalším, jak ani natřikrát nesečteš pár čísel... :-)
Ale můžeš to zkusit podat nějak marketingově přehledně, to jóóó, třeba to zabere :-).
(Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.)
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Milbi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:34:53 |
|
Káem: Ano, napiš si to přehledněji, my ostatní jsme pochopili, že sčítáš jablka a odečítáš hrušky. Ve sloupci Nová potřeba máš mít jen 0 nebo kladné budoucí číslo.
1+25 nyní 15 a 11 = 26 vozů
1+25 v budoucnu: 30+0 = 30 vozů, nikoliv 30-11 = 19 vozů ;-) Už chápeš, co ti tam nesedí? |
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 172
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:38:30 |
|
Klavírista: takysemsi myslel že 18 zrušit, ale nějak mě to přešlo. Ale to co navrhuješ místo ní se shoduje s tím co jsem si před časem myslel. ;-) no právě, pamatuju si to a je to rozumné... To jsem tu 18 ještě obhajoval, ale pak jsem zjistil, že má úděsnou obsazenost + Voz.Pa.ani Radlice nejsou na metrointerval, takže 7.
Mojí M6 v rozumném ani metro ani připrc.intervalu dostanu rozumně lidi z Barr.i Nádr.Vršovice na IPP.
18 je fakt na zrušení, vždyť nenabízí nic... kdyby tím lidi jezdili, tak nic neříkám...
Jo a pak další úsporu máš třeba na M3, pokud ji máš v int. 2 min., tak je zbytečná M17. Pokud pásmově třeba Nádr.Braník-Harfa, tak už nevyžaduje 4 nás.počet vypravení, ale míň Navíc mít i M1, i MM3, i M8 je taky zbytečně moc takže i tady prostor pro ušetření - no i kdyby to vyšlo plus minus stejně, tak se stejně vyplatí to zavést, ale někteří budou stejně tvrdit, že ne... |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1964
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:47:35 |
|
No, pokud bychom chtěli opravdu ušetřit... trochu upravená Káemova tabulka:
linka/ souprav/ nová potřeba -poznámka
01/ 15/ 30 -ML (za 15 a 25)
02/ 08/ 08 -beze změn
03/ 20/ 40 -ML (za 14 a 24)
04/ 13/ 00 -zrušit
05/ 15/ 00 -zruš (nahr26)
06/ 15/ 00 -zruš (bez náhr)
07/ 16/ 32 -ML (za 24)
08/ 15/ 15 -beze změn
09/ 35/ 35 -beze změn
10/ 23/ 46 -ML (za 4 a 16)
11/ 13/ 13 -beze změn
12/ 20/ 40 -ML
14/ 18/ 00 -zrušena (nahr3 a 12)
15/ 14/ 00 -zrušena (nahr1)
16/ 20/ 00 -zrušena (nahr.10)
17/ 31/ 31 -beze změn
18/ 14/ 00 -zrušena (nahr1)
19/ 09/ 00 -zrušena (nahr.1/10, 8,26)
20/ 16/ 00 -zrušena (nahr 12)
21/ 07/ 00 -zrušena (nahr 17,3)
22/ 42/ 42 -beze změn
24/ 16/ 15 -na Pankrác (nahr 7,18,3)
25/ 11/ 00 -zrušena (nahr 1)
26/ 21/ 38 -ML + zkrácena na Radošovickou
suma: 385
úspora je teda jen cca 10% (ale snad lépe spočítaných)
V případě, že by bylo třeba ušetřit víc, dají se zabít ještě 2 a 8 (nebo aspoň mučit  )
(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7027
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:58:03 |
|
Jo posralsem to. Ušetřete mě dalších komentářů. Budu tejden hodnej, jo? 
Je to dost marketingový MŠ?
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
| Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! |
|
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 173
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:59:21 |
|
No, pokud bychom chtěli opravdu šetřit - tak všechny výkony konající se v sólu nahradíme klouby... (kdyby byly) V případě noční dopravy je to realizovatelné hned, řekl bych-aspoň by bylo méně výluk
V Mariánkách taky jezdí večer busy místo trolejbusů
Daleko méně bolestné řešení než pásmovat B či A... |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1504
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 16:02:01 |
|
KM: Slouží ti ke cti kajícné doznání :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1956
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 16:08:30 |
|
"přestup je na Strossu mezi M1 a svazkem (14,17), který v Troji bude tvořit parametry M linky"
K čemu je v Trojský metrolinka když tam je frekvence asi jako v Ratlicích? Tam je to na jednu normální linku akorát. To i ta 6 bude mít obsazenost jako celá trojská ve dvou dvojicích. Navíc dolů kde je aspoň něco neboli EZU jede i 112 v dost luxusním intervalu. Dost to kontrastuje třeba se zastávkou Krční hřbitov, která je uprostřed sídliště a má jednu linku busů v neděli do dvou s půlhodinovým extervalem. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 16:23:03 |
|
To je presne problem zavisle a nezavisle trakce. Zavisla trakce vzdy bude jezdit casteji nez nezavisla. Tramvaj s intervalem 1/2 hodiny jsme meli (2) a lidi si vydupali jednotny interval. |
Slimman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 913
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 18:05:57 |
|
Petr_vlček: Tam je to na jednu normální linku akorát.
Mimo špičku ano, ve špičce nikoliv ! |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2241
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 18:29:09 |
|
Klavirista: Kdyby... Jenže mi potřebujeme šetřit hned. Pásmo na A i B je fakticky nevyhnutelné, pokud nechceme plošně CD a CT omezit intervaly o 5%! Vzhledem k tomu, že prostor pro omezování v sedlech a o víkednech není, tak spíš o 10. To fakticky znamená špičkové omezení o 20 až 30 vteřin, což může mít v některých úsecích značné důsledky.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
klokan2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.241.128
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 21:14:23 |
|
Takže de fakto omezení vozokilometrů na Metru znamená více než 10% pro trasy A a B (na céčku není co omezovat, naopak, zkrátit interval by to chtělo).
Z toho bude mít outsourcingová ŠT neskonalou radost, kdy je/bude placená především za odjeté kilometry. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 21:27:38 |
|
klokan2: Takže de fakto omezení vozokilometrů na Metru znamená více než 10% pro trasy A a B (na céčku není co omezovat, naopak, zkrátit interval by to chtělo).
Těch 10% je jen můj odhad, pokud by nedošlo na pásmový provoz, a zůstaly zachovány provozní paramatery o víkendu a v sedlech. Platilo by to pro všechny trasy.
Takže to omezení bude buď znamenat rozšíření pásmového provozu na další trasy a nebo podstatné prodloužení intervalů.
Jo, naši zástupci holt mají jinou představu, jak utratí peníze z našich daní.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
| | Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 21:51:09 |
|
No nejsem si úplně jistý, jestli zrovna na béčku je možné prodlužovat intervaly, aniž by se cestování podobalo převozu dobytka. Jak jsem tu vlastně psal ráno tu svou tramvajovou zkušenost, tak to jsem výjimečně nevystoupil na Florenci, ale jel až na Náměstí republiky. Z Palmovky to jede obsazené tak akorát, ale na Florenci se to natřískne. Takže tady se případně nabízí pásmový provoz, jehož výsledkem by bylo oproti dnešnímu stavu zkrácení intervalů v centrální části. Blbý je, že i za Českomoravskou jsou stanice nezanedbatelného významu (Vysočanská). Bude tedy potřeba intervaly nastavit tak, aby krátká jela po delším intervalu a dlouhá po kratším. Na céčku to vlastně tak nějak je, když vám ujede vlak do Letňan, na další do Ládví čekáte třeba tři minuty, ale potom jede vlak do Letňan za dvě. Do jaké míry zabezpečovač na béčku umožňuje zkrátit interval, to by byla asi otázka na jiné fórum.
Mimochodem, už jsem to tady jednou psal: možná by nebylo od věci rozsah pásmového provozu měnit podle toho, jestli je zrovna špička nebo není. Mimo špičku ty vlaky stejně jezdí prázdnější, takže ani dlouhý oběh nebude dobytčák. Na céčku by se pak *mimo špičku* dalo obracet na Nádr. Holešovice a na Kačerově, na béčku je pak možnost mít pásmo jenom mimo špičku anebo mít pásmo pořád, ale mimo špičku krátké oběhy obracet na Florenci a Smíchovském nádraží. |
klokan2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.30.164
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 00:33:32 |
|
Orky:Těch 10% je jen můj odhad,
Na příští rok je v metru nutné uspořit přibližně tři miliony vozových kilometrů," upřesnil Filip Drápal
Rok 2008: odjeto téměř 53mil vzkm, z toho A+B 30Mvzkm, C 23Mvzkm.
na C už interval prodloužit nejde, takže kde ty 3Mvzkm vzít? |
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 174
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 02:49:01 |
|
na C už interval prodloužit nejde, takže kde ty 3Mvzkm vzít? to ale není pravda... soupravy na C již od Muzea jsou daleko prázdnější, takže Ládví vlaky jen na Nádr.Hol., problémy budou, to samozřejmě... když někoho napadlo omezovat páteř pražské dopravy... tak problémy nastanou... to je asi záměr .. utrácet na 900 milionů za OpenFiasko a nechat lidi vozyt jako dobytek.. inu, co jste si zvolili, to tam máte... |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2571
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 07:46:04 |
|
Ale ta karta zase tolik nestála. Je to jen špička ledovce, kterou kdosi pracně z novinářů objevil. Stačí se podívat, kolik budou stát turnikety, které určitě také překvapí, že nevydělaj. A kolik vydělá metro do polí, metro do čtvrtí bez husté zástavby s kvalitní kolejovou dopravou (Petřiny, Vypich). |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2243
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 08:25:48 |
|
Klavirista: Pásmo na C na Holešovicích je nejméně přijatelné. Za Holešovice jezdí podstatně více lidí než za Butovice, Českomoravskou nebo Želivského.
Minimálně v ranní špičce by to znamenalo kolaps už v Kobylisích. I na céčku je k omezování prostor, ale rozhodně ne v pásmu. Tady by šlo dříve zavést interval 3,75 v sedle, prodloužit pásmo až do 20:00, omezit víkendy v 6 minutových obdobích na 7,5.
I s tím "soupravy na C již od Muzea jsou daleko prázdnější" bych byl opatrný. Ta už dávno není pravda. Vytížení souprav je do obou směrů podobné.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1462
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 08:32:33 |
|
Já myslím, že k žádnému omezení nakonec nedojde, protože jak znám našeho milého primátora, tak to určitě na poslední chvíli zastaví.
Moje představa je taková, že Ropid naplánuje změny k 7. březnu a nejpozději 5. svolá Pavlík tiskovou konferenci a slavnostně prohlásí, že z rozpočtového přebytku se rozhodl objednat další vozové kilometry.
Na Ropidu se jim z toho tak zamotá hlava, že další změny nedokážou připravit dříve než v červnu, takže přes prázdniny čekám velké omezení, takže poté, co 1. září zkolabuje veškerá doprava, bude svolán další krizový štáb...
Tento plán se naplní, pokud Pavlík mezitím škodolibě nepředá otěže Rudlovi 
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 10:28:20 |
|
Videl bych to nejak podobne, jak to nastinil Prox.
Na druhou stranu, me sotosrdce by jasalo nad stupni 5N. Jeste pamatuji na postupujici frontu lidi na stanici nam. Miru v dobach, kdy tam koncilo METPO. |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 10:57:16 |
|
Klavírista: A tu úděsnou obsazenost 18 si zjistil jak? Jednou si jí jel či viděl z auta? To je fakt reprezentativní vzorek. Já mám úplně jiné zkušenosti a to, že 18 jezdí slušně plná. Ale abych nebudil zdání subjektivity, obrátím se na oficiální zdroje z přepravního průzkumu z března 2008 a popíši zatížení sítě v okolí d-18:
ÚSEK / psaným směrem / opačným(osob za 6:00 - 23:00)
Malostranská - Staroměstská: 5 438 / 6 218
Právnická Fakulta - Starom.: 6 175 / 6 509
Starom. - Karlovy l. - ND : 13 017, 13 246 / 13724
ÚJEZD - Národní divadlo: 29 430 / 32 798
Národní divadlo - Národní třída: 37 261 / 40 984
Jenom poznamenám, že průměrně vytížená linka, kde se vyplatí dvojice má něco kolem 5 000 lidí jedním směrem za den (třeba 3 u sazka arény, když ještě byla sama 4 506 / 4 229 - pro srovnání)
Co z toho vyplývá?
1) 17 i 18 jsou (nebo alespoň byly před nedávnými změnami)v úseku ND - Staroměstská zhruba stejně zatížené.
2) 18 přes Mánesův most jezdí slušně obsazená na úrovní sousední 17 k PF.
3) Rozdíl mezi tratí přes most Legií a tratí ND - n. tř.: I když bych započítal 1000 lidí jako zdrojovou dopravu z ND a 1000 pro 21 v jednom směru, pořád m vychází zatížení 18 na velmi slušných cca 6 000 / 7 000 lidí
Ještě zmíním úsek Karlovo náměstí - Botanická:
Tak 18 a 24 dohromady dávají 15 412 / 15 469 osob.
To znamená, že na každou linku vychází cca 7 700 osob jedním směrem. Skoro bych řekl, že úsek je dost na hraně a říká si o posílení. (třeba úsek Nádraží Braník - Černý Kůň s 2,5 linkami má 9 666 / 8 776 (Je to srovnatelné, protože úseky mimo centrum mají větší jednosměrné přepravní proudy ráno tam a odpoledne zpět).
Co z toho všeho plyne ať si každý přebere sám.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)
| Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2575
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 12:27:54 |
|
Já myslím, že klavírista má zřejmě ponětí o 18 v Nuslích. Od Petřin až po Národní je to plné včetně víkendů. Navíc v současné době je část P6 tak nějak odstřižena od metra, takže je docela normální nefárat resp. fárají jen ti co znají Prahu pouze jako metrotrojúhelník a podrobnější mapa MHD jim nic neříká.. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1507
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 12:45:18 |
|
Borovička: No zrovna u Botanické je na lince 18 poptávka nejvyšší. Samotná 18 tam má poptávku vyšší, než je celková denní v úsecích Na Padesátém - Hostivař a Drinopol - Bílá Hora. Od Ořechovky po nám. Bří. Synků má pak zatížení od 5000 lidí denně výš, což je víc, než třeba 11 na Vinohradské, kde jede sama. Nebo má 18 po většinu trasy výrazně větší nebo srovnatelnou poptávku než např. linka 7. A pokud se na Ropidu kdysi zrodil plán měnit LV, bylo jedním z tehdejších impulsů posílit úsek Albertov - Národní divadlo, kde zejména kvůli studentům 18 nárazově nezvládala. Její provoz je ovšem během dne velmi velmi nerovnoměrný a je pravda, že v podvečery vytížení razantně klesá.
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2244
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 13:10:53 |
|
Já si myslím, že při omezování tramvají by určitě 18 nešla jako první. A určitě ne bez náhrady, protože ve věštině úseků by se musela řešit něčím jiným.
Dovolím si jen připomenout loňských 6 variant šetření. Neočekávám, že by došlo k plošnému zavedení prázdninového provozu na autobusech, ale určitý postup z toho vycítit jde.
Šest variant změn (Idnes 29.11.2008)
Varianta 1
Každá druhá souprava trasy A skončí ve stanici Želivského (očekávám březen 2010) a na trase C v Ládví (splněno leden 2009). Intervaly metra se v neděli dopoledne prodlouží na 10 minut (splněno leden 2009), u tramvají se v neděli dopoledne prodlouží až na 20 minut (splněno leden 2009). Prázdninové omezení denních autobusů po celý rok (znamená kolaps autobusové dopravy, nemyslím si, že k tomu dojde).
Úspora - 308 307 636 Kč
Varianta 2
Stejná jako varianta 1 plus na trase B bude mezi Butovicemi a Zličínem a z Českomoravské na Černý Most jezdit pouze každá druhá souprava (očekávám březen 2010). Intervaly tramvají by byly delší kromě nedělního dopoledne také v sobotu přes den. (to se mi nezdá, spíš dojde k rušení)
Úspora - 585 031 754 Kč
A dále už bez komentáře:
Varianta 3
Stejná jako varianta 2 plus by byly zrušeny tramvajové linky číslo 13 a 21 a nejezdily by autobusy číslo 101, 117, 182, 194, 204, 238 a 244.
Úspora - 669 464 877 Kč
Varianta 4
Stejná jako varianta 3 plus by byly zrušeny ještě tramvajové linky 2 a 6 a autobus 108. Celoročně by měl také provoz tramvají fungovat v prázdninovém režimu.
Úspora - 1 000 686 850 Kč
Varianta 5
Stejná jako varianta 4 plus zavedení prázdninového provozu na trase metra A a navíc by byly ještě zrušeny autobusy číslo 141, 149, 151, 169, 216, 219 a 277.
Úspora - 1 192 627 412 Kč
Varianta 6
Stejná jako varianta 5 plus se počítá se zavedením prázdninového provozu i na trasách metra B a C a zrušením tramvaje číslo 15.
Úspora - 1 705 381 905 Kč
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1508
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 16:25:27 |
|
Orky: Jestli tu bude Bém ještě rok "šetřit", bude třeba začít vymýšlet varianty od 7 výše :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2247
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 17:41:46 |
|
MŠ: No, příští rok jsou volby, takže si zase nemůže tolik vyskakovat.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 18:01:50 |
|
1) 17 i 18 jsou (nebo alespoň byly před nedávnými změnami)v úseku ND - Staroměstská zhruba stejně zatížené. To z toho teda nevyplývá...
Hezky jste se do mě dali... Takže... má pozorování se konají na stanicích - Malostranská, Staroměstská, Národní divadlo, Národní třída a Karlovo nám., Nusle jen zřídka. V tomto centrálním úseku je ta tramvaj zbytečná...
Sleduji ji aspoň rok a tendence je spíš klesající, od září jsem ji nikdy neviděl na vyšším stupni než 2. Kajícně se přiznávám, že málokdy vidím na ranní špičku. Jinak ale vššechna denní období, různě v D, soboty, neděle , svátky... Ale třeba i pátky večer. A ta linka je prostě na Národní třídě ze všech nejslabší (i v 6 je tam víc lidí, pokud se zrovna nedostane mezi 2 M22). Btw.i Vaše čísla dokazují, že na úseku Malostranská - Staroměstská bylo před rokem a půl cestujících ze všech Vašich tras nejméně...
Průzkumy rok a půl staré jsou prosím k čemu? Nebyla M22 atd.
Např.dnes jsem byl zděšen, že lidi v 18 stáli kolem 11:30 a pak jsem zjistil, že v 2.voze je 5 lidí , asi už si lidi zvykli na sóla M17 :D
Dělejte ty průzkumy průběžně, vlastníma očima, v různé denní doby a opakovaně... Pak dojdete k nějakým rozumným závěrům... 18 nemá od Prašného mostu ke Karláku opodstatnění a hovoří za to VYTÍŽENOST, ne nějaké moje kecy, btw. mi zajišťovala spojení od baráku k Rudolfinu (a já blbec na ní spoléhal, místo abych jel metrem), takže jsem ji používal skutečně pravidelně Bude-li pásmo na A a 18 zůstane, bude to výsměch zdravému rozumu. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2248
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 18:20:18 |
|
Klavirista: 18 trpí zavřením Letné, zejména jejím vedením mimo významný uzel Hradčanská a v souběhu s odkloněnými linkami, lidi dávají přednost lince A metra a přestup v centru, navíc 11:30 je snad období s nejnižší obsazeností během dne. Taky by mě zajímalo, jak bys jí efektivně nahradil hlavně v úseku Hradčanská-Petřiny a Karlák-Námestí bří Synků-Vozovna Pankrác. Já se v okolí 18 moc nevyskytuju, ale když se jí i v poslední době viděl, rozhodně prázdná nebyla.
V úseku Malostranská-Staroměstská v ní skutečně bylo cestujcích nejméně, ale zároveň nejvíce, protože v tomto úseku jede jako jedinná povrchová linka.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1957
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 18:22:46 |
|
Tak dnešní postřehy z "metrolinky" 17. 16,15 ze Štrossu odjíždí NP kachna, obasazena ne všechna sedadla. Proti jede sólo + dvojice (nestihly projet najednou ale až na další světla). V sólu ca. 10 ks, v soupravě pár volných sedaček. Pak chvíli nic a u tunelu sólo tak st3, u levnický fakulty kachna tak akorát na sedění atd atd., jediný plný sólo viděno až na Výtoni. Vybočovala jen úplně prázdná (tak do 3 ks) 21 před ND. Já jel sólem v 16,18, několik ks stálo až z Palačáku.
Podle logiky "18 jezdí prázdná, zrušit" bych musel konstatovat "tu parodii co vozí vzduch (a to od Staroměstský po Výstaviště vozí) na 17 vrátit do původního stavu odpovídajícího poptávce". |
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 18:23:27 |
|
Myslím, že vyjádření, která se dostala do médií, hovořila celkem jasně - omezovat tramvaje tam, kde se kryjí s metrem. Ono to dává smysl, protože metro má vysoké fixní náklady a jestli se vypraví o vlak víc nebo míň, už takový rozdíl není. Naopak tramvaj jsou spíš ty variabilní náklady na provoz, ke kterým se musí přičíst opotřebení tratí. |
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 19:59:11 |
|
Orky : Trošku nerozumím, jaký je vliv odlivu od 18 do centra, že nejede přes Hradčanskou... Když je tak nutné mít z Petřin na Staroměstskou linku, to tu vazbu, která je tu obhajována, přece nijak nenarušuje, naopak tím, že se vyhýbá Hradč.se ukazuje, jak je strašně "potřeba".
Linka d-18 je v současné době nejdéle v provozu bez trvalé změny trasy. V dnešní trase jezdí od 21. 4. 1986. Citováno z http://www.doprava.cx/mesicnik/016.php
Takže je starší než já, tak se nedivte, že žárlím :-D
Což jsem ale nevěděl, že se s 18 nehnulo už 23,5 roku. Ten samotný fakt mi krev nepije. Se 17 se taky hnulo akorát v Kobylisích, nemýlím-li se.
Podle logiky "18 jezdí prázdná, zrušit" bych musel konstatovat "tu parodii co vozí vzduch (a to od Staroměstský po Výstaviště vozí) na 17 vrátit do původního stavu odpovídajícího poptávce". Ale to je přeci logika správná, jak jinak lze hodnotit správnost dopravních opatření. Nadávate na C Ládví-Letňany, že je špatně postavené, protože s ním jezdí málo lidí. Kdyby jimi lidi jezdili, tak tady na fóru o něm nepadne ani zmínka. A mně to přijde OK.
Btw.to porovnání M17 s 18 má ještě kulhá v datech zavedení - 4/1986 a 11/2009. O které alternativě lidi vědí déle?
Budoucnost je jasná:vytížené oblasti se posílí, méně vytížené omezí. Celkově se objem dopravy cca zachová. Krize pomalu končí. Postaví se tomu odpovídající smyčky a do té doby budou např. M17 a MM22 v int.6(3)/7,5(3,75)/6(3)/10 - krátké spoje označené 17A pojedou Braník-Staroměstská-PF-Čechův Most-Malostranská-Staroměstská-Braník (před Rudolfinem bude příp.čekací bod při obratu :D:D), 18 nepojede a 22A se bude točit u Čechova nám. a u Hradu M12 bude mít cca 5/7,5/5/10, M9 zůstane, jak je, protože jí to sluší a vyhovuje
Proklad bude kromě večerního int.10 min.sprosté slovo, jednotný interval doslova nadávka, linkové vedení zpřehledněno, připrc.typu 4,6,21 zrušeny.
Ale bude to tak ještě 20, 30 let trvat, myslím, že se toho dožijeme všichni a nebo se prostě jiné cíle stanou atraktivními a bude to jinak, každopádně dogmata, o kterých jsem výše hovořil, se stanou minulostí |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1509
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 20:08:36 |
|
No, tak jsem dnes viděl 18 z Albertova do centra v 15:30 na stupni 5N a to před ní 3 minuty jela normálně 24 :-). Inu, skončila nějaká hodina :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 830
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 20:09:48 |
|
Martin Šubrt: Ano, my ČVUŤáci víme, jak je pro přesun mezi Horskou a Karlovým náměstím tato linka potřebná.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 21:02:09 |
|
No, tak jsem dnes viděl 18 z Albertova do centra v 15:30 na stupni 5N Senzace A co od Karláku? No co, školní linky taky nejezdí celý den  |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1510
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 22:46:07 |
|
Klavirista: Od Karláku jsem v ní jel a byla na 3-4 :-). Já ale psal, že večer je to slabý, ale to je víc linek. Byť je 17 vytížená rovnoměrněji, v součtu na tom jsou v celé délce trasy s 18 velmi, velmi podobně. Podobná je i 7. Chtělo by to do 18 vložit sólo a mediálně vyhlásit, že se snažíme eliminovat na Muzeu přestup C-A tím, že se bude jezdit z Pražského povstání na Staroměstskou M18 :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 00:15:22 |
|
MŠ : Se sólem souhlasím, s Mizací nikoli :-D
tak pár pozorování - 23:09 M7-dvojice-proč? Směrové nabídky Výtoň-Vinice využil úctyhodný 1 člověk :-D a to kluk asi 15 let, který by přestup zvládl (nehledě na to, že určitě doprovázel slečnu, která vystoupila dřív a kdyby jel sám, jel by jinudy :-D), k němu ještě jeden připočítán na Strašnickou... - čili má myšlenka ukončení 7 na Vozovně Strašnice zdá se býti oprávněná jinak po zrušení 4 je 7 do Vršovic relativně využívaná... - kdyby jelo sólo, tak by i pár lidí stálo, to je řekl bych úspěch :-D (prostě na tom byla opět lépe než 18 :D)
Jak si ale může DPP dovolit vozit na ÚDDP ve 23 hod.po 10 min.vozit dvojice? To je ukázka nehospodárnosti! Oč víc ten vůz byl potřeba na 16!
Jinak 7 už sólo kolem 23:30 mezi Vinicí (či jak se to tam jmenuje) a Vozovnou Strašnice úctyhodných 0 cestujících :-D
Že ale ROPID omezil Ječnou od 29.11., mě dost štve. Masakr v SÓLE 16 ve 22:30 na IPP je na pěst. O par bliků níž si 18 vesele vozí vzdoušek ve dvojicích, tak to je to, co mi vadí
11 na IPP ve 22:30 směr Spořilov v sóle překvapivě stupeň 5.
Od Karláku jsem v ní jel a byla na 3-4 :-) OK, čili KMův st.2 ))))
Pražského povstání na Staroměstskou M18 :-) Není v "hrůzoplánu" na VozPa 11? :D Ale ta se třeba hodí, až se bud opravovat nuselák, taková MMMM11 by to možná vyřešila :-D |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2249
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 08:56:41 |
|
Pražský deník: "Žádáme ukončení samostatné činnosti společnosti Ropid, žádáme ukončení hromadného propouštění, ve kterém se snaží vedení DP pokračovat,“ píše se ve výzvě odborářů."
Stávkový výbor je stále v pohotovosti. Odboráři jsou nespokojeni
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7028
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 09:38:38 |
|
Tý 18 bych se docela asi zastal (nemůžu oplatit klavíristovi souhlas v jinejch věcech se mnou ) , dokonce ji vídím na ML (při zrušení 24) - myslel jsem si dřív že pro souběh s A a s 24 je na zrušení, ale teď jí vidím jako takovej vymeták na popojíždění po centru o jednu stanici a tak. Proto by měla jezdit i často. Kvůli jedný stanici nikdo nebude čekat 8 minut.
Orky: Ten uzel Hradčanská se přesunul k Hradu, takže 18 ničim netrpí, naopak ostatní linky jsou žádanější díky možnosti přestupu na/z 22 a díky vedení 8 odklonem.
Borovička - spíš naopak - lidi víc jezděj metrem z Dejvický, protože objezd kolem Hradu. Jen lidi P6-P7 zůstávají, ale např. ve 26 se kompletně vymění osazenstvo při jízdě přes Letnou, protože existuje 8.
| Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1515
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 09:41:30 |
|
Orky: Odboráři by naopak měli požadovat obnovení SAMOSTATNÉ činnosti společnosti Ropid vzniklé jasným mandátem z transparentního výběrového řízení na nové vedení...
Klavirista: Dvojice, proč? Protože v souhrnu předpokládám větší náklady na stažení všech dvojic ve 22 hodin, vypravení sól a jejich opětovné stažení za dvě hodiny a následné bleskové přesuny ve vozovnách, nepřetržité spojování a rozpojování, aby ráno vyjely zase dvojice. Ona to není zrovna legrace, zvláště, dal-li byste Strašnicím na objízdnou kolej konečnou pravidelné linky. Naprostá absurdita...
Výše uvedeným ovšem neříkám, že určitá redistribuce sól na polonocích by nešla a v případě 7 je vozovna na trase, tak večerní zesólování tolik nebolí. Na druhou stranu je to opět produkt pokračujícícho M systému. Sólo linky končí ve 20 hodin (2, 6, 21), z nich se musí dělat přejezdy na polonoční jiné linky a často to vyjde i na pořadí, která by si sólo nezasloužila a naopak dvojice vyjdou na pořadí jiná. Žádnej řidič nebude chtít stát hodinu na konečný a čekat, až přijde jeho čas s jeho sólem. No a totéž pak před půlnocí, zesóluje se to, co pak navazuje na odjezdy noček (s přiměřenými pauzami).
No a když si ukončujeme provoz sól brzo a přepravní proudy koncentrujeme, je těžký třeba pro 58 ze Spojovací něco zesólovat. Ze 16 jsme udělali páteř v Ječný a vzduch za Korunní, v Ječný je to na pěst, ale na co jinýho sólo? Z jedna děláme omezením 25 taky páteř, takže by to asi na Letné taky bolelo. A dát sólo na 9...? Asi ne. Takže pak přibývají přejezdy a další prázdné vozkm... Je to další produkt probíhající revoluce...
Klavirista: KMův 2? Viděli jsme, jak KM počítá...;-)
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2580
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 10:15:17 |
|
Ano z Evropské lezou do metra, ale z Petřin na metro mohou přestoupit až na Malostranské (bavíme se o lince 18). |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1965
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 11:08:13 |
|
Žádáme ukončení samostatné činnosti společnosti Ropid
Asi budu žádat ukončení samostatné činnosti společnosti DPP. Ostatně proč by si ROPID nemohl objednávat vozokm přímo u jednotlivých vozoven (vybraných ve výběrovém řízení)?
Na druhou stranu je to opět produkt pokračujícícho M systému. Sólo linky končí ve 20 hodin (2, 6, 21)
Tyhle linky ale skoro pořád končí/končily ve 20h (beh ohledu na M-linky): výjimkou je cd, ct provoz 6, který vznikl jako provozní nutnost (ne potřeba) po jejím přesunutí do Radlic. Když do Radlic zase nejezdí, tak to zase potřeba není.
Je to další produkt probíhající revoluce...
Já doufám, že dalším produktem budou soupravy na nejvytíženějších nočních linkách. Stejně to bude muset jednou nastat, protože tam, kde jezdí sólo, prostě bohatě stačí kloubový autobus. Nemá smysl někde honit sólo po třiceti minutách, jen proto, že tam někdo natáhl koleje a vzhledem ke změnám vozového parku doufám, že sóla brzo nebudou (zbývající T3+T6 spřáhnout napevno a přilepit Pattexem, aby to někoho nenapadlo rozpojovat).
Takže noční linky, které mají smysl, do sól, ostatní nahradit busem (neříkám hned).
|
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1464
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 12:22:23 |
|
Klavirista + Martin Šubrt:
Už jsme si několikrát vysvětlovali, že stupně obsazenosti se už nepoužívají
Daleko přesnější je uvádět absolutní počet cestujících. Stupeň by 3-4 znamenal, že v sóle T3 je zhruba 50 stojících cestujících a všechny sedačky jsou obsazené.
Pokud chci počítat stupně, tak jeden díl se rovná cca pětině kapacity vozidla. Například na lince 25 je oficiálně zjištěn ve špičkách pouze stupeň 4, ačkoliv lidé stojí na schodech Tak proto prosím raději přesné počty...
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
3xhonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.47.54
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 12:41:32 |
|
18ka do M, jezdí totiž ke mně. Zkrátit tu 193 a všechno, co M18 bude překážet zrušit. A chci to mít ve dvojících nebo soupravách 14T 15T apod. 11ku ze Spořilova nechci. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1517
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 13:54:50 |
|
Prox: Já je používám pro zkratkovitý popis, nic počítat nehodlám :-). Pro srozumitelnost pro ostatní doplňuji svůj výkladový slovník:
Stupeň 0 - nikdo, jen řidič a jeho věrný šotouš - každá druhá 22 :-)
Stupeň 1 - tak zhruba všichni sedí
Stupeň 2 - všichni sedí a již nezanedbatelný počet lidí stojí
Stupeň 3 - stojící rovnoměrně běz vzájemného překážení pokrývají celou tramvaj
Stupeň 4 - lidi se začínají hromadit i u dveří, tramvaj zaplněna na snesitelné maximum
Stupeň 5 - dobytčák, který by se vůbec neměl vyskytovat, každá třetí 22 :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2250
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 14:12:13 |
|
MŠ: Ty stupně byly přesně popsány (i co se do počtu cestujících týče). Já už jsem se tady mockrát setkal s tím, že každý ty stupně tady chápe a používá trochu jinak a to spíš podle pocitu než podle skutečného obsazení.
Vzhledem k tomu, že šotouši mají smysl přehánět, tak skutečnost je taková, že je potřeba u plných tramvají spíše stupeň odčítat, aby se situace přiblížila skutečnosti (viz zde se objevující obsazenosti 6N či 9N, že )
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1966
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 14:17:57 |
|
Stupeň 0 - nikdo, jen řidič a jeho věrný šotouš - každá druhá 22 :-)
Stupeň 5 - dobytčák, který by se vůbec neměl vyskytovat, každá třetí 22 :-).
Pak ale každá šestá 22 je zároveň na stupni 0 a zároveň na stupni 5
|
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 15:50:50 |
|
Tý 18 bych se docela asi zastal (nemůžu oplatit klavíristovi souhlas v jinejch věcech se mnou ) Ani není potřeba. Není potřeba se mnou souhlasit ve všem. :D Ale jsem rád, že tě opustila M20 :D
Celkově se v Nuslích nepohybuju a přepravní proudy tak podrobně neznám, to se rád přiznám. Ale v centru mi ta 18 prostě pije krev, když pak vidím sóla na 16.
MŠ : Takže pak přibývají přejezdy a další prázdné vozkm... Je to další produkt probíhající revoluce... A to proč? Pokud vím, tak všechny vozovny patří jedné firmě. Tak proč by ty vozy nemohly končit v různých vozovnách atd.? Jestli to lidi na DPP neumějí naplánovat s co nejméně přejezdy, tak ať to zadají do počítače, proboha. Naopak M systém přinese další zpřehlednění-bude pár linek, no a na těch konečných budou vzáj.odpočívat, třeba tram.z Vozovny Motol v případě potřeby ečká na Vozovně Žižkov atd. Nevidím důvod, proč by to nešlo. Leda že se to tak nikdy nedělalo. |
DUMA
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.184.18
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 16:30:56 |
|
Pak ale každá šestá 22 je zároveň na stupni 0 a zároveň na stupni 5
V zadním voze jeden voňavý asociál, v předním voze narváno všemi, kteří to v zadnu nevydýchali... |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 16970
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 17:16:43 |
|
Naopak M systém přinese další zpřehlednění-bude pár linek, no a na těch konečných budou vzáj.odpočívat, třeba tram.z Vozovny Motol v případě potřeby ečká na Vozovně Žižkov atd. Nevidím důvod, proč by to nešlo.
Svatá prostato...
|
xPavel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 210.172.108.230
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 17:51:01 |
|
Klavirista je totalne mimo. Bydlim u konecne 18 na Pankraci nekolik let a musim rict ze tramvaj 18 patri k nejnacpanejsim. Prave i zminovany usek Karlovo namesti-Namesti bratri Synku byva ve smeru od centra natriskany cely den, vetsinou az cca do 23. hodiny. Provoz silne klesa pozvolna od 18. hodin pouze ve smeru do centra, a to mezi Vozovnou Pankrac a Karlovym namestim. Celkove se da rict, ze zatimco v tram. 24, 11 i 7 si sem tam pres den clovek i obcas sedne, v 18 se to proste nestava vubec. Co vim od lidi z okoli stanice Na Veseli, mistni naopak dost se*e vecerni interval hezkych 20 minut mezi Synkacem a Na Veseli, kam nic jineho nejede (a nevypravejte duchodcum, ze maji chodit pesky z PP). Myslim ze by ROPID neukouslo, kdyby vecer misto 2 vozu jednou za 20 minut jezdily sola po 10. |
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 18:08:12 |
|
xPavel: No, myslim že důchodci už v době, kdy má 18 dvacetiminutovej interval, dávno seděj v klídku doma u televize. Ale to neni podstatný. Myslim že okolo zastávky Na Veselí toho neni tolik, aby tam 20 min. interval nestačil. A opodál navíc je alternativa v podobě 188, která jede buď k metru, nebo k častějc jezdící 11 (i když přestoupit se na ní, pravda, pořádně nedá). |
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 19:44:51 |
|
xPavel : a musim rict ze tramvaj 18 patri k nejnacpanejsim. Prave i zminovany usek Karlovo namesti-Namesti bratri Synku byva ve smeru od centra natriskany cely den, vetsinou az cca do 23. hodiny.
Klavírista není totálně mimo. Klavírista říkal, že mluví o úseku PO Karlovo náměstí, především o úseku Malostranská-Karlák! A neříkal, že chce v Nuslích omezovat kapacitu.
Svatá prostato... stejně jako není důvod, aby vlak linky 26 např. nemohl jet na 22, pak zase na 22 a pak na 26. Atd. Do budoucna zaniknou dogmata typu pořadí linky, bude se prostě jezdit efektivně bez přejezdů a čekání ;-) |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2585
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 20:33:43 |
|
Tak tak, mám v paměti 70. léta v rumunské Konstance, kde na konečné stál dispečer s plácačkou. Na jedné straně měl namalováno číslo 43 a na druhé 44. A tou plácačkou mával na trolejbusy, které se na něj valily v supermetrolinkovém intervalu a on je zhruba střídavě posílal na linku 43 a 44. Řidiči už najížděli s cedulí v ruce a podle plácačky ji zasunuli. Prosté a jednoduché, žádné digidispleje. Přece jezdit celý den jednu linku není žádné dogma. |
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1466
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 21:04:34 |
|
xPavel:
Murphyho zákon obsazenosti MHD praví, že je úplně jedno, kde cestující bydlí, protože nejvíc přeplněné jsou linky v okolí jeho bydliště
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 01:02:26 |
|
Spouštím deník (vyhrazuji si právo ho neaktualizovat denně :-D) plýtvání v pražské MHD, aneb nač omezovat 5,3% výkonů, když se plýtvá úplně jinde už teď :
takže pro den 16.12. tu máme linku 11 s odj.23:51 zast.Flora směr centrum - DVOJICE! - počet cestujících 7.
(včera připomínám plýtvání 7 okolo 23.na Výtoni v DVOJICÍCH, vysmívající se dvojicový vzduch 18 kol.22:30 na Národní X praskající 16 na IPP).
Dokáže někdo spočítat, kolik by se ušetřilo násl.dopr.opatřeními?
4 v provozu 6-10 13-22 v celé trase
5 prodloužena na ÚDDP, v ne dopo mimo provoz
6 v provozu 6-10 13-22
7 zkrácena do zast.Černokostelecká, v obdobích metrointervalu pak každý 2.spoj končí již ve Vozovně Strašnice (tedy 20-24 PD a víkendy CD), v obdobích metroint.zajišťují spoje výhradně sóla, v ne dopo int.20 min.
11 zkrácena na Olšanské hřbitovy, v obdobích metrointervalu zajišťují spoje výhradně sóla, v ne dopo int.20 min. (mimo dušičky :D)
14 zkrácena do zast.Kobylisy
15 prodloužena do zast.Lehovec
16 zkrácena do zast.Vápenka
19 zkrácena do zast.Nádraží Vysočany
20 návrat k modelu před 29.11.2009
24 prodloužena na Vozovnu Kobylisy
25 zkrácena do zast.Kobylisy
(Příspěvek byl editován uživatelem klavirista.) |
|
