| Autor |
Příspěvek |
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 20:44:36 | 
|
Možná je to hnidopišství, ale já neříkám, že trať nebyla zabezpečena. Zabezpečna byla a to podle norem. Ale nebylo tam zabezpečovací zařízení. Je rozdíl mezi zabezpečením a zabezpečovacím zařízením. A telefon rozhodně není zab. zař.
|
Pako
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1961
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 20:50:51 |
|
Je to hnidopišství.
Dopravní podnik není charita... Není ziskovou organizací. Je-li jeho dráha zabezpečena podle zákona a drážní úřad její provoz schválí, pak neexistuje důvod, proč by měl dále něco podnikat. Pokud by to chtěl přesto učinit, bude se muse zodpovídat vlastníkovi (městu) za to, proč vynakládá dodatečné náklady na trať, která je z hlediska zákona k provozu vyhovující...
Dopravní podnik negeneruje zisk. Zabezpečuje pouze dotovanou MHD. Ten luxus, co si mohou dovolit komerční organizace, tzn. ze zisku zaplatí i o něco navíc, než musí ze zákona, si nemůže dovolit...
Vznik tram.provozu v Ostravě:
Důvod: Spojení města s nádražím Přívoz. Omnibusy nestačily. 18.08.1894 otevřena linka parní tramvaje z nádr. přes Mor.Ostravu do Vítkovic. Majitel: Brněnské místní dráhy (BLEG). 18.05.1899 zahájen provoz na další trati v úseku Mor.Ostrava–Lhotka–Hulváky. Rozšiř.sítě parní tramvaje zvyšovalo náklady, klesala hospodárn.; síť k 1.05.1901 elektrifikována. |
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 866
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 21:04:17 |
|
OK nebudu hnidopich. Já chápu, že většina zde diskutujících jsou laici, kteří neznají správné názvosloví a tudíž neumí rozeznat zabezpečení od zabezpečovacího zařízení. Bohužel.
|
Libor M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.135.84.54
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 21:24:14 |
|
Tramvaj, jako i jiná drážní vozidla, používá pro lepší adhezi písek.
Pokud by někdo chtěl instalovat nové zabezpečovací zařízení, které používají ČD, tak já bych raději volil ten dřevěný kolík.
Předpokládám, že nemusím rozebírat. |
Trupman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 720
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 21:51:56 |
|
A co takhle živý kolík? Tak se jezdilo v Olomouci po jednokolejné manipulační trati do vozovny, když na ni byl kvůli výluce půl roku pravidelný provoz. Na tuhle funkci by se obzvlášť hodil pan prYmátor Kajnar, když měl takové peprné řeči po oné události. 
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2039
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 23:20:09 |
|
Jan Širc: Došel jsem bohužel k stejnému závěru - drtivá "většina zde diskutujících jsou laici, kteří neznají správné názvosloví a tudíž neumí rozeznat zabezpečení od zabezpečovacího zařízení".
Pako: Sorry, ale úplně mimo - přednost zprava je určena zákonnou normou - ZPPK, zatímco poznámka ve VJŘ ničemu takovému nepodléhá ! Tak proto !
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Nin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1755
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 23:42:50 |
|
Demon3 :
Matru na ně 
a vůbec jakpák to vypadá s 1401 .... |
Mhdvostrave
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 06:02:48 |
|
Tommas:
třeba kachna nejezdi protože 1507 byla vypuštěna do přirody,1508 už ji třeba nepotřebuji tak ji buť schovavaj,nebo šrotuji,nebo rekonstruhuji,ale možna jen opravují.....
byl bych rad kdyby stav kachny někdo ohlasil.... |
Tommas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 657
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 07:26:03 |
|
Mhdvostrave: Však já Ti ho ohlásil  .
| Klasické T3 = nejlepší současné vozy. |
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3100
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 07:30:16 |
|
1508 se rozhodla zlobit a vozovenští na to nemůžou přijít (odstraníš poruchu a okamžitě vznikne jiná -> je to na palici
1507 už byla vypuštěna, drobně si taky zazlobila, ale měla by už být OK.
1401 je v poruše a asi ještě nějakou dobu bude. |
Mayg
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2121
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 08:27:54 |
|
Dneska na 2/101 taková nezvyklá zbytková souprava před krchovem 759+751 (ale pokud to tu už bylo tak sorry, nějak v poslední době křivácké příšery nepotkávám) míjela se v oblouku u elektry s d-12 2xT6A5 ale jestli to byla ta ranní trhačka co jezdí po d-12 do Poruby tak tu už taky asi nikdo nestihne vyfotit. Na d-17 1602
Ostrava: 2008  Foťte 7501 a 7502 než broučkům narostou tykadla a odletí na jih.
Slova jsou jen schránky pro významy, jednou je bílá černá, a jindy ani černá černou není
Fotky nejen dopravní |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 47074
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 09:33:39 |
|
Libor M.:
Když už se tady slovíčkaří, tak ČD žádné zabezpečovací zařízení nevlastní a neprovozují. Snad jedině vlakový zabezpečovač na hnacím vozidle (ten ale sám o sobě je trochu málo a se zmíněným nijak nesouvisí).
A pokud by se nebrala talefonika jako způsob zabezpečení (byť třeba v součinnosti se zabezpečovacím zařízeních nižších řádů), tak můžeme zastavit dopravu na značné části železniční sítě provozované dle D2. Kdyby pak i „poznámky v JŘ” (spolu s telefonickými ohlašováními a prokazatelnými zápisy), tak nevyjede jediný vlak na tratích řízených dle D3 (tedy na velké části regionálních tratí).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Semolina
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 10:15:26 |
|
Tak potom s 1508 šup do Martinova a na rekonstrukci, byť ještě nemá najetý určitý počet kilometrů.
Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť.
www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. |
|
Norton
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2115
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 12:10:26 |
|
T 15: "Co se týká projíždění čoček...čočky jak známo nemají oranžovou " - Kde jsem co psal o jízdě drážního vozidla proti stůj? Já psal, že denně jsme svědky "zajímavých" jízd na křižovatkách na červenou.
Jen je trochu úsměvné, že p. H. přiznal (nepopřel?) svou vinu, ale na místě se proti verdiktu odvolal. Ale jo, jsme jen lidi, tak se podle toho chovejme a pak se snažme ze všeho vykroutit.
Co naplat, vše už tady jednou bylo a bude zase... Mění se jen čas, místo a obsazení rolí...
solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.ic.cz |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2396
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 12:24:03 |
|
Nortone, co je na tom proboha úsměvného?
Cítí se vinen, ale nemyslí si, že by bylo pro něj nebo pro společnost k něčemu dobré, aby vykonal uložený trest. Na tom nevidím vůbec nic divného.
Tobě se nikdy nestalo, že by sis byl vědom nějakého svého omylu, ale nesouhlasil s efektem, který zmíněná událost vyvolala? V libovolné životní situaci... třeba práce a mezilidské vztahy přináší takovéhle situace denně... p. Hroch je velikej frajer, že dokáže normálně uvažovat i ve své situaci.
| Blondýna, zrzka a pak... kudrnatej černej chlap s kytarou ! |
|
Vsuvka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 14:15:41 |
|
Zdraví,
trochu z jiného soudku dnes 1331 na d-11 a dvojče s CVR na Color of Benetion na d-3. |
Trollino_15
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2769
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 16:17:38 |
|
Pako:
Pokud by to chtěl přesto učinit, bude se muse zodpovídat vlastníkovi (městu) za to, proč vynakládá dodatečné náklady na trať
Mno DPO se sice nezodpovídá, schytal to za něj řidič a tři nevinné oběti.
Jestli byla někdy nějaká snaha o pořízení lepšího zabezpečovacího zařízení, je třeba to říct, nehledě na funkce.
Jestli ne, je třeba to říct taky
A že se to nestane je smutné.
Odjakživa se veškeré signalizace pořizovaly /kdekoli...na křižovatce u mostu P taky NEMUSÍ být semafory/ proto, aby se minimalizoval vliv lidského faktoru. Proto máme čočky, návěstidla...
A že se něco takového neinstalovalo v dostatečné míře /a po předchozích špatných zkušenostech, za které DPO dostal pokutu/ na trati linky 5 je fatální pochybnení DPO (a příp. jeho vlastníka) a odpovědní by za to měli nést zodpovědnost.
Další věc...řidič udělal chybu a všichni to víme, dokonce i on. Je ale nasnadě, jestli se jeho pobytem za katrem něco vyřeší...podle mě se jen zničí další život.
|
Marťas_u
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 17:45:08 |
|
Mayg: Tu soupravu T6A5 na d-12 jsem viděl. Přibližně v 8:10 u ředitelství DPO.
Proč se vlastně už neobjevila na odpolední části kurzu (místo ní tam bylo TRIO)? Náhrada za porouchané TRIO, které se mezitím opravilo?
Takže místo fotky T6A5 na d-12 sem dám ranní fotky ze Zahrady a soupravu stále vzácnějších zrychlovačových vozů řady 7xx:
|
Norton
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2116
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 18:42:36 |
|
811 a 938 hlásí návrat z ÚDM.
Co naplat, vše už tady jednou bylo a bude zase... Mění se jen čas, místo a obsazení rolí...
solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.ic.cz |
|
Martins
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 955
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 20:23:37 |
|
Mayg :
Normálně jezdí T3 759+752, tyhle čachry zřejmě souvisí se zítřejším výjezdem 752 a proto byla rozpojena souprava T3 751+767 a vozy rozhozeny do souprav T3 759+751, T3 787+767.
Na d-1 dnes souprava Vario LF 1330+1322 (na dispeji 1322 ukazoval kilometrovník najetých 106870 km), reklama indiánů na T3SUCS 955+963 odešla do věčných lovišť, Trio 1257 dopoledne jezdilo na cvičných jízdách, zatímco K2G 811 s několika techniky se zajížděla jako služební (zkušební) jízda.
Teprve čas ukáže, jak celý proces dopadne, osobně si ale myslím, že po několika měsících odvolávání, projednávání a mediální vzruchu skončí celý případ udělením prezidentské milosti. Hodně tomu nahrává jak mediální známost tohoto případů, přístup řidiče k celé věci tak i pozitivní ohlasy ze strany pozůstalých i obětí na adresu oběti.
Jako člověk, který má za 8 let praxe všechny možné i nemožné bonusy dobrého řidiče, nikdy neměl (z vlastního či cizího přičinění) nehodu a ročně najezdí 30000 km, dokážu celkem dobře pochopit, co dokáže na konci unavné šichty několik sekund nepozornosti a nekoncentrovanosti. Můžeme tu mluvit donekonečna o zodpovědnosti, ale každému z nás se nějaký ten přehmat občas povede a jak by řekl klasik : "Štěstí může být tvůj největší přítel i největší ku.va, záleží jen jak se zrovna vyspí."
|
Hranolka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 21:16:24 |
|
Fotečka ze dneška.
Nic vážného to není. |
Pako
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1962
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 21:33:40 |
|
Dobrý večer.
Pánové, nezlobte se, ale blbnete... Nechci vás naštvat, ale pokud se z člověka, který je viníkem proto, že porušil pravidlo, které je mu dopředu známo a které nevzniklo v den fatální události, nýbrž je známo mnoha desetiletí zpět, udělá nevinná obět systému, pak systém je zralý k záhubě...
Pravidla byla daná. Selhal lidský faktor. Házet vinu na Matrix je jen zbabělou snahou vyhout se pravému pojmenování věci... Matrix je jen takovým souborem pravidel, jakým ho ustanovují jeho členové.
V této rozvinuté společnosti se totiž individuální selhání vždy shazuje na kolektivního viníka. V jasné snaze rozmělnit zodpovědnost, protože v takovém případě je vinen každý jeden z kolektivu, nebo subjekt, který nemá vlastní tvář, jen snad nějaké lépe identifikovatelné vedení... Pak se prostě hůře trestá... Snaha jasná - odvést pozornost. Protože dnes selže Franta, ale co když zítra ujedu já... A budu mít průser... Tak raději ať ho nemáme oba...
Pokud se v této společnosti nenaučíme, že individuální selhání má být doprovázeno individuální odpovědností, pak společnost jako celek bude degenerovat. Ono se tak vlastně už děje... Ale pak si nestěžujte, že slíznete následky...
Dle mého názoru: řidič je jednoznačně vinen, poruší-li obecně platná pravidla, podle kterých řídí svěřené vozidlo. A je srdečně jedno, jestli je unavený, ožralý, nepozorný, zamilovaný, myslí na nastávající víkend, nebo je mu jen jedno, co se děje...
Sedám-li za pedály s cestujícími za zadkem, uzavírám s nimi jednoznačnou smlouvu - vy mi věříte, já vás vezu. Vy za to platíte, já za to dostávám zaplaceno. Selžu, asi to odnesete...
To platí pro řidiče taxíku, tramvaje, autobusu, trolejbusu, osobního automobilu či čehokoliv jiného... Pro chodce také.
Zbytek jsou jen humanistické kecy a ubohý alibismus.
Víte, zajímalo by mě, proč kapitán lodi potápějící se v moři opouští palubu jako poslední. Nebo vůbec. On přeci moc velký vliv na záchranné práce nemá, přejdou-li zejména jen v chaotický boj o volná místa v záchranných člunech.
A myslete si o mně, co chcete. Jedince činí hodného důvěry pouze schopnost být zodpovědným k sobě i svému okolí.
Dobrou noc.
Vznik tram.provozu v Ostravě:
Důvod: Spojení města s nádražím Přívoz. Omnibusy nestačily. 18.08.1894 otevřena linka parní tramvaje z nádr. přes Mor.Ostravu do Vítkovic. Majitel: Brněnské místní dráhy (BLEG). 18.05.1899 zahájen provoz na další trati v úseku Mor.Ostrava–Lhotka–Hulváky. Rozšiř.sítě parní tramvaje zvyšovalo náklady, klesala hospodárn.; síť k 1.05.1901 elektrifikována. |
|
Magiq
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5739
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 21:40:03 |
|
ad.Pako: Ono je to pro mnohé tvrdé a nepochopitelné, ale je to tak.
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5369
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 21:43:37 |
|
Vůbec tuto diskuzi nesleduji, ale dle Marťasových fotek se přes "Zahradu" stále jezdí. Jen by mě zajímalo do kdy? A jestli tam nebude ještě nějaká rozlučková jízda pro veřejnost?
Díky |
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5166
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 22:16:00 |
|
Martin: No rozlučkové jízdy přes Zahradu jsou každý rok. Já už byl asi na pěti, ale letos se už jízdy s T1 v září přes Zahradu neplánují... Hm...
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 10:56:36 |
|
Pako: Docela by mě zajímal tvůj názor na to, že se tam má budovat zabezpečovací zařízení. Z tvého příspěvku jsem totiž nabyl názoru, že jakékoliv zvyšování bezpečnosti a eliminace vlivu lidského faktoru je zbytečná. Přecejenom podle těch pravidel se tam jezdí "mnoha desetiletí zpět" a každému, kdo tam jede "je mu dopředu známo " tak přece není důvod nic na tomto stavu měnit.
Pokud se dnes řekne, že systém je správný, a že je to pouze individuální selhání, tak nikoho nic nenutí k žádné nápravě. A v budoucnu se pak stane něco podobného třeba ještě s mnohem fatálnějšími následky a co pak? Pak se taky řekne, že to taky bylo individuální selhání? Bude. Ale s takovým přístupem by už polovina obyvatel tohoto státu vymřela na silnicích. Zvlášť pokud existuje možnost, jak více eliminovat lidský faktor ze systému. Nebo radši budeme obhajovat stávající systém a zbytečně tak hazardovat s životy cestujících?
V tom bych trochu viděl liknavost ze strany DPO. Kdy DPO veděl, že k něčemu podobnému tu a tam dojde, ale o žádnou nápravu se nesnažil. Systém je přece správný a docházelo pouze k individuálním selháním. Časem pak muselo dojít k tomu, že se tramvaje střetnou. A dalo se tomu zabránit, kdyby se na to kompetentní lidé dívali před nehodou jinak a neobhajovali si svůj systém jako dokonalý, ale dívali se na něho kriticky a pokusili se o nějaké alespoň dílčí zdokonalení.
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2043
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 11:37:06 |
|
Trať sice byla schválená DÚ, ale !!! a v tom se všichni zainteresovaní shodují, nebyla by dozajista schválena, pokud by DPO neporušoval zákony a nezamlčoval mimořádné události, které se tam už dlouho před nehodou opakovaně stávaly !
To je myslím "gró" toho případu a právě proto považuju za spoluviníka, ne-li za hlavního viníka právě DPO !
A kecy některých zarputilých obhájců svého chlebodárce o individuálních selháních považuju za právě takové zbavování se zodpovědnosti, jakým oni sami operují.
Celý systém byl prostě nastaven tak, aby bylo selhání lidského faktoru co možná nejsnadnější !
Tečka.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5167
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 11:42:51 |
|
Tady nikdo neříká, že je systém správný. Pako tady pouze konstatoval, že za oněch okolností si za to mohl řidič sám. Já, pokud projedu křižovatku na červenou a někoho sejmu, tak si to taky odsedím...
Demon3: Představ si situaci. Řídíš tramvaj, přejedeš omylem křižování, nic se nestane, v klidu vycouváš. Budeš něco hlásit? Nebudeš! A proč to nenahlásili cestující? Protože by byl problém a neměli by tak kulturní cestování.
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 869
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 12:06:15 |
|
A proč to nenahlásili cestující? Protože by byl problém a neměli by tak kulturní cestování.
Spíš si myslím, že to nehlásili proto, že měli plnou důvěru v DPO a mysleli si, že o tom DPO ví. Kdybych se nezajímal o dopravu, ale byl bych nějaký pekař z Dolní Lhoty, myslíš, že bych něco věděl o tom, jak je ta trať zabezpečena nebo jak to v DPO v takových situacích chodí?
|
Norton
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2118
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 13:06:21 |
|
"A proč to nenahlásili cestující?" ..protože by to byla MÚ a tak by tam zkysli, dokud by se to nevyšetřilo nebo by museli jet něčím jiným, ČSAD... Co si budeme namlouvat 
Co naplat, vše už tady jednou bylo a bude zase... Mění se jen čas, místo a obsazení rolí...
solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.ic.cz |
|
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1766
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 14:56:09 |
|
Grrrrrrrrrrrrrc.......  |
Karosák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 952
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 16:19:36 |
|
Čistě logická připomínka, když DP "necítí vinu," proč ty lidi odškodňoval?
|
Haki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1244
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 16:35:07 |
|
Protože lidé, kteří mají jízdenku se přepravují s DPO. Řidič je tam pouze jako zaměstnanec. Zaměstnavatel za své lidi zodpovídá. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2044
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 17:06:26 |
|
Ostravá: Tady nejde o to, proč to na DÚ nenahlásili cestující, ale pro to nenahlásil DPO, který o tom prokazatelně věděl.
Haki: DPO teď necítí vinu, protože by to mohlo ohrozit jeho pozici nevinného, v které se nyní pro veřejnost z neznámých, ale pro obeznámeného pozorovatele pochopitelných, důvodů ocitl.
Stejný názor zastával i ostravský primátor, když prohlašoval, že ve vedení dopravního podniku nemají co dělat lidé, kteří dopustili, aby trať byla zabezpečena tak primitivním způsobem...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1767
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 17:33:11 |
|
Neřekl ale, že město odmítlo poskytnout finance na zabezpečení trati požadované už dřív ze strany DPO... |
Denny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 17:53:18 |
|
ad Boris: přesně tak, vůbec v médiích nezaznělo že DPO požadoval na zabezpečení peníze, že vznikal projekt atd.
stejně mě zaráží, že třeba vezmu li porovnání trat d-5 a dálnici D1. Na D1 jsou nehody denně, mrtvých tam bylo určitě minimálně desítky ne-li stovky a přesto se v podstatě nic neděje. Jak to že za to taky není někdo morálně zodpovědný a odskáče to vždycky jen řidič? No přece řidič ví jak má jet. A těch pár nových info cedulí? To asi situaci moc nezachrání. Ale hold, DPO je vděčný terč, lidé na něj budou nadávat už jen z principu, protože je drahý a neoblíbený. Lidé bydlící okolo této trati ted kydají hnůj jen na DPO,ale chtěl bych je vidět kdyby se d-5 zrušila bez náhrady a jezdil by jim tam 5x denně Veolia. Ještě by vzpomínali na tramvaj.
jasně, zabezpečení trati mělo být uděláno, minimálně po zkušenostech minulých let, ale MMO se na něm měl podílet a né to smést ze stolu jako zbytečný náklad.
a jen na závěr, bydlím na trati d-5, xkrát jsem d-5 jezdil jako řidič a do 11.4.08 by mě ani vesnu nenapadlo nějaké zabezpečení dělat, podobně jako tisíce ostatních. Hold až se to stalo všichni věděli že to tam mělo být.
| www.helax.cz dance music radio |
|
Nickname90
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 17:56:16 |
|
Trochu změnim tema, když se zavaděl modro bily natěr jedna T3 jezdila v atypu - neměla žlute dveře, byly modro bile. Nevzpominate si na ni někdo? pokud snad ano zajimalo by mě ev. čislo, popř. esi eště jezdi nebo kdy skončila.
Vim že je to už dlouho...
Diky
| Ostravština je svebytny a plně srozumitelny jazyk. |
|
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1768
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 18:00:29 |
|
Byly dvě, snad 729 a 741??? Šlo ale o pozůstatek po reklamě, ne o atypický nátěr. |
Martins
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 958
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 18:03:04 |
|
Jedna fotka z tajných jízd zednářské lóže (počasí po ránu jedná velká mizérie  )
(Příspěvek byl editován uživatelem Martins.)
|
Vsuvka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 18:16:32 |
|
Něco mál z dnešních jízd. Počasí se dlo přeží ale mohl být sníh.
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2045
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 18:16:48 |
|
Denny: Srovnávat provoz na jednokolejné trati s provozem na D1 je trošku mimo mísu, ne ?
To už by jsme mohli srovnávat s řízenim letovýho provozu. Piloti taky vědí v kolik maj odlet a přílet, lítat uměj, tak na co zabezpečení, nic se nemůže stát, že...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Trollino_15
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2772
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 18:19:29 |
|
Denny: vůbec v médiích nezaznělo že DPO požadoval na zabezpečení peníze, že vznikal projekt atd
Mno...třeba, aby to novinářům někdo řekl, jedině tak se věci dají do pohybu
|
QEW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.248.6
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 18:25:53 |
|
Trollino_15: Informace je to známa, ale pro naše radní dost nežádoucí ventilovati :-) nakonec zapírat, zapírat.... |
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1769
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 18:31:22 |
|
Třeba aby jim to řekl ředitel DPO? To by si zas město muselo rychle hledat důvod pro odvolání. I když na druhou stranu, zamítnutí požadavku se odehrálo za dřívějšího primátora, takže dnešní magistrát za nic nemůže...
Demon3: Jinými slovy, pokud jednou za 40 let umřou v tramvaji 3 lidi, je to tragédie největšího kalibru a je třeaba najít ihned co nejvíc viníků, ale skoro každodenní úmrtí na D1 jsou naprosto OK a není třeba se nad tím vůbec pozastavovat a vyvozovat důsledky a opatření 
Jdu si zase trochu zazvracet. |
Norton
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2119
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 18:40:33 |
|
Pokud jsou zdejší (a místní) přispivatelé všímaví, tak už jim muselo dávno dojít, že ostravská média nejsou ani trochu "investigativní". I poslední pokus bulváru s názvem Deník dopadl klasicky:
S: Já nic, já muzikant!
D: Aha, tak to bereme zpět - nic jsme nenapsali, nic se nestalo.
Takže si nedělám iluzi, že hyeny to ví, ale nepíší o tom - komu by tím prospěli, soudruhu - že?
A teď něco z běžného života:
Benetton na d-3 i d-9;
papoušek kachní má hrdého následovníka; 938 po návratu z Martinova;
Co naplat, vše už tady jednou bylo a bude zase... Mění se jen čas, místo a obsazení rolí...
solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.ic.cz |
|
Denny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 18:43:02 |
|
ad Demon3: nesrovnávám typ dopravy jako takový, je mi jasné že D1 a d-5 jsou zcela něco jiného, šlo mi jen o princip, že na jedné straně umírají lidé denně ale o morálce se nemluví a na druhé straně je na vině hlavně morálka. O nic víc mi nešlo. Jen jsem naznačil, jak média dokážou věci ovlivnit. Proto jsem také v závěru napsal že souhlasím s tím že zabezpečení tam mělo být dávno. Ale pokud ti přijde že po 15 letech u dopravy mám názory na dopravu mimo mísu tak je rozhodně ventilovat nemusím. Podotýkám, že nejsem manager DPO,jsem pouze obyčejný řadový zaměstnanec.
jo a jen taková perlička od soudu, pan Hroch před soudní budovou v maximálně dobré náladě, chi chi chi,cha cha cha, 5 minut na to na chodbách svěšená ramena, smutné oči, já jsem ten ublížený, vím že jsem vinen, trest přijmu. Zvláštní je, že v podstatě zaměstnanci DPO jsou v tomto případě na straně DPO (i když jindy jsou většinou na druhé straně) a panu Hrochovi nemůžou přijít na jméno, kdežto lidé "z venku" hážou chybu pouze na DPO a z pana Hrocha udělali 4 oběť.
| www.helax.cz dance music radio |
|
Haki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1245
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 18:49:05 |
|
srovnávat linku č.5 a dálnici D1 .... pokud budu stát a mít hafo peněz na zbyt, investuji tam, kde zachráním více životů. Což linka č.5 rozhodně nebude. |
Denny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 19:12:57 |
|
můžu si dovolit tedy ještě jedno srovnání když to s D1 se nelíbilo, Ostrava, ul. Dr. Martínka, přejezd s přechodem mezi zastávkami "Poliklinika-Hrabůvka kostel". Dovolím si říct že v současné době jedno z nejnehodovějších míst tramvají, není týden aby tam tramvaj něco nesejmula. A ted otázka. Jak to, že ten přejezd není lépe zabezpečen? V minulosti tam došlo ke stovkám nehod, umírají zde lidé a přesto MMO ani OK nic neřeší. Předpokládám, že řidič osobáku který nedá přednost tramvaji by měl být viviněn, protože se stal objetí lajdáckého přístupu. Vždyť on jen přehlídl značku,ale kdyby tam byla červená tak by se to nestalo. A ta paní co tam před 2 roky umřela pod tramvají, taky oběť, vždyť přece dávno víme že by tam měl být nadchod. Ta paní se přece jen zapomněla ohlédnout. Prostě ti lidé co tam zavinili nehodu nemají vinu? Asi to bude trošku jinak. Taky asi nebudeme žádat hlavu vedení OK nebo komu ta silnice patří. Prostě v danou dobu na daném místě platí takové předpisy a je potřeba se jimi řídit. A určitě by šlo ve 21 století toto zabezpečit jinak.
(Příspěvek byl editován uživatelem denny.)
| www.helax.cz dance music radio |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2046
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 19:17:21 |
|
Boris: Jenže za ty "každodenní" tragédie na D1 maj svý viníky v drtivý většině jasný a ta konkrétní silnice za to opravdu nemůže. Jestli teda svojí kvalitou k něčemu přispívá, tak ke zlepšení pozornosti řidičů...
Určitě neni potřeba najít viníků co nejvíc, důležitý je najít toho pravýho.
Denny: Jestli ti zaměstnanci DPO neberou Hrocha jako něko někoho, kdo jim přidělal práci a svym způsobem jim "sebral" jejich kolektivní hračku, zatimco lidi "z venku" se na celou záležitost dívaj s většim nadhledem.
Dělam v dopravě 19 let..
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 870
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 19:25:25 |
|
Ta trať patří DPO, takže prakticky městu. Ale v podstatě slouží i mimoostravským obyvatelům (hlavně v X). Neměl by se na budování ZZ finančně podílet i kraj?
Jinak ten dřevěný kolík (či něco podobného) jako nástroj k povolení jízdy tam mohl být instalován už dávno. A na to by snad nebyla ani dotace potřebná. Ale koho by to napadlo, vždyť se tam nikdy nic nestalo...
|
Mhdvostrave
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 19:33:53 |
|
par fotek z linky 5
| mhd v Ostravě je moc krásna tak se oni dobře starejme fote poslední kachnu nebo nam odletí do teplych krajin.... mhd v Ostravě |
|
Trupman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 722
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 19:48:10 |
|
Dohadujete se jak v mateřské školce. Je to souboj dvou protichůdných názorů a pohledů, které si těžko změníte, podobně jako sympatie k politickým stranám. Stejně nic nevyřešíte.
Demon3: Říkat o nějakých názorech, že zrovna ony jsou s nadhledem, je dost ubohé. Jak by řekl klasik: objektivita je subjektivní.
Mhdvostrave: Už se těším na ty "oryginaly" 
|
Mat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 19:48:40 |
|
Vsuvka:sníh byl,ale musel se najít,nebylo ho moc ale aspoň málo než kop do .
|
Denny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 19:55:55 |
|
ad Demon3: nemyslím si, že kolegové jsou na něj naštvaní jen proto, že se teď musí odhlašovat telefonicky. Spíš si myslím, že jim jde tak trošku o to jaký vlastně pan Hroch je. Ono to v podstatě nikde moc nezaznělo. Vždy byl v médiích prezentován jen jeho smutný výraz a slova pokory, ale nikdo se nezajímal jaký byl vlastě řidič,kolik měl nehod, jak se choval ke kolegům. Vím že tohle nebyla jeho první nehoda (na to že jezdil 7 měsíců!!!), už v zácviku na něj byli od instruktorů stížnosti,zejména na jeho velmi laxní přístup. Někdy mě zaráží jak takoví řidiči projdou přes psychotesty. Dneska je docela velké procento řidičů (zejména těch nových) kteří tuto práci dělají z donucení, nebaví je, neuvažují u ní, nezapojují se,ale bohužel, nevím jak u vás,ale u nás je řidičů málo, nikdo to nechce dělat a tak jezdí i takoví. Zdechne tramvaj, řidič lítá kolem vozu a řidič soupravy za ním ani nevyleze aby mu pomohl, raději rozevře noviny. Takže možná proto jsou kolegové naštvaní, nelíbí se jim to že se z pana Hrocha dělá oběť. Pro ně je hlavním viníkem on. Kdyby tenkrát neměl 5/402 ale třeba 9/407 mohl klidně zabít někoho jiného někde jinde, nebo o týden později, jsou řidiči co si prostě svým chováním o "průser" přímo koledují. Doufám ,že jsi pochopil co jsem tím chtěl říci.
| www.helax.cz dance music radio |
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3102
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 20:21:09 |
|
Ještě jednou (a snad naposled) na téma Kyjovice - možná, že DPO něco chystal a nedostal na to peníze (nevím, nebyl jsem u toho), ale určitě neexistuje žádný písemný doklad, že se tak dělo. Takže je to zcela neprokazatelné a do toho se "hyeny" moc nepohrnou. (Ostatně do přímého střetu s magistrátem se jim nechce zcela určitě, maximálně si troufnou "poškádlit" nějaký obvod, ale "velké radnici" hezky zobou z ruky.)
Jakkoliv tady spousta lidí - a já jim rozumím - vidí vinu (i) na straně DPO a popř. i MMO je třeba si uvědomit, že jakékoliv "přiznaní viny" ze strany těchto subjektů by mohlo vést k různým nepříjemnostem, např. k vlně různých žalob o odškodnění. Je proto naprosto pochopitelné, proč DPO i MMO razí strategii "zatloukat, zatloukat, zatloukat". Netvrdím, že je to morálně správné, ale je to v dané situaci naprosto logické chování.
Obraťme list.
Vůbec tuto diskuzi nesleduji, ale dle Marťasových fotek se přes "Zahradu" stále jezdí.
Jen by mě zajímalo do kdy?
"Zahrada" letos zcela určitě skončí, nejspíše v prvním pololetí. "Rozlučková jízda" asi nebude, v posledních letech se tam "blblo" několikrát a panuje všeobecný názor, že to stačilo. Pokud bude Zahrada ještě "použitelná" na letošních oslavách 25.-26.5. samozřejmě bude použita.
Dovolil jsem si připravit malé shrnutí na téma "historie Zahrady a okolí" - tato trať je totiž pozůstatkem něčeho "většího". Červeně jsou tratě s osobní dopravou, modře manipulační tratě a vlečky. Pro hnidopichy dodávám, že vlečky určitě nejsou všechny a že celý nákres je spíše orientační. Podklad je ukraden z mapy.cz.
Takhle to vypadalo v centru Ostravy zhruba v letech 1900 - 1925. 1 = vozovna na místním nádraží, 2 = vlečka Jatky, 3 = vlečka Sladovna, 4 = vlečka Cihelna, 5 = vlečka Pivovar. U Zimního stadionu (který tam ještě nebyl) nebyl žádný nadjezd, ale (s)prosté úrovňové křížení.
Rok 1935. Místní nádraží zmizelo (1929), vzniklo nákladové nádraží "zahrada" (1925), vyrostl nadjezd "u Zimáku" (1935) a bylo třeba vlečky na Fifejdách napojit odjinud. Legenda : 6 = "Zahrada" a okolní vlečky (ty dvě kolmé byly napojeny točnou), 7 = vozovna a dílna Křivá, 8 = napojení vleček po Hornopolní ul.
Stav, který pamatuje mnoho zde diskutujících v letech 1969 - 1999. Od minulého obrázku přibyla spojka po ul. Valchařské (označena č.9, postavena 1940), jejíž vznik umožnil zrušit nákladní kolej v ul. Českobratrské (celá akce souvisela především se zdvoukolejněním Nádražní třídy). Vlečky na ul. Hornopolní (Pivovar a spol.) dojezdily v r. 1954, krátké vlečky kolem "Zahrady" skončily do 1.4.1966. V roce 1969 byly na Křivé zrušeny dílny a zůstala jen vozovna.
Dnešní stav po přestavbě vozovny Křivá v r. 2001. Šedě je vyznačena opuštěná, ale nevytrhaná kolej v ul. Valchařské.
A takhle to bude vypadat ještě letos. Opuštěná kolej přes Valchařskou bude reaktivována a "Zahrada" skončí. Zachována ale zůstane zkušební kolej v ul. Porážkové, a to zřejmě dlouhodobě (navrhovaná nová komunikace v trase ul. Porážkové s ní nekoliduje).
Uff. Hodina práce, snad se v tom vyznáte |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3103
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 20:45:51 |
|
Ještě doplním "pointu" svého předchozího příspěvku - současná trať Křivá - Zahrada - Ředitelství je vlastně "slepenec" různě starých kusů vleček a manipulačních tratí. Když to vezmu popořádku :
Vozovna - nadjezd : 1929, manipulační trať do vozovny. Bohužel nevím, od kdy tam jsou 2 koleje.
nadjezd - Stodolní : 1894? (vlečka do Jatek byla zřejmě aktivní hned od počátku parního provozu)
Stodolní - Zahrada a kolejiště v Zahradě : 1924 (některé prameny uvádí 1925). Zahrada vznikla hlavně jako nákladové nádraží - stávající Místní nádraží "nestíhalo" objem vykládky kusových zásilek a vědělo se o jeho blížící se likvidaci, proto vznikl areál "Zahrada" jakožto nákladní nádraží. Byl to veřejný tarifní bod pro vozové i kusové zásilky, což zjednodušeně řečeno znamená, že si tam každý mohl poslat vagón nebo bednu se zbožím.
Zahrada - Poděbradova ul. - ul. 28. října : zprovozněno 1927 v návaznosti na začínající likvidaci areálu místního nádraží. |
Mat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 21:24:25 |
|
 dobrá práce Jenki ,přidávám pár stop po ,,jedné z vleček ze zahrady´´.Pokud v archivu na notebooku něco vyštrachám,zítra tu dám ještě pár sloupů.
|
Pako
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1963
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 21:28:07 |
|
Dobrý večer. Dostal jsem se na internet až večer, tak bych ještě s dovolením odpověděl...
Ad Jan_Širc: Zabezepečovací zařízení pro d-5 dle mého názoru dle návrhu MMO netřeba. Frekvence ve špičku 3× za hod, v sedle 1× za hod, SO-NE 2× za hod. Proč do toho cpát milióny? Pokud posílit bezpečnost, max. na úrovni GPRS a principu 4 očí, tedy řidič ve voze kontroluje VJŘ a trať před sebou, a dispečer pak kontroluje trať na LCD na Vřesinské (plus tlačítko na okamžité přerušení přívodu proudu). Vím, signál mizerný, ale to také nebude navždy... Protože z hlediska charakteru tratě je zabezpečení VJŘ + tímto opatřením až až. Zbytek je už opravdu na lidech, a to nezměníme, i kdybychom se na hlavu postavili... Nicméně nejsem profesionálně od fochu, mou doménou je informatika...
Ad Demon3: Nejsem zaměstnancem DPO, proto prosím ber v úvahu, že i člověk mimo DPO si může dovolit luxus a může se postavit na stranu provozovatele MHD, jakkoliv není vázán zaměstnaneckým či jiným poměrem... Někdy totiž stačí použít pouze zdravý rozum.
Ad Jan_Širc:V tom bych trochu viděl liknavost ze strany DPO. Kdy DPO veděl, že k něčemu podobnému tu a tam dojde, ale o žádnou nápravu se nesnažil. Kolego - Za toto bych mlátil. Doporučuji jediné. Než vyřknu něco takového, snížil bych se i k takovému nepříjemnému výkonu, jako je práce, a toto bych se pokusil nejprve ověřit... Proč...? Zkusím - diplomaticky - se podívat z okna, a aniž bych nějak svazoval tématicky s diskutovaným předmětem, najednou mě napadají (čistě čirou náhodou) 3 slovní spojení:
a) Bobr (nutno seznámit se s příspěvky K-R v této sekci cca 3 roky zpět).
b) Medvědinec v ZOO Ostrava.
c) Rekonstrukce primátorských salónků na MMO.
Ad Denny: Paradoxně mám z pana H. naprosto stejný pocit. On si tu strategii vybral dobře. Co se stalo, to už nezakecám, takže naopak - vyrazím z omluvy co nejvíce, pak už hraji jen na soucit... Viš, co je nejhorší...? Takových lidí znám ve svém okolí docela hodně... Když už vědí, že to neokacají, své pochybení vezmou jako údernou zbraň, protože oni sice pochybili, ale systém tomu mohl zabránit, kdyby chtěl. Takže ne já, protože jsem lempl... Systém, protože mohl, ale nezabránil... Naposledy jsem něco podobného musel zažít ve čtvrtek, proto tak prskám... A tomu dotyčnému to vyšlo... Logické argumenty šly někam, city a emoce logiku těžce převálcovaly... Přeci, je krize... A mít 3 děti, a hypotéku... To mu nemůžeme udělat... Je třeba mít srdce na pravém místě... Co na tom, že se po odchodu z místnosti chechtal... Jenže to jsem viděl už jen já...
Co se týče ostravských novinářů... Před časem jsem se o něco pokusil... V souvislosti s MHD v Ostravě... Někteří místní vědí... Dostal jsem morální facku, protože mě jedna má kamarádka novinářka zasvětila do toho, co a jak mohou ostravské novinářské hyeny. Nemohou vůbec nic... Jsou tak těžce pod pantoflem místních politiků, že nenapíšou nic, co jim některá z místních politických klik neschválí či nedoporučí... A i tak se třesou před reakcí klik ostatních... Příklad... Kdo je největším cenzorem událostí v ČT Ostrava...? Bývalá milenka bývalého předsedy poslanecké sněmovny PČR... Ať žije Rádio Orion...
Hezký večer.
(Příspěvek byl editován uživatelem pako.)
Vznik tram.provozu v Ostravě:
Důvod: Spojení města s nádražím Přívoz. Omnibusy nestačily. 18.08.1894 otevřena linka parní tramvaje z nádr. přes Mor.Ostravu do Vítkovic. Majitel: Brněnské místní dráhy (BLEG). 18.05.1899 zahájen provoz na další trati v úseku Mor.Ostrava–Lhotka–Hulváky. Rozšiř.sítě parní tramvaje zvyšovalo náklady, klesala hospodárn.; síť k 1.05.1901 elektrifikována. |
|
K1 800
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.81.71.40
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 21:43:25 |
|
Jenki:
Hezké dílko, ale nějak mi nepasuje stav z roku 1935. Opravdu ještě po výstavbě nadjezdu u Zimního stadionu zůstala v provozu trať v Českobratrské ulici? Rampa nadjezdu na straně Českobratrské ulice se začínala zvedat od křižovatky se Soukenickou ulicí, ale kolem ní byly všude domy, které postupně mizely až od konce 70. let minulého století, takže podle mého názoru výstavbou nadjezdu nezbyl prostor pro kolej z Českobratrské k jatkám. Myslím si, že do jatek se od té doby jezdilo přes "Zahradu", později pak přes Valchářskou. Netvrdím, že mám stoprocentní pravdu - literaturu jsem neprostudoval, ale po obou stranách rampy nadjezdu si ty domy pamatuji ale poloměr oblouku tehdy obvyklý pro nákladní dopravu mi tam furt nechce nikam vejít. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2048
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 22:11:01 |
|
Denny: OK, pochopil. Netvrdil jsem, že to tak je, jen že to tak být může a Hrocha pochopitelně neznam... (platí i pro Trupmana) S řidiči jsme na tom velmi podobně...
Pako: Právě že jsem zdravý rozum použil, nakonec ve stejném duchu se vyjádřil i soud, jen ten "zdravý rozum" nedokázal aplikovat v praxi.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
|
