Archiv do 21. listopadu 2010

Autor Příspěvek Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2343 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 09:32:57       Káem: Kapacita busu versus šestivozový vlak ti nic neříká? Proto třeba S.A. nezastavuje se svými busy nikde na trase mezi Libercem a Prahou, protože by se lidé prostě nevešli. A pokud vím tak cestující z Prahy do Kralup se mezi cestující z Prahy do Berlína nikdy míchat nebudou. Vlaky do Berlína v Kralupech totiž nestaví. Ale abys neřekl, že utíkám od tématu, tak s cestujícími jedoucími pouze mezi Děčínem a Ústím nad Labem v EC a IC pohne jen a pouze příplatek, nebo nějaké povinné místenkování. Ale jelikož i tak mezi Ústím a Děčínem jede každou hodinu krom EC a IC něco rychlého, tak bych ten problém zbytečně nezveličoval. A povinné místenkování a příplatek není to, co by bylo žádoucí. Leda místenku na EC a IC prodávat automaticky současně s jízdenkou a s nenavýšením ceny. A po vyčerpání kapacity míst k sezení u vlaku EC a IC povolit možnost jet na stojáka lidem s tím, že toto bude vyznačeno výrazně na jízdence a průvodčí si prostě tuto skutečnost budou muset ohlídat a lidi s touto jízdenkou z míst k sezení slušně, leč nicméně nekompromisně vyhazovat. Jinou možnost nevidím, je to sice nouzovka, ale je lépe dojet na stojáka, než nedojet vůbec. Livingproof: Nápad se spojováním 471 nasazených na rychlících v Kralupech je jedinou reálnou možností, jak se s tímto problémem se ctí vypořádat. Jde li to v Poříčanech, musí to jít i v Kralupech. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5597 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 09:35:13       Jsem zvědav, zda je v rámci souboje s konkurencí při VŘ ČD na tyto vlaky nasadí. Hlavně to VŘ zabetonuje celý model na nějakých 15 let dopředu, takže od teď jsou celé diskuze o změnách v koncepci rychlíků zcela akademické a bez i teoretické naděje na nějaké zlepšení, ber kde ber. Jo, pokrok nezastavíš... Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez... 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6819 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 09:49:52       Hůř než v UK s busy to nedopadne. Místo vlaků na t132 jezdí naprosto nevyužité MHD bez kvalitní návaznosti a bez garance přestupů na vlaky. A to nejenom zde, viz i paskvil kolem Podbořan. Prostě ušetřené peníze ještě více promrhány. Aneb božský Jirka Šulcík co mohl tak to rozvrtal a pak byl odejit...aneb jak udělat z ekonoma odborníka přes dopravu. (možná si v mládí hrál s vláčky a angličáky - dobrý předpoklad) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8787 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 10:22:31       Ale no tak jo, nepřesvědčili jste mě. Já si do Kralup budu jezdit dál osobákem a až pojedu do děčína, tak se na kralupáky budu zle dívat. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3131 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 11:38:11       "Bram:Já neříkal,že ty vlaky nejsopu pro lidi.Jen by tam mělo být jakési pohodlí...jsou to vlaky vyšší kvality...pokud bude příplatek,pak to je v pořádku.Nejezdilo by jimi tolik zoufalců,že ani průvodčí neprojde." Čili navrhujete ponechat EC/IC jen na pá/ne? Protože jindy zaplaťpámbu za každou duši co tím jede. A vyhnání místní frekvence třeba mezi UL a DC by asi vedla k zachování nějakých 3 párů v sezoně přes čáru. Protože dnes je to frekvenčně dost zoufalost mezi DC a Dresden a pokud by se to mělo prodloužit až po Oustí a nedejbože Prahu díky nějakým stupidním příplatkům do prázdnejch vlaků.... Podobná hovězina ve stylu "my na to máme" je R od DC obsazenej tak na 50-60% skrz Kralupy a za ním "na blok" zrychlenka s obdobnou obsazeností. nebo jen osobák a souběžnej rychlíkovej bus po D8. Už se to tu řešilo x-krát a nikdy nikdo tu nebyl schopen uvést úsek a vlak kde se celotýdenně nebo aspoň 5 dní v tejdnu stojí protože je 100% k sezení obsazeno. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2346 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 11:43:11       Petr vlček: To, co mi vytýkáš, jsem nepsal já, ale 262. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5603 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 12:03:12       Čili navrhujete ponechat EC/IC jen na pá/ne? Protože jindy zaplaťpámbu za každou duši co tím jede. A vyhnání místní frekvence třeba mezi UL a DC by asi vedla k zachování nějakých 3 párů v sezoně přes čáru. Přesně tak. Pokud někomu vadí (což se dá docela pochopit) smíchávání dálkové a místní frekvence tak si stačí vzpomenout na krásnou vlastnost třeba těch ústeckých EC a to na počet vozů, kde pochopitelně nemusí být problém vyhradit třeba jeden vůz výhradně pro dálkové (místní) cestující. Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez... Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3133 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 13:01:55       Nojo, sory, ctrl-C/V je svinstvo Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2160 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 13:12:23       Jejda, tady se to rozjelo Já měl radost, že po letech pojede přes Slaný parní vlak a vůbec jsem si nevšiml, jaký maj pro tratě tohoto vlákna (neprovozozované, navrhované na zrušení, s postupným útlumem dopravy) význam EC/IC ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Ještěrka_lítací Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 8-2010 Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 13:40:07       Žmz: Tak tak, divná diskuse se nám tu rozjela. Zvláštní, že jsem ten IC do Děčína tady ve Slaném ani ve Straškově ještě nezahlédl Parní vlak pochopitelně hodnotím velmi kladně...vím dobře, že na obou tratích už je z hlediska možností focení celkem prd, ale změna je život. A trasa kolem krtince mě už dost vadila, protože jsem si nemohl vychutnat průjezd železničním uzlem Královice Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2031 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 09:10:27       Tak dneska nám Luna chcípla ve Zvoleněvsi a názorně nám tak ukázala, jak by to vypadalo, kdyby se návrhy některých "odborníků" na její nezastavování v Kralupech vyplnily. Poloprázdný R 605 v 6:57 Kralupy projel jakoby nic, takže substrát byl odkázán na Os 9629, který tak byl již na odjezdu z Kralup obsazen na cca 130%. Jak to vypadalo z Libčic si můžeme již jen domýšlet, protože jsem se sardinkování odmítl účastnit a jel až R 775. Do toho mimochodem nastoupilo v Kpech odhadem 200 lidí. Pokud by ani tento R v Kralupech nestavěl, pak si nedokážu představit, vzhledem k téměr 100% obsazenosti Os 2303 již z Kralup, jak by se těch 200 lidí přepravilo, nemluvě o cestujících toho Os z Libčic. Takže zkrátka návrhům některých "odborníků" řešit vysokou poptávku po spojení Kralupy-Praha jeho omezením se nezbývá než smát. (Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.) Stránky o mém modelovém kolejišti 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6840 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 09:18:10       Nesmysl... To by dráha musela mít v každé žst. náhradní soupravu a nebo u všech vlaků mít "nudle" staví PP při MU. Zeptám se jinak,proč to nemůže odvézt Cargo? Odpovím si sám,protože dráha je rozdělená a všicni si hrajou na vlastním písečku, ať už je to ČD, MD, Ropid a jiné. Takže by nebyl problém na Lunu hodit 753.7 a odtáhnout jí třeba až do horoucích pekel, jenže by to někdo musel zacálovat! Proč si nestěžují v Lovo,že chtějí mít zastavující EC? Co kdyby tam klekla 162 na R?Protože nejsou zmlsaný pražským stylem života "honem,teď hned,kvůli 2min.padne stát na prdel" Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8814 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 09:27:03       LP: Kolikrát do roka průměrně takto chcípne Luna? Těch 130 % je vztaženo ke čtyřsedadlum, předpokládám. Pokud ne, tak je to jedině signál udělat jeden Os spoj na kralupský trati asi zdvojenej. Určitě to není signál pro zavedení zastavování R. Sám LP pak potvrdil lichost keců některých "odborníků" o tom že je rozhodující čas a minuty. jak pěkně počkal na další rychlík. Kouzlo nechtěného přiznání. a tak to tu bude s většinou. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2032 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 09:35:29       Káem: Vzhledem k tomu, že mým cílem je jedna ze stanic na metru C, dorazil bych do cíle tím Os 9629 o cca 5 minut dříve než při použití R 775 do Holešovic. A to mi za to mačkání nestálo (čtyřsedadla samozřejmě obsazena, stálo se v nástupních prostorech, z Libčic určitě všude). Zdvojovat Os? Vy zřejmě pořád nechápete, že ta vysoká poptávka je po spojení Kralupy-centrum Prahy, nikoli po spojení Kralupy-Úholičky nebo Dolany-Žalov. Stránky o mém modelovém kolejišti 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6841 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 09:41:44       Ale tedy stále někdo nechápe podstatu!!! R si lajnuje MD a ty vaše slavné OS zas Ropid/Středočeský kraj, tak ať vám z OS udělají R a budete mít klid. Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2034 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 11:08:59       Tomu nerozumím. Když uděláte z jednoho Os R a R necháte projíždět, máte o jeden vlak za hodinu méně a kam ty lidi nacpete? A co na to třeba v Libčicích nebo Dolanech, že jim to pak pojede jednou za hodinu a ještě narvaný až po střechu? Stránky o mém modelovém kolejišti 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6842 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 11:20:18       Já také ne.. nejprve čtu,že je poptávka po spojení Kralupy-Praha a teď cca za 3h zas čtu,že je poptávka po spojení z Libčic,Dolan,Horan.... Tak já bych možná ty R všechny ukončil v Kralupech a dál ať si lidi chodí pěšky. A nebo bych povinně zavedl: cestující ze směru UL musí Kralupákům/Pražákům uvolnit místo,protože oni jedou do Prahy! Slovo Praha=rozuměj něco víc. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8818 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 11:47:30       Ale chápu to moc dobře. Pojedou dva poloprázdný vlaky R a Os. Prostě podle mě (a nikomu neberu jiný názor) jsou Kralupy tak blízko a tak významné, že snesou cestou do prahy 10x zastavit. Je to totiž zdaleka nejlevnější varianta. Vše ostatní ať si požadovatel zaplatí. To je celý oč mi jde. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Honzaloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1354 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 12:08:27       Ranní SP 1711: Dnes ráno chcípla 742.290 na Luně ve Zvoleněvsi( jak už je tu psáno). My, cestující ve vlaku, jsme nejprve dostali informaci, že přijede za chvíli náhradní lokomotiva. Pak po chvíli vlakvedoucí oznámila, ať si všichni přestoupíme do os.vlaku, který jede asi 30 minut po luně. Vlakvedoucí by si zasloužila poděkování, za omluvu a velkou ochotu při rozdávání zpožděnek. . Souprava 810+010, která sbírala kaštany čekající jak na lunu, tak na samotnej osobák byla pěkně natřískaná. Ale všechni se nakonec dostali. Z Kralup na Prahu pokračovala asi půlka cestujících rychlíkem v 7.41, a druhá půlka ešusem v 7.44. Už z výchozí stanice to bylo v panťáku na stojáka. Z Libčic už bylo pěkně dusno.. Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!! BERYHO DRÁHA-muj pohled na železnici Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2035 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 12:12:13       Dnes jezdí 3 narvané vlaky a když budou jezdit jen 2, tak budou poloprázdné? To jsou mi počty. Zkrátka jestliže v Kralupech máme cca 100 násobně vyšší poptávku po cestování do Prahy než třeba na Žalově nebo v Úholičkách, tak LOGICKY nemůže být nabídka spojů stejná v Kralupech i Úholičkách. Kralupy by ve špičce potřebovali interval 15 minut, v Úholičkách je vůbec luxus, že tam zastavuje vlak. Poradím vám zdaleka nejlevnější variantu pro stát. Zrušit vlaky úplně a nahnat lidi do aut, ať navíc ještě zaplatí spotřební daň z benzínu. To budou panečku úspory. Honzaloko: A teď si představte, jak by to vypadalo, kdyby v tom panťáku přibyli ještě všichni ti, co čekali na rychlík, jak navrhují zdejší experti (Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.) Stránky o mém modelovém kolejišti Honzaloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1355 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 12:16:54       Ad spojení Kralupy-Praha: V odpoledních hodinách z Prahy do Kralup by mohlo být vhodné zavést každou hodinu zastávkový osobní vlak v XX:40 z Masaryčky, který by pokračoval dál do Ústí nad Labem. a v XX:00 a XX:20 by mohla jezdit zrychlenka, která by zastavovala Masaryčka-Holešovice z.-Bubeneč-Roztoky u Prahy-Řež-Libčice Letky-Libčice-Kralupy-(??Nelahozeves zámek-Nelahozeves-Vraňany???) V ranní špičce Kralupy-Praha by mohl být ideální takt 15 minut(2x do hodiny zastávkáč a 2x do hodiny zrychlenka) Čekam reakci, že je jen to sci-fi. Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!! BERYHO DRÁHA-muj pohled na železnici Honzaloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1356 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 12:36:53       Livinq: omezovat soucasne kapacity je skutecne nesmysl. Vidim to spis naopak. Ale doury jako treba Zalov, Uholicky, nebo i Dolany nejsou zadne nadobce,aby jim tam zastavoval vlak kazdou chvili jen proto ze jsou na hlavni trati. Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!! BERYHO DRÁHA-muj pohled na železnici Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2036 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 12:39:18       Honzaloko: Pěkné, avšak domnívám se, že ani Řež nebo Letky nejsou co do frekvence zdaleka srovnatelné s frekvencí do Kralup. Navíc to neřeší dopravu opačným směrem do Ústí. Proč by měly Kralupy doplácet na to, že leží blízko Prahy a jako jediné 20 tisícové město v ČR a také jako jediný takto velký uzel by neměly mít rychlíkové spojení (nejen s Prahou, ale i do opačného směru)? Protože z jednoho směru tím jezdí moc lidí, tak to zrušíme, místo toho, abysme to v tom úseku posílili? Stránky o mém modelovém kolejišti Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8821 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 15:37:05       Chichichi, tak tedy můj příplatek na rychlík jste nevzali, co tedy R z Prahy v Kralupech zastavují jen pro nástup a R do Prahy v Kralupech jen pro výstup? Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6868 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 17:15:10       Káem: co tedy R z Prahy v Kralupech zastavují jen pro nástup a R do Prahy v Kralupech jen pro výstup? = Technicky těžko realizovatelné a lidi by na to ještě víc nadávali. Prostě podle mě (a nikomu neberu jiný názor) jsou Kralupy tak blízko a tak významné, že snesou cestou do prahy 10x zastavit. Je to totiž zdaleka nejlevnější varianta. Zastávkový vlak místo rychlého vůbec nemusí být nejlevnější variantou. Rychlejší vlak může mít nižší potřebu náležitostí. Rychlejší vlak nezastavuje a nerozjíždí se (tzn. energetické ztráty; viz nedávná diskuse v jiném vlákně na téma (ne)zastavení rychlíků Praha - ČB v Čerčanech). Honzaloko: V ranní špičce Kralupy-Praha by mohl být ideální takt 15 minut(2x do hodiny zastávkáč a 2x do hodiny zrychlenka) To by dávalo smysl. Ještě lepší by možná bylo, kdyby ta zrychlenka jela ze Slaného (mezi Slaným a Kralupy třeba zastávkově, dál bez zastavení; nezávislá trakce by snad nebyla problémem). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3835 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 17:45:03       David: Však máme Lunu, která takovou půlhodinu rychlíků už nějaký čas v jedné hodině vytváří a ze Slaného do Kralup je zastávková. Upřímně nechápu, proč vlak 9629 v novém JŘ není zrychlený. Stavět po 15 minutách v Žalově a dalších dírách je na hlavu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2037 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 20:03:34       Káem: To už ale vážně nemyslíte že? Já jen že když jsem se loni ptal na MD, proč budou R převedeny z Masaryčky na hlavák, odpovědí bylo "zlepšení přestupních vazeb cestujících do KRALUP, Hněvic, Roudnice a Lovosic z ostatních vlaků dálkové dopravy na jednom nádraží. To by bylo fakt zlepšení, kdyby ten rychlík na stejném nádraží sice po příjezdu do Prahy třeba od Budějovic stál, ale kdo jede do Kralup nebo dále na některou ze 4 návazných tratí, nesměl by do něho přestoupit a hezky šupajdit na Masaryčku na osobák, který jede mimochodem mimo špičku od příjezdu R z Budějovic přesně za hodinu. To už jsou fakt nápady jak z blázince Stránky o mém modelovém kolejišti Honzaloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1358 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 21:14:50       David: Ještě lepší by možná bylo, kdyby ta zrychlenka jela ze Slaného (mezi Slaným a Kralupy třeba zastávkově, dál bez zastavení; nezávislá trakce by snad nebyla problémem). Takže vzít 4 soupravy třeba 749+4*Bt, které by jely ráno ze Slaného do Prahy a odpoledne se vrátily do Slanýho? Víc než jeden obrat by se v ranní špičce nestihl. Nepřijde mi to zrovna moc ekonomický. Sice jsem šotouš a mam rád dospělý dieselový mašiny, ale zde by to asi nebylo zrovna na místě. Z Kralup do Slaného při současném modelu neni jediný vlak, na kterém by nepostačovala 810+010(bohužel včetně Luny) Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!! BERYHO DRÁHA-muj pohled na železnici 3973 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 9-2009 Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 23:35:24       Ono se totiž ve vztahu k ostatním tratím vycházejícím z Prahy, ( myšleno - hlavní dvoukolejné 011, 231, 221 a 171) na 091 trošičku kašle. Nevím proč, ale když srovnáte platný JŘ, tak na všech ostatních mají osobáky ve špičce menší interval než 30 minut. Tady osobáky mezi půl sedmou a osmou praskají ve švech - lidi stojí všude. Do toho bezmocný průvodčí, který nemá šanci a lidi toho využívají. PS: relace Slaný - vlak nemá šanci proti busu, jak časem tak cenou. AO 53-54 Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8827 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 09:24:14       Livingproof: Vylepšíme to: Cestující s nástupní/výstupní stanicí mimo PID, prokáže-li to jízdenkou, má právo v kralupech i vystoupit/nastoupit. No tak nebyl by příplatek lepší? Já jim to nechci zakazovat, kralupákum do prahy rychlíkem, ale ať si to zaplatěj Honza loko: Ale ona 810 s vlečňáčkem taky dovede pěkně uhánět, skoro jako barča Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2040 Registrován: 5-2006 Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 10:18:17       Káem: Jasně, a vy máte zase právo raději už nevypovídat Ale aspoň se člověk pobaví. To je fakt jak u blbých na dvorku. Proč by do , kam z Prahy skoro nikdo nejezdí měl existovat stejný počet spojení jako do místa, kam denně jezdí tisíce lidí a tyto tisíce lidí by se měly těmito naprosto zbytečnými zastavováními zdržovat? Vždyť to naprosto postrádá logiku. Říká vám něco vztah mezi nabídkou a poptávkou? Bude snad Tesco v Úholičkách stejně jako v Kralupech stavět hypermarket, ikdyž je jasné, že by tam zel prázdnotou? Stránky o mém modelovém kolejišti Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8830 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 10:39:48       Livingproof, ad ta věta s : Kdyby tomu tak bylo, žádný problém. Ale ono tomu tak není. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2042 Registrován: 5-2006 Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 10:47:06       Jasně, v Úholičkách bydlí 20 tisíc lidí a současně se tam přestupuje na vlaky do 5 směrů a na PID autobusy a proto si zaslouží stejné spojení jako Kralupy. Už to radši nepijte Stránky o mém modelovém kolejišti Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8851 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 12. listopadu 2010 - 09:30:58       Tak včera jelo Lunou z Masny 85 lidí. Připouštím, že je to cca dvojnásobek toho, co jsem čekal. Luně gratuluji, rozhodně je vytíženější než Švejci. Nicméně i tak to je na regionovu a ne na výkonnou nákladní mašinu se třema čtyřnápravovejma vozíkama. Co z toho plyne? Vezmeme-li v úvahu fakt , že osobák jede 15 minut před a 15 minut po, je počet lidí, kteří preferují jízdu do Kralup bez zastavení směšně nízký (cca 40-50, menší polovina by mohla jet dál). Následující Os v 16,41 obsahoval 190 kaštanů, z toho 11 (jedenáct!!!) v první třídě. Trojdílná souprava ešusu má kapacitu 310-330 sedících (stojící neuvažujme, tak brutálně spořivý zas nejsem). Z toho plyne, že frekvenci Luny by ešus odvezl s prstem v . Také z toho ale plyne, že livingproofových 150-200 lidí z vlaku v Kralupech bude nadhodnoceno. I velmi příznivě nakloněn livingproofovi odhaduji, že to bude tak max. 100 lidí, a to v nejvytíženějších spojích ráno a odpoledne (vlak v 16,41 je myslím reprezentantem nejšpičkovatější špičky). Nedomnívám se , že bych kápl na nějakou mimořádnou situaci (obyčejný čtvrtek) a tak lze pozorování zobecnit a udělat závěr, že osobáky do Kralup plně dostačují a mají rezervu. také z toho plne, že zájem o jízdu 1.třídou os. vlakem má zcela marginální, mizivé a zanedbatelné procento (opravdu max. 1%)kaštanů. Luna sice obhájila právo na život(85 lidí) , ale s odřenýma ušima (poloprázný ešus - to je potvrzením ostatně i toho co furt píšu těm, co chtějí všelijaké zrychlenky a pásmá a kdesicosi - jezdí tu dva poloprázdný vlaky, místo jednoho rentabilně obsazenýho). Děkuji za pozornost. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3162 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 12. listopadu 2010 - 11:50:14       1) No kolem 80 lidí vozí odpolední Švejk v půl šestý z Prahy. 2) Regionoha by byla poněkud přecpaná. Asi o dost víc než ty děčíňáky. Leda by jel úspornej tripl... 3) to jako v první třídě je moc nebo málo? Že totiž na 091 jednička v echálech není jedničkou. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8859 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 12. listopadu 2010 - 11:59:43       PV: 1/ možná v pátek 2/ klidně tripl 3/ aha...tak tím info o 1.tř. odvolávám. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2045 Registrován: 5-2006 Odesláno Pátek, 12. listopadu 2010 - 14:04:02       Káem: Kolik lidí z toho ešusu jelo z Masaryčky až do Kralup a kolik jich vystupovalo v Úholičkách nebo na Žalově? Bývají to tak 2 ks, takže pokud šetřit, tak v první řadě bez náhrady takové zastávky zrušit. Ti jednotlivci tam můžou jít na autobus. Dále je třeba k relaci Praha-Kralupy v tomto čase připočíst 150 lidí z R 780. Z toho vyplývá, že z Prahy do Kralup jen mezi 16:26-16:59 během 30 minut cestovalo cca 400 lidí, zatímco do Úholiček či Žalova 2. Stále se domníváte, že by nabídka spojů měla být stejná na mezi jako v přestupním uzlu s 20 tis. obyvateli? Analogicky - měla by být frekvence spojů do Liberce stejná v Turnově jako v Rádle? Stránky o mém modelovém kolejišti Starobrno Neregistrovaný host Odeslán z: 78.111.124.73 Odesláno Pátek, 12. listopadu 2010 - 14:20:26       Hezký je to že se tady dohadujete o nesmyslech jako malé děti :D Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2046 Registrován: 5-2006 Odesláno Pátek, 12. listopadu 2010 - 14:21:51       Jistěže je zastavovat v Úholičkách stejně často jako v Kralupech nesmysl, ale to Kaémovi nevysvětlíte Stránky o mém modelovém kolejišti Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8866 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 12. listopadu 2010 - 14:25:30       LP: Počítal jste ty lidi v tom R a ty vystupující? Já ty lidi v Luně a osobáku osobně. I tak během 33 minut jelo do kralup 400 lidí a v int. 30 min by to byly dva pantografy pro 660 sedících. Takže do nich se klidně vlezou i ti dva do úholiček a Žalova. jinými slovy, stále nenacházím důvod, proč by Kralupy měly mít právo na Rychlík. (Btw.Těm 150 v rychlíku prostě nevěřim, natož že by byli jen do kralup, to sorry. Půjdu se dneska podívat, je sice pátek, ale alespoń budou čísla pro vás lepší.) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Livingproof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2047 Registrován: 5-2006 Odesláno Pátek, 12. listopadu 2010 - 21:10:05       Fakt už mě to nebaví. Jestli nemají právo na rychlík Kralupy s 20 tis. lidmi a 5 návaznými tratěmi, tak na něj nemá v ČR právo tak 95% stanic, kde rychlíky staví. Takže až zrušíte rychlíky v Turnově, v Berouně, v Benešově, v Chocni, v Ústí nad Orlicí nebo v České Třebové a budou tam stavět jen osobáky, tak je teprve zrušte i tady. A ať se vám to líbí nebo ne, tak Kralupy jsou z Prahy po železnici nejrychleji dostupné větší město v okolí Prahy ze všech a proto zde má železnice velký potenciál. A zabíjet ho zbytečným prodlužováním jízdní doby stavěním v naprostých s potenciálem naopak téměř nulovým je na palici. Jestli se fakt domníváte, že by vesnice s pár set obyvateli, která se navíc nachází ve vzdálenosti 2 km od zastávky měla mít stejně kvalitní vlakové spojení jako "okresní" město a přestupní uzel, tak se jděte léčit. (Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.) Stránky o mém modelovém kolejišti Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8869 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 07:24:25       LP: Je mi jedno jestli vás to baví. Nebyla tu řeč o tom, že Kralupy nemají nárok na rychlík, nepřekrucujte to laskavě. Byla tu řeč o tom, že denní přeprava pasantů v úseku Kralupy-Praha rychlíkem je za současných podmínek, kdy v ešusu jede cca 200 lidí plýtvání. A to je zatracený rozdíl. ¨ Tak jsem se byl podívat na děčínskej R v 16,50 v pátek z Hlaváku . Nedovedu si představit zatíženější spoj a hle: Vlak o 6 vozech obsahoval 120 kaštanů v druhé a 13 kaštanů v první třídě. Napočítáno bylo také nejméně 35 prokazatelně velkých báglů, nesvědčících pro denní dojíždění Pha-Kralupy. I kdybych připustil, že v Holešovicích přistoupí 30 lidí, 150 vystupujících z toho nedostanete v kralupech ani omylem. To by museli vylézt všichni a vlak by dál jel prázdnej. Jsem vám velmi příznivě nakloněn a tak odhadnu, že jich vystoupilo 70. Pak ovšem dál jelo cca 80 lidí a to sorry, je na dva vozy, ne na 6 kolik se jich veze (spíš si ale myslim že jich vystoupilo do 50). Suma sumárum - i těchto 50 lidí by se vešlo do ešusu. Máme tu tedy třetí poloprázdnej vlak a divíme se, že se zavíraj lokálky. Napočítaná čísla mi potvrzují to co vím dávno: Všechny zdejší šotoúdaje je potřeba dělit dvěma. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8870 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 07:35:48       Z výše uvedeného se navíc domnívám, že děčínské rychlíky jsou naprosto zbytečné. Ano je to práce pro cca 10-15 strojvedoucích a odpovídající počet průvodčích, ale sorry... Úplně by stačilo, kdyby mezinárodní a chebské rychlíky zastavily v Roudnici a Lovosicích (a máme hodinový takt) a do toho jel Os. tak, aby byl v roudnici PŘED R a odjížděl z ní po R. Lidi do nerychlíkových zastávek před Roudnicí by použili Os., za Roudnicí R s přestupem v Roudnici na Os. Na chebský R by navazoval v Ústí R do Liberce. Kolik souprav se točí na děčínskejch rychlících? Kolik lokomotiv, fírů a PENĚZ bychom ušetřili? Možná že by odpadlo pár cestujících v řádu kusů, ale ztráta z jízdného by byla zlomkem zisku z úspory nákladů. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2353 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 07:46:37       Káem: Rekrutuje li se většina lidí v osobácích přímo z Kralup a zároveň jsou přetěžovány rychlíky, tak řešení je celkem jednoduché: Přestat obsluhovat v ranní a odpolední špičce díry jako Dolany a Sedlec každou půlhodinu a místo nich zavést zrychlené vlaky, které zastaví pouze v Libčicích a Roztokách. Jak jednoduché, že? A zastavování rychlíků v Kralupech samozřejmě ponechat a lidi neobtěžovat třeba rychlíkovým příplatkem. Jenže podle káemické šotoideologie nemá smysl šetřit lidem na cestě do práce deset minut, takže je to vlastně zbytečný návrh...... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8872 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 08:03:40       Bram: No tak, z mých čísel plyne, že nic není přetěžováno, ale že v čase 16,20-16,50 jedou do Kralup (nebo spíš směrem ke Kralupum, spousta jich vyleze dřív nebo pozdějc) 3 poloprázdné vlaky (Luna 3 vozy, 85 ks, Ešus, 3 vozy, 190 lidí a rychlik, 6 vozů, 120 lidí). Suma sumárum necelých 400 lidí a ešus má kapacitu k sezení 330. Jde o to kolika lidem za jakou cenu co šetřit. naplní -li sami kralupáci ešus o 300 místech v jeden okamžik (ne za tři hodiny) nechť ho mají. ale pokud ne, budou se muset dělit s ostatními. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Jake Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 09:06:34       ad Livingproof, Kaém, ... to je teda debata, abych si vzal papír a kalkulačku (výstup, nástup, přestup, batůžky atd..) Vaše starosti bych chtěl mít ad Luna: Je to obyčejný osobáček z Loun, který je NAPROSTO ZBYTEČNĚ protažen až do Prahy, bez dalšího využití - celej den stojí odstavený na Masně (ale to už je věc jiná), akorát, že to je poslední vlak na trati z dávno zašlou slávou, který má lokomotivu. Kdyby to pendlovalo mezi Prahou a Slaným tak ještě možná, ale stejně ... ve špičce 810+Btax(+810) stačí, Kocour a 4vozy (velice pohodlné) je skutečně moc ad Úholičky, Řež a jiné prdelákovi nevím kolik lidí kde nastupuje (hlavně to nepočítejte, je to nudné a dlouhé),Zrychlenka jednou za čas by neuškodila, ale na druhou stranu je to v PID a tramvaje a metro taky staví všude Ještěrka_lítací Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 8-2010 Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 12:53:06       Jake: Otázka zní nakolik by se uživil takový zrychlený pendl Slaný - Kralupy - Praha. Řekněme dva páry denně...kolik lidí by to vůbec přitáhlo třeba na cestu do práce v Praze a z ní ? Vzhledem k tomu kolik gumokolů se ze Slaného valí na Prahu si nedělám moc iluze... Jake Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 15:31:11       Přitáhlo by to ty lidi co dneska jedou motorem ze Slanýho a pak přelezou do panťáku,(aspoň by v Kralupech neběhali jako stádo volů přes koleje před vlakem, na přechodu mezi 4. a 3.nástupištěm to kolikrát vypadá jako na václaváku),no a samozřejmě by to přitáhlo Kralupáky no a vraťme se do reality Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3882 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 15:53:03       Ještěrka_lítací: Otázka zní nakolik by se uživil takový zrychlený pendl Slaný - Kralupy - Praha. Řekněme dva páry denně... Tyhlety vlaky jsou právě ty ze všeho nejdražší. Pokud by měly jet ráno v použitelné době, znamená to dvě soupravy, které ráno odvezu do Prahy, tam je nechám stát a odpoledne je odvezu na Slanýho a tam počkají do rána (viz fakticky dnešní Luna, která nocuje v Lounech). To bych ty soupravy radši nechal jezdit na 091 tam a zpátky, kde by společně s děčínskými rychlíky vytvořily půlhodinový takt rychlých vlaků po celou špičku. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5614 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 16:30:24       Jake: Takže by stejné množství cestujících jelo vyšším počtem spojů... Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez... Jake Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 17:06:21       ad Orky: O tom nevyužití právě mluvím, místo 1xLouny-Praha-Louny to může pendlovat celý den Slaný-Praha-Slaný jako Zr a ulehčit tak R a Os z Kralup. Ale chtělo by to obratnou soupravu né tuhle opičárnu s banglí :-) ad Bkp: Nejde o vyšší počet vlaků ale o přímé spojení, (mimochodem vyšší počet vlaků je snad špatně? ) odpadá přestup a případná ztráta přípoje v Kralupech (Os směr Praha čeká 0minut). Co se týče počtu cestujících, tak vám asi nerozumím. Vy víte, že by byl stejný? já si to nemyslím. Reagoval jsem na příspěvek ohledně zbytečného zastavování na zastávkách z Kralup do Prahy, tímto by se to vyřešilo Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5615 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 17:35:26       Když přidám další spoje, musí mi minimálně úměrně tomu přibýt počet cestujících. V opačném případě to nemá cenu. Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6907 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 20:47:45       Káem: No tak, z mých čísel plyne, že nic není přetěžováno, ale že v čase 16,20-16,50 jedou do Kralup (nebo spíš směrem ke Kralupum, spousta jich vyleze dřív nebo pozdějc) 3 poloprázdné vlaky (Luna 3 vozy, 85 ks, Ešus, 3 vozy, 190 lidí a rychlik, 6 vozů, 120 lidí). Suma sumárum necelých 400 lidí a ešus má kapacitu k sezení 330. Jestli nakonec nebude největší problém v tom, že tam jezdí elektrické jednotky s příliš velkou kapacitou (hlavně s ohledem na to, že jezdí i v méně vytížených úsecích z Prahy až do Ústí). Úplně by stačilo, kdyby mezinárodní a chebské rychlíky zastavily v Roudnici a Lovosicích (a máme hodinový takt) a do toho jel Os. tak, aby byl v roudnici PŘED R a odjížděl z ní po R. Což by mimochodem znamenalo rozpad současné zajímavé nabídky spojení, kdy je v Lovosicích ve špičce nabídka spojení po 090 každou půlhodinu (půl hodiny od sebe, ne chvíli po sobě, jak by to bylo při tvém návrhu). Suma sumárum - i těchto 50 lidí by se vešlo do ešusu. Máme tu tedy třetí poloprázdnej vlak a divíme se, že se zavíraj lokálky. Rušení zastávkových osobních vlaků (objednávaných a z větší části placených jednotlivými kraji) nemá zrovna moc velký vliv na to, kolik si toho objedná MD na rychlících. Z pohledu (ne)údržby tratě a jejího možného zrušení to je pak úplně jedno. Lidi do nerychlíkových zastávek před Roudnicí by použili Os., za Roudnicí R s přestupem v Roudnici na Os. Na chebský R by navazoval v Ústí R do Liberce. Předpokládám správně, že tím navazováním myslíš návaznost ve směru Praha - Ústí - Děčín - Liberec (a ne současnou návaznost ve směru Chomutov - Ústí - Děčín - Liberec)? Jestli ano, pak to znamená jedno z toho: - zanikne návaznost v Ústí ve směru Chomutov - Ústí - Děčín - Liberec, resp. už by ta přestupní doba by se prodloužila (kdyby měly být dodržovány časové polohy dnešních vlaků za hranicemi i rychlíků mezi Ústím a Chebem, tak by to znamenalo přestupní dobu téměř hodinu a půl). - tyto rychlíky by musely být v Ústí nad Labem ve stejnou dobu, aby byly návaznosti ve všech směrech. To však není realizovatelné ani technicky - v Ústí nad Labem hl. n. může být v jednu chvíli jen jeden vlak jedoucí ve směru Praha - Ústí hl. n. - Chomutov; a i kdyby, tak by to znamenalo rozpad přestupních vazeb v jiných místech (co třeba Česká Lípa hl. n. a možnost přestupu mezi různými směry cca o půl). (Pozn. Zanedbávám (ne)smysluplnost představy, že by v Kralupech nad Vltavou všechny rychlíky pouze projížděly.) 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6873 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 07:44:49       Já to pročítat nebudu (mně stačí část příspěvku výše),ale jestli se jedná o pražáky resp. potencionální pražáky-kralupáky, tak bych klidně pro jejich dobro rozvrtal i vazby od Chomutova až po Č.Lípu. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8890 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 08:51:07       David: nevylučuju, že by se nějaké přípoje rozpojily, v tom se celkem nebudu hádat. Dvě věci jsou na vašem příspěvku ovšem zajímavé: 1) CIT:"Lovosicích ve špičce nabídka spojení po 090 každou půlhodinu" To předpokládám je R / Os? Tak najednou je i z Lovosic Os dobrej a z Kralup ne? To je tak úžasnej oportunismus, že až nevěřim. 2) CIT: "Rušení zastávkových osobních vlaků nemá zrovna moc velký vliv na to, kolik si toho objedná MD na rychlících." Ano, to je bohužel problém, že si myslíme, že jsou to dvě kapsy. Nejsou. Šotoúředníci na MD objednávají nesmyslné vlaky, které NIKDO nechce - příkladem budiž vlaky na 124, ale i jinde, jen aby grafikon vypadal hezky symetricky a souměrně taktově. Asi bude potřeba panu Bártovi prozradit, že ušetřit může nejen na dálnicích. Bkp: Tak oni to od tebe taky nechápou? Já myslel že jen já jim to neumim vysvětlit Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8892 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 09:46:29       Ježíšek napsal v diskusi o pražských lokálkách 18/11/2010 v 8,48 toto: CIT:" už tak je samo o sobě dost lidí nakrknutých, když si v R do Přerova (IC,EC nach Ostrava) nemají kde v Praze sednout a v Kolíně vyleze plno lidí. Zastavení v Č. Brodě by sice přilákalo více lidí, ale opravdu jen na malý kousek trati a dost dojíždějících ze vzdálených krajů by se naštvalo ještě více...." KON CIT Nahraďte si pls jména místně odpovídajícími této diskusi To jen tak na okraj Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Ještěrka_lítací Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 8-2010 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 11:40:05       Vážení...nechcete se s tím přesunout do vlákna Tratě v okolí Prahy ? Není mi jasné proč se řeší otázka dopravy z Kralup na Prahu právě tady na místě věnovaném tratím kde vlastně žádná doprava už neprobíhá. Až bude mít někdo na srdci cokoliv k místním tratím rád si počtu, ale tohle je debata o ničem a ještě na špatném místě/hrobě. Kralup se týká tam maximálně ta Luna a to je podle mě dost málo na to aby se to řešilo právě tady David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6951 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 11:49:00       Káem: Tak najednou je i z Lovosic Os dobrej a z Kralup ne? To je tak úžasnej oportunismus, že až nevěřim. Možná by to chtělo porovnat počet zastávek mezi Ústím a Lovosicemi, s počtem zastávek mezi Kralupy a Prahou. Rušení zastávkových osobních vlaků nemá zrovna moc velký vliv na to, kolik si toho objedná MD na rychlících." Ano, to je bohužel problém, že si myslíme, že jsou to dvě kapsy. Nejsou. Odpovím otázkou. Řekněme, že se zruší všichni "Švejci" (snad kromě bývalého "Bezdrevu" a bývalé "Otavy" ). Ministerstvo dopravy ušetří X Kč ročně. O kolik Kč více díky tomu půjde na provoz regionálních (tzn. Os a Sp) vlaků? už tak je samo o sobě dost lidí nakrknutých, když si v R do Přerova (IC,EC nach Ostrava) nemají kde v Praze sednout a v Kolíně vyleze plno lidí. Jen tak na okraj - kdybychom tento problém (jestli tedy takovýto problém opravdu existuje) vyřešili (znovu)zavedením příplatků na R, tak by ti cestující z Prahy do Kolína udělali co? a) Jeli by rychlíkem tak jako tak (i když s příplatkem), takže by jej tak jako tak zaplnili. b) Jeli by zastávkovým courákem. Tam by jejich přítomnost neznamenala, že "tento vlak odjíždí z Prahy zcela zaplněn a ještě by se k tomu přidali lidé jedoucí do Kolína"? c) Vůbec by vlakem nejeli. Co z výše uvedených možností je reálné a čeho z toho chceme dosáhnout? Slashjack Neregistrovaný host Odeslán z: 78.111.124.31 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 12:33:17       pro Ještěrka_lítací pane Kolego toho si vůbec nevšímejte, zdejší diskutéři si stejně nenechají nic vysvětlit. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6953 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 12:48:13       Pozn. Až teď jsem si všiml, že v jednom bodě asiá došlo k nepochopení: Tak najednou je i z Lovosic Os dobrej a z Kralup ne? To je tak úžasnej oportunismus, že až nevěřim. Myslel jsem samozřejmě spojení z Lovosic do Ústí a zpět. Ne z Lovosic do Prahy . Při srovnávání "počet vlaků a počet cestujících před změnou" a "počet vlaků a počet cestujících po změně" je potřeba taky přihlédnout ke srovnání, jaký by byl počet cestujících, kdyby se počet vlaků nezměnil. Je docela dobře možné, že by nebyl stejný, jako "počet vlaků a počet cestujících před změnou". Beru na vědomí skutečnost, že diskuse o trati č. 091 nepatří do této diskusní skupiny (a rád jsem si to nechal vysvětlit ); ale dovolím si podotknout, že například do této skupiny patří trať č. 113, o které se ale diskutuje spíše v "Tratích v Ústeckém kraji", nebo že do této diskuse logicky patří i Podřipské lokálky (které mají k "okolí Prahy" už docela daleko a tato diskusní skupina by pro ně byla logičtější, a možná že by bylo vhodné, aby do této diskuse patřila i trať č. 091, jakož i další tratě okolo Kralup nad Vltavou. Máte na to podobný názor?