Archiv do 9. července 2010

Autor Příspěvek Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 430 Registrován: 7-2009 Odesláno Sobota, 26. června 2010 - 06:36:02       Tak, viditelnost návěstidla se z pozice návěstních techniků dělá jednou za měsíc z pohledu kolejiště. Z vyšší pozice se provádí 1/4 letně ze stanoviště strojvedoucího kde případné nedostatky může říci i strojvedoucí. Nově se vychylovací čočky nedávají. Napětí na žárovkách je jedna věc a vlastní žárovka je věc druhá. Každopádně bych řekl že to je veliká blbost. Do návěstidel nejdou žádné jiné žárovky než ty k tomu uřčené. Nemáme žádné závitové patice aby se tam mohla dát jiná žárovka. Na hnacích vozidlech jsou žárovky podobné jako máme my u návěstidel SSSR, AŽD69 ale má to jeden háček a to je počet kolíčků. My máme 2 a lokomotivy a vagony mají 3 kolíky. Stejně tak i žárovky do AŽD 70,71,99 jsou jiné. Nick Modrá a zelená splývá?? Ja v tom nevidím jediný problém, tedy možná ano, je možné že jsou v zákrytu. Ale veškeré směřování návěstidel se dělá za asistence pracovníka DKV, takže on má rozhodující slovo při směřování návěstidel. Připouštím že se chvilku může stát že to moc rozeznat nejde, ale kdyby na návěstidle AB byla jiná návěst, rozezná se to naprosto spolehlivě. Jinak u mě na trati v Plzni Křimicích jsou označníky trpasličí směrem na Cheb, stanice je z roku 2006. V jiných stanicích (od roku 2007) jsou označníky již stožárové. Proč v Křimicích jsou na jedné straně stožárové a na druhé straně trpašličí se nedozvíme. Ale fakt je ten že trpaslíky jsou více náchylné na vandaly. Již nám dochází modré filtry do návěstidel z důvodu soustavného rozbíjení optik. KŽM Sokolov, www.kzmsokolov.ic.cz my photos www.rajce-jrajcani.rajce.idnes.cz Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 566 Registrován: 5-2008 Odesláno Sobota, 26. června 2010 - 09:46:43       kečup: už sem zažil , napíchnutí trpaslíka a odběr proudu Velkej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 7-2007 Odesláno Sobota, 26. června 2010 - 11:00:48       Parmezano: Tak to asi zůstalo jen ve stádiu pokusu s ohledem na 160 mA pojistku návěstního obvodu. To já slyšel o připíchnutí se na přejezd. Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 567 Registrován: 5-2008 Odesláno Sobota, 26. června 2010 - 18:49:33       velkej: klukům to fungovalo, přišel na to máv.mistr Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 7-2009 Odesláno Sobota, 26. června 2010 - 21:05:29       napíchnutí trpaslíká?? co je tímto myšleno?? KŽM Sokolov, www.kzmsokolov.ic.cz my photos www.rajce-jrajcani.rajce.idnes.cz Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 7-2009 Odesláno Sobota, 26. června 2010 - 22:18:37       Velkej Světelné návěstidla mají základní hodnotu pojistky 0,16A kromě světelného pruhu, kde to je 0,5A z důvodu 4 žárovek v serii. KŽM Sokolov, www.kzmsokolov.ic.cz my photos www.rajce-jrajcani.rajce.idnes.cz Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 568 Registrován: 5-2008 Odesláno Neděle, 27. června 2010 - 09:55:21       kečup: nějací kluci z vesnice u nádraží si postavili ve křoví u zhlaví v polích bunkr a dostali nápad zavést si tam elektřinu , no a vzali si ji z trpaslíka na zhlaví, a udělali celkem dost odborně, že na to přišel náv. mistr , při nějaké pravidelné prohlídce Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 7-2009 Odesláno Neděle, 27. června 2010 - 10:38:29       Parmezano To zní zajimavě. Jak to bylo možné když pojistka je jen na 0,16A a když připojím cokoliv navíc, pojistka praskne?? A jak se mohli dostat do návěstidla, když návěstidlo je zamčeno specialním zámkem, na který těžko seženou klíč. Ale na druhou stranu, kdyby na to návěstní mistr (dnes návěstní technik) nepřišel, mohlo se klidně stát že by při 1/4 prohlídce přišel o peníze. KŽM Sokolov, www.kzmsokolov.ic.cz my photos www.rajce-jrajcani.rajce.idnes.cz Nick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 451 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 27. června 2010 - 22:58:15       Kečup: Menší zákryt tam je, ale nijak extrémní ohrožení bezpečí to asi představovat nebude. Fíra má opakovač a v případě jeho výpadku je červená dobře vidět a navíc je předvěštěná předchozím návěstidlem. Spíše mě zaujalo, že ač jsou na celé odbočce trpaslíky, zrovna v tomto případě jsou použité stožáry Hook Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1620 Registrován: 3-2005 Odesláno Neděle, 27. června 2010 - 23:12:25       K těm žárovkám návěstidel. Velkej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 28. června 2010 - 06:25:18       Parmezano: Tak kluci v bunkru jsou z hlediska odběru přijatelní, asi se připojili na sekundár a měli žárovku kolem 5 až 10 W. Už jsem měl představu s napájením plazmové televize zakoupené ze sociálních dávek. Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 434 Registrován: 7-2009 Odesláno Pondělí, 28. června 2010 - 08:55:15       Jaký to byl druh návěstidla?? Ten sekundár bych viděl také špatně. Reaguje to stejně ať se přidám na primár či sekundár. Při jedné žárovce je na pojistce cca 0,09A. I když je možné že těch 5W by to mohlo utáhnout, ale problém je, jaké by tam bylo světlo. Ale stejně by mě zajímalo jak se dostali do návěstidla ??? KŽM Sokolov, www.kzmsokolov.ic.cz my photos www.rajce-jrajcani.rajce.idnes.cz Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 7-2009 Odesláno Pondělí, 28. června 2010 - 08:57:23       Nick Ano, je to zákrytu. Ale tím že tam je VZ, tak viditelnost se zkracuje na polovinu či dokonce na třetinu potřebné viditelnosti. A na tu vzdálenost to jistě plně vyhovuje. Náprava není možná, z důvodu stavebních překážek v podobě trakčních sloupů. KŽM Sokolov, www.kzmsokolov.ic.cz my photos www.rajce-jrajcani.rajce.idnes.cz Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3789 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 28. června 2010 - 10:06:29       Mně tedy přijde situování v Kolíně vůbec nějaké zfušované. Tyhle označníkoidní ranžírky šlo určitě dát na snížený stožár a pak splývání nehrozilo. Stejně tak šlo dát na snížený stožár (nebo - ó ta hrůza - vlevo od koleje) návěstidlo Lc109, ze kterého je z jednoduchého Ešusu stojícího ve šturcu vidět pod tranparentem jen dolní žlutá. Za největší průser ale považuji Sc u Savoye, kde navzdory výskytu návěsti "40 a opakovaná výstraha" není použito vedlejší pořadí světel, takže zdálky (v noci ještě tak ze 300 metrů) splývá bílá s dolní žlutou a vypadá to jako čistá opakovaná výstraha (hlavně, že je mezi dolní žlutou a pruhem "mezerníček"). Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 5-2008 Odesláno Pondělí, 28. června 2010 - 12:55:13       kečup: trpaslík AŽD, já sem to neviděl , neměl sem čas jít se na to podívat Zdroj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 28. června 2010 - 18:58:57       To: Kecup když je možné že těch 5W by to mohlo utáhnout, ale problém je, jaké by tam bylo světlo. Ale stejně by mě zajímalo jak se dostali do návěstidla ??? jednoduchý trpaslíka otevřeš jednoduše plochýma kleštěma pětihran tomu nezabrání a co se jedná svorkovnice tak tam stačí jednoduchý stranový klíč. Když na primár jede pájka, proč by na sekundár nejela 5 až 10W žárovka to jde jednoduše spočítat a pojistka to vydrží Pekarekjiri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 451 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 09:26:56       A na jakého trpaslíka se připojili? Na označník? Nebo (pro zamaskování) se připojili na červenou a když jel vlak, tak bungr zhasl a byl nenápadným? Nehledě na to, že některá návěstidla mají klasický "sploštělý váleček" který se používá i v rozvaděčích mimo železnici... //REGIOJET = jediný způsob midernizace vozového parku ČD a dodržování řazení Život je boj, sebevrah je ulejvák !! Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 99 Registrován: 2-2010 Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 22:47:21       p.host2.7,2010-20:31-vlákno nehody: Haan 97, to je právě ukázkový příklad nepochopení. Jestli dovolíte,začala bych s rébusem p.Šimrala znovu a mohu-li poprosit,ráda bych věděla, jak by to mělo být správně vynávěstěno v tomto konkrétním případě: -výpravčí postaví vjíždějícímu vlaku vlakovou cestu ve stanici s rychlostní návěstní soustavou k návěstidlu Lc911-v poloze Stůj. Z nějakého důvodu musí být od návěstidla Lc102 pojížděna kolej max.rychlostí 40 (třeba stav koleje více neumožňuje, nebo vlak jede do čtyřicítkové odbočky...),tedy předpokládám,že na návěstidle Lc102 bude rychlost 40 a opakovaná výstraha-nedostatečná ZV ke stůj na na Lc911. Jestliže může být-dle Vás-na 2L pouhá Výstraha(2L-Lc102=dostatečná ZV),pak mi ovšem nutně schází předvěstění rychlosti 40,kterou nařizuje návěstidlo Lc102 (myslím,že tato rychlost musí být předvěstěna).Bohužel v TNŽ 342620-v požadavcích na návěstění jsem nenašla tomuto případu odpovídající tabulku s příkladem. Proč se mi nelíbí jen výstraha na 2L se zde nechci rozepisovat-skončila bych u nešťasné nehody v Ústí minulý týden. Klayman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 5-2010 Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 23:01:14       Pokud je od návěstidla 2L k Lc102 minimálně zábrzdná vzdálenost a je možno jet traťovou rychlostí, bude dle tab. B.1 jen výstraha. Předvěstí se opravdu jen výstraha, protože ji musíte vytáhnout alespoň na zábrzdnou vzdálenost před návěstidlo s návěstí "stůj". (Příspěvek byl editován uživatelem Klayman.) Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 2-2010 Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 23:33:56       p.Klayman-děkuji,to chápu, ale nechápu,kde mám předvěstěnou tu rychlost 40,kterou mi nařizuje Lc102 spodním světlem a to mi není jasné.Já si nemohu pomoci, ale dle tab.B1-ř.11: jestliže mi 2.návěstidlo(v našem případě Lc102) ukazuje návěst 40 a opakovaná výstraha, tak mi 1.návěstidlo(v našem případě 2L)má ukazovat 40 a výstraha a nikoliv jen čistá výstraha. Nekoukám blbě? Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1255 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 00:32:20       Haan: Predpokladá sa, že rušňovodič brzdí do zastavenia, a tak ten snehuliak v podstate znamená menej povážlivú návesť. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1751 Registrován: 9-2002 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 01:15:33       Teda ja nevim, ale coby pilot je mi uplne jedno, kde to stuj je. Vidim vystrahu - brzdim. Ze dojedu k opakovane dvakrat, me muze potesit leda v tom, ze nemusim zastavovat. Ja za vystrahu brzdim k prvnimu klacku kterej je v ceste a v tu chvili fakt nebudu premejslet nad souvislostma mezi zaverovejma tabulkama a ZBZ. Od toho jsem na ty masine nebyl. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... host Neregistrovaný host Odeslán z: 62.19.54.1 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 01:34:43       Haan, opravdu je to o nepochopení a přitom je to v podstatě tak jednoduché. Na střelnici=poslední odd.AB=předvěst vjezdu mám volno, na vjezdu mám výstraha, na cestovém na konci ZV stůj. V pořádku ? Není to příliš rychle ? Než zastavím u tohoto klacku, návěst se změní na 40+VN. Sledujete ? Rychlost se zvýšila na více než původní 0 a přitom stále platí, že jsem výstrahu už viděl, takže ji mohu mít opakovanou , tedy N (NZV). Stejně tak mohu být z koleje před cestovým jako výchozí vlak a přestože jsem nemohl vidět výstrahu na vjezdu, kolem kterého jsem nejel a je tento někde za mnou, platí to stejně, jakobych kolem něj jel. Vámi nastíněný příklad s očekáváním 40 na střelnici a zbytečným couráním 40 od vjezdu k návěstidlu na konci ZV je sice možný, ale nesprávný - zhoršuje propustnost trati a bezpečnosti nepřidá. Spíše vede právě k tomu (rutinně), co se stalo v tom Jihu. Znovu tedy: má-li se předvěstit více znaků/situací, musí být vždy vybrána ta nejpovážlivější návěst. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 03:09:09       Pánové Adsf,Agent,host: Tak jinak a znova můj původní dotaz k této situaci: -pane host-mám na mysli stav,kdy bude postavená celá vlaková cesta až k Lc911 se "Stůj" a ne že Vám to bude výpračí stavět před nosánkem po té až si šlápnete na vjezd - vpořádku? není to příliš pomalu?. -pro vjíždějící vlak je postavena vlaková cesta ve stanici s rychlostní návěstní soustavou k návěstidlu Lc911-v poloze Stůj. -na Lc102 je návěst 40 a opakovaná výstraha Chtěla jsem pouze vědět, kde tu čtyřícítku budete předvěstit, nic víc. Pokud na 2L místo 40 a výstraha chcete mít Výstrahu (nebojte,chápu dobře proč ji tam chcete mít),tak si upravte tabulky v normách 342620-viz výše a zajistěte změnu D1-čl.114: "Návěst Výstraha (žluté světlo) dovoluje strojvedoucímu jízdu vlaku a předvěstí návěst Stůj na následujícím hlavním návěstidle." A to by dle Vašich tvrzení nebyla pravda,neboť na následujícím hlavním návěstidle Lc102 na konci ZV není "Stůj", ale 40 a opakovaná výstraha. Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1256 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 03:25:40       Haan: Nikde. Jednoducho sa predvestiť nebude. Zoberte si takú jednoduchú situáciu, vypáli sa zelená žiarovka v návestidle. Už releovka si to vedela prebrať a miesto tej nefunkčnej zelenej rozsvietila výstrahu. Je to proti niečomu? Nie je ... (fíra si akurát po tom čo prejde okolo výstrahy a potom zbadá zelenú zanadáva, aktívnejší to nahlási, je mu odpovedané čosi v zmysle, že zabezpečovák s novou žiarovkou je už na ceste a dovi dopo). Obdobne to funguje aj tu. Rušňovodičovi je principiálne jedno, či mu to, že vidí výstrahu a za tým zrazu snehuliaka spôsobí výpravca, projektant alebo permoníci, podstatné je, že vie ako sa má zachovať a bezpečnosť nie je ohrozená. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) host Neregistrovaný host Odeslán z: 62.19.54.1 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 05:17:24       Haan, tak zrovna kvůli takovým, jako jste vy, jsou ty předpisy v mnoha pasážích zbytečně komplikované. (Připomíná to tu známou kauzu o odškodnění majitelky mrtvé kočky za absenci upozornění v manuálu mikrovlnky na zákaz sušení koček.) Ikdyž to bude postaveno rovnou durch, tak to bude nemlich stejné, jako jsem pro snadnější pochopení popsal dříve. Je těžké pochopit, že návěst výstraha nařizuje strojvedoucímu očekávat na konci zábrzdné vzdálenosti návěst stůj ?! Může jet nejvyšší dovolenou rychlostí, ale tak aby před touto návěstí bezpečně zastavil, bude-li tam to "stůj". Nebude-li tam to "stůj" a bude tam návěst příznivější s vyšší rychlostí než 0, může pokračovat bez zastavení v jízdě podle oné návěsti dál. Není důvod předvěstit po předvěštěné nižší (nulové) rychlosti rychlost vyšší (koneckonců volno se také nepředvěstí) a zde se jedná o zvýšení a nikoliv snížení rychlosti. Takže ještě jednou speciálně jenom pro vás: Výstraha nařizuje očekávat rychlost sníženou a to v daném případě přímo tu nejnižší - nulovou. Logicky se tedy jedná v tom vašem volání o předvěstění té čtyřicítky o rychlost vyšší, než která již předvěstěná je a tudíž se předvěstit nebude. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3134 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 08:02:18       Host: Kolem výstrahy smí jet nejvýš 120. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 11:14:06       host Sobota, 03. července 2010 - 01:34:43 má-li se předvěstit více znaků/situací, musí být vždy vybrána ta nejpovážlivější návěst. Souhlasím,jsme ve sporu pouze v tom, že vy za tu nejpovážlivější návěst považujete výstrahu,pro mě je nejpovážlivější 40 a výstraha. Ať si to přebere kdo chce,jak chce. Smysl celé této mé diskuse je uvést tyto stavy do souladu s předpisy,které to již řeší. Obávám se, aby časem také nestalo, že si obdobně - podle stejné logiky a v rámci úspor - časem někdo řekne, že na "střelnici" nemusí pomalu blikat žádné světlo, ale stačí tam klidná žlutá-je to přeci bezpečné,ba co víc-bezpečnější. Nezáviděla bych nikomu, kdo by tomuto nesmyslu musel oponovat. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3784 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 11:34:15       že vy za tu nejpovážlivější návěst považujete výstrahu,pro mě je nejpovážlivější 40 a výstraha. Pro strojvedoucího je vždy povážlivější výstraha. Za ní bude totiž stůj = brzdění do zastavení k přímo určenému místu (místu zastavení, návěstidlu). Rychlost něco a něco, je vždy pro mě mírnější závažnosti, protože "je tam postaveno" a je tam tedy prostor na brzdění, ruku na srdce, kdo má tu rychlost hned u návěstidla, když je známo, jak dlouhá jsou záhlaví...tak nejpozději do výhybky musím mít nejvíc 40, atp. Brzdění ke stůj prostor nedává, tam je jasno, že se zastaví a taky kde se zastaví. Tak nevím, podle jaké "logiky" je pro vás povážlivější pouze snížená rychlost Cap Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 6-2009 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 11:40:57       Myslím, že Haan jde o následující: Když mám výstrahu, kterou profrčím třeba těch 120 km/h, tak na ZV bude stůj tak je to v pořádku. Ale co když na Lc na NZV (mezi výstrahou a stůj) např. po 300 m bude návěst 40 a opakovaná výstraha? To nezpomalím ani náhodou. Vím, že je to na NZV, ale prostě to snížení rychlosti tam není předveštěno.. výstrahou mám stůj na ZV v pohodě ale o 40 se dozvím např za zatáčkou na NZV a co? Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3785 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 11:53:50       Ale co když na Lc na NZV (mezi výstrahou a stůj) např. po 300 m bude návěst 40 a opakovaná výstraha? Tak to nahlásím na linku AŽD, že selhalo zab. zař, pokud neskončím ve zdi, neboť vámi uváděný případ, stejně jako zatáčky na trati jsou nesmyslem zřejmě z nějaké knihy šotosnů. Kde se takový případ děje? Jede - li se například ve stanici jen k cesťáku v půli staniční koleje, je na posledním návěstidle autobloku výstraha (proč ne očekávej, když je podle něčí logiky prej závažnější?) a brzdím tedy na stůj. Až vidím, že na vjezdovém návěstidle, tedy po ujetí ZV, mi toto ještě dovolí vjet do stanice na 40 a výstraha, doplněno bílou, tedy NZV, což už pro mne nemůže být překvapení, neboť jsem celou dobu jel v červeném kódu a čekal stůj už na návěstidle vjezdovém. (Příspěvek byl editován uživatelem fýra.) Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 12:13:19       Pane fýro, přece se tu snad nebudeme přít o tom, zda-li na vjezdu 2L je povážlivější návěst čistá Výstraha, či dvousvětlová 40 a výstraha-ne 40 a něco-jak píšete, ale 40 a výstraha. Až bude uzavřena a vydána zpráva o nehodě z Ústí,sdělím Vám v čem spatřuji možné nebezpečí tohoto způsobu návěstění,který tu někteří obhajujete. Cap Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 6-2009 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 12:13:32       Pokud je to se ZV a NZV tak jak píšete vy, tak je mi to návěštění v Ústí jasné a je to v pořádku. Prostě čekám stůj na ZV (do toho nic jiného v ZV není), ale ono je tam na konci ZV ještě jako bonus něco dál, delšího místo stůj je to na 40 a opak. výstraha na NZV. Zmatek byl asi v tom, že každý tu psal něco jiného co je v Ústí na ZV a na NZV. Díky za upřesnění. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 107 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 12:45:59       p.Cap: v mé diskusi řeším pouze konkrétní teoretický příklad návěstění tak, jak ho předložil ve vlákně nehody p.Šimral: 2L-km 514,540 (k Lc102=ZV) Lc102-km 515,700(k Lc911=NZV) Lc911-km 516,493 (k Lc3=NZV) Lc3-km 517,106 Zda-li to sedí právě na Ústí nevím, neznám to tam. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3786 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 12:53:41       zda-li na vjezdu 2L je povážlivější návěst čistá Výstraha, či dvousvětlová 40 a výstraha-ne 40 a něco-jak píšete, ale 40 a výstraha. Slovíčkaříte. Za prvé jsem nemluvil o konkrétním místě, čili nějakém Ústí, za druhé, jsem mluvil o rozdílu brzdění na stůj a na 40 a něco (je to fuk, jestli výstraha, nebo volno, nebo 40. Prostě rozdíl snížení rychlosti je větší u stůj, např. 120 -> 0, než 120 -> např. 40 a ještě mi stůj neposkytuje žádnou toleranci co se týče místa zastavení. Při jízdě do odbočky mám od návěstidla do výhybky ještě tři času něco dělat, i kdybych ten klacek uviděl na nezábrzdnou vzdálenost. Když tam uvidím stůj, čas není žádný a vozidla můžou být hned za ním. Tak co je závažnější? Cap Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 6-2009 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 13:05:38       Tedy teoretický příklad dle vaše přáspěvku výše (Haan) 2L-km 514,540 (k Lc102=ZV) - výstraha Lc102-km 515,700(k Lc911=NZV) - zde by mohlo být stůj, ale jak píše Fýra je tu ten "bonus" a svítí 40 a opak. výstraha Lc911-km 516,493 (k Lc3=NZV) - zde máte stůj Lc3-km 517,106 Analogicky zkusím popsat jak to psal Fýra: 2L vjíždím na výstrahu a brzdím k Lc102 kde je stůj (ZV) ..a hle stůj tam není, můžu dále na 40 a opak výstraha (NZV). Tedy i kdyby bylo na Lc102 cokoli já jsem počítal s nejhorším. Jedu tedy dál dle omezující návěsti až k Lc911 kde je již stůj. Mě zprvu mátla kde je a není ZV. Takhle mi to přijde přehledné a jasné.. ale možná mi něco uniká. (Příspěvek byl editován uživatelem cap.) Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 13:09:53       fýra: v úseku mezi 2L a Lc102 vidím na 2L povážlivější 40 a výstrahu, než jen samotnou Výstrahu-to jen k obhajobě mého tvrzení v reakci na příspěvek hosta-Sobota, 03. července 2010 - 01:34:43: "...má-li se předvěstit více znaků/situací, musí být vždy vybrána ta nejpovážlivější návěst."... Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3787 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 13:18:56       Ne. Je-li na Lc 102 stůj, na 2L by měla svítit výstraha na nedostatečnou, na jeho předvěsti výstraha. Strojvedoucí by jel tedy od posledního náv. AB v červeném kódu a očekával by stůj už na 2L, které by mu však dovolilo, ještě "bonus" jak píše Cap a to dojet až k Lc102. Tak to běžně vídávám v jiných stanicích s cesťáky. Výstraha na posledním AB, červený kód, vjezd něco a výstraha s bílou, vím, že je to jen k cesťáku. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2800 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 13:41:09       ad Fýra: špatně. Mezi 2L a Lc 102 je dostatečná zábrzdná vzdálenost. Tedy na předvěsti (střelnici) před UlJ nikdy není potřeba cokoliv předsouvat (všechny Lc jsou na zábrzdnou). Předsouvat je potřeba Lc 911, 912 ve vztahu k 2L, 1L a Lc 1 - 7 ve vztahu k Lc 101 - 104. PŠ Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3788 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 14:13:29       Tak já nevím, znám Jih postaru (na ubytovně ve Vaňově jsem strávil jen cca 7 let), ale že by tam byla zábrzdná se mi nezdá. Ale pokud tomu tak po novu je, v tom případě nevím o čem se tu furt bavíme, tak je to klasicky, očekávej > něco a něco. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 14:22:57       fýra: a co by jste Vy návěstil na 2L,když na Lc102 bude ne na stůj, ale 40 a opakovaná výstraha a tudíž za ním na Lc911 "Stůj". A mně jde právě celou dobu jen o tu návěst na 2L pouze v tomto konkrétním případě a o nic jiného (budete chtít mít před Lc102 předvěstěnou 40 nařízenou spodním světlem na návěstidle Lc102 nebo ne?). Znovu opakuji: mezi 2L a Lc102 je dostatečná ZV, mezi Lc102 a Lc911 je NZV-viz můj příspěvěk 107. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3789 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 15:15:00       Pokud podle PŠ mezi 2L a Lc 102 je zábrzdná vzdálenost, tak na 2L bude výstraha a pojedu jako by Lc 102 bylo na stůj a na něm uvidím 40 a výstraha na nedostatečnou, což mě nepřekvapí. Pokud by mezi 2L a Lc 102 nebyla zábrzdná vzdálenost, musela by se výstraha předsunout až na předvěst na 2L s bílou a Lc 102 by bylo 40 a výstraha s bílou (na nedostatečnou) Tak to je všude, já nechápu logiku, proč mi tam chcete strkat jakousi 40tku, když mě v podstatě nezajímá, protože vlaková cesta za Lc 102 už musí být na víc jak zábrzdnou host Neregistrovaný host Odeslán z: 62.19.54.1 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 16:22:59       Qěcy: "Kolem výstrahy smí jet nejvýš 120." Opravdu ? A na co mám v sešiťáku dvojitá Br%? host Neregistrovaný host Odeslán z: 62.19.54.1 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 16:38:07       Qěcy: "Kolem výstrahy smí jet nejvýš 120." Opravdu ? A na co mám v sešiťáku dvojitá Br%? Usman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 8-2009 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 17:55:13       Qěcy: Já vím že moje razítko na zkoušce V08 ještě nezaschlo, ale jsem si jist, že o takové kravině se nikdy nepíše. Návěst "Výstraha" nijak neomezuje rychlost (Viz. D1 čl. 114 => Výstraha (žluté světlo) dovoluje strojvedoucímu jízdu vlaku a předvěstí návěst Stůj na následujícím hlavním návěstidle. Je-li na vjezdovém (cestovém) návěstidle tato návěst, strojvedoucí projíždějícího vlaku jedná za vjezdu do stanice jako u vlaku pravidelně zastavujícího a musí ve stanici s vlakem zastavit, pokud nejsou splněny podmínky předpisu D2 pro projetí vlaku) Vmax 120km/h u výstrahy je jen v MSTS ne v provoze. host: dvojtá brzdící %: pokud jako fíra máš skutečné % nad horní číslo pak brzdíš na jeden prostorový oddíl, pokud máš mezi těma hodnotama pak brzdíš na dva oddíly a pokud máš pod spodní pak si musíš nechat snížit rychlost Čiernohronská železnica + PJ Bohumín = Já host Neregistrovaný host Odeslán z: 62.19.54.1 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 18:03:04       Usman, mi to vysvětlovat nemusíš. To byla otázka speciálně pro Qěcy-ho, aby si uvědomil svůj brept. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 18:17:47       pan fýra: dopracovala jsem se textu normy i ke správné tabulce: -rychlost 40 na Lc102 nemusí být v tomto případě předvěstěná a na 2L bude Výstraha-takže mistři zabezpečováci, pánové fýra,host a ostatní-máte pravdu . Čl.114 předp.D1 to však takto výslovně neřeší, zřejmě není třeba. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3794 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 18:23:37       -rychlost 40 na Lc102 nemusí být v tomto případě předvěstěná a na 2L bude Výstraha-takže mistři zabezpečováci, pánové fýra,host a ostatní-máte pravdu Díky, je to logické, protože je předvěstěna závažnější návěst to jest výstraha a je splněna podmínka ZV. Další vl.cesta na nedostatečnou následuje až po ujetí ZV, takže no problem. Podle mě by byla nebezpečnější ta vaše varianta Haan. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 19:18:36       fýra: o té nebezpečnosti jsem použila příliš silný výraz-měla jsem spíše napsat, že mi přijde bezpečnější tu 40km předvěstit. A proč? Souvisí to spíše s psychologií práce nejen strojvedoucího týkající se věčného konfliktu mezi očekáváním,předvídáním,přáním,návyky versus realitou a jejím včasném a správném vyhodnocení. Je to velmi citlivé téma o kterém nechť si raději popřemýšlí každý sám. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1752 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 04. července 2010 - 22:33:56       Nejpovazlivejsi navest byla, je a bude cervena, rika se ji stuj. Proto jsem vzdy nabrzdil tak, abych od mista, kde vidim na klacek (opakovaci predvest) s pohotovosti zastavit u ty cerveny tak, abych tam mohl vrazit podle situace znovu jizdu nebo brzdu. Tenhle problemo odstrani pouze AVV (ale bezpecne asi pouze s radioaplikaci, prosim znalejsi aby mi to potvrdili nebo vyvratili) nebo jeste lepe ETCS L2, ktery jsou schopny rict, ze tam na stuj neni. At uz nekdo neco prohuoci vlasni vunou cokoliv, je to vetsinou (ted neuvazuju treba situaci z Moravan) zpusobeno nespravnym chovanim toho clanku mezi kniplem a sedackou. Takovych nehod uz byla spousta a se tavajici vybavou k nim muze (a bude) nadale dochazet. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 517 Registrován: 7-2009 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 07:37:50       Fýra Kdo vám řekl že od vjezdu po první výhybku můžete jet vyšší rychlostí než máte návěštěno nepřenosným návěstidlem?? Mohu vás ubezpečit, že nové systémy SZZ počítají s tim, že strojvedoucí neporuší D1 a proto navrhují předzváněcí dobu na PZZ. V okamžiku, kdy by jste jel okolo jak říkáte, čekejte slevové poukázky na premie. A jsou k tomu bezpečné důkazy. Jen si zahrávejte. Strojvedoucí si myslí že můžou všechno a předpisy jsou jen pro některé. Ale SZZ ESA má archív, podle kterého lze zjistit rychlost vjíždějícího vlaku naprosto přesně. K výpočtu rychlosti stačí dráha a čas. Kolikrát se stalo, že strojvedoucí se nevědomky napráší samy. Tuhle vjedou do otevřeného přejezdu a ejhle. Dosud na to nebylo žádné vodítko. Ale s příchodem nových technologii je to jinak. Proto bych doporučoval zdržet se jakýkoliv poznámek že k první odbočce je dost času ... Nevíte kdo to čte. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3804 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 17:38:09       Proto bych doporučoval zdržet se jakýkoliv poznámek že k první odbočce je dost času ... Nevíte kdo to čte. No akorát, kdybyste ráčil pochopit čtený text, tak zjistíte, že jsem to uváděl v souvislosti v jakési toleranci v brzdění na stůj a na snížení a v souvislosti s předvěstěním. Ruku na srdce, kolik kolegů má rychlost u návěstidla....tím nechci říct, že jezdí plánovitě tak, že brzdí až do výměn, já také ne, to jste si asi něco vsugeroval, nebo chcete někomu vsugerovat a v zápětí ho za to popravit Jestli dovolíte, sám převezmu odpovědnost, za to, co píšu 498106 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 22:16:43       Kecup: K výpočtu rychlosti stačí dráha a čas hm, to je sice fakt, ale nezapomeňte např. na nějaké reakční doby. Záleží z čeho budete tu rychlost počítat. Pokud z obsazování a uvolňování KO, tak třeba KOA mají nějaké reakční doby např. uvolnění až za cca 3s po reálném uvolnění venku. A 3 sekundy sem, nebo tam mi už můžou udělat docela vážnou chybu ve výpočtu rychlosti. U obsazení to je podstatně lepší. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3811 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 10:11:23       Jsou tady šotouši co mi to změřej stopkama z jedoucího rychlíku a za druhým klackem už budu popraven Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3812 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 10:14:50       Kolikrát se stalo, že strojvedoucí se nevědomky napráší samy Vám by se mělo stát, aby vám naprášila jeden kopanec do učitelka českého jazyka host Neregistrovaný host Odeslán z: 62.19.54.1 Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 13:05:25       Nech ho, aspoň je vidět, jak jsou zabezpečováci pologramotní. Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1268 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 13:15:12       host: Nech žije generalizácia ... Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 538 Registrován: 7-2009 Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 16:16:58       498106 Jako potřebnou dobu beru stav, kdy dojde k postupnému obsazení 2 kolejových obvodů vedle sebe. Fýra Njn, aby jste se nezasmál ... Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2827 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 18:36:58       ad Kecup: nepotřebujete něco ošuntovat? Za chvíli vás tam vyrážím ohrožovat. Už čekám v Chebu, až mi to přijede z Dojčlandu Láďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1518 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 20:56:45       nepotřebujete něco ošuntovat? Škoda že jsem před chvílí opustila pracoviště .. s gustem bych Tě protáhla stanicí .. jůúůú ... ICQ 237-113-861