K-report
 

Archiv do 18. září 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » 230, 240, 280 (S 699.0) - laminátky » Archiv do 18. září 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
ČouĎák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 352
Registrován: 7-2009

Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 15:12:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Před chvílí v H.Dvořišti.....čeká na Rn44512 a pojedou na ní do Č.Budějovic 704.019-9 a 771.046-0 jedou mazat.

cd.coudak@seznam.cz,icq 639-692-149
ČouĎák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 7-2009

Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 18:16:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

už jedou na Rn44512 z H.Dvořiště

cd.coudak@seznam.cz,icq 639-692-149
Tom350
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2073
Registrován: 12-2006

Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 18:35:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom von Blansko: Moc díky, o tohle jsem žádal
Ale chtěl bych se zeptat jestli se tato varianta dožila do dnešní doby, protože já mám ve svých schématech např. stykače 261 a 262 zrušené.
263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-)
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1060
Registrován: 1-2010

Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 19:47:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šari: Jak to myslíš? Dneska tam zrovna na nějakej náklad bobinu v KH napojovali..
Tom von Blansko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.194.171
Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 21:17:43    Odkaz na tento příspěvek  

Tom350: No tak s tím už ti bohužel nepomůžu. Já mám k dispozici jen originální FUNKČNÍ POPIS (1966) ze kterýho jsem to skenoval a knížku ELEKTRICKÁ JEDNOFÁZOVÁ LOKOMOTIVA S 489.0 (1969) - pozůstatky z dob kdy otec na laminátkách jezdil a tam jsou obě schémata stejný. Taky je možný, že byl rozdíl mezi řadou S 489.0 a S 499.0.
Stykače 261, 262 sloužily ke spínání motorů, tzn. po zapnutí obvodů stykač 264 připojil pomocnou fázi, po 5 sekundách odpadlo časové relé a motory měly dál jet přes stykače 261, 262, které ale měly sériově k vinutí zapojené tlakové spínače, takže když tlak byl malý, tak se obvod přerušil > stykače odpadly a rozsvítily poruchovou žárovku. Je možný, že v průběhu nějakých modernizací celej systém překopali (třeba nějakou elektronikou), ale každopádně nějak musí být zajištěno odpojení motorů spínači tlaku v případě závady.
Asi by bylo nejlepší kdyby k tomu řekl něco někdo kdo s laminátkama jezdí, nebo dělá v depu.
Mirda23
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 449
Registrován: 5-2008

Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 22:41:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Metal is not dead!
ZMAL
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.59.41
Odesláno Neděle, 05. září 2010 - 16:01:37    Odkaz na tento příspěvek  

Tom 350- čerpadla sou zapojený různě,někdy s časovým relé,někdy bez ale nejjednodušší je zapojení jen s rozběhovým kondíkem a třífázovým jističem s kontaktama zapojenýma paralelně,(podobně jak to má eso).V tomto případě je baroskop zapojenej jen na signalizaci poruchy čerpadla.Druhů zapojení je dost
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 497
Registrován: 11-2009

Odesláno Pondělí, 06. září 2010 - 20:35:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


230.092 - Tábor
230.075+076,230.092,751.031 - Veselí nad Luž.
230.092,751.031 - Tábor
Vše, dnes....
Sherwood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 07. září 2010 - 11:01:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

....a vše rozbité, co s tím děláte?
ČouĎák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 367
Registrován: 7-2009

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 12:53:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

žst.Rybník vlak Rn44521


samozřejmě dnes v 7.21hod
cd.coudak@seznam.cz,icq 639-692-149
Heinz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 196
Registrován: 12-2008

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 18:02:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

240 094...
Mustang90
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 258
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 18:48:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky přidávám 240.094 z 1. září
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6210
Registrován: 1-2006

Odesláno Středa, 08. září 2010 - 23:40:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

230 056 je zpět v ČB po opravě po požáru ...
ČouĎák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 373
Registrován: 7-2009

Odesláno Čtvrtek, 09. září 2010 - 22:08:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera žst.Rybník v 15.15hod

cd.coudak@seznam.cz,icq 639-692-149
Zdejv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 09. září 2010 - 23:29:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nedělní laminy v Majlontě...


Danous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 411
Registrován: 11-2009
Odesláno Pátek, 10. září 2010 - 16:31:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včerejší návštěva 230.048 na Pn z Č.Budějovic do Plzně
Heinz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 12-2008

Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 11:57:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

230 078...
Mustang90
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 262
Registrován: 1-2009

Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 12:45:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V čem se liší vzhledově dnešní lamninátky řady 240 od řady 230???

(Příspěvek byl editován uživatelem mustang90.)
Medvedcz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 378
Registrován: 4-2009
Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 14:12:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co vím, tak řada 240 má na střeše "holubník" to jest skříň s odpory pro EDB. Tyto ale mají, či měly i 230 019 a 020.
Další odlišnost je okno na střeše stanoviště nad vstupními dveřmi, kterým disponuje řada 230. Ale stroje po nehodách, kde se měnily celé kabiny ho už nemají.
Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat...
Panzlo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 823
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 19:20:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dále pak uchycením tlumičů primárního vypružení, kdy 230 mají svislé a 240 šikmé nebo naopak, teď si nejsem jist.
Umbrtka - IVO - Industriální velké obrození - 1. Umbrtka; 2. Popelář; 3. Strava; 4. Bagrem; 5. Všechno; 6. Týden; 7. Doudlevce; 8. Srdce; 9. Nájezdníci; 10. Petrohrad; 11. Pivo Ivo; 12. Šedesátiny
Tom350
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2077
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 19:59:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Panzlo: Jj, je to tak. Tady přidávám srovnání.

263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-)
Medvedcz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 381
Registrován: 4-2009
Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 20:14:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A já pořád, kde jsem ty šikmé zahlédl. Nejsou náhodou ty podvozky zaměnitelné?
Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat...
Tom350
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2078
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 21:06:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Medvedcz: Řekl bych, že ano. Např. 230.096 má ty primární tlumiče umístěné šikmo takže možná někdy v minulosti měla prohozené podvozky, nebo jestli to už nějaké série 230tek měli šikmo uložené?
263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-)
Medvedcz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 382
Registrován: 4-2009
Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 21:26:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jsem se chtěl zeptat na takový ten padací rám, či jak to nazvat.
Vypadá to jako drátěná ozdoba na čele nad reflektorem.
Dle jednoho ex Majlonta to ale je užitečné zařízení pro případ pádu živé troleje na lokomotivu. Prostě je to ukostřené a vyzkratuje to trolej dřív, než tato vypálí do laminátu díry a podobné kreace.
No a dotaz zní: Které stroje to mají?
Dle fotek to vypadá jen na vyšší čísla řady 240.
Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat...
Tajemný_em
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1920
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 23:33:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Statistiku laminátek s tím zkratovacím rámem si teda nevedu, ale někde jsem četl, že ho z výroby měly až stroje 5. a 6. série, tj. od 240.071 vejš a S 499.1003 a vejš.

Pokud ten rám má některý ze starších strojů, jde o pozdější dodělávku. A mám mlhavé tušení, že se dodělávané rámy vyskytují pouze u slovenských laminátek, naše lamy 230 a "staré" 240 (po č. 66) je "nenosí".

(Příspěvek byl editován uživatelem tajemný em.)
Spolehlivý prostředek ke snížení nehodovosti na našich silnicích? Fyzické tresty pro narušitele předpisů! Pokuty a nesmyslné body to nevyřeší...
Tomino
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2302
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 13. září 2010 - 19:47:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nakoľko bývam pár metrov od železnice (a je tam trojkoľajka, vlak chodí cca. raz za 3 minúty) som sa tak zadíval von oknom.

A ako tak pozerám, vidím modrú laminátku ČD Cargo.

Bratia, musím teda pochváliť ich výzor!

Je to "tisíc za jedno" oproti tým naším v takomto stave.

Fakt ten náter a krásne svetlá robia veľa

To sú asi diódy, však? :-)
Škoda Yeti 2.0TDi 81kW Advantage - čierny
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6232
Registrován: 1-2006

Odesláno Pondělí, 13. září 2010 - 20:53:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Blíží se opětovné nasazení loko 230 061 , 230 063 a 230 105

Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10156
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 13. září 2010 - 21:39:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pépa:
No však už je taky na čase...garance jim trvají nějak přespříliš dlouho..
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6240
Registrován: 1-2006

Odesláno Pondělí, 13. září 2010 - 23:29:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z ČB

Tinhi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 826
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:25:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní zamračené odpoledne v žst.Jindřichův Hradec
ČouĎák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 392
Registrován: 7-2009

Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:23:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dnes v žst.Horní Dvořiště

cd.coudak@seznam.cz,icq 639-692-149
Medvedcz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 393
Registrován: 4-2009
Odesláno Středa, 15. září 2010 - 02:24:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě mě napadla jedna odlišnost řady 230 a 240.
Jde o prohlubeň ve vstupních dveřích v okolí kliky.
Řada 230 zachovává linii a prohlubeň je malá, je potřeba dlouhý klíč k odemknutí stroje.
U řady 240 je větší a krom kliky je v ní i zámek.
Samozřejmě jsou výjimky u strojů po nehodách.
Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat...
Bar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 238
Registrován: 6-2009
Odesláno Středa, 15. září 2010 - 12:58:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Kralupech na ranžíru právě stojí 230.094 a 48, podle cedulek mají namířeno asi do (z) Chebu.Fotky večer, popř. zítra. Ale podle mně tam fotilo víc lidí, tak možná bude někdo rychlejší.
Heinz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 199
Registrován: 12-2008

Odesláno Středa, 15. září 2010 - 17:05:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní Brno...
Tom350
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2081
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 15. září 2010 - 18:13:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Heinz:240 066, 064, 045? a 025 odb.Černovice
No pokud je ta poslední 240.025 tak ta by měla být spojena s 240.026 ve dvojčlenu. Takže to nebude 240.045, ale nejspíše 240.026.
263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-)
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10161
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 15. září 2010 - 18:23:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Heinz:
Tom 350 má pravdu
Caf_c3k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 495
Registrován: 4-2006

Odesláno Středa, 15. září 2010 - 20:00:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní návštěva v Kralupech nad Vltavou v podobě 230 048 a 230 094.

Code
888: Anlage in Betrieb
Heinz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 12-2008

Odesláno Středa, 15. září 2010 - 21:08:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom 350:
Díky za info, opravuji si
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10169
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 15. září 2010 - 21:21:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Caf:
Konečně tam na severu vidíte pořádný stroje:-)
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 519
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 15. září 2010 - 21:51:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


230.091 - Veselí nad Luž.
230.065 - Č.Budějovice
230.059 - Nemanice
15.9.2010
Tom350
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2084
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 15. září 2010 - 22:52:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta 230.065 už vyjela od té doby co byl ukončen pronájem BRKS?
263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-)
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10178
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 15. září 2010 - 23:16:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom350:
Nevyjela...nejprve se snad dělala přemontáž vysílačky a v současné době čeká na papíry z DÚ, ale co nevidět by mohla být už mezi provozními..Pepa Rákos třeba bude vědět víc
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 520
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 11:19:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

230.059 - H.Dvořiště 15.9.2010
Sherwood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 11-2007

Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 11:43:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

UP:
Jestli tys tam nepřijel na závěsu 44513. Zrovna jsem odjížděl s "Rakovníkama".
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 521
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 15:52:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sherwood:
No teda - je to přesně tak...
Ale koukám, že také více času strávíš nad "trafem" než doma.
Bar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 240
Registrován: 6-2009
Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 17:56:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě ze včerejší návštěvy lamin v Kralupech
Heinz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 12-2008

Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 18:50:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

230 057...
Danous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 417
Registrován: 11-2009
Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 19:46:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

230.083 v Plané u Mariánských Lázní ( trať č.170)
Sherwood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 11-2007

Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 12:13:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

UP:
Dnes jsem zase po noční a zítra zas tak. Je ale možné, že ty taky, něco jsem zahlédl v ISOŘi.
121019
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 220
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 18:39:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Břeclav 16.9.2010
Tom350
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2086
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 19:52:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není to náhodou 230.040?
263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-)
121019
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 21:12:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom350: Čislo nevím.
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6251
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 21:35:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale asi jo - bude to 230 040 ....

jinaj 230 065 je již hotova a čeká na ,,papíry " ...
Tom350
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2087
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 21:39:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snad ano, to se dovíme. A kde se teda nachází ta třebovká 163jka co byla přistavena do lakovny v Břeclavi? Už je nalakovaná? Nebo čeká na řadu po 230.040?
263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-)
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6254
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 21:47:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

230 058 dnes na Pn 68 710 ČB - Plzeň
Tinhi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 835
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 09:16:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Info od Lukky: Po dnešní 9 hodině ranní stanicí Popelín právě projelo 6 laminátek s nákladním vlakem a na konci to má nějaký velký vůz. Vlak jede směrem na Veselí nad Lužnicí.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10199
Registrován: 9-2002

Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 12:44:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když z.urvená osobka zdržuje nákladku, tak mě to dokáže fakt na.rat...ze Žďáru nad Sázavou až do Brna za osobním a tak vznikl i tento snímek, ikdyž pravda ne příliš kvalitní:
}
Lukyy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 726
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 19:23:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fotku konvoje bohužel nemám, ale mám pár jiných fotek..
Včera 17.9.2010 J.Hradec


Dnes, Popelín
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10209
Registrován: 9-2002

Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 20:03:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukky:
240.026+025:-)
Lukyy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 730
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 20:30:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_ct: Jo, dík za doplnění