K-report
 

Archiv do 31. května 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Koridor » Archiv do 31. května 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jeffer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 424
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 11:07:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F. áno, to je ono. O tých pokusoch s delenými pražcami som vedel, ale zakryté vedenie som si všimol až nedávno, v podstate v nadväznosti na diskusie o elektrickom ohreve a nevýhode otvoreného vedenia prestavovacích pák. Že sa to ešte v Prostějově nenaučili… (Alebo nemajú kúpený patent?)
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Slanour
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 69
Registrován: 6-2008
Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 12:25:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malé info z Přerova:
Vyloučená je 1. a 2.SK, jížní zhlaví ovládáno z dopravní kanceláře pomocí provizorní jopky(neumí všecko-posun proti modré...), zrušené stavědlo s elektrodynamikou a rekonstrukce bude probíhat do doby než dojdou peníze...
Slaňour
Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2324
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 12:48:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve Studénce zmizela ve 2. SK pomalá jízda. Mezi Prosenicemi a Přerovem se pravděpodobně také opravovala kolej po lednovém vykolejení nákladního vlaku.
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 980
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 08:30:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hloubení jámy pro parovod postoupilo mezi 2. a 3. nástupiště:
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 10:08:21    Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz na K.A.F.:

Nevíte Vážený, jestli na síti SŽDC je v plánu zavedení nedostatku nevyrovnaného převýšení I = 153 mm, resp. jestli některé žel. správy (resp. manažeři infrastruktury tuto hodnotu v praxi využívají) ? Tedy není "toto" dneska dáno pouze administrativně normou - jako např. v prEN 13803-1:2006 - běžná kolej ? Tam se například "pracuje" s těmito čísly:

a) V = 80 - 160 km/h: I = 168 mm doporučeně/183 mm maximálně

b) V = 160 - 200 km/h: I = 153 mm doporučeně/183 mm maximálně

c) V = 200 - 230 km/h: I = 153 mm doporučeně/168 mm maximálně (a,b)

d) V = 230 - 250 km/h: I = 130 mm doporučeně/153 mm maximálně (a,b)

e) V = 250 - 300 km/h: I = 100 mm doporučeně/130 mm maximálně (a,b,c)

KLOPIDLA:

V = 80 - 300 km/h: I = 275 mm doporučeně/306 mm maximálně (b) (= měřeno pochopitelně na podvozku)

kde:

a - hodnota možná u vlaků (souprav) odpovídající normě EN 14363 vybavené kompenzačním systémem nedostatku převýšení (deficiency compensation system)..???

b - dle rozhodnutí (kompetence) Manažera Infrastruktury dle skutečného technického stavu trati a po započtení dalších podmínek

c - hodnota I = 153 mm možná v případě zřízení pevné jízdní dráhy pro V v intervalu 250 - 300 km/h
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 17:11:34    Odkaz na tento příspěvek  

PRA
V ČR je nedostatek převýšení do 150 mm zaveden ČSN 73 6360-1 z října 2008. Nebude na to další rychlostník, využije se to až ETCS (s nahráním rychlostního profilu). Už máme první takový oblouk naprojektovaný (Veselí n. L., V/V130/V150/Vk=135/145/150/160 km/h).
Němci a Francouzi měli I do 170-180mm už nejméně před deseti lety, proto jsou tak vysoké hodnoty i v té EN.
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 17:28:01    Odkaz na tento příspěvek  

ad K.A.F.:

A bylo by možné zavést nově hodnoty I = 150 mm i na stávajících koridorových tratích (= byť třebas jako rychlostní profil ETCS) nebo je I = 150 mm vázáno striktně na nově naprojektované tratě ( oblouky) ??
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 17:54:26    Odkaz na tento příspěvek  

PRA
Zpětný dopočet V150 na stávající tratě je teoreticky možný, nicméně byla by to změna užívání stavby.
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 09:21:15    Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, neví náhodou někdo, přes které výměny v Břeclavi je z konstrukčního hlediska nutná jízda 30 km/h? Jsou ty u přednádraží či nějaké jiné? Předpokládám, že krajní zhlaví jsou hotová. Díky
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 983
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 13:04:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zase něco z Přerova 11.5.2010:
Jgcp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2901
Registrován: 6-2006

Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 09:36:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolín
25.4.


4.5.








Od stanice na druhou stranu Labe. Viz nedávno popisované výše v diskusi.
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... a červená čepice zůstane od soboty na věšáku.
Vacger
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.29.106
Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 15:46:39    Odkaz na tento příspěvek  

Přidám 8.5.

Vacger
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.29.106
Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 15:48:29    Odkaz na tento příspěvek  

pokračování 8.5.

Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2342
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 22:16:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Pardubicích na 2. SK podél nástupiště pomalá jízda.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55615
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 15. května 2010 - 00:26:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A má být až do půlky července. Asi ani výměna pražců v tom bahně nestačila. Snad aspoň konečně zmizí ty pomalý na 011, Velim je konečně opravená...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6652
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 15. května 2010 - 13:35:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ:
Která? 1. nebo 2.kolej? Nebo snad obě?

Kdy v Pardubicích měnili pražce? Já tam teda to bahýnko pamatuju snad pět let kromě asi půl roka - poté, co se to jednou snažili čistit.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Garfield
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7906
Registrován: 10-2004

Odesláno Sobota, 15. května 2010 - 16:08:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mezi Prahou a Kolínem zůstavají pomalé akorát v Pečkách (2.SK 90 km/h) a v Úvalech (0. a 1.SK 80 km/h, 2.TK 50 km/h). Pak ještě nějaké koridorové pomalé mezi Běchovicema a Libní.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6655
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 15. května 2010 - 17:39:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

NE???!!! Oni to fakt UŽ opravili oboje dvoje?? To snad ani není možný!!
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 7573
Registrován: 11-2005

Odesláno Sobota, 15. května 2010 - 18:03:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty Pečky sou dobrý hupcuk
FZF » ozvd.ic.cz
TS 101TS 703PočasíZpoždění

Jgcp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2903
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 10:36:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Kolíně jsou již všechny tři díly mostu na svých místech. Probíhá svařování, připevnění boční lávky, příprava na betonování hlavních pilířů.
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... a červená čepice zůstane od soboty na věšáku.
Fucida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 331
Registrován: 3-2004
Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 11:11:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Kolín: Nenapadlo třeba někoho, že po straně toho mostu by mohl být ochoz pro pěší? Byl by tam dost užitečnej, aby lidi furt neběhali mezi vlakama.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3623
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 20:01:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fučida: po straně toho mostu by mohl být ochoz pro pěší
A neskrývá se to čistě náhodou pod tím "připevněním boční lávky"...?
Jgcp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2904
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 21:20:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej, Fucida:
No, ono to tak i vypadá, ale já si to tak netroufám napsat, abych nebyl hubován, že to tak není. Navíc na opačné straně na starší části mostu jsou vedeny kabely, takže já s hodnocením, co to vlastně je asi vyčkám.
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... a červená čepice zůstane od soboty na věšáku.
Fucida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 333
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 17. května 2010 - 06:39:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono by to taky vyžadovalo vybudování přístupových cest a podobné blbinky, to už by se muselo víc zapojit i město. Na Zálabí to problém být nemusí, jedna ulice končí u mostu. U nádraží je to od silnice trochu dál.
Ale přávě, že nikde o něčem podobném nepadla ani zmínka, napadlo mě to právě v souvislosti s tou boční lávkou.

Takže se holt nechápe překvapit, co z toho vyleze.
Jgcp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2905
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 17. května 2010 - 09:18:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Od přejezdu k Labi, jak se využíval širší násep pro nákladní vozidla, tak tam by asi chodník neměl být problémem a chůze osob po novém žel.mostě po štěrku (?) by asi byla náročnější než po plechových plátech starého mostu.
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... a červená čepice zůstane od soboty na věšáku.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55640
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 17. května 2010 - 17:04:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch:
Ve druhý by to mělo bejt. Naštěstí tahle PJ moc nevadí, mnohem horší jsou Pečky.

SDC Pbice nelenilo, takže přeloučská PJ by měla již zmizet.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 17. května 2010 - 17:25:50    Odkaz na tento příspěvek  

V Kolíně veřejná lávka na zvedacím železničním mostě navržená není.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1899
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 18. května 2010 - 00:19:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad MiBl:

Prakticky je to to stejné, co Vvýj (dnes V130), ale s nedostatkem 150 mm. Pro rychlost v oblouku obecně platí:

V = sqrt((D + I) * R / 11,8); zaokrouhleno na nejblížší nižší násobek 5 km/h

Pak je ještě potřeba, aby vyšla délka vzestupnic na V130/V150, což by neměl být vůbec problém, protože nová norma je v tomto mírnější, než stará (a tím pádem by to mělo všude vyhovět).



Podle té tabulky nejsou účinky na trať při V130 a V150 v nejzajímavějších rychlostech vůbec omezeny, ovšem předpokládám, že nápravový tlak nějak kvůli namáhání kolejnic omezen bude.

Zhlaví se tohle vůbec netýká, tam jsou tvrdším limitem nedostatky převýšení přes srdcovky.
Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory!
Jgcp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2908
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 18. května 2010 - 00:29:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F.: Díky, takže to asi bude na kabely.
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... a červená čepice zůstane od soboty na věšáku.
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Úterý, 18. května 2010 - 09:13:49    Odkaz na tento příspěvek  

ad David Jaša:

Odkud je ta Vaše tabulka, smím-li vědět ?

Jinak co jsem se na to ptal K.A.F. někdy minulý týden ZDE, tak jsem vyrozuměl, že na I = 150 mm musíte mít oblouk "vyprojektovaný", aby byly splněny normové podmínky týkající se např. časové změny převýšení, sklonu a délky vzestupnice atd. čili je to možné, ale na NOVÝCH (rozuměj nově postavených či rekonstruovaných tratích), kde "šaháte" do žel. svršku a spodku.

Čili to chápu tak, že kdybych chtěl například zavést I = 150 mm na stávající trati, tak to technicky lze z pohledu jízdy vozidel, ale už se pravděpodobně někde nebo (možná) všude v obloucích při vyšší rychlosti "nevejdu" např. do časové změny převýšení dD/dt kde se připouší na lineární vzestupnici hodnota 50 mm/sec resp. max. 85 mm/sec nebo do sklonu vzestupnice dD/ds = hodnoty 2,25 mm/m resp. max. 2,50 mm/m. (= všechno dle prEN 13803-1:2006 - běžná kolej), nevím, co na to říkají naše ČSN-ka.

Jinak snad ještě poznámka, že obecně I = 100 mm (a teda Anc = 0,65 m/s2) se bere jako maximální pro cestujícího dlouhodobě přijatelná hodnota z pohledu komfortu jízdy, všechno nad 100 mm je sice technicky možné (*), ale nikoliv už pro cestujícího příjemné = zvláště při dlouho jízdě.

(*): třeba DB na VRT Cologne - Frankfurt s ICE 3 (V = 300 km/h provozně, 330 km/h maximálně) používají I = 150 mm na pevné jízdní dráze (typ RHEDA 2000 tuším ??) při min. poloměru oblouku 3 350 m, např. Francie na nových VRT pro V = 320 (provozně)/350 km/h maximálně používá I = 65(85) mm, ovšem při min. poloměru oblouku 6 250 resp. 5 556 m...takže je zde jakési rovnítko komfort cestujícího versus trasování trati čili stavební náklady mimo jiné = oboje jsou tratě VRT pouze pro osobní dopravu.
KvK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.142.116.113
Odesláno Úterý, 18. května 2010 - 10:43:40    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Kolín: Lávky jsou opravdu realizovány pouze jako revizní. Více viz. odkaz
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1900
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 18. května 2010 - 11:11:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PRA: z ČSN 736360-1 z října 2008.

Co se týká požadavků na sklon vzestupnic (aka časové změny převýšení), tak ty se právě zmírnily - z dřívějších mezních n >= 8V (jestli si starou normu dobře pamatuju), je to pro rychlosti do 80 km/h zmírněno na n >= 6V a pro 80-120 km/h na n >= 7V. (délka vzestupnice je Ld = n*D/1000)

Celá diskuse začala u příměstských jednotek, tam je dlouhodobý komfort bezpředmětný, obzvlášť, když podélná zrychlení přesahují ten příčný 1 m/s^2 při V150.

Francouzi nemají na nových LGV tak velké R a malé I kvůli komfortu, ale kvůli rezervě pro případné zrychlení, protože se poučili z nezrychlitelnosti LGV Sud-Est (kde jezdí s D + I = 270 mm). Jinak V150 využívají TGV na Lignes Classiques. Köln-Frankfurt má určitě větší převýšení, při V = 300 km/h a R = 3350 m vychází D + I = 317 mm.
Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory!
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3510
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 18. května 2010 - 12:43:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky. Takže to lze chápat jako nástroj, jak snížit rozdíl rychlostí mezi zastávkovými osobními vlaky a projíždějícími rychlíky/EC/IC/Ex? Případně jako řešení bodového propadu rychlosti v úseku, kde přímé úseky na obou stranách oblouku umožňuje větší rychlost (K.A.F. výše naznačené Veselí nad Lužnicí)?

Zatím z těchto příspěvků plyne, že možnost toho, že by se s EC od Třebové po Brno (či rychlíkem od Berouna po Rokycany) jezdilo po doplnění ETCS dle rychlostí V150, se nejeví jako příliš pravděpodobná.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Úterý, 18. května 2010 - 12:48:17    Odkaz na tento příspěvek  

ad David Jaša:

Celá diskuse začala u příměstských jednotek, tam je dlouhodobý komfort bezpředmětný, obzvlášť, když podélná zrychlení přesahují ten příčný 1 m/s^2 při V150.

Ano, souhlas.

Jinak V150 využívají TGV na Lignes Classiques.

Hm, na V150 je nutností pevná jízdní dráha (non-ballast track) a to "natvrdo" bez výjímek(*), pochybuji, že by ji Francouz někde měl - zatímco Němec ji tuším má na VRT Cologne - Frankfurt po celé délce včetně tunelů. Jinak Francouz stavebně na stávajících tratích jde s převýšením na na max. 180 mm, DB mají na té VRT Cologne - Frankfurt max. 170 mm čili D + I = 320 m = vše pouze osobní doprava.

(*) - 250 km/h < V <= 300 km/h = I = 100 mm doporučeně, 130 mm maximálně, 153 mm výjímečně za podmínky pevné jízdní dráhy.

A těch 130 (150 mm) = vlak vybavený kompenzačním systémem dle EN 14363...čili vlastně systém kompenzace naklonění vozové skříně vně oblouku vlivem působení odstředivé síly = de facto "centrování" skříně vozidla v oblouku a absence stlačení pružin primárního vypružení tuším...
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1903
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 18. května 2010 - 15:24:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl: Takže to lze chápat jako nástroj, jak snížit rozdíl rychlostí mezi zastávkovými osobními vlaky a projíždějícími rychlíky/EC/IC/Ex?

Přesně tak. Tuto možnost jsem myslel hlavně pro zvýšení kapacity tratí kolem uzlu a pro zvýšení atraktivity S-linek na křivolakých tratích. Kdyby se to využilo i ke zrychlení dálkovky, moc to kapacitě nepomůže a ještě to sníží její komfort.

PRA: Hm, na V150 je nutností pevná jízdní dráha (non-ballast track) a to "natvrdo" bez výjímek(*)

Kdyby to platilo takhle absolutně, mohli by pinďové na síti SŽDC klopit pouze v v Třebovickém tunelu.

A těch 130 (150 mm) = vlak vybavený kompenzačním systémem dle EN 14363...čili vlastně systém kompenzace naklonění vozové skříně vně oblouku vlivem působení odstředivé síly = de facto "centrování" skříně vozidla v oblouku a absence stlačení pružin primárního vypružení tuším...

Nevyhýbají se tomu výrobci tuhým primárem a umístěním sekundáru co nejvýš, aby výsledný náklon byl v rámci tolerancí?
Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory!
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Úterý, 18. května 2010 - 16:55:03    Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby to platilo takhle absolutně, mohli by pinďové na síti SŽDC klopit pouze v v Třebovickém tunelu.

Neee, to platí absolutně (sic ! podle té prEN 13803-1:2006)), ale jen pro rychlostní pásmo 250 - 300 km/h a navíc v přímé spojitosti s I = 153 mm, v nižších rychlostních pásmech není pevná jízdní dráha podmínkou, například v pásmu 80 - 160 km/h se dá doporučeně jít na I = 168 mm a maximálně až na I = 183 mm na klasickém štěrkovém loži - všechno NEKLOPIDLA.

U pinďů je pásmo jenom jedno, a to 80 - 300 km/h včetně s tím, že měřené I na podvozku (nikoliv na vozové skříni pochopitelně) může být 275 mm doporučeně resp. 306 mm maximálně = to docela koresponduje se stavem na DB, kde se používají trošku vyšší hodnoty a to 300 mm resp. 330 mm výjímečně - samozřejmě s tím, že hmotnost na nápravu by neměla překročit 15 tun, kdežto u trakčních i netrakčních jednotek se udává 17 tun/nápr.

Nevyhýbají se tomu výrobci tuhým primárem a umístěním sekundáru co nejvýš, aby výsledný náklon byl v rámci tolerancí?

Hm, možná že jo...nevím..
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Středa, 19. května 2010 - 17:02:33    Odkaz na tento příspěvek  

David Jaša, Mibl, PRA & I150
- ČSN 73 6360-1 (2008) neomezuje I150 jen pro menší nápravové hmotnosti, tj. lze i pro 22,5 tuny na nápravu;
- neočekávám, že by se někde na dříve rekonstruovaných úsecích dodatečně zaváděla V150 (s I150). Zatím vím o naprojektování V150 jen v tom jednom oblouku ve Veselí. K ochotě využívat V150 v menších poloměrech pro příměstsku dopravu jsem skeptický - v R<400m v poslední době roste boční ojetí (elefanty jsou z hlediska příčných účinků skupina přechodnosti 2, o taurusech ani nemluvě). Sice to trochu zmírňuje používání kolejnic HSH, ale i tak...
- norma požadavky na sklon vzestupnic sice obecně zmírnila, ale ne všude. Třeba pro 80-90 km/h šlo n=6V i dříve.
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 10:51:01    Odkaz na tento příspěvek  

ad K.A.F:

ČSN 73 6360-1 (2008) neomezuje I150 jen pro menší nápravové hmotnosti, tj. lze i pro 22,5 tuny na nápravu

No, v té tabulce co sem dal David Jaša se píše "lze pouze pro vozidla vlaků osobní dopravy" = čili de facto hnací vozidlo na soupravě se nebere do úvahy, ale počítá se s normálními osobními vozy - a zde hmotnost na nápravu i u plně obsazeného vozu málokdy překročí 15 tun, spíš je to méně - např. Bmz ČD = 13,75 t/nápr., Ampz ČD = 13,0 t/nápr. atd.

Ty kolejnice s tvrzenou hlavou (HSH) jsem myslel, že se používají (resp. kvůli jejich ceně je doporučeno je používat) pouze ve směrově náročných místech tratě nebo ne ?
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 11:29:07    Odkaz na tento příspěvek  

PRA
Jasně, ale mašinka může mít těch 22,5t/n.

HSH se dávají do úseků s oblouky poloměru pod 400 metrů na zatížených tratích (Brandýs n. O. - Choceň, Benešov - Stránčice, ale ve tvaru S49 i Lysá - Milovice).
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 16:42:34    Odkaz na tento příspěvek  

Docela zajímavá věc k VRT-kám ve světě:

http://www.datis.cdrail.cz/edice/IZD/izd3_07/vr.pdf
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3635
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 20:30:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P.R.A.: Ty kolejnice s tvrzenou hlavou (HSH) jsem myslel, že se používají (resp. kvůli jejich ceně je doporučeno je používat) pouze ve směrově náročných místech tratě nebo ne ?
Lze se domnívati, že pokud je trať takového významu, že po ní běžně jezdí Taurusy i Elefanty, tak oblouk s R < 400 m a směrově náročné místo jsou prakticky synonyma...

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1916
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 22:11:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PRA: ten papír už je lehce zastaralý, co se týká Japonska - tam se na Tokaido v době vydání článku jezdilo už několik let 250 km/h a zavádělo se dnešních 270 km/h. Při poloměrech 2500 m to dělá 344 mm teoretického převýšení, které se "rozděluje" takto:
- 200 mm trať (zdroj)
- 26 mm aktivní vypružení u N700 (náklon o 1°)
- 118 mm skříň a cestující

Na Tohoku se právě zvyšuje rychlost z 275 km/h na 320 km/h (původně chtěli 360) a nové E5 a E6 budou klopit o 2 °, opět pomocí aktivního vypružení.
Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory!
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 09:01:39    Odkaz na tento příspěvek  

ad David Jaša:

Díky, zajímavé info.

K tomu aktivnímu vypružení alis jakoby "malému naklopení" ? Kromě japonských werků se to používá někde v Evropě ?

A ještě jeden dotaz:
Podle prEN 13803-1:2006 - běžná kolej lze používat maximální hodnoty nedostatku převýšení u vlaků používajících "deficiency compensation system" dle EN 14363 - ten fyzicky dělá vystředění (vycentrování) skříně vozidla v oblouku a de facto kompenzuje stlačení primárního vypružení vlivem odstředivé síly, a tedy vlastně zajišťuje to, že nedostatek převýšení na podvozku není vyšší než na na vozové skříni - běžný rozdíl je 20 - 40% navíc(viz. *) podle provedení primárního vypružení vozidla (tuhost apod.). Jak to funguje ? Je to centrování skříně aktivní nebo pasivní ? A která vozidla ho fyzicky mají - předpokládám,že se jedná pouze o trakční nebo netrakční jednotky.

(*) link:
http://www.cdrail.cz/VTS/CLANKY/1309.pdf
Mašinfíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 131
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 18:54:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PRVNÍ ETAPA REKONSTRUKCE ŽELEZNIČNÍHO UZLU BŘECLAV DOKONČENA

http://www.szdc.cz/pro-media/tiskove-zpravy/breclav-1-etapa-dokon cena.html
Jgcp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2918
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 21:04:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolín:
Je nasypán kámen v reko 2.koleji (114), lehce srovnán a zválen, k již dříve položeným kolejovým pasům se objevily betonové pražce (typ koridor), pokračuje pokládka peronních desek na 5.nástupišti a zámková dlažba uprostřed mezi nimi, proběhla izolace poštovního tunelu. Během dne se objevila za 5.nástupištěm výhybka.
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... a červená čepice zůstane od soboty na věšáku.
Lenny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.108.96
Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 22:56:31    Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní Přerov, foceno postupně od Horních Moštěnovic

Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 990
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 26. května 2010 - 07:43:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přerovský tunel pro parovod 24.4.2010:

Ještě špionážní foto z následujícícho rána:

Pod modrou "pláštěnkou" v místě přerušení 6.SK je trochu vidět konec hotové části tubusu od 1. nástupiště a hotová výztuž pokračování do DPOV.
Nick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 447
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 26. května 2010 - 18:55:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Babitronu se z Kolína objevují poměrně detailní informace (Kolín zast., Kolín vhb.č.3N, Kolín-Hradišťko, Kolín-Zálabí). Odkud tyto informace pocházejí? Zadávají je výpravčí, nebo se ukládají automaticky obsazením příslušného oddílu? Kolín vhb.č.3N je oddíl od vjezdu u měnírny k cesťáku u dílen?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3659
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 26. května 2010 - 23:48:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nick: Kolín v.č.3N je prakticky totéž, co bývalá Kolín v.č.1.
Ovšem jestli je to styk návěstidla 1L/2L nebo ranžírek Se3/Se4 nebo skutečně až ta V3N, to fakt tak přesně nevím...
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2965
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 01:43:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nick: Vypadá to, že pachatelem je GTN.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Jgcp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2926
Registrován: 6-2006

Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 15:05:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolín:
Páté nástupiště má hotovou střechu, na kutnohorském konci je zkrácené na koleji 116 (zadní, blíž k hasičům, dříve dřevěné provizorium)s apartním zábradlím, desky položené tak na 50% nástupiště. Probíhá izolace poštovního tunelu, pokládání výhybek (angličan u peronu na osecké straně a hned klasika za ním), chybí ještě dokončit kolejivo a kříž do 112.
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... a červená čepice zůstane od soboty na věšáku.
Nick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 448
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 30. května 2010 - 12:53:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej, Koudy: Díky Existuje někde seznam žel. stanic (chcete-li bodů či úseků) s jejich číselným označením? Kolín je 534149, jaké označení mohou mít nové úseky?
Semtex
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.103.71
Odesláno Neděle, 30. května 2010 - 14:38:36    Odkaz na tento příspěvek  

Co se o tomto víkendu děje v úseku Pardubice - Přelouč? Že by podbíjení?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3671
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 30. května 2010 - 16:50:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nick: ono ještě existuje upřesňující dvojčíslí...
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2967
Registrován: 3-2004

Odesláno Neděle, 30. května 2010 - 18:23:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nick: Je to tuším v SR70.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Nick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 449
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 31. května 2010 - 02:10:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Ano, právě tato dvě čísla mě zajímají (pokud to není jako na ŽSR, kde i obvody stanic mají svá vlastní šestimístná čísla).

Koudy: V SR70 jsou pouze stanice a zastávky, obvody stanic jsem tam nenašel.
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 996
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 31. května 2010 - 13:08:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opět sem nasypu něco z Přerova (23.5.2010):

Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2968
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 31. května 2010 - 15:42:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nick: A jo, špatně jsem koukal. Pak mne tedy jedině napadá výpis nějakého vlaku z ISOŘ/CDS, tam tyhle body bývají uvedeny vč. čísla.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3534
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 31. května 2010 - 16:37:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Měl bych dotaz na K.A.F.:
Jaké uspořádání kolejí a perónů se uvažuje v Úvalech v případě, že UR bude jednou přece jen vydáno?
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 31. května 2010 - 19:44:23    Odkaz na tento příspěvek  

Mibl
Ostrovní nástupiště v Úvalech v sudé skupině zůstane. V liché mají být dvě vnější nástupiště u 1. a u 3. sk "za sebou".
Zmizela by část manipulačních kolejí a spojky na českobrodském zhlaví by byly až za obloukem.