Archiv do 4. května 2010

Autor Příspěvek Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5473 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 17:11:27       George_couser: Ab 2011 sollen täglich fünf Zugpaare die Strecke München–Innsbruck–Verona–Mailand/Bologna befahren.[12] Die dort geplanten Züge sollen jedoch ohne Premiumklasse eingesetzt werden, um flexibler auf Nachfrageschwankungen in der Economy-Klasse zu reagieren... http://de.wikipedia.org/wiki/Railjet (přestože k základním vědomostem a schopnostem v ČR i SR neoddiskutovatelně patří mluvit německy, raději přidám i orientační překlad: Od roku 2011 má jezdit pět párů vlaků na trase Mnichov ... Boloňa. Avšak tam plánované vlaky mají být bez premiové třídy a uzpůsobitelnější na výkyvy v poptávce v ekonomické třídě... Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1618 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 17:22:32       OK, díky. I když zrovna wiki... Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3101 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 17:29:45       Ono upřímně řečeno, pro kolik lidí je atraktivní v ranní špičce ta nabídka jídelního vozu Cena je primárně to, co většinu lidí zajímá. A pokud bude usmolené míchané vejce s chlebem stát tolik, co svíčková v lepší restauraci, tak těžko předpokládat, že bude někdy plno. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5475 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 17:37:42       pokud bude usmolené míchané vejce s chlebem stát tolik, co svíčková v lepší restauraci, tak těžko předpokládat, že bude někdy plno Ono upřímně řečeno, méně ani stát nemůže. Jiná věc je, že za ty peníze by to mohlo být něco trochu lepšího, zas tak nákladnější by to nebylo. Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez Jspetrak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 5-2006 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 18:26:32       mbican) Že ty zrovna řešíš poloprázdné full–WR vozy. Co jsem měl možnost u vás na severním tahu vidět, největším problémem je nedostatek míst k sezení a i 3 číšníci a 2 kuchaři jsou málo, aby ty návaly obsloužili. Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 292 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 18:33:32       Ono upřímně řečeno, méně ani stát nemůže. No tak to můžem rovnou všechny restaurační vagony předělat třeba na přepravu kol, protože chtít za gulášovku z pytlíku 68 kč nebo za hemenex 106,- to už chce oprav kuráž... Pokud si dobře vzpomínám, tak když jsem měl jednou u Urblíka klobásu, tak cena byla vcelku rozumná a prázdno tam zrovna neměl Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1493 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 18:46:12       Nějak mi nevycházejí součty v té wiki. VŘ bylo na 23 jednotek s opcí na dalších 40, ze které bylo ale podle ní objednáno 44 jednotek, takže na ČD zbývají tak -4 jednotky. »MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5477 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 18:58:53       tak cena byla vcelku rozumná a prázdno tam zrovna neměl No jak pro koho rozumná. Jasně, odepsanej vagón je odepsanej vagón, ale... Zkusíme to s trochou matematiky. Nebudeme po jídelním voze chtít aby přímo vydělával, bude nám stačit, když bude generovat stejnou ztrátu jako zbytek soupravy. Vezměme si třeba linku Praha - Ostrava. Vezměme, že průměrný strávník stráví ve voze něco mezi půlhodinou a hodinou, řečí kilometrů asi tak 80. Zákazník opustí své místo, které ale zůstává neobsazené (v naprosté většině případů, případy kdy se tak nestalo nechejme stranou) a kapacita jídelního vozu je přibližně poloviční, než kapacita vozu běžného. Při průměrné ceně 1 Kč/km nám vychází už teď utržit přibližně 160 Kč jen za to, že si tam zákazník sedl. K tomu je potřeba připočítat samotnou útratu, no a buď me upřímní, že v jídelním voze vzhledem k omezeným možnostem těžko můžeme očekávat něco extra, třeba polívku jinou, než z pytlíku. Připočteme-li, že atraktivita jídelního vozu se mění s denní dobou a zejm. v ranní špičce, kdy jsou vlaky nejplnější, si málokdo chce dát "velké" jídlo a nechceme-li na každou návštěvu počítat víceméně stejnou útratu (i když by to bylo ekonomicky logické), dostaneme se k ceně snídaní někde mezi 200 - 250 Kč a hlavního jídla mezi 300 - 400 Kč. Navíc to bude jídlo, které běžná restaurace je schopna nabídnou za cca 70 - 110 Kč. Jaké jsou trendy ve stravování, jaké jsou trendy v železniční dopravě (jeden třináctivozový vlak za odpoledne, pouze pro dálkovou frekvenci, vs. sedmivozový vlak jednou za hodinu i pro místní frekvenci) a co z toho vyplývá pro jídelní vozy, si jistě každý domyslí sám. Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1619 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 19:10:00       Bugear: Taky jsme to řešili a nikde v TEDu není VŘ na 44 jednotek. Spíš to vypadá, že to bylo 23+opce 40ks, která se změnila (jde to vůbec?) na 44 ks. Nyní mají OBB finanční potíže, tak zrevidovaly svoje plány a budou tedy mít jen 23+28ks a ČD si vezmou 16 ks? Nevím, uvidíme... George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1620 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 19:15:21       vzhledem k omezeným možnostem těžko můžeme očekávat něco extra, třeba polívku jinou, než z pytlíku Dovolil bych si nesouhlasit. Stačí kombinace lednička + mikrovlnka. George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1621 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 19:24:23       Koukám, že opět pan nejchytřejší na scéně. 1. Ony už OBBnějakých 200 Desir ML koupily, nebo jen oznámily že by chtěly koupit až 200 ks D-ML? 2. Koupí míň RJ a mají na pár D-ML, které narozdíl od RJ určeného pro mezinárodní dopravu lze spolufinancovat z dotací EU. Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 293 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 20:00:23       Bkp: Ano počty jsou neúprosné, ale při této cenové politicke fakt nemá cenu jídeláky provozovat. Buď snížit ceny (aby aspoň někdo přišel) a nebo fakt WRmz (i další) přeorat pro kolisty + pár sedaček Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 20:22:19       add Pershing. proboha co blbneš? Mě s*e*r*e akorát pokles kvality ve WRmz. Ceny jsou úplně v klidu. Před 10 lety jsem si v něm nejčastěji dával fakt solidní steak a nějakých 370 Kč za něj mě netankovalo. Není už 4 roky v nabídce. Palačinky jen v Pendolinu. Vůbec návrh cca 10 jídel, lehce zmutovatelných jsem před 4 měsíci psal do vedlejší rubriky. Všichni se smáli, až se za břicho popadali, byl jsem za pitomce. No hodnocení restaurací je moje hobby, tak o tom něco vím. A taky, že jsou i otevřenější hlavy a že nápad už se v Pendolinu ujal, už realizují něco z těch nápadů . Na Wrmz mi nešahej, na kola si rekonstruuj ty staré shity typu WR. A pokud chceš naplnit jídelní vůz, tak někdo zapoměl na akční nabídku, taky co byla před lety na kuřecí steak s bramborem a pitím za 149. A už před 5 lety se jich dělalo dost. On spíš vždy někdo zničí to nejlepší, aby prodal shit a přitom zničí vše. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1064 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 20:50:44       Arakain, akční nabídka je sice prima, ale když třetinka piva stojí 78 K, nebo kolik, tak to už je zlodějina, a můžou si tam vařit co chtěj. I klidně něco z těch blafů o kterých jsi přesvědčen, že to jsou "bezva jídla", co jsi kdysi vypisoval (rizeta, žemlovky atd.). Takže akce ano, ale co se týče cen, tak trochu "racionálněji". Byť jsem ochoten chápat, že chtějí prodat hlavně v Německu. Pivo točený by mělo bejt maximálně za 50-55 Kč třetinka, bez ohledu na to jestli jsi u Svitav, nebo u Lovosic. Když v hospodě velký stojí 33-35, tak i tak by netratili. To za prvé. A za druhé si myslím, že Bkp, má v něčem pravdu, a to je ta doba, kdy ten vagon jede. Kdo se ráno ukáže v jídelním voze v Mahlerovi? Vlak jedoucí mezi 4 a 10, si zaslouží maximálně bistro. Kdo normální si dá guláš s pěti v 6 ráno? Málokdo. Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 360 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 22:03:13       Dj - pivo stojí v normální světě 3-5 EUR. Že je u nás levnější jak voda, je divné, je to přímo státní průs.e.r. A vyhazovat Wrmz ze souprav je pitomost. Ale pokud by udělali promo snídaně za 99 = kafe/čaj + hemenex/2 vejce/housky šunka, sýr/ prostě trošku víc než kontinentalní, tak to nemůže být problém prodat. Je to tím chytřejším marketingem, přijď, utrať hodně a měj pocit že jsi získal ještě víc. Zase to jde řešit promo cenou kup dopředu. Za 99 Kč je snídaňě i u McDonald jako normální cena. Je to taková únosná magická hranice. Totéž jako bageta a matonka/kola. P.S. Rizoto je, pokud se umí, je fakt dobré. Řešením bude chlazená strava jako do letadel. P.S2. To jsi taková socka, když máš na to jezdit vlakem, nemít na pivo za 80? Jasně nejsi. Jediné, co sere nás oba, že k tomu není adekvátní servis. Tj není čepované, nebo správná pěna, popř kromě Wrmz vypadají jídelní vozy jako 3-4 cenová skupina a tam já už prostě z principu nelezu... A v tom je ten problém. Lukascada Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 22:16:13       23.4 na R Amicus do Břeclavy Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1065 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 22:22:55       Arakain: Ano ve světě možná dražší je, ale taky je tam ty hlavičko větší plat... Vše je úměrné. A to je pravda, ať se ti to líbí nebo ne. 80 Kč za malé pivo je zlodějina! Není to tom, že jsem socka. Já vlakem nejezdím, je drahej, nepohodlnej a pomalej. Proto jedu raději autem. Ale když jsem platil ve vlaku za malé pivo 8 pětek, tak jsem si řekl, že to je asi nějaká spešl edice, nebo co... Chápu, že tam nebude nic za hubičku, ani cena jídel mě tolik neurážela, ale to pivo mě nasralo. To už nemá s rozumnou cenou nic společného. Ano z raních a pozdních vlaků, které jedou do 4 hodin jízdy, bych jídelní vozy vyházel a nahradil bistrem, tam nemají co dělat! Jinak snídaně u meka sem ani netahej, něco tak chudýho a drahýho jsem nejedl, mekáč když už chci jíst, tak až po 10:30. V životě by ty "meníčka" neprodali, kdyby tam jeli to co se jede normálně přes den, každej by se vysral na ty snídaničky. Do vlaku jsem si bral dvacku nugetek, jelikož na Holešovicích jsem flirtoval s tou holkou co tam prodávala, jinak bych tam taky nejedl. Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 294 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 22:46:09       podle mého to není o tom, jesli někdo nemá 80 kč, ale je rozhodně na hlavu to za tu cenu kupovat, když v normálním obchodě tu samou koupím za čvrtinu (nebo ještě míň) Za tuhle cenu to můžeš prodávat leda tak japonským a americkým turistum, jteří nemaj ponětí o normální cenové hladin u nás Jinak s tou rekonstrukcí WRmz jsem to myslel spíš obrazně (jak jim dát účelnější využití ) Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55362 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 22:46:47       Ano z raních a pozdních vlaků, které jedou do 4 hodin jízdy, bych jídelní vozy vyházel a nahradil bistrem, tam nemají co dělat! A to jako mají radši stát v kopřivách? Jako by nestačilo, že takhle většinu životnosti prostojí lehátka lůžka... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1066 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 23:00:24       MZ: Ale ne, ale určitě by se našly vhodnější výkony, ne? Hradčany a Perner, naopak bistra by se daly dát do Vídně i ráno přeci. Ale to nemá cenu řešit, už vidim kam to povede. A ty lehátka a lůžka? To se může zdát třeba jen opticky, když máš noční vlak s výjezdem v 19:00 a dojedzem v 10:00, tak je na cestě 15 hodin, to je třeba "skoro" dvojnásob toho, co odjede za den souprava Slovana, nebo Košičana. Ale uznávám, máš pravdu, prostojí toho více. Spíš je to o sezóních vozech těchto řad. Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55363 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 23:30:34       Možná by se našly vhodnější výkony, ale je potřeba brát v úvahu, že s hospodou by měla většinou točit i souprava (jinak pak vznikají paskvily typu hospoda až za jedničkou, nebo se nepříjemně prodlužují časy potřebné pro přeřazování vozů, případně klesá stabilita takového oběhu). Pokud na něčem šetřit, tak vůz nechat, ale úměrně poptávce oslabit obsluhu. U lehátek vidím rezervy v možném použití pro denní výkony - jednak jako zázemí pro minibar (v kuchyňce Bc se toho dá připravit mnohem víc než v celým slavným křápu jménem ARmpee), jednak klidně i pro odpočinek přes den (v jiném režimu než v noci). Samozřejmě na místě jsou i klasické minibary (ne ty v podání JLV, které jsou obvykle vedeny v celé trase vlaku, takže jde víceméně o bistrovůz bez vagonu), které např. pendlují mezi Prahou a (maximálně) Táborem, takže v pár lidech s vozejkem zajistí základní občerstvení pro všechny vlaky. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 23:35:01       Takže co vrátit se k nápadu, který tady před lety byl. Akční cena na občerstvení. Snídaně 69 (kafe a continental EU, tj croasant/houska, máslo, jam) a 99 kdy to bude bohatá verze (to pak ty levné budou jen cenové lákadlo, ale neprodejné....) totéž obědy za 149 Kč včetně piva/coly. Když to fungovalo před lety, dnes je to totál dumping cena. Pamatuju, že jsem si to automaticky kupoval k jízdence. A je jedno, zda je to JLV či někdo jiný. Kromě Němců a Maďarů se ostatní určitě rádi přidají (myslím Slováky a ty české provozovatele) Obojí může být předplatné z elišky či zákaznické karty. Nebo na pokladnách. A je to. Bude hnedka provoz ve vozech, známá velikost zásob na cestu atd... A klidně můžou být ty jídla jako denní nabídka. To by bylo i dostatečně inovativní. Georgo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 308 Registrován: 5-2007 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 23:49:21       George_couser: vidím, že osveta v oblasti EÚ už asi zostane mojou úlohou, tak teda pokračujeme: z pohľadu dotácií je principiálne úplne jedno, či má byť vozidlo určené do regionálnej alebo diaľkovej dopravy. Samozrejme to súvisí so zameraním a pôsobnosťou operačného programu, z ktorého sa má čerpať, ale ak by príslušný tematický OP mal ako jednu z priorít rozvoj diaľkovej dopravy, tak by v zásade nebol problém vytiahnuť z neho 40-75 % na financovanie railjetov. Celkom iná vec je tá, že ÖBB na nejaký nákup vozidiel - je jedno akých - nedostanú ani cent, pretože oblasti, kde niekoho vozia, na dotácie z eurofondov nemajú nárok a ani nikdy mať nebudú. Dokonca aj priama štátna alebo regionálna dotácia viac-menej neprichádza do úvahy - maximálne tak v rámci zmluvy na ZDO, ak ten bavorský tender vyhrajú, lenže to sa bude znova vzťahovať len na daný región. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5481 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 00:20:03       Ano počty jsou neúprosné, ale při této cenové politicke fakt nemá cenu jídeláky provozovat. Přesně tak, nemá. Stačí nějaký výdejní vůz (bistorvůz), ve kterém bude prodej nápojů, různých baget, hamburgerů, pizz, rizot já nevíc čeho všeho a mikrovlnkového "běžného" jídla, odnesitelné na místo (když už máme ty velkoprostory se stolečkama), pro pár skalních pár míst u baru. Tedy ARmpee, pravda provedení může být lepší. Chápu, že příznivci tři dny odleželého guláše to nerozchodí, ale doba už je taková. Stačí si uvědomit, že na nezájem chcípají klasické nádražky a vznikají různé bagetovny. Ceny jsou úplně v klidu. Před 10 lety jsem si v něm nejčastěji dával fakt solidní steak a nějakých 370 Kč za něj mě netankovalo. Na vnitrorelacích domorodcům prakticky neprodejné (viz. "když třetinka piva stojí 78 K, nebo kolik, tak to už je zlodějina"), těch pár cizinců to nevytrhne. pivo stojí v normální světě 3-5 EUR. Že je u nás levnější jak voda, je divné, je to přímo státní průs.e.r. Bezpředmětné. Jinak snídaně u meka sem ani netahej Naopak, jen ať je sem tahá, protože mek je továrna na peníze, zatímco jídelní vozy ČD ekonomický prů*er. Akční cena na občerstvení ... A je jedno, zda je to JLV či někdo jiný. Kromě Němců a Maďarů se ostatní určitě rádi přidají (myslím Slováky a ty české provozovatele) Akční cena je v principu správná věc, ale musí fungovat všude na dané lince. Jedním z odrazujících faktorů od jídelních vozů je, že běžný substrát neví, co ho ve vlaku, kterým pojede, vlastně čeká, takže si raději na nádraží koupí bagetu. V situaci, kdy neví, jestli pojede s JLV za akční cenu, či bez akční ceny, se na to prostě vykašle. No a doby, kdy cestující chodili na konkrétní vlak jsou v době hodinového taktu Praha - Brno zejména v odpolední špičce ty tam... Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez... Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2746 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 13:00:14       edním z odrazujících faktorů od jídelních vozů je, že běžný substrát neví, co ho ve vlaku, kterým pojede, vlastně čeká, takže si raději na nádraží koupí bagetu. Aneb - pokud nejsou ve vlaku roznošené nabídkové letáky s cenami, tak do jídeláku ani nepáchnu, abych tam ze sebe nedělal socku, která se jde zeptat, kolik stojí pívo a když to zjistí, řekne "děkuji, tak já jsem si to rozmyslel" Já bych si jídeláky představoval podobně jako jsou ty výběrová řízení na taxiky na nádražích - jednotné služby za jednotné ceny ve všech vlacích. Nejlépe, aby dodávka jídelních služeb byla předmětem výběrového řízení na dálkovou dopravu (pokud se někdy uskuteční). Mmch, brání něco tomu, aby minibary měly POP a dalo se u nich platit In-Kartou? Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3106 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 16:45:41       Kdo normální si dá guláš s pěti v 6 ráno? A proč zrovna hned guláš? Nabídka by mělo odpovídat denní době. Tudíž ráno mít široký sortiment snídaní. Ale za normální přijatelnou cenu. A když už tedy ten jídelák je ztrátový, tak ať alespoň nezeje prázdnotou. Ceny pokrmů by měly být nastaveny tak, aby jídelní vůz nebyl prázdný a pracovníci znudění a naopak, aby nebylo přerváno. Stačí si uvědomit, že na nezájem chcípají klasické nádražky To je totiž druhej extrém. Na jedné straně předražené JLV, na druhé stratě smradlavé nádražní putiky. Ono by to chtělo něco pro normální lidi, kteří sice nejsou sockami, ale nejsou příbuzní s Rothschildovými. Naopak, jen ať je sem tahá, protože mek je továrna na peníze Proto bych neváhal zavést tučné daně pro tento typ tučných pokrmů. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Ekholmmesotitsch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 17:16:18       Já bych ty rakouské RailJety i bez PC rád uvítal, ale nejprve bych přečalounil sedačky 2.třídy na modro, protože ta myslivecká je nemožná... Nevím, jak je na tom ,,rakouský borec" se zásuvkami, takže nemohu posoudit, jestli bych je před pravidelným provozem nainstaloval také. Jinak je RailJet hodně povedený, 1.třída se mi zdá hodně kvalitní. A ta druhá třída je dobrá, to jsem vyzkoušel, jen přeščalounit! George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1624 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 17:25:39       Zásuvky jsou i v 2. třídě, neboj. Spíš by mě zajímalo kde všude by šly nasadit. Z 16 ks je optimální turnus pro kolik jednotek? 13? 14? Urpín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 242 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 18:12:39       Ještě není vyrobená ani jediná z opce pro ÖBB a už se řeší, kde budou ty ČD nasazeny Já bych to dal na Luhačovický expresy - takovej RJ se 754 to by byl zaručený šotoorgáč Poličská lokálka www.policska-lokalka.estranky.cz Web o místní dráze Svitavy - Polička - Žďárec u Skutče, o lidech a kraji kolem ní a o cestování vlakem, který tvoříme pro Vás R.Š. Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.242.204 Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 20:36:42       Railjety možná jsou docela povedené soupravy a není pochyb o tom, že nakoupení zde zmiňovaných 16 souprav by úrovni dálkové dopravy ČD velmi pomohlo. Pořád si ale kladu otázku, zda jsou netrakční jednotky až tak velká výhra. Předností vozů klasické stavby je, že se soupravy dají libovolně posilovat pro vytíženější spoje, při poruše odpojit jen vadný vůz a případně i připojit nějaké kurzáky. Nevýhodou je to, že každý vůz musí mít všechna technologická zeřízení, které lze u souprav rozložit do více vozů a ušetřit na nich. Tato výhoda je dle mého názoru ale výrazná u trakčních jednotek, kde lze rozložit především trakční pohon rovnoměrně v celé soupravě, což je případ ICE 3, ICT či 680. Rozloží se tím především nápravové zatížení. U RailJetů mi tato výhoda nějak chybí. Nějaká méně významná zařízení se sice můžou po soupravě rozdělit mezi jednotlivé vozy, i když nevím, zda to tak u těchto souprav je. Jedině co to umožňuje realizovat jsou tlakotěsné mezivozové přechody, což mi připadá trochu málo. Těžká mašina s vysokým nápravovým tlakem v té soupravě stejně zůstane. A napadlo mě ještě: Dalo by se za soupravu připojit i nějaké vozy navíc? Kupříkladu, že by to za řidičákem, či 380 na konci soupravy táhlo do Pešti v létě kurzáky na Balkán. To asi těžko, byť to asi šroubovku má. Mono_mono Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1017 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 20:49:46       Ještě jednu nespornou výhodu to má.Když klekne Taur, vyhodí se, najede novej, a může se jet dál. ICQ: 580-130-194 ICQ: 550-950-324 Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6628 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 21:24:33       Já bych se jen nerad dožil toho, aby z toho ČD, až to koupí (jakože tomu věřím úplně stejně jako těm ojetinám apod. - jsou to informace stále z téhož zdroje), udělaly zase nějaké "nadvlaky" a na rychlíky a EC se nedostane. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1496 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 21:38:10       @Mono_mono: Což v případě soupravy klasik nejde, že. »MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6630 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 21:51:31       Happy: Ono by to chtělo něco pro normální lidi, kteří sice nejsou sockami, ale nejsou příbuzní s Rothschildovými. Souhlasím. Problém některých nádražek je, že jsou to nálevny pro notory. (Některé) JV mají ale "pro jistotu" všechno tak drahé, že vyženou nejen ožraly, ale v podstatě všechny. Mmch ve čtvrtek jsem využil WRm na IC 542 (SD train) a spokojenost. Zaplněno z Pardubic 7 stolů, z Kolína 8. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55426 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 23:42:26       Zase něco málo z DS ČB. Dnes svérázné přeznačení bafíků: Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Honza215 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2721 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 00:04:58       R.Š. Dalo by se za soupravu připojit i nějaké vozy navíc? RAILJET šroubovku i hadice má, takže z tohohle hlediska problém není. Ovšem je otázka jestli by pak po připojení dalších vozů měla taková souprava smysl Pokud budou ty potencionální RAILJETY někam jezdit, tak jak již bylo řečeno, tak určitě jedním z cílů bude Něměcko, protože Němec si stěžuje, že pendolina mají malou kapacitu. V takovém případě se pak nasazení RJ přímo nabízí (Příspěvek byl editován uživatelem honza215.) Stránky o motorových jednotkách REGIONOVA http://www.regionovy.cz. ICQ: 205-355-261 Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1402 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 01:32:41       Prime vozy mozna ano. Otazka je, zda by se to libilo DU a pak taky, jestli by Zlosiemens nedelal nejaky obstrukce v dodavkach, podobne jako pripad Xmz. Ja osobne zacinam byt docela anti-siemens, jako by nikde nic jinyho nez jejich kramy (a Alstomovo dila taky) nemely vyznam. Aspon na zapad od cz. Ta sebranka, co ty firmy ridi nas porad ma za ruskou provincii a podle toho se casto chova. Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. PAUL RED ADAIR Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.188.73 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 08:46:08       ad R.Š: U těch netrakčních jednotek to pochopitelně není o rozložení trakčního výkonu (bo jedna mašina) po soupravě ani o nízkých nápravových tlacích - pořád tam máte mašinu, která ty koleje "mydlí" v obloucích (1216 OBB = 21,75 t/nápr., dieslová 2016 OBB - 20 t/nápr.) nicméně výhody tu jsou - oproti klasikám: a) jednoduchá konstrukce a výroba - loko zvlášť, souprava zvlášť - tj. pořizovací náklady b) jednoduchá údržba - výrazně nižší náklady na soupravu vlaku ve smyslu přepočteno na jednotlivé vozy než u klasik - tj. provozní náklady, čím déle to provozujete, tím výraznější je ten rozdíl během předpokládané doby životnosti cca. 15 - 20 let) c) variabilnost - lze volit počet a druh (skladbu vozů) vozů - například dle kategorie vlaku Ex,R,IC,EC atd. a též trakci lokomotivy (*)- s ICE-3 a ICE-T prostě po neelektrifikované trati neprojedete...např. při 4-systémové lokomotivě mám "automaticky" hnedle 4-systémovou jednotku, kdežto udělat to bez lokomotivy je drahé a asi i v praxi obtížně realizovatelné... d) komfort ve vozech - ten je de facto "konstantní" a pro cestujícího vždy zaručený (např. provedení interiéru)- nemůže se stát, že nebude k dispozici třeba vůz 1.třídy nebo jídelní vůz... (*) - je nutný pochopitelně jednotný systém pro řízení vratných souprav = dálkové ovládání z mašiny, což třeba ale DB mají standartně na velké části svého lokomotivního parku... Chio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 381 Registrován: 12-2008 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 09:47:08       Agent: 380 je, počkáme 20 let, než Vagonka nakreslí, postaví a otestuje zbytek soupravy a všichni budou spokojeni. Jo, počkat, ne všichni. Cestující ne. Jedeme vrakem! - Povzdech nad kvalitou vozového parku ČD Ec166 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 885 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 09:53:20       Já jsem cca před 3 týdny měl cestu vlakem IC 543 z Prahy do Pardubic. Byl to pátek a 9 vozů 2.třídy pochopitelně nestačilo. Protože jsem už stál na přistavení a 1.třída byla taktéž komplet zaplněna, usednul jsem do jídelního vozu WR (najbrt). Přišel jsem tam jako první. Během 5 minut byl jídelní vůz komplet zaplněn a žádné místo nebylo volné. Dal jsem si pivo a objednal jsem si Česnečku za 29,- což je přijatelná cena srovnatelná s normálníma hospodama. Protože jsem seděl u prvního stolku, viděl jsem co jsem v kuchyni odehrává. Žádná mikrovlnka -> poctivě uvařená polívka. Dokonce k tomu byly 3 krajíce čerstvého chleba, které se ukrojily z bochníku. Spokojenost 100%. Byl jsem velice spokojen. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3079 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 09:56:26       Domnívám se, že zařazení několika (např. posilových) Xmz mezi lokomotivu a jednotku by neměl být problém pro plnou funkčnost jednotky (Xmz mají veškerou potřebnou kabeláž a hadice, ep-brzdu, přemostění záchranky) jednotka ale nemá na "mašinovém" konci přechod, což by pro přidávání posilových vozů bylo žádoucí. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3740 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 10:37:22       Domnívám se, že zařazení několika (např. posilových) Xmz mezi lokomotivu a jednotku by neměl být problém pro plnou funkčnost jednotky S tím se nepočítá. A důvod je naprosto stejnej, jako se dneska dělají 30metrový tramvaje místo dvou spojených 15 metrových, který by se přeci mohly mimo špičku rozpojit a hrozně by se ušetřilo. Rajljet se prostě posiluje tak, že se spojí 2 Railjety. Dezyro se posiluje tak, že se spojí 2 (3) Dezyra, Regioswinger se posiluje tak, že sepojí 2, 3, 4 5 Regiuoswingerů, Ešusy se posilují tak, že..... Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3080 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 11:18:06       RadekŠ: Jak kde. Třeba ve Švýcarsku jezdí spojeno všechno možné. I poštovní nákladní vozy za panťákem. Také do toho netahejte tramvaje, tam se spoje organizují jinak, narozdíl od železnice tam pátečně/nedělní špičky jsou minimální. A kvůli posilám železničních jednotek přece nebudu parkovat od pondělka do pátečního odpoledně několik jednotek v kopřivách. Zrovna ty RJ by se daly dost dobře posilovat klasickými vozy, narozdíl od trakčních jednotek. RJ by se daly posilovat úplně stejně, jako klasa s řidičákem (a že toto ve Švýcarsku posilují naprosto běžně). Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3741 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 13:46:54       RJ by se daly posilovat úplně stejně Daly, ale provozovatel to udělá tak, že a) připojí další Railjet, b) vypraví posilový vlak c) neudělá nic, protože se to stejně do toho RJ vejde. Krom toho marketingově by to připojování vozů fčnilo asi tak, jako že si objednáte 10 gambáčů a vrchní přinese 7 gambáčů a 3 stroprameny a přitom na vývěsce hospody by bylo napsáno "zde čepujeme jen Gambrinus". PS: Pokud někdo chce RJ prezentovat jako novou kvalitu, tak nějaký připojení starších vozů prostě neudělá. Navíc jsou tu faktory, že to připojení vozů stojí čas a peníze. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3081 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 13:54:03       RŠ: Ale prd, Radku. Spousta prozákaznických železničních dopravců posiluje vlaky kopřivákama. Na posily si přece nebudu vydržovat nejnovější soupravy. V rakousku jezdí na posilách EC osobákové neklimatizované rekonstrukce. Ve Švýcarsku jakbysmet. V SRN taky. Dopravce by musel bejt úplně blbej, aby kvůli posilovým vozům, nebo vlakům měl v kopřivách nové vozy. V zásadě si vybere ze dvou řešení - buď posiluje staršími vozy nebo tím, co zbývá. Anebo zavede povinné rezervace, či se na posily vykašle a vlaky jsou v pátky přeplněny/v ostatní dny prázdné. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Zdenek84 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 370 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 14:31:42       ale jednotky se neposilují, jednotky se zdvojují nebo nic. jinak myslím, že kapacita railjetu 408 křesel by měla stačit skoro vždy R.Š. Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.238.174 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 14:50:37       Mě to připojování vozů napadlo spíš jako sezónní záležitost v podobě nějakých rekreačních kurzáků do letovisek na Balkáně. Chápu, že to asi příliš reálné není. I do toho lůžka a lehátka do Soluně či Baru chodí kontrolovat jízdní doklady průvodčí a potřebuje mít zajištěn průchod do soupravy. To je při pověšení za konec soupravy nerealizovatelné a šlo mi o to jestli by taková praxe byly možná. Zdenek84 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 371 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 15:09:24       kvůli kurzovým vozům by třeba mohla jet na prvním ranním vlaku klasická souprava, např. z prahy ráno do vídně nebo blavy, pak udělat jedno krátké vnitrostátní kolečko a večer s kurzovými vozy zpět R.Š. Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.238.174 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 15:47:25       Dnes ty kurzáky vozí Avala a Beograd asi nebude první destinace kam by ty RailJety posílali. Mám dojem, že Avalu přesměrovali z Vídně na Prahu před těmi třemi lety právě proto, že mezi Peští a Vídní nasadili RailJety. Kdo ví, jak dlouho ale kurzáky vydrží. George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1625 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 16:09:18       Hele, hoši a nechcete třeba řešit nátěr, nebo nabídku v jídelním voze? Jspetrak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 16:18:01       A proč? Ví se už, jestli to bude joint venture nebo to budou mít ČD na sebe? A ví se, jestli tam bude é-xpress, JLV nebo SD Train? Nebo nějaký RailJet Catering? A co ČD na zavedení Premium Class? Moc neznámých... K těm posilám... Viděl jsem v Zürichu soupravu, kde na jednom konci byl řidičák, pak ucelenka emzet, mašina a za tím pár posilových Bp. Ale tohle se s railjety určitě dít nebude. To už bude lepší vypravovat ve špičové dny posilové IC či R, ne? George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1626 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 16:33:22       Pepo, písni na ČD, třeba ti odpoví jak to chtějí udělat. A v příloze pošlou nabídku bistra. Jspetrak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 16:38:30       Ty fakt dnes perlíš... George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1627 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 17:01:21       Tak co jiného mi při čtení téhle diskuze zbývá. Hoši zkuste radši pořešit jak by ty rj šly nasadit, když víme: - jde o 16 ks - primární nasazení Praha - Vídeň K tomu se ČD zajímají o CISy a kdyby to vyšlo, tak spolu s 680 chtějí "zpendolinit" ramena: Praha - OV (1h interval) Praha - Berlin Praha - Bratislava Mono_mono Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1022 Registrován: 9-2009 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 17:43:45       Nová jednotka od Končaru nedávno vyjela, tady jedna fotka exteriéru:http://www.dalmacijanews.com/Portals/0/images/2009-09/koncar_vlak 10-280909.jpg a jedna interiéru:http://www.dalmacijanews.com/Portals/0/images/2009-09/koncar_vlak 12-280909.jpg Ve vlaku jsou 2 toalety (obě jsou pro vozíčkáře).A někde se mluvilo o bistru, ale to tam údajně není. ICQ: 580-130-194 ICQ: 550-950-324 Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 990 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 17:48:53       G_c: Mě by docela zajímalo, jestli by Pendolina byla stále příplatková a pokud jo, pokud by na ona ramena jezdilo i klasické EC, nebo by se A/Bm(p)z, A/B(p)ee, Bmee (po reko) přesunuly na rychlíky (např. na Cheb a ČB). Ale ICQ: 338-873-999 John Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1476 Registrován: 7-2005 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 18:44:15       Rád bych se zeptal zda někdo má po ruce typový výkres vozů Bymee, resp. Bdmtee? Děkuji http://danone39.blogspot.com/ - nejucelenější dennodenní informace o nasazení hnacích vozidel POZOR! Hledáme dobrovolné spolupracovníky pro tratě 300 a 330. Bližší info na mailu pod nickem. Díky. R 908 Praděd forever RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3742 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 22:46:56       Ale prd, Radku. Spousta prozákaznických železničních dopravců posiluje vlaky kopřivákama. Jistě, třeba DB takový ICE a nebo třeba IC vlaky s řídícím vozem. PS: Já nerozporuju ty posily v Rakousku a CH, ale u RJ se s tím nepočítá, stejně tak se s tím do budoucna nepočítá u nových patrových IC pro SBB. Comar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 363 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 23:14:56       V Rakousku se RJ neposiluji, nejsou na to schvalene. Pouziva se misto toho nekolik alternativ: a) zdvojeni RJ b) vypraveni extra vlaku navic (napr. extra RJ Viden-Mnichov v obdobi "islandskych problemu") c) na trati Viden-Salzburg posilovani vlaku IC, ktere jsou vetsinou vedeny normalni soupravou. George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1630 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 23:22:25       odkaz Tak i RJ jde případně prodloužit.