Archiv do 23. dubna 2010

Autor Příspěvek Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55096 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 20:01:55       Nicméně opačně to nejmenovanému kraji jde více než dobře. Takový hromadný úprk lidí z vlaků by nezajistilo ani zdražení o 50 %... Ale i tak jezdí stále občas R 1253 na stojáka, a to někdy docela brutálně (Bee243 sice mají jen 66 míst, ale naštěstí díky chybějící opěrce se dá sedět i po pěti, takže i 104 sedících se do něj vejde...). Jak dlouho to ještě bude trvat? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Ivo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2090 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 21:44:29       MZ, 55096: Takový hromadný úprk lidí z vlaků by nezajistilo ani zdražení o 50 %... Ti odpadlíci si neuvědomují důsledky svého jednání - vždyť mohou přivést ČD na mizinu. (Příspěvek byl editován uživatelem ivo.) Zdeněk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3879 Registrován: 11-2003 Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 22:03:25       Fagat: kašli na něj, ono totiž Káemovi nejde o nic jinýho, než aby byl neustále a pokud možno všude vidět... A Káeme, plkej si co chceš, já s tebou diskutovat nebudu. SINE AMICITIA VITAM ESSE NULLAM. (MARCUS TULLIUS CICERO) Bez přátelství není pravého života - bez přátelství je život nicotný. SAC 2000-2022: Život okolo nás Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55100 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 22:34:18       Ivo: S vlivem na ČD bych byl velmi opatrný (ostatně za letošní zprasený JŘ můžou především ČD), tady to tak zlé být nemusí, jak by se mohlo zdát... Jinak dnešní R 1254 ve Zlivi výstup 7, nástup 12, v ČB výstup nějakých 30 - 40. I v absolutních číslech plně srovnatelné s rychlíky od Brna, Prahy a Plzně. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Karel Musil Neregistrovaný host Odeslán z: 213.226.245.37 Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 23:22:00       Káem si z nás všech zase dělá pěknou ! Bylo by možné pořídit stejné foto i tuto a příští neděli pokud možno ve stejný čas ? Předpokládám, že ne. Nějaká výmluva se vždycky najde ..... Kvůli islandské sopce se nad většinou Evropy nelétalo, a tak železnice doslova praskala ve švech. Tipuju že 95% lidí na fotce jsou ti, co nemohli letět, a tak se pokoušeli sehnat aspoň jízdenku na vlak, Tak z nás Káeme nedělej blbce ! Pražáky bys na tý fotce na prstech ruky spočítal. Ale v jednom máš pravdu - na Švejky asi opravdu nečekali Žíža Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 07:38:24       Káem: ještě k tomu taktu na 201: odpoledne je hezký, ale v kladiva mezi 6:06 a 11:06 je 5 hodin díra. Budiž ku cti objednatele, že aspoň mezi Milevskem a Pískem mezeru vyplňují busy. Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 976 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 08:13:02       Žíža: Jasně, Milevsko-Písek jsou busy, ale frekventovanější je úsek Milevsko-Tábor. A tam je podle mého nešťastná i ta dvouhodina odpoledne. Tam by to opravdu chtělo hodinovku aspoň ve špičce a dvouhodinu v sedle. Ta dopolední díra, co Káem říká, že "by nikdo nejezdil" je taky zvěrstvo. Mám informátory, co touto tratí jezdí pravidelně, že vlak kolem 10 hodiny nebýval nijak prázdný (sám jsem ho několikrát použil a nevypadalo to na náhodnou frekvenci). ICQ: 338-873-999 Felix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 641 Registrován: 11-2004 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 10:55:06       Vždyť i některé linky MHD jsou mezi 10:00 - 12:00 (při intervalu 15minut) plnější než mezi 6:00-8:00 (při intervalu 10minut). Říkám některé. Proto i na některých tratích mohou být vlaky naplněny dopoledne. Někde a v určitých časech. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7726 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 11:21:46       Zdenek: Já s tebou taky ne. Jsem rád, že si v tomhle rozumíme. Fagat: Do jisté míry souhlas s tou nabídkou/poptávkou. Švejci byli nabídnuti a ukázalo se že nebyli poptáváni. K.Musil: vzhledem k tomu, že se blíží další mrak, tak to asi půjde. Felix: Přesně, některé vlaky v některou dobu na některých tratích jsou žádány. Ty zjevně jezdí. Různí: Mějte na paměti, že ta děsivá čísla, která uvádí MZ o naplněnosti švejků se týkají úseku Zliv-ČB. Tedy úseku vhodného pro příměstskou dopravu. Rozhodující pro Švejky je úsek Písek-Březnice a ten je bohužel žoužel a kužel velmi, velmi slabý. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2514 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 11:32:57       "Rozhodující pro Švejky je úsek Písek-Březnice" Proč je rozhodující? Rozhodujícím na metru C asi nebude úsek z Lahví do Syslový, že? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3477 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 11:53:41       Holt jsou tací, kteří se neumí vyrovnat s tím, že linka může být silnější na obou svých koncích než ve svém středu. A pak tu navíc (před pár dny) mekotají cosi o tom, že z Horažďovic nikdo do Strakonic a vůbec na jih nejezdí už nejmíň 30 let. Kupodivu většina místních potvrdí opak, tj. spádovost otavského údolí od Sušice po Horažďovice na jih Čech. Ale proti gustu žádný dišputát, ještě, že s námi má svatou trpělivost, opakuje nám to pořád dokola a doufá, že dospějeme k nápravě a uvěříme mu. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7728 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 12:29:17       PV: Špatný příklad. Správně by mělo být: slabší mezi Muzeem a Pankrácí. Ale celkově jste úplně vedle, protože pro meziměstskou dopravu platěj ZCELA jiný zákonitosti než pro vnitorměstskou. Jinak švejci byli zaváděni jako alternativa pro cesty Pha-ČB (tipuju v každém vlaku max 1-2 lidi co jedou celou cestu), ve skutečnosti jezdí v polohách pro přepravu do/z trati 200 a přitom plní úlohu příměstské dopravy kolem ČB. mibl: neužívejte expresivní výrazy ve snaze snížit oponenta. Neumíte to. Sušice a Horažďovice jsou spádový do Strakonic tak leda po Otavě, vy chytrej. Nemusíte mi věřit, ono se to plní (už jste přišli o osobáky na 190) a opakuju to tu jen proto, abyste vy a vám podobní neuvěřili těm vašim bludum (jako že když pojede vlak každejch 15 minut, že to přiláká nějaký kaštany a podobný blbosti) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Karel Musil Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.31.101 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 12:35:36       Ad spádovost Sušice-Horažďovice na jih Čech: Jak je to s před několika lety zmiňovaným projektem spojení (Sušice -) Horažďovice - Písek ? Je to již v propadlišti dějin, nebo zatím jen u ledu, nebo se na tom snad dokonce (bez ohledu na intenzitu) pracuje ? Sorry za OT, i když se to vlastně 200 týká v posledních 4 km Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2516 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 12:37:31       "protože pro meziměstskou dopravu platěj ZCELA jiný zákonitosti než pro vnitorměstskou" Tak jo. Já to poupravím: Rozhodující pro EC Berlín - Praha je úsek Šad Bandau - Děčín. Spokojenej? Nebo jinak, protože pro mezinárodku platěj samozřejmě jiný pravidla než pro vnitro: Rozhodující je pro R Praha - HK úsek Prděbrady - CnC. Někdy mi přijde že dot lidí vyštudovalo Vysokou demagogickou... Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55110 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 12:40:52       Felix: Přesně, některé vlaky v některou dobu na některých tratích jsou žádány. Ty zjevně jezdí. Přestaň sem psát nesmysly a lži! Viděl jsi ten letošní jihočeský JŘ vůbec? Neustálým opakováním lží z nich pravdu neuděláš. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55112 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 12:48:13       Jinak švejci byli zaváděni jako alternativa pro cesty Pha-ČB (tipuju v každém vlaku max 1-2 lidi co jedou celou cestu), ve skutečnosti jezdí v polohách pro přepravu do/z trati 200 a přitom plní úlohu příměstské dopravy kolem ČB. Švejci byli nabídnuti a ukázalo se že nebyli poptáváni. Kam ty na to chodíš... V republikových poměrech jsou poptáváni nadprůměrně. Což ostatně dokazujou ta moje čísla, na které se tak rád odkazuješ. Pokud lidi něco odrazuje, tak neřešení špiček. Zatímco u Budějc je chyba někde jinde (což ale lidi moc nezajímá), od Prahy po Březnici je to ignorantství nábřežníků na MD i ČD. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3056 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 13:25:39       Navrhuji přejmenovat tuto diskuzi na "Hádáme se s Káemem" abyste vy a vám podobní neuvěřili těm vašim bludum (jako že když pojede vlak každejch 15 minut, že to přiláká nějaký kaštany a podobný blbosti Ano, ale i ne. Dost těžko to takto paušalizovat. Jsou relace, kdy by tímto hustým taktem došlo k velmi výraznému navýšení poptávky. Třeba Budějovice- Zliv, Budějovice- Borovany, Strakonice- Vimperk, Budějovice- Krumlov. Na těchto ramenech by po navýšení vlaků došlo k rapidnímu navýšení cestujících. Protože by to jezdilo jak městská a lidi by neměli důvod vůbec sedat do IAD. Naproti tomu jsou relace, kde nikdy moc lidí jezdit nebude. Třeba Březnice- Rožmitál, Netolice- Týn, mimo sezonu Vimperk- Volary, Volary- Údolí atd. Počet spojů na některých relacích prostě má velmi výrazný vliv na počet cestujících. Pro regionální dopravu je dvouhodina nepoužitelná a delší rozmezí než 2 hodiny jsou přímo zvěrstvo. Takže současný stav v Jčk se podle mě dostal na některých relacích pod stav použitelnosti => hromadný úprk cestujících. Vem si pražské metro. Pokud proškrtám spoje, tak v prvních okamžicích nastane silné přelidnění zbytku spojů. Po čase se to srovná a lidí bude jezdit méně. Když to pojede jen jednou za půl hodiny, tak budou zet vlaky prázdnotou. Sice je rozdíl mez MHD a regionální dopravou v kraji, ale principiálně je to skoro stejné. Míň spojů => daleko menší poptávka lidí (závislost je nelineární). Neustálým opakováním lží z nich pravdu neuděláš. Politikům a úředníkům se to daří. Tak proč ne Káemovi? zmiňovaným projektem spojení (Sušice -) Horažďovice - Písek Kdyby se realizovalo toto a ne ta šílenost Netolice- Týn, tak toto by mělo daleko větší smysluplnost a užitnost. Mám informátory, co touto tratí jezdí pravidelně, že vlak kolem 10 hodiny nebýval nijak prázdný Tak tak, za to, co provedli s 201 by měli být postříleni do jednoho. Stabilizovaná poptávka a nabídka, vcelku solidní vozidla. Vše je v čudu... Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 977 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 13:58:49       Káeme, nezlob se na mě, ale koukáš pohledem, že za hranicema Prahy je první úbytek zájmu o cesty a úplný zájem končí v Berouně (samozřejmě vše ROPIDovsky courákový). Dál podle Tebe by měla jezdit 2x denně krabička stavící u lesa, u kravína, u fotbalového hřiště + 2xdenně Otava a Bezdrev pro čundráky, jinak nic. Jinak bludy o taktu jsou ověřeny z praxe v cizině (já vím,DB,ÖBB a SBB jsou bláznivé společnosti, které vozí vzduch v nesmyslných vozidlech a brzy zkrachují,protože potřebují brutální dotace)i v ČR. Z čeho jsou ověřeny Tvé teorie? Z toho, "že to tak jezdilo vždycky"?? Nebo nad z toho, že "za tvého mládí měla Otava přes deset plných vozejků"? Dnes je holt jiná doba, lidi jsou bohatší a volí podle toho, co je pro ně nejpohodlnější a časově nejsnesitelnější. (k tomuhle patří i úroveň vozidel a v tomhle rád souhlasím, že uřvaná Barča s 2 Béčkama, ať už koženkovými, nebo tou Najbrt-šaškovinou nejsou to nejvhodnější) Jediné v čem s Tebou souhlasím, je ta jedna vrstva na 200. Ale ne v podobě výše zmíněných vymetáků lesních nor. ICQ: 338-873-999 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3687 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 14:33:48       Jedna věc je poptávka po určitém směru, druhá poptávka po vlaku v tomto směru za daných podmínek. Poptávka po směru je velká (Praha-Zdice, Jince-Příbram, Praha-Příbram, Příbram-Březnice, i některé relace na jihu), ale poptávka po vlaku neitegrovaném s většinovým dopravním prostředkem (autobusem SID) je malá. To není chyba koncepce rychlíkové trasy, ale kraje který přednostně zaintegroval autobusy, a není schopen či ochoten zaintegrovat vlaky. Až budou moct vlézt do vlaku lidi s autobusovým předplatným Zdice-Praha nebo Příbram-Praha, a tím pádem budou mít v ceně MHD, tak to bude vytíženost hned o něco vyšší. Samozřejmě za podmínky přiměřené kultury cestování. Na jihu to samé, tam žádný IDS není, a pro spoustu lidí je lepší jezdit výhradně autobusem. Za dnešní ceny není Švejk žádný trhák. Když se integrací do IDS podaří lépe naplnit Praha-Březnice a Písek-ČB, tak nebude slabší úsek Březnice-Písek žádný problém, jde jen asi o 20% trasy. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7729 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 14:37:52       Nějak se zlobíte, hoši. Nejvíc se na mě zloběj lidi když jim praštim hlavou o hřebíček nebo šlápnu na kuří voko, jinými slovy najdu achillovu patu - aby pochopili všichni: když mám pravdu, která je odlišná od jejich šotosnů. Podivejte se, na švejcích přibejvaj omezení jízdy, osobní vlaky kolem švejků se rušej natvrdo, stadlery pujdou na liberecko a vy furt melete svou. Happy: Ale jistě že muže bejt v regionálce int. klidně 30 minut přes den, ale holt nesmí bejt zajišťovanej lokomotivou s jednimapůlvozem, nýbrž zřejmě midibusem. LdM:Dotační možnosti a přeplněnost silnic v Rakousku a Německu bude zjevně jiná než u nás, že? PV: Račiž si všimnout, že rychlíky Pha-HK jsou obsazeny v celé trase, nedochází u nich k masovému výstupu v Nymburce a masovému nástupu v Praskačce. Takže demagog jseš ty. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3688 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 14:48:23       "Pha-HK jsou obsazeny v celé trase, nedochází u nich k masovému výstupu v Nymburce" Je to přesně naopak. Ve směru od Prahy většina lidí vystupuje v Nymburce a v Poděbradech. Za Poděbrady jezdí jen málo lidí. Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55119 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 15:06:14       Bručoun: Na jihu bych Švejky už moc nezaplňoval, jezdí plný dost (=už nyní v průměru za hranicí snesitelnosti - špičkové vlaky by i v třívozové variantě byly na hranici přijatelné vytíženosti), pokud by se delší souprava neužila ve zbytku trasy. Snad jedině z Písku víc lidí nabrat, ale pak až do Budějc by měli mít Švejci úlohu spíše doplňkovou. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55120 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 15:06:43       Račiž si všimnout, že rychlíky Pha-HK jsou obsazeny v celé trase, nedochází u nich k masovému výstupu v Nymburce a masovému nástupu v Praskačce. Takže demagog jseš ty. Nechceš se spojit s Marťany? I když máš poloviční pravdu - v Praskačce už nikdo nenastoupí. Podivejte se, na švejcích přibejvaj omezení jízdy, osobní vlaky kolem švejků se rušej natvrdo, stadlery pujdou na liberecko a vy furt melete svou. U rychlíků se škrtalo všude (a často bez ohledu na reálnou vytíženost), takže to nevypovídá zhola nic. Osobní vlaky se škrtaly i na 190 na Protivínem, na 194, 197, 198, 199, 201, 220 a 226 - jak s tím souvisí Švejci? Nebýt jich, možná snad by to na 190 bylo o něco méně brutální. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3478 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 15:12:28       Račiž si všimnout, že rychlíky Pha-HK jsou obsazeny v celé trase, nedochází u nich k masovému výstupu v Nymburce Co si to čistě ze studijních důvodů střihnout v pondělí až čtvrtek odpoledne z Prahy do Hradce? Jsem přesvědčen o tom, že se tu najde dost takových, kteří budou ochotni se Káemovi složit na jízdné. stadlery pujdou na liberecko Co takhle chápat společenské souvislosti? Prostě peníze z ROP budou, jen pokud bude to, co požaduje kraj. Zatímco jinde kraj nepožaduje nic, nebo požaduje něco jiného nebo dokonce nesmysly a tak tam logicky Stadlery nebudou. Když k tomu přičteme, že dopravce potřebuje nějak zacházet s cash-flow, tak není divu, že dává přednost tomu, aby napřed koupil to, na co mu někdo přispěje, než aby lil peníze do toho, co musí celé zaplatit ze svého. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3479 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 15:19:40       Snad jedině z Písku víc lidí nabrat, ale pak až do Budějc by měli mít Švejci úlohu spíše doplňkovou. Ono MD tu doplňkovou úlohu plánovalo. To, že to kraj nakonec pojal po svém, je věc druhá. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3689 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 15:29:56       "Na jihu bych Švejky už moc nezaplňoval, jezdí plný dost (=už nyní v průměru za hranicí snesitelnosti - špičkové vlaky by i v třívozové variantě byly na hranici přijatelné vytíženosti)" Z hlediska vytíženosti rychlíku by to chtělo víc lidí co jedou aspoň do Protivína a Písku, a méně těch co jedou jen do Zlivi. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7730 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 15:47:38       Bručoun 3689: Ale kde je vzít co, když nechtěj jezdit. Dáme jim to nějakým befélem, nebo je najmeme jen abysme naše šotosny splnili. Bručoun 3688: Je nějaká trať po které dvakrát denně nejezdíte? MZ: Sám si odpovídáš: "Nebýt jich, možná snad by to na 190 bylo o něco méně brutální." Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55122 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 15:55:13       Mibl: Já si čím dál tím myslím, že úloha kraje v tom byla poměrně malá. Druhá možnost je, že jsou to ještě větší sedmilháři než by se mohlo zdát (a třetí raději nezmiňuji, neb bych byl nerad žalován za urážku na cti). Bručoun: Relace Protivín - Písek (sama o sobě) je poměrně slušný úsek, navíc s relativně vyrovnanou směrovostí. V celkových číslech si troufám říct, že je s úsekem Zliv - ČB čím dál tím víc srovnatelný (že by tak přibýval, to bohužel ne). Z Protivína do Budějc je to tak trochu podobný jako ze Zlivi - bez zastavení na zastávce je to bída a na zastávce staví prd. Z Písku by víc lidí bejt mohlo, ale když se dívám na MHD, tak ani po roce provozu Švejků na jejich ustálené polohy nějak moc nereagovala (i bez tarifní integrace by to mělo aspoň nějaký smysl, z nádraží je to do většiny města dobrej kus pěšky - zachraňuje to asi docela parkoviště u obchoďáku...). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3690 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 15:58:32       Káem: "Ale kde je vzít co, když nechtěj jezdit" Sorry, ale to odpovídáte na něco jiného než na můj příspěvek. Psal jsem o tom, jaký vliv by měla integrace vlaků do IDS tam, kde je o VHD zájem sám od sebe. Ve vyjmenovaných relacích je poptávka po VHD velmi silná, ale, mimo jiné kvůli ceně jízdenky, se realizuje autobusem. Vaše představy o liduprázdném údolí Litavky nemají se skutečností nic společného. Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55123 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 15:59:20       Káem: Existují i jiné způsoby, jak mít o cestujících přehled, než dotyčnými vlaky jezdit. Sám si odpovídám (možná ale špatně, co Ty víš...) - ale co ty ostatní tratě? Odpovídám si pouze na těch necelých 40 km, ne na zbytek jihočeské sítě. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3691 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 16:00:49       "Je nějaká trať po které dvakrát denně nejezdíte?" Nejezdím tam dvakrát denně. Ale nachytal jsem Vás na švestkách, což potvrzují jiní. Tak místo těch blbých kydů mlčte. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3480 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 16:03:57       MZ: Tak jistě, že si kraj nechal vnutit návrh dopravce. Myslel jsem to v obecném smyslu, že "problém" nastal na jihu a ne na Nábřeží. ale když se dívám na MHD, tak ani po roce provozu Švejků na jejich ustálené polohy nějak moc nereagovala Dopravnímu úřadu jsem cca před rokem překládal návrh úprav JŘ aspoň o víkendu. Tehdy jsem se dozveděl, že už je pozdě a že nové jízdní řády budou stejné jako staré a že mám připomínkovat "velký třesk" v jízdních řádech, který proběhne zároveň se zavadením přestupního jízdného vázaného na Píseckou kartu. Jaký je stav zavádění Písecké kraty by snad věděl Písečan. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55124 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 16:15:21       Jinak co se týče 201, tak přinejmenším u Tábora byla zabita poměrně účinně, podobně jako 190 u Budějc. Počty cestujících ve vlacích jsou po zředění na dvouhodinový takt (a dalších osekávkách) víceméně stejné (nebo maximálně o jednotky kusů více, ale pořád ve špičce nějakých 60 - 120), jen těch vlaků je méně (viděno z rychlíku - doslova). Nicméně v rámci spravedlnosti (která je stejně nesprevedlivá, neb nejzoufalejší tratě mají víc vlaků jak ty ostatní...) se jezdí pravidelně na páteřní lince nebo za Vimperkem, kde se denně přepraví tolik lidí, co jinde v jednom vlaku (dle slov průvodčích, co na 198 jezdí, za Vimperkem obvykle v běžný všední den víc jak 5 lidí nevozí). Trochu velká daň za přehledný JŘ a idiotský takt... (Byť oběhy a ekonomické ukazatele se musí zpracovávat naprosto perfektně.) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 978 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 16:47:22       MZ: K tý páteřní lince a horní části 198 bych přidal i horní část 194 (od Krumlova/Kájova dál). Tam je to mimo sezonu s lidma také tragédie. Zvláště vtipná je celodenní dvouhodina mezi Volarama a Haidmühle (Neuthal). Jak je na tom vlastně 197 z Prachatic do Volar? Hádám, že to bude podobné. ICQ: 338-873-999 Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3058 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 17:08:45       ad Ldm: Pokud by někdo jel z Volar do Budějovic vlakem, tak je výhodnější jet přes Prachatice s přestupem na R v Číčenicích. Doba jízdy je cca 2 hodiny. Po 194 je doba jízdy pomalu o hodinu delší. Tudíž bych na 197 asi nějak neomezoval horní úsek. Na 194 v horním úseku mimo sezonu bych se spíše snažil dělat spoje podle potřeby, resp. je posunout. Stačí se kouknout na spojení pro žáky a studenty. Ze 194 na 8:00 do Krumlova nic nejede. Buď je to zbytečně brzo, nebo krátce po začátku vučování. A ten kdo vymyslel po dvou hodinách na Údolí v zimě, tak ten by měl být již dávno v péči psychiatrů. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Náklaďák Neregistrovaný host Odeslán z: 82.100.3.236 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 21:34:13       Happy:Správná poznámka - ta poslední věta. Je vidět,jak na kraji "hospodaří" s pěnězi.Škoda mluvit. Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 23:27:14       Káem Vám tu, milí šotouši, dává hezky do těla. Odhadl naprosto přesně imbecilitu báry s jedenapůl: 1) na Budějovicku a Písecku povede jeho zavedení k razantnímu seškrtání osobáků kraje 2) Středočeský kraj se rád "připojí" a provede totéž na severní větvi 200 3) MD dřív nebo později zjistí, že na takovou to nemá peníze, a začne v taktu škrtat Švejků (což už se děje) - možná, že nakonec zůstanou tak 2-3 páry denně (když zbydou prachy). Navíc nový krajský koordinátor na jihu podle dostupných zpráv není příznivcem taktu a naslouchá více požadavkům obcí - teď je jen otázka, kolik mu vlastně na celkovou VHD zbyde peněz . Tudíž veškerá debatohádka je tu nyní zcela irelevantní. V každém případě dotační peníze vyschnou. Po volbách jsou možné vlastně jen dva scénáře: a) vyhraje sockomoušský blok. Ti budou potřebovat prachy hlavně na svoji demagogii - a mezi ně nepatří, tudíž MD nebude moci ČernouDíru tak sanovat (už teď chybí 200mega jen na letošek). Pokud někdo nevěří tomuto scénáři, nechť se podívá na dopravní politiku oranžád na krajích. b) vyhraje pseudopravice (žádnou skutečnou tu nemáme) - a ti již teď masírují voličstvo o nutnosti škrtů. A samozřejmě půjdou cestou, co jde hodit na kraje, to se na ně hodí. Očekávám tedy konec všech rychlíků nahrazující krajskou dopravu. Už jen proto, aby se mohlo poukázat na to, jak oranžáda neumí (zde konkrétně VHD). Vzhledem k tomu, jak Blesk začíná natírat s.Ratha za stav silnic a v jakých souvislostech je to velmi pravděpodobný scénář. Zcela určitě jsem Vás nepotěšil, ale určitě o tom můžeme pokecat. P.S.: bude teď někdy něco U koně? Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2518 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 07:53:21       Karlshaus: ale jo, možná že se u nás skutečně šoupnem někam k Polsku v podobě mizernejch silnic totál zaflákanejch IAD. VHD zůstane pro děti do školy + babičky co nemaj odvoz k doktoru, asi tak jak funguje podstatná část busů. Ona se totiž změnila jaksi doba a současné pojetí VHD vesměs není použitelné ani pro dojíždění do práce. Málokde se dělá 6-14,30 resp. 7-15,30 - tam kde se takto dělá tak to obvykle dělaj nějaký ty UK a spol. z nejbližší ubytovny "chlívek", protože to jsou "nesmírně lukrativní" místa. Jinde se takto dělá, leč podle toho jak jsou zakázky. Tedy když zrovna jsou, tak se jede prakticky v nepřetržitým provozu 6-14-22 nebo 6-18 svátek-nesvátek a pak třeba 14 dnů prakticky nic. K tomu aby VHD nebyla použitelná stačí aby nejezdila o víkendu když to je párkrát do roka potřeba a dotyčnej si musí koupit nějakou popelnici a logicky s ní už dojíždí furt. Služební cesty v podobě "ráno tam a večer nazpátek" taky nikdo dnes podnikat nebude protože čas. A viz dále - pokud někdo nebude mít "solidní jistotu" že se vrátí domů třeba proto že poslední vlak/bus jede k němu domů v 18,30 tak pojede celou cestu autem. A vejlety pokud nemá zajištěno že se z něj vrátí taky ne. Klasika je třeba Českej ráj, kde poslední R 18,43 z Turnau "jistí" osobák 20,30. Tam to ještě jde. Zatímco Třemšínský lesy jsou obležený autama protože do jejich okolí se dá busem dojet tam v sobotu ale zpátky obvykle leda až až v neděli. Outdoor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 12-2009 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 08:36:55       ano, kdyz uz nekdo poridi nejake to auto na dojizdeni treba do prace, tak neni duvod vytahnout ho i o vikendu na vylet... napr. kdyz se treba podivam, ze vzdalenost CB-JHradec (vlakem ca. 60km) a posledni spojeni v nedeli vecer(vlak)?CB: 20:04, JH:22:13 (2hod 9min), natoz uvazovat o spojeni Pribram(Pisek)- JHradec nedele vecer? pouze pres prahu nebo kombinace BUS/VLAK des... a myslim, ze zrovna nedele vecer je zajiamva doba, kdy by tech vlaku mohlo jezdit dost (podobne jako lidi)!I kdyz clovek chce byt obcasnym priznivcem vlaku, tak nakonec stejne jede autem..pac vlakem sice dojet lze, ale nekdy to trva i 2x tolik casu... Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3062 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 09:56:23       ad Petr Vlček: Naprostý souhlas. Někteří si tu ještě neuvědomili, že se dost výrazně změnila doba. A jediná fungující VHD je plošná jak v prostoru, tak i v čase. A troufám si říct, že radikální omezení ZDO by mělo znamenat konec i pro menší bus společnosti jezdící na podnikatelské riziko s pár vrakosama. Ona ta závislost počtu lidí používajících VHD na celkovém počtu spojů platí pro všechny. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3481 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 10:06:02       Ještě mě poněkud překvapuje, že Káem hlasitě neřve, že Stadlery s výkonem 12 kW/tuna jsou ukrutný plýtvání, když barča se dvěma má 6 kW/tuna, sólo 842 pak 9 kW/tuna. Navíc není pochyb o tom, že takto malé motoráky jsou v poměru ceny na sedadlo o poznání dražší, než jednotky pro cca 120 a více lidí. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Outdoor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 12-2009 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 11:14:01       Happy:Naprostý souhlas. Někteří si tu ještě neuvědomili, že se dost výrazně změnila doba. A jediná fungující VHD je plošná jak v prostoru, tak i v čase. A troufám si říct, že radikální omezení ZDO by mělo znamenat konec i pro menší bus společnosti jezdící na podnikatelské riziko s pár vrakosama. Ona ta závislost počtu lidí používajících VHD na celkovém počtu spojů platí pro všechny. ano, a proto snizit dane a nejak omezit VHD, jen na efektivni zalezitost...proc treba na 220 jezdi R po hodine? z CB: 7,8,9,10,12,13,14,15..hod? a povetsinou v tydnu jsou dost prazdne(nektere)..neni to trosku luxus? nestalo by za to zamerit se vice na spicku? rano/odpoledne(vecer), a klidne patek, nedele odpo., pondeli rano jich poslat vice... Ano, az bude "nova trat"(4.koridor) a vyssi rychlosti bude to taky jine...a treba i vice lidi ve vlaku nekdy mi to prijde, ze CD samo si diktuje, kdy bude jezdit (aby to bylo vyhodne pro ne, ale ne pro lidi) Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3065 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 11:47:37       Navíc není pochyb o tom, že takto malé motoráky jsou v poměru ceny na sedadlo o poznání dražší, než jednotky pro cca 120 a více lidí. V českých reáliích to moc neplatí. Cena na sedadlo u RS1 bude asi nějakých 746 tisíc. U CE to je obdobné cca 742 tisíc. povetsinou v tydnu jsou dost prazdne(nektere)..neni to trosku luxus To je optický klam. Pokud sedí v šukafonu 30 lidí, tak se zdá, že je narváno. Pokud sedí v šestivozovém rychlíku 120 lidí, tak se zdá že je téměř prázdný. Čili by to chtělo kapacitně odpovídající vozidla a ne rušit spoje. Jinak souhlasím s tím, že by spoje měly reflektovat na špičky, i když je fakt, že při hodinovém taktu a větších přepravních vzdálenostech to nemusí být nezbytně nutné. (aby to bylo vyhodne pro ne, ale ne pro lidi) Řekni mně prosím, kdo určí, jaká vyšší moc, co je vhodné pro lidi a co není? Ranní špička je jasná, protože je úzká. Takže továrny na 6, školy na 8. To jsou snad jen dva časy, na které je nezbytně nutné podle mě dělat účelové spoje s co nejkratší jízdní dobou. Na zbytku dne lze uplatnit to, že nabídnu dostatečný počet spojů a lidi se trošku přizpůdobí. Protože konce pracovních dob, konce vyučování nejsou jasné a mohou se měnit podle potřeby. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3482 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 11:53:31       Outdoor: Ano, az bude "nova trat"(4.koridor) a vyssi rychlosti bude to taky jine... Čekat na nějaké až jednou je velmi zhoubné řešení. Oproti nákladům na výstavbu koridoru jsou náklady na těch pár zveřejněných soupravových rychlíků jen drobné. nestalo by za to zamerit se vice na spicku? rano/odpoledne(vecer), a klidne patek, nedele odpo., pondeli rano jich poslat vice Zkuste sestavit jízdní řád, v němž ušetřením vlaků v týdnu v sedle ušetříte soupravu na pondělní ráno. Happy: V českých reáliích to moc neplatí. Cena na sedadlo u RS1 bude asi nějakých 746 tisíc. U CE to je obdobné cca 742 tisíc. Tak když se to porovná s dost drahým CE, tak to potom tak bídné není. To mě nenapadlo. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7733 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 13:05:41       dávejte si přece pozor, kam vás Outdoor žene! napsal "soustředit se na špičky" a vy mu to ještě rozvíjíte (Happy) . Dyť von píše skoro to co já: 6,8,15,17,19 a dost. mibl: neřvu, protže tydle vyfikundace moc neponímám. Ale dovedu vymyslet libovolný ukazatel konstruovaný tak, aby vyšel příznivě pro nasazení 810 na švejky. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55135 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 15:16:21       Navíc nový krajský koordinátor na jihu podle dostupných zpráv není příznivcem taktu a naslouchá více požadavkům obcí Naslouchá? Pokud bereš za naslouchání, že obvykle obcím tak maximálně řekne, že si můžou něco zaplatit, když se jim to nelíbí (a to především těm s politicky "nesprávným" vedením), tak snad. Outdoor: Ano, špičky nelze ignorovat (i současný rewgionální paskvil je aspoň na některých tratích aspoň trochu respektuje), nicméně omezovat zbytek je vyjma zoufalých úseků konina (nabídka se stane nezajímavou a nejistou). LDM: 197 nad Pt je ralativně v klidu, nicméně i tam bych mimo léto klidně jeden pár odstřelil (a možná i zimní víkendy a období kolem konce roku) a přidal ho na spodní úsek, kde nyní naprosto zbytečně hnije půl dne v Prachaticích jedna 814... O Nových Údolí raději pomlčím, ono tam to je spíš takovej pomník (anebo přinejmenším podobná stupidita jako na 192 a 193). Tam je to ještě zoufalejší než kde jinde - ale zase se tam nedá moc ušetřit, snad jedině tím posílit Lenoru (třeba za ten vynechaný spioj do Vimperka). Každopádně na 194 je kalamita hlavně letní JŘ s vynechaným nejsilnějším osobákem (tady by se ty zimní vlkm sakra hodily a snad by to ani nemuselo znamenat nárůst potřeby náležitostí, když přijmeme, že 810 mají nárok takové výkony vůbec přežít...). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3067 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 18:48:05       vy mu to ještě rozvíjíte (Happy) Já rozhodně nic o rušení spojů neříkám! Pouze by bylo vhodnější nasadit méně kapacitní soupravy. 6,8,15,17,19 a dost Vždyť v reálu to nic moc neušetří. Budeš muset mít personálu na 2 hodinovej takt, budeš muset mít počet strojů na dvouhodinovej takt, atd. atd. Pouze se to v část dne bude všechno flákat. Viz. jak Martin píše o prostoji RN půl dne v chachaticích. Prostě stroje a personál musí být plně využit. Jen tehdy lze dosáhnout nejvyšší produktivity a tedy nejmenších nákladů. aby vyšel příznivě pro nasazení 810 na švejky Jasně za solidní dotaci na vlkm tenhle krám, který má tak leda nárok na přetavení ve vítkovických hutích. A na 194 už se těším. Už vidím Japončíky, Němce, Američany a další turisty, kteří přijedou na výstavu Egona Schieleho u příležitosti 120. výročí jeho narození na jedinečnou celosvětovou výstavu vlakem. Tedy špinavým přervaným šukafonem. Ve Zlaté Koruně v letním období bude potřeba, aby tam sloužil velmi flegmatický výpravčí, který bude usměrňovat nasrané vodáky, kteří se právě nevešli do vlaku. (dostat pádlem po ústech není sranda) Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3693 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 22:50:09       "6,8,15,17,19 a dost .... Vždyť v reálu to nic moc neušetří. Budeš muset mít personálu na 2 hodinovej takt, budeš muset mít počet strojů na dvouhodinovej takt, atd. atd." Nepapouškujte prosím tuhle dokola omílanou nepravdu. V časech, kdy jezdí nejméně lidí, se na jízdném utrží daleko méně, než je úspora z vynechání spoje. Nafta, dopravní cesta, opotřebení mašiny a vozů a jejich servis jsou přímo závislé na projetých kilometrech. V mnoha případech se dají směny vhodně zorganizovat tak, že se vynechávkou nebo ježděním posily jen ve špičce ušetří i na personálu. Provozování většiny linek v neměnném strojovém taktu po celý den je kardinální vtákovina, která nemá s rozumnou veřejnou dopravou nic společného. Na rozdíl od Švýcarska se u nás vlak pořád dost používá k cestám do práce a do škol. Na vytížených trasách by při celodenním strojovém taktu nebyla dostatečná kapacita ve špičce, a chyběly by spoje na začátek a konec škol a směn. Rozšíření špičkových posil na celý den by bylo nehorázným plýtváním. Na nejméně vytížených linkách je vhodné dopolední naředění taktu na dvojnásobek základního, a večerní ukončení okolo 19.-20. hodiny. Sedmihodinová vynechávka je samozřejmě kravina, o tom žádná. Současný počet Švejků a jejich rozložení během dne je podle mě plusmínus optimální. Chybí "jen" integrace vlaků do IDS která žene každého kdo počítá koruny do autobusu. Osobáky mimo jezdí zbytečně, jejich funkci už v podstatě převzaly rychlíky a vymetákové autobusy. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Jtb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1374 Registrován: 3-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 23:11:40       Dejte tomu pánovi do ruky banán, protože je (zatím) celkem neškodný a přitom tu s ním maří čas a sílu hodně lidí, kteří by byli platnější jinde. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3694 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 23:28:18       "Na zbytku dne lze uplatnit to, že nabídnu dostatečný počet spojů a lidi se trošku přizpůdobí. Protože konce pracovních dob, konce vyučování nejsou jasné a mohou se měnit podle potřeby." To taky není tak úplně pravda. Pořád existují velké fabriky typu Škodovka, nebo lokálně významné fabriky typu vlašimská zbrojovka. Na spoustě škol končí vyučování ve dvou nebo třech konkrétních časech. Když v nějakém městě končí školy převážně v 11:40, 12:35 a 15:20, fabrika ve 14:30, a několik provozů s pevnou pracovní dobou v 15:30, tak se dvouhodinový takt bez posil zásadně nehodí. I hodinový takt s odjezdem do nejvytíženějšího směru v xx:15 by byl zralý na inzultaci tvůrce JŘ. Problém se místy řeší tak, že vlaky přijíždějí a odjíždějí taktově, a autobusy podle škol a směn. Jaké to má důsledky pro vytíženost vlaků jistě netřeba připomínat. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3071 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 00:00:56       V časech, kdy jezdí nejméně lidí, se na jízdném utrží daleko méně, než je úspora z vynechání spoje. Vždyť to je demagogie. To rovnou můžu spočítat, že bude nejlepší nejezdit prakticky vůbec že... Pořád existují velké fabriky Byl jste někdy v nějaké fabrice? Dnes je zcela běžné, že zaměstnavatel určí do kdy vás potřebuje a do kdy tam prostě budete. Vaše představy, že po 8 hodinách padla jsou zcela mimo. Když v nějakém městě končí školy převážně Ano? Převážně... Tak mně zpracujte data soustředěná třeba z jihlavských středních škol a učňáků, popřípadně vysoké školy. To jsem zvědav jak určíte spoje podle potřeby Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3695 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 00:31:05       Happy: "Vždyť to je demagogie. To rovnou můžu spočítat, že bude nejlepší nejezdit prakticky vůbec že..." Sorry, ale demagogie je ta vaše mantra, která způsobuje přeplňování ve špičkách a mimo ně vožení vzduchu. Chcete-li psát o skutečné ekonomice dopravy, tak musíte rozlišovat mezi různými druhy výdajů, a počítat i příjmy. Nemám co bych dodal. Kdo není dogmatik, tak na to přijde sám. "Byl jste někdy v nějaké fabrice? Dnes je zcela běžné, že zaměstnavatel určí do kdy vás potřebuje a do kdy tam prostě budete. Vaše představy, že po 8 hodinách padla jsou zcela mimo" Brzděte. Tak jak píšete, to zdaleka není všude. V mnoha fabrikách je práce přesčas spíš vyjímkou. Jestli to takhle chodí u vás, tak to nemůžete automaticky přenášet někam, kde jste v životě nebyl. "Tak mně zpracujte data soustředěná třeba z jihlavských středních škol a učňáků, popřípadně vysoké školy. To jsem zvědav jak určíte spoje podle potřeby" Jsou i menší města než Jihlava, s daleko hromadnějšími odjezdy. Celkově vzato, berete to útokem, aniž byste se obtěžoval brát vážně věcnou podstatu. To je pak diskuse na prd. Je naprosto neuvěřitelné, co všechno si dokáže vymyslet šotouš, aby obhájil celodenní strojový takt veřejné dopravy, který nehodlá žádným způsobem přizpůsobovat potřebám reálných lidí. Když se podíváte do IDS-JMK nebo IREDO včetně autobusových linek, tak zjistíte, že systém sice má taktový základ, ale že existuje spousta špičkových posil a účelových spojů na konkrétní časy, a že se to linku od linky a město od města liší. Jednotný celodenní strojový takt všech linek, bez špičkových posil či bez vynechávek, to je naprostá kravina. V zemi, kde se veřejnou dopravou běžně dojíždí do práce, nemůže nic takového fungovat. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3072 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 00:51:20       co všechno si dokáže vymyslet šotouš, aby obhájil celodenní strojový takt veřejné dopravy která způsobuje přeplňování ve špičkách a mimo ně vožení vzduchu Pardon, ale co že sem to napsal ve svém příspěvku 3065? cituji: "Jinak souhlasím s tím, že by spoje měly reflektovat na špičky, i když je fakt, že při hodinovém taktu a větších přepravních vzdálenostech to nemusí být nezbytně nutné." Nevkládejte mně do úst něco, co jsem nikdy neřekl a ani si to nemyslím. Jsou i menší města než Jihlava, s daleko hromadnějšími odjezdy. Dokonce ani v takové Třešti o střední škole a učňáku nejsou hromadné odjezdy, ale vždy jde o nějaký kratší či delší časový úsek dle dne v týdnu. Opět nelze stanovit přesné odjezdy spojů podle potřeby v odpolední špičce. Pokud by se to vzalo do extrému, tak jiný jízdní řád by musel být v pátek a jiný třeba v úterý. To by byl fantastický guláš. Jednotný celodenní strojový takt všech linek, bez špičkových posil či bez vynechávek, to je naprostá kravina. To ano. Však já taky nikde netvrdím opak. z diskuze o posázavském pacifiku: takže bych to na víkendový provoz s dvouhodinovým intervalem viděl tak na linkách Benešov-Neveklov, Benešov-Týnec, Benešov-Divišov ehm, kdeže jsou ty vaše spoje podle potřeby a ne spoje podle strojového intervalu? V zásadě akceptuji toto pro regionálku: ranní špička- spoje dle potřeby, avšak minimálně po hodině v skoro taktu (pokud lze) zbytek dne- strojový takt, v odpolední špičce půlený, či jinak zhuštěný pro dálkovku: celotýdenní takt. Špičky zvládnuté primárně kapacitnějšími soupravami. (Příspěvek byl editován uživatelem happy.) Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 576 Registrován: 12-2009 Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 01:49:06       Ad Happy: Plácáš. A zrovna Třešť je příkladem hromadných návozů a odvozů se školními posilami, nejezdícími o prázdninách. O šílenosti strojového taktu se nemá cenu rozepisovat, protože nikdo evidentně neumíte počítat. Než se ohradíš, zkus se na potřebu spojů podívat pohledem utržených peněz. Pak ti dojde, že prostě i na musí dojít na dělené směny, jak je normální u všech ostatních druhů dopravy. A Švejci jsou vlastně kromě pátku a nedělí zcela na zrušení. Čísla od MZ to jednoznačně dokazují. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1943 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 06:53:05       Karlshaus: Švejci jsou na optimalizaci v podobě třeba 854 + 954, ne na zrušení. Odvezou daleko, daleko více lidí, než když bys zprivatizoval trať 063 a zavedl tam intervalovou dopravu v luxusních motorových vozech. Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 983 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 07:26:05       Boblick: Pro Tebe je pochopitelně takt zhouba,protože Ti jde oto, jezdit beze ztrát a pokud možno s čím největším výdělkem. To je logické a takový přístup chápu. Ovšem pokud kaj/MD dotují ZDO, tak by měli dotovat ztrátové spoje (= mimo ty školní/dělnické ve špičce) a nabídnout více spojů, aby VHD přilákala co největší sortu lidí a byla konkurenceschopná . Samozřejmě v našich končinách to pochopilo málo objednavatelů, stejně jako nepochopili to, že k přilákání lidí potřebují i adekvátní rychlost, pohodlí, lepší informovanost, návaznosti,... Více na srazu nad pívem:-) ICQ: 338-873-999 Karel Musil Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.31.101 Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 08:47:30       Ad Mibl 3480 (21.4.): Písecká karta se jakžtakž zavádí, od 1. 7. má být jízda MHD možná už jen s touto kartou. http://www.csadcbas.cz/?slc=mhdkarta Pro zájemce odkaz na návrh jízdních řádů na stránkách ČSAD: http://www.csadcbas.cz/mhd/Zmena_JR_MHD.pdf Při pohledu na jízdní řády linek 1, 6 a 66 je zřejmé, že v Písku Švejky ještě asi neobjevili - teda ti, co konstruují MHD. Když tam vidím po každém páru Švejků stát před budovou hlouček lidí, většinou s báglama, je mi jich líto, a i se v duchu trochu stydím za Písek, i když tam už 25 let nežiji. Naprostá ignorance ! Ropnroll Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 09:33:31       Martin Zlivský:Mám prosbu,mohl by si sem dát shrnutí včerejšího(čt.22.4) nasazení vozidel na Švejky?Potřeboval bych cosi porovnat.Děkuji! zdvořile.Petr Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3073 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 09:41:54       A zrovna Třešť je příkladem hromadných návozů a odvozů se školními posilami, nejezdícími o prázdninách. Ehm, mezi námi je dost silný rozdíl. Ty si otevřeš své plachty a mudruješ. Já si zjišťuji místní reálie osobně. Navíc několik studentů znám. Takže pominu- li směry na Jihlava, Batelov a Telč, tak ostatní směry jsou podle potřeby (kdo ví koho), ale v reálu úplně na ho.no. Typickým příkladem je pátek, kdy si buď již studenstvo koupilo auta či mopedy, jinak chodí domů pěšky. atd. atd. Říkat, že něco jezdí podle potřeby je prostě nesmysl, protože to tak v reálu není a ani nemůže být. Proto tu neustále vyzdvihuji systém IDS JMK, který spoje podle potřeby řeší jen ráno a odpoledne je dostatečně častý, aby byl použitelný. Lidé jsou ochotni se systému do určité míry přizpůsobit, což také dělají. Kdyby všichno jezdilo jen podle potřeby, tak jiný jízdní řád mám pro úterý, jiný pro pátek, jiný pro leden, jiný pro srpen.... Spoje podle potřeby v odpolední špičce = spoje nahodilé, kterým se lidé přizpůsobují. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7736 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 10:07:42       Nemužu si pomoci, je mi to velmi líto a stydím se, ale z výše provedené diskuse plyne, že můj návrh 6,8,15,17,19 je v podstatě kombinací nahodilých spojů podle potřeby a taktu v době potřeby a velké přestávky, během které se vyplatí personálu i směnu přerušit. Tedy všech vašich nesmiřitelných návrhů. Jsem ochoten diskutovat o vlaku v 13 a 23. V sobotu a v neděli by měly jet vlaky v 7,9,a v 17. Nic víc. Jtb: vy máte velmi veliký škraloup. V podstatě nesmytelný. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!