Archiv do 6. srpna 2010

Autor Příspěvek Honza Janák Neregistrovaný host Odeslán z: 188.175.89.229 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 23:10:33       add Rosta_kolmix: Rosto a to na ten Tovačov bude 831.183 toho 14/15.8 jezdit sólo nebo to bude kockopes i s jinymi vozidly? Diky. Honza Janák Pepík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2287 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 23:19:38       Rosta_kolmix : Fotil to David Stanovský, má nějaké fotky ve Tvých Sergejích, takže kontakt by mohl být po ruce Jirkas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 840 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 23:19:59       Honza Janák: Převážně to bude kočkopes s jinými vozidly, protože samotný motor si netroufáme po zkušenostech z minulých akcí nasadit, pokud nebude vyloženě škaredě, tak by to nepobral. Jízdní řád se tu definitivně objeví snad v pondělí, ještě se dolaďují nějaké detaily a nechceme, aby bylo zveřejněných víc variant než ta jediná definitivní. Ale v nasazení vozidel je už jasno a samotná 831 si střihne dva poslední nedělní páry vlaků do Tovačova, odjezdy z Kojetína cca 17:20 a 18:20 (to jsou zrovna ty vlaky, o kterých se ještě jedná a minutové posuny nejsou vyloučeny). Jinak bude tahat Bix (velká škoda ze v Šumperku ani Olomouci není žádný polomáčený) a v sobotu na dvou párech a v neděli na čtyřech pojede do Tovačova souprava 831+Bix+Bmx+851. neznámý Neregistrovaný host Odeslán z: 178.17.94.4 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 06:47:51       Rosta_kolmix Registrovaný uživatel Myslím, že kmotr Ti nabídl ukázku, myslím že dobrých, foto ze Šumperka??? Nebo NE??? (myslím 831 a 851). Na trati společné - těžko. Pokud mě zrak neplete, tak v Olomouci byly dva vozy 020 polomáčené! (nevím jestli se někam expedovaly, ale stály na OVO) Rosta_kolmix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2727 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 08:39:36       neznámý - JJ, od Kmotříka a Jeny nějaké společné fotky 831 + 851 přišly, ale všechny byly dost tmavé a naplakát to nebylo Na plakát to chce takovéty úplně vyšperkované a nasvícené obrázky typu ŽelPage, protože jak všichni známe barevný styl nostalgických plakátů ČD (s hnědým podkladem - chtěl bych vidět toho ... co tohle vymyslel), je ta fotka jediným prvkem, který může plakát barevně oživit. A že plakát musí být co nejbarevnější a nejrozjásanější, aby si dokázal přitáhnout lidské oči, o tom snad není pochyb. Stále se mi vrací noční můra v podobě loňských plakátů na 140 let trati Brno - Přerov, kde byly plakáty (většina hnědý podklad a fotka s pohledem na - opět tmavé - kolo parní lokomotivy) totálně nenápadné a hodně dlouho mi pak lidi vyčítali, že jsme si my (jako dráha) udělali parní akci a nikomu jsme o tom neřekli - a přitom plakáty visely, ale pokud si člověk náhodou nestoupl přímo před ně, byly naprosto nepřítažlivé a nenápadné... Ty zaslané fotky Radka (z depa) i Jeny (stanicovky) využiju na jízdní řády a doprovodné materiály, takže se mezi lidi taky dostanou, nebojte . www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni! Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám: www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka Jirkas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 841 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 09:49:27       Neznámý: Ty polomáčené Bixy, pokud ještě v Olomouci jsou, tak určitě už mají propadlé revize a nejsou schopné nasazení Posledních 7 provozních Bixů na Moravě bylo 1. května s párou v Bylnici, od té doby tuším ještě některým propadla revize. Buďme rádi, že vůbec ještě aspoň nějaký Bix jezdí. Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7482 Registrován: 11-2002 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 09:52:33       Rosta_kolmix: jak vidím, tak na ČD někdy sami neví, co chtějí. Na jednu stanu mají náročné požadavky na snímek (což je v pořádku, byť za tou fotkou z Olomouce města si stojím), pak to ale "zbastlí" podkladem a tak. Tož - přeju hodně zdaru... Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7483 Registrován: 11-2002 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 09:55:22       Jirkas: a co si udělat brigádu? Když by se ten Bix předtím umyl, nevěřím, že by to pár hochů s barvama za den dva nezvládlo... Radeček Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.127.157 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 13:10:57       Buďme rádi, že vůbec ještě aspoň nějaký Bix jezdí. Já bych byl naopak rád, kdyby už žádné nejezdily (mimo šotoakce). neznámý Neregistrovaný host Odeslán z: 178.17.94.4 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 14:35:16       Jirkas Registrovaný uživatel ...Posledních 7 provozních Bixů na Moravě bylo 1. května s párou v Bylnici, od té doby tuším ještě některým propadla revize... Nechci šířit "poplašnou zprávu", ale měly nový lak (2 kusy) a bylo to v červenci 2010. Vše ověřím! Jirkas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 843 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 14:51:51       Aha, jsem myslel, že myslíte ty šroty v koloně smrti. Tak to buď budou Bixy nějakého soukromníka, co byly v Krnově na laku, nebo budou z daleka z Lužné nebo z Tanvaldu. Ale kdyby to opravdu byly nějaké místní (i když tomu nevěřím), tak by to k 183 bylo super Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7487 Registrován: 11-2002 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 15:12:16       Když už je řeč o Bixech - neuvažuje se, že se pár "lepších" kousků (lepších míněno - nejméně shnilých) nedá trochu do pucu, nehodí do původního laku a nezůstanou jako "univerzální" záloha k 831/851 i jako "historické vozidlo"? Zase tak blbě to za nevypadá a narozdíl od rybáků by šly v nouzi použít i na různé mimořádné přepravy. Navíc mají svůj zdroj vytápění, což je taky výhoda. Kdyby byly "polomáčené" určitě by z nich byl nadšený nejen Ijáček. Jirkas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 15:21:50       Úplně do toho nevidím, jen tak trochu z povzdálí. Problém je ten, že Bixy už nejsou v turnusu, takže depo nedostává peníze na jejich údržbu a revize a nemá o ně zájem. Pokud by měly zůstat dál provozní, musely by přejít k DHV a to se prý vyjádřilo, že pokud je bude mít, tak na Moravě nechá maximálně tři, což je na provoz za páru na houby. A když budou Bixy u DHV, tak dopadnou podobně jako prototypové berty a pilštyk v Brně. Nebude se s nima moct normálně jezdit, takže budou jen zabírat místo a bude snaha se jich zbavit. Pilštyk naštěstí v poslední chvíli našel nový domov a zůstal v provozu, berty kdoví jak dopadnou . Ono se to může ještě stokrát změnit, ale obávám se, že jak budou Bixům propadat revize, tak se budou odstavovat, protože kromě šotoušů nemá nikdo extra zájem na jejich dalším provozu. Ale třeba už to je zas jinak . šimek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 16:12:09       "Zase tak blbě to za nevypadá" a navíc to tak jezdilo, vybavuje se mi fotka osobáku s všudybylkou a balmy mezi Nymburkem a Jičínem; bylo-li to tak ale pravidlem, příp. jak dlouho, netuším. Belinea Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 26. července 2010 - 18:33:01       Tááák, KŽC prosvištěla před hodinou Blanskem, směr Koryčany: Maschinenfuhrer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 28. července 2010 - 21:56:36       Šumperské depo před 20 lety...vlastně se zas tak moc nezměnilo ;-) Maschinenfuhrer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 28. července 2010 - 21:59:14       (šumperské depo dnes) neznámý Neregistrovaný host Odeslán z: 178.17.94.4 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 15:37:26       Trochu informací o provozních 831kách. V Klatovech poslední čtyři 831.043, 843.167, 831.168 a 831.187. V Šumperku se teď "bojuje" o zprovoznění 831.105, 831.113 (snad 6.8.) Takže turnusovou potřebu zajišťují 831.110 a 831.183. 831.182 by se "snad" měla zprovoznit. Doufejme, že tyto historické vozy ještě vydrží. 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.57.103 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 17:57:28       Jen tak letmo z vlaku jsem viděl u Radima ve Zdicích 831.117 v novém kabátě. Jak nemám rád slovo vymazlenej, tak tenhle motorák opravdu vymazlenej je. Polomáčený+oranžový pruh a žluté popisky. Co na to Radim napatronoval (M262.0117???) jsem si všimnout nestačil. Jirka_h Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 354 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 19:04:52       749.241: Označení má M 262.1117, viz odkaz. ICQ 279-431-506 Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7527 Registrován: 11-2002 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 20:26:41       Koukám, že 117 ještě chybí "kryt" u přechodových dveří. Předpokládám, že to je jen dočasný stav. Jinak to tomu motoru moc sluší, je dobře, že po 183 je na světě další "nátěrová varianta"... Marťa_rak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2609 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 20:30:01       M 262.1117/831.117: tak to byl tenhle, co mi včera ráno na hlavním ujel před nosem, když jsem si ho chtěl vyfotografovat To byla ale rychlovka s tím přelakováním. Nespouštěj oči z tratě! E499001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 812 Registrován: 11-2006 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 20:35:24       Já jsem to zdokumentoval takto. Trochu mě sice zaskočila kombinace lvíčka s reko označením tohodlenc auta, ale dál to neřeším.Jen kdyby si majitel ráčil odpustit ty otřesně široké bílé proužky na talířích nárazníků. Ty se mně osobně teda dost hnusej,velebnosti.Pokud se to přes týden dá stihnout, bylo by vhodné z druhého stanoviště sundat ty zakrývací pásky a nahodit kryty přechodových dveří. Ale jinak vypadá být lak dost vydařený. (Příspěvek byl editován uživatelem E499001.) Jsem první a zároveň i poslední ve státních službách . . . E 499.001 http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu) M 262.1117 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.7.86 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 20:53:18       Něco jsem našel trochu jinde - viz odkaz:http://www.facebook.com/profile.php?id=1630028884&ref=pymk#!/album.php?aid=22751&id=100001362636024 M 262.1117 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.7.86 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 21:06:13       Je, ten odkaz nefunguje správně, tedy je správný...http://www.facebook.com/profile.php?id=1630028884&ref=pymk#!/album.php?aid=22751&id=100001362636024 Pardono:D M262.1117 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.51.60 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 21:36:26       http://www.facebook.com/album.php?aid=22751&id=100001362636024 tak snad na potřetí... :-) :-) Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7528 Registrován: 11-2002 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 22:03:38       M262.1117: hmmm, jak vidím, kdo není na fejsu, jako by nebyl... No, i přes to radši "nebudu"... T4783363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 584 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 23:00:44       Tak jsem měl radost, že bude první dvaašedesátka v laku z osmdesátek, a vidím paskvil non plus ultras. To tady snad ještě nebylo. To nebyl nikdo z nostalgiků schopen vygůglit aspoň libovolnou dobovou fotku? A co to vlastně je M262.1117? Kristova noho ... Šari Moderátor Číslo příspěvku: 8126 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 23:05:07       Prošel jsem si spoustu fotek teďka, ale nikde jsem nenarazil na kombinaci polomáčeného laku s oranžovým pruhem. To tak vážně jezdilo někdy ? A ještě si dovolím názor na nevkusně působící čelní přechod mezi červenou a oranžovou To teda jako fakt /teda pokud to není polotovar/ FZF » ozvd.ic.cz •TS 101•TS 703• Čiernohronská železnica » čHž T4783363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 585 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 23:16:55       Šari: Ale jo, jezdilo, v osmdesátých létech toho bylo víc než dost (viz třeba foto 830.050 od Mašinfírera o trochu výše). Nikdy z toho ovšem na boku nelezl ten bílý dělící proužek. No a k označení a popiskům celkově se snad nemá smysl vyjadřovat ... Šari Moderátor Číslo příspěvku: 8130 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 00:04:29       Prolezu půl netu a hledám fotku a ona je kousek nad mým příspěvkem Přitom sem se na ni díval. Se omlouvám Mě se to neda nelíbí, ale nekamenujte mne Zlatá drážní 183 FZF » ozvd.ic.cz •TS 101•TS 703• Čiernohronská železnica » čHž 749.241 Neregistrovaný host Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 11:57:15       Koukám, že někteří by raději viděli 117 rozpadlou a v červech...asi tak, jako se prodávala 831.058 (mimochodem s historicky velmi zachovalým stanovištěm). Tak dlouho se prodávalo, až z provozuschopného vozu zbyl nepoužitelný, do mrtě vykradený a mědi zbavený šrot...jó Radime, příště tam musíš dát zpátky 12ti válec, jinak se nezavděčíš. Mimochodem, co jako by si P.T. publikum představovalo za číslo? Být tam M262.0117 tak zas kvičej jak píchlý prase, že 0 a šestiválec... Já jsem rád, že 117 žije i dál a říkám si, že po přichodu z dílen si s barvou zařádil mladý nadějný a nadšený brigadýr M. z PLD Klatovy :-))) Posláno z mobilu. T4783363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 586 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 13:36:42       Koukám, že někteří by raději viděli 117 rozpadlou a v červech... To jsem nepsal, ale když už se to dělá, tak ať se to dělá pořádně, vždyť tomu moc nechybí ... P.T. publikum, když budu mluvit za sebe , by si představovalo číslo, který někdy existovalo. Pro 117ku bylo vyčleněný číslo M262.1022 (tolik pro uctívače Kryšpína). Vzhledem k tomu, že se vrátila z rekonstrukce až v lednu 1988, je podle mě nejpřijatelnějším řešením označení 831.117-7 (i s touto - ovšem nezprzněnou - variantou laku, opět odkazuji na fotku 830.050, uvedenou výše). M262.1117 je naprostá ptákovina, teď jsem koukal do diskuse o brejlovcích a někdo to tam trefně přirovnal k T478.3410 ... Mandy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 17:14:58       Můj názor je že to měli dát unifik červená se širokym pruhem žlutym tak to také jezdilo a mohli vklidu dát 831.117 Fotič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 9-2009 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 18:15:53       Ono by klidně i s oranžovým proužkem mohlo být i označení 831.117, protože právě 117 měla oranžový proužek ještě v roce 1993. depovák Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 18:39:07       To označení se tedy panu mgr. povedlo, nehledě na to, že je to špatný font písma a cedule má rozměr dnešních tabulí s novým označením Martin_ben Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 19:18:35       830 206 se právě proběhla z Brna do Jihlavy jakýkoli korporátní nátěr navždy zničí design jakéhokoli dopravního prostrědku Bočeli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1156 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 20:22:21       Musím souhlasit s Šarim . Na 183-jku 117-tka fakt nesahá ani pokolena . Ta kombinace je skutečně né příliš povedená. 831.183 je opravdu k nakousnutí http://badber.blog.cz Adam Št, Neregistrovaný host Odeslán z: 82.208.2.200 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 13:43:06       Jsem moc rád za zachráněnou 831.117 a to i právě proto, že to loďák je Další věc je to nesmyslné číslo M 262.1117, které nikdy nebylo použito. Ale to se dá relativně snadno napravit. A kombinace oranž. proužku a bílé linky. T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1119 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 15:48:59       Mýlíte se vážení. Kdyby 117 neměla bílý proužek, byl by jeji vykon o 38% nižši, a s jinym označenim by nejezdila vubec. Kdo a co vam brani koupit si svuj motoraček a udělat si ho podle sebe? "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich Mirda23 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 427 Registrován: 5-2008 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 17:23:08       T4784086:naprosto s Vámy souhlasím. Zde fotka ješte před nalakováním: Metal is not dead! Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 1-2007 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 17:49:16       KŽC nikdy neměla popisky na svých dřevácích z modelářského pohledu v pořádku. Někdo si tu už když zachraňovali ty 2 830ky, krokouše a pár vleků ze slovače stěžoval, že to značení je totální paskvil různých historických období. Z tohoto pohledu je 831 117 alias M262 1117 jen třešnička na dortu. Samo mají mé uznání že ty vozy zachránili před plamenem autogenu pro další generace, ale odfláknutí těchle detailů z toho dělá svým způsobem spíš atrakci bez historické věrnosti Jacek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 548 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 18:10:27       Pershink: no to jsem byl tenkrát já. A kvůli tomu jsem si vyměnil několik e-mailů hned se dvěma pány z KŽC. Víceméně mě oba poslali do háje s tím, že názory nějakých modelářů a šotoušů je nezajímají a takové kraviny jako odstíny barev nebo jakési nápisy neřeší. Prostě si tam dají to co se jim líbí. Odpověděl jsem, že je to jejich věc, ale ať se nediví reakcím lidí, když existují monografie vozidel plých dobových fotografií. Zkrátka, záchrana 831 je fajn, o tom není sporu, jen se divím, že není fialová s růžovými puntíky. Nemá cenu to komentovat. Smutné na tom je to, že najít dnes po vzhledové stránce opravdu historické vozidlo je skoro zázrak a výrobci modelů si často za vzor vyberou právě nějaký podobný paskvil. Stránky o skutečné a modelové železnici http://modely-tt.wz.cz Npv_pvr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 20:53:20       Z obecného hlediska lze brát záchranu jakéhokoliv historického stroje za chválihodný počin. To, že se tohoto počinu chopilo zrovna KŽC je věc druhá. Ačkoliv KŽC na svých stránkách hlásá pořád stejné bludy o "poctivé nostalgii", opak je pravdou. KŽC je podnikatelským subjektem, jehož cílem je výdělek. A už je jedno jestli mu motoráky vydělávají dotacemi v retro laku nebo snad reklamním nátěrem. KŽC zkrátka a jednoduše neprovozuje nostalgii, KŽC podniká. Bohužel na kolejích neexistuje status historického vozidla, ve smyslu v jakém existuje třeba u silničních vozidel (asi už z toho důvodu, že by tam alespoň stářím spadla většina provozních strojů ČD/ČDC) a tak lze jakýkoliv pasqil veřejně prohlašovat za "historické" vozidlo. Maschinenfuhrer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 21:34:07       Když už je řeč o těch nátěrech (117 ho podle fotek opravdu nemá moc povedený), v roce 1990 v šumperském depu 2x nátěr s výstražným žlutým pruhem neznámý Neregistrovaný host Odeslán z: 178.17.94.4 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 03:47:40       Nechci moc zasahovat do této NE/plodné diskuze. Budu hovořit o jiném HDV. Záměrně nebudu jmenovat depo ani číslo loko. Na to, že byla loko amatérsky zprovozněna a udělán poměrně slušný lak - tak "korunu" všemu daly popisy a inventární čísla. Jsem i "trochu" grafik, a když jsem se dotyčných ptal, proč po tak úsilovné práci, vlastními popisy a inventárními čísly vše zhatily, nevěřícně kroutily hlavami. Dal jsem jim i rozměry na tabulky a písma inventárních čísel, ale nic. Myslím, že tady nikdo nechce ubírat zásluhy o zprovoznění motorového vozu, ale konečný "design" pak zhatí pěkné dílo!" 141037 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 09:51:26       Ano, KŽC je zejména podnikatelský subjekt který chce tvořit a nejspíš i tvoří zisk. O tabulky a proužky jim opravdu nejde a výši jejich zisku to opravdu neovlivňuje. KžC z více důvodů nemám rád, ale je nutné si přiznat, že z podnikatelského hlediska se mezi retroopravci prosadili opravdu nejvíc. Získali provoz na nejvíce retrotratích a podařilo se jim získat nejvíce vozidel. Je sice otázkou, zda-li toho všeho langusta dosáhl férově, či zákonně... Ale v kšeftu dnes vyhrává jen ten s ostrými lokty. S tím sice jako občan nesouhlasím, ale tak to je! To že ta vozidla provozují, udržují a čímž je zachránili před hořáky autogenu je samozřejmě pochváleníhodné, to nelze popřít. Posláno z mobilu. Mandrake Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 15:00:31       Označení M 262.1117 je v principu správné a pokud mu dal současný vlastník vozidla přednost před jinými variantami (viz http://www.kzc.cz/index.php?action=60001&BLOCK_NOVINKY=1&novinka= 7), vedl ho k tomu nejspíš nějaký racionální důvod. Přispěl některý ze zde diskutujících do ankety uvedené v odkazu? Domnívám se že nikoli. Mimochodem - kdyby se před více než dvacetiletím úředník FMD vybavený příslušnou pravomocí vyspal lépe / hůře / s někým / sám popř. vůbec, mohli se dnes někteří rozčilovat nad "jedině správným" označením M 262.1117 / 831.022 a všechny ostatní varianty by byly "zapovězené"... Jist Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 15:24:44       Dobrý den, neměl by někdo kompletní seznam konkrétních čísel motorů M262.1 a 831 který byl původně který M262.0? Děkuji. 230100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1432 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 16:04:38       Jist" Koukni se archivu,vkládal jsem to sem zhruba před měsícem 230100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1433 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 16:06:32       Jist" Koukni se archivu,vkládal jsem to sem zhruba před měsícem konkrétně 20.6.2010,číslo příspěvku 1368 Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 16:49:08       Mandrake: ale když dělam historické vozidlo, tak se ho přece snažím dělat historicky hodnověrné. To ví přece každý správný modelář a ten si také hledá podklady k danému historickému období toho vozidla. V každé popisu řady 831 se přece píše, že dostavaly čísla od jedné jak přicházely do opravy a že původní inventární čísla z M262.0 dostaly při přechodu na počítačové značení. prostě cokoliv jiného než M262.1022 nebo 831.117 je z historického hlediska konina. Ještě by se dalo tolerovat M262.0117 Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2886 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 17:21:38       Vzhledem k tomu nátěru se možnosti zužují na M262.0117, i když i to je otázka... Mandrake: Označení M 262.1117 je v principu správné Ne, označení M262.1117 je už v principu holý nesmysl. Z historického hlediska určitě. Mandrake Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 17:45:06       Pershink, Statistik: Modelářské ani historické hledisko nejsou jedinými možnými, natož jedinými správnými pohledy na věc. Označení M 262.1117 je technicky v pořádku, zákonu o drahách ani prováděcím vyhláškám neodporuje, takže měl-li někdejší vlastník (stát) právo podle uvážení jednou použít inventární čísla nová a po druhé pro tatáž vozidla inventární čísla původní, má toto právo také vlastník současný. Minimálně výše uvedený odkaz (anketa) svědčí o tom, že nový vlastník nenamastil označení tak, jak mu zrovna čísílka přišla pod ruku, a že když se rozhodl pro jednu z možných variant, měl k tomu pravděpodobně svůj dobrý důvod, který převážil na hledisky modelářskými a historickými. Podle Vámi použité logiky je paskvilem i U 46.001, U 46.002, 313.901, 213.902, U 57.001, TU 38.001 a další a další... Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2887 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 20:06:03       Modelářské ani historické hledisko nejsou jedinými možnými, natož jedinými správnými pohledy na věc. U vozidla, které se tváří jako historické, bych asi nějakou snahu po historické věrnosti očekával... Nicméně spoustu "kompromisů" už tady máme. Pominu vozy - např. mnoho "rybáků", které jezdí s označením třetí třídy, ačkoliv v době svého vzniku tato již neexistovala a vozy byly dodány z výroby již s druhou třídou. Ale srovnatelmný příklad se nabízí sám přímo i v motorácích, a to pseudohistorické "hydry" M296.1021 a 027. Ty mají nejen jiný, než původní motor (jako ta M262.1), ale mimo to i řadu dalších "detailů", které je od původní M296.1 odlišují. A přesto se honosí - bratru i v pravidelném provozu - cedulemi se zmíněnými čísly. Tak co by bránilo použití toho prapůvodního označení (M262.0117) u toho motoráku KŽC? Podle Vámi použité logiky je paskvilem i U 46.001, U 46.002, 313.901, 213.902, U 57.001, TU 38.001 a další a další... Jistěže. Ostatně když to bylo před lety aktuální a tato označení z různých důvodů spatřila světlo světa (např. naposled šlo např. o 213.902, U57.001 z těch, co jmenujete), tak se to taky setkalo se stejným ohlasem, jako teď ta M262.1. A to v oblasti vozů mě napadají i "chocholouškovitější záchvaty" - známý modro-krémový bufetový rybák s řadou Ar nebo obdobný přívěs s řadou RClm... Mandrake Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 21:02:27       Obávám se, že na každé variantě lze nalézt něco, co je z něčího pohledu "špatně". A napadají mě nejméně dva důvody, proč konkrétně označení M 262.1117 není zas až tak neodpustitelné: 1) Dnes je řada inventárních čísel u obou řad (830/831) již natolik prořídlá, že jediný exemplář ze všech pod jiným označením, než vzestupným, by dezorientoval a nepůsobil systematicky. Hodně lidí, kteří se nezajímají jen o řady 830/831 by pod 022 primárně hledalo 831.022 / M 262.022 (tedy motor s nízkou střechou a bez dveří na stanoviště strojvedoucího na levém boku), než by se zorientovalo. 2) Dotyčný motorák byl půl roku jako 1022 a zbylých 52 let prostě jako stará dobrá stosedmnáctka. Dalším důvodem může být např. způsob vnitřní evidence a komunikace u dopravce (motory 056, 117, 124, 180)... Tajemný_em Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1894 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 23:12:08       Když to tu tak čtu, jsem docela rád, že tu za nějakých 100-200 let nebudu, až se po kolejích budou prohánět historické stroje T 457.1031, E 499.3093, M 273.2035, ES 499.2201 (=371.201), T 466.3010, T 456.0004 (=714.004), M 153.0110 a mnohé další. V depu Děčín budou stále mít provozuschopnou parní mašinu 997.004-0 (=475.179) v Najbrtu a velikými logy ČD na tendru. Motorák 843.009 a jednotka EM+N+Ř 497.1001 (=471.001) ponesou veliké rudé hvězdy a nápisy ČSD, na čela jednotky M/Ř 152.4002 (814.002) někdo nalepí bílá písmena P/Z v černém poli a slogany (samozřejmě 3D písmem) „VEB Vagónka Tatra Butovice ručí za nátěr do…“ a „Wachsam rangieren!“. A v hale NTM (která čirou náhodou bude ve tvaru Kaplického flusance, jenže v růžové barvě a 3x větší) budou vystaveny jako neprovozní exponáty vozy EM 496.0002 a N 496.0006 (470.002+070.006), kus Pendolina 682.006 v krémovozeleném nátěru a oranžovým pruhem přes čenich. Vrcholem všeho bude historický otevřený osobní vůz řady Wap, do kterého (dle průvodce) cestující v roce 1895 lezli bočními klapkami a seděli rozkročmo za sebou na jeho sedlovité podlaze. Ať žije historická věrnost! Spolehlivý prostředek ke snížení nehodovosti na našich silnicích? Fyzické tresty pro narušitele předpisů! Pokuty a nesmyslné body to nevyřeší... Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2889 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 06:46:38       Mandrake: jak tak čtu Vaše názory a "argumenty" (zejména ty poslední by se měly tesat), docházím k názoru, že označení M262.1117 je Váš výplod. Podívejte, za sebe můžu říct, že je mi šumafuk, co na tom motoráku je za číslo. Není ani první, ani poslední s něčím podobným. Ostatně KŽC jen "ctí" svou nepsanou tradici snad u všech svých M262, kdy pěkně opravené vozidlo dostane na závěr "tečku" v podobě označení, ať už ujetého stylem svého zápisu (jen proto, že to tak pánové chtějí), nebo ujetého svou formou, jako teď. Ale to není typickým znakem jen KŽC, abych u tohoto spolku nevyvoval nějakou nenávistnou reakci a nebyl vláčen na jejich webu v duchu doktríny normalizačních let. Podstatné opravdu je, že jezdí. Jen mi to celé přijde zbytečné. Dle mého názoru mohl naprosto bezostyšně nosit označení M262.0117. I když i to by jistě vyvolalo vlnu kritiky - jen by asi bylo snadnější to obhájit. Narozdíl od výmyslu s M262.1117. Bdlm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 637 Registrován: 3-2007 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 08:45:49       Statistik.Souhlasím s Vámi máte naprostou pravdou. Pepík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2291 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 09:50:46       Statistik : Souhlasím i já.