Archiv do 15. března 2010

Autor Příspěvek prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 12. března 2010 - 15:54:59       Tak o tom nepište "jako obecně", když vám jde jen o nějaký dvě linky v ÚP .. já tam nejezdim, tak to študovat nebudu. Příjemnej víkend Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3351 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 12. března 2010 - 16:06:24       prag: 107 a 147 jsou obstojný modelový příklad. Našla by se řada dalších, kde jsou souběžné linky a málo vytížené nácestné zastávky. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2426 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 12. března 2010 - 16:27:04       Přes Ječnou to je až na výjimky rychlejší. V nejhorším se mimo špičku chytne týž vlak v B. Ad Kačerovo: Kačák je čistě a jen přestupní uzel. Pokud by někdo měl jet z Budějárny (místní stopořitelny, Antal, Rajfka ale i Brumlavka a Duhová) via Kačák, znamená to s lezením dolů, jízdou a lezením nahoru ve špičce kolem 4-5 minut. Dolů k dálnici pojede bus z Kačáku ca. 1 minutu, přes Lísek ca. 2-3 minuty. Čekání stejné. Jízdní doba +3-4 minuty a přestup navíc. Z Háje a spol. to vyjde delší o ca. 2-3 minuty. Máte-li ale pocit že ta linka má sloužit jen jako spojka mezi C-B pro JM tak budiž. Celý kancly v oblasti Budějárna - Pankrác (i Pankrác - ono se dá cestou na Budějárnu docela dobře např. nakoupit, stavit se na poště a pod.) zůstanou nadále na M-C (a hlavně autech). Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3352 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 12. března 2010 - 16:36:12       Petr Vlček: Mám na mysli rychlou spojku, která bude pro co nejvíc lidí. Osobně ji vidím spíš na Kačerov. Budějovická se mi moc nezdá, ale třeba by při detailnějším rozboru nad Kačerovem vyhrála. Hlavní je, aby nějaká taková rychlá spojka vůbec existovala. Hned, jak se letos zprovozní jižní úsek R1, by měla být rychlá linka po jižní spojce technicky reálná. Na podzim se uvidí, jestli to je správný nebo mylný předpoklad. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2427 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 12. března 2010 - 18:24:09       Já mám vážný obavy že se spojka velmi rychle zaplní autama právě těch co dělajj na Pankráci a spol. a zatím je víc sere jízda na druhej břeh přes Barranďák než MHD okolo. Jediný limitující prvek je parkování na Pankráci, nicméně rezervy ještě jsou.... Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1137 Registrován: 3-2007 Odesláno Pátek, 12. března 2010 - 19:07:47       z Budějárny (místní stopořitelny, Antal, Rajfka Tak zrovna na Budějárně s Raifkou jsem udělal svou nejhorší životní zkušenost s bankama a i podle mínění kamaráda odborníka,kterému jsem nevěřil je to blbej moloch- neber!! No nic :-) Přišel jsem qůli vychcánkům z RB o pět litrů-příště budu chytřejší. Budulinek4 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 285 Registrován: 4-2004 Odesláno Pátek, 12. března 2010 - 20:50:46       S tou expresní linkou naprostý souhlas, ale pak by mělo smysl, aby zajela až Na Knížecí. Smíchovské nádraží je stejný případ jako Kačerov -není to cíl, nýbrž pouze přestupní bod. Takže zastávky: Na Knížecí Smíchovské nádraží Budějovická Troufám si odhadnout jízdní dobu mezi SN a Budějárnou tak na 15 minut, takže na Knížecí 17 minut. PS: hlásím se rovnou jako z jeden cestujících dojíždějící v relaci Hlubočepy-Spořilov, nyní radějí IAD po jižní spojce (Příspěvek byl editován uživatelem budulinek4.) Barrandovský most bez kamionů už letos !!! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2428 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 12. března 2010 - 20:57:33       Ještě bych s tím sjel přes nábřeží a zast 253 na Pobřežní cestě - přestup na tram. A Knížecí je samozřejmě logické, jen to v Praze neprojde... No 192 má jízdní dobu z Budějárny na Přístaviště nějakých 12 minut, 6 minut to je k SN a 2 min Knížecí. Úhrnem 20 minut "po zastávkách" Hornokrční a Bránickou, takže těch 17 (možná 16) je akorát. Budulinek4 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 4-2004 Odesláno Pátek, 12. března 2010 - 21:11:51       Petr Vlček: S tím sjezdem na Pobřežní cestu zásadně nesouhlasím. Z Budějárny je na přístaviště 192, ze SN zase 253. Navíc by to znamenalo zbytečně absolvovat 2 semafory v každém směru a od Smíchova navíc průplet Barranďákem. Rozhodně by to ubralo na atraktivitě expresní linky. Dále si myslím, že zavádět přestup na tak příšerném místě jako je Pobřežní cesta je absolutní šotoušství člověka neznalého místních poměrů. Dyť je to tam ze vššech stran zasekáno všude stojícímí IAD, pravidelně tam stávám. Tohle by používali max jednotlivci. Barrandovský most bez kamionů už letos !!! Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 885 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 12. března 2010 - 22:23:13       V Oslu máme rychlíkové linky busů.Ty samozřejmě někdy kopírují metro,tramky i vlaky,ale nikomu to nevadí.Všechno jsou to vlastně normální linky,ale na transparentu je u jejího čísla ještě E a daná linka jede jako její normální varianta,ale s podstatným vynecháním zastávek.Většina (ne-li všechny) jezdí jen ve špičkách a některé jen ráno tam a odpo zpět.Samostatná E linka,která by neměla svojí "normální" sestru neexistuje.Ty linky mají velký úspěch,zcela vážně se uvažuje o jejich rozšíření.Místní Ropid by i chtěl jiný nátěr expresních busů,ale dopravci jsou proti. Jinak co se týče zastávek-v Oslu je vše na znamení.Tenhle způsob se mě líbí a nevidím jediný důvod proč jej neaplikovat v Praze. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2429 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 12. března 2010 - 22:49:45       Ono zatím není a v dohlednu nebude s čím souhlasit, že. Jinak přemejšlím jaký parametry by ta linka měla mít. Provoz asi jen kladiva (sone 15 minut by asi vedlo spíš k cestám "na jistotu" metrem - ostatně i ta 192 má půl hodiny a podle toho mimo špičku vypadá). Špička pod 6 minut a sedlo pod 10 moc nenaláká - zároveň ale nevím zda na to bude frekvence. 19x jezděj co 10 minut a je to maximálně v sedle na několik stojících. Ono pokud by se nelpělo na tom že to je "expres z konečný na konečnou" tak by to mohlo mít i šanci. Stavět dole u Vltavy a u Lichovaru tak 192 může bejt vymeták z Budějárny k Přístavišti a současně by asi šla zrušit 196. Pokud to bude "expres" tak bude muset zůstat 192 až nahoru a asi i ta 196, protože Přístaviště + Lihovar vynechati je asi jako nemít vazbu mezi 133 a 177/195. Budulinek4 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 287 Registrován: 4-2004 Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 08:50:17       Petr Vlček: Možná si nerozumíme, ale podle mě by exprexy měly jezdit po jižní spojce a sjet až na MÚK Sulická nebo Vídeňská a nejkratší ulicí přímo na Budějárnu. Takže žádné Přístaviště ani další zbytečné zajíždky přes semafory. (Příspěvek byl editován uživatelem budulinek4.) Barrandovský most bez kamionů už letos !!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3354 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 22:10:58       "podle mě by exprexy měly jezdit po jižní spojce a sjet až na MÚK Sulická nebo Vídeňská a nejkratší ulicí přímo na ..." Souhlas. Závlek k Vltavě by tu linku zcela degradoval. Pro cestu od metra k přístavišti jsou jiné linky. V pražských podmínkách je to stejně sci-fi. Pochybuju, že hlavní šotouši dostanou rozum, a přestanou honit davy lidí přes centrum. Považují autobusy za nepřátelské ke kolejové dopravě, a jejich možné přínosy pro systém odmítají vidět. Posilování metra přes centrum je přitom řádově dražší, než rychlé tangenciální autobusové linky. "V Oslu máme rychlíkové linky busů.Ty samozřejmě někdy kopírují metro,tramky i vlaky,ale nikomu to nevadí.Všechno jsou to vlastně normální linky,ale na transparentu je u jejího čísla ještě E a daná linka jede jako její normální varianta,ale s podstatným vynecháním zastávek" Evidentně se tam dělá doprava pro lidi, a ne pro uspokojení kolejově-šotoušské dušičky organizátora VHD. Tento systém by mohl být pro Prahu inspirativní, ale jsem si téměř jistý, že hlavní šotouši Ropidu ho neuznají za hodný následování. "Většina (ne-li všechny) jezdí jen ve špičkách a některé jen ráno tam a odpo zpět.Samostatná E linka,která by neměla svojí "normální" sestru neexistuje.Ty linky mají velký úspěch,zcela vážně se uvažuje o jejich rozšíření." Zrychlené spoje jen ve špičkách, to je docela zajímavá varianta. To by se dalo aplikovat i na mnohé příměstské linky. Třeba formou jednotného celodenního intervalu základní zastávkové linky, a zrychlenými posilami. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 887 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 00:18:38       Zrychlené meziměstské busy taky máme.Mají o stovku vyšší číslo než jejich normální varianty.Jezdí ve špičkách ráno do a odpo z města.Dokonce se domluvilo,že po ukončení ranní špičky se parkují u nás v garáži a nemusí se vracet do své domovské na venkov a odpo jet zase zpátky do města bez lidí.Řidič to má placený až k nim,ale ušetří se za naftu a opotřebení vozu. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3360 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 00:59:34       Akribius: Nešla by domluvit nucená stáž Procházky a Jareše v Oslu? Nejlépe včetně složení zkoušky z přemětu "Zrychlené linky, jejich organizace, ekonomika a účel v systému VHD". Případné nesložení této zkoušky by mělo mít za následek ukončení pracovního poměru v Ropidu. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3362 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 01:25:02       "po ukončení ranní špičky se parkují u nás v garáži a nemusí se vracet do své domovské na venkov a odpo jet zase zpátky do města bez lidí.Řidič to má placený až k nim,ale ušetří se za naftu a opotřebení vozu." Podobně to dělala Anexia Rakovník. Řidič na konci ranní špičky zamknul autobus na odstavné ploše u Hradčanské, odjel s kolegou do Rakovníka, a odpoledne se s jiným kolegou zase vrátil. Myslím, že podobně to dělají i jiné firmy jezdící v SIDu. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1140 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 09:39:48       Tak samozřejmě to tak dělala i Dráha,třeba v létě v sobotu ráno jezdily posilové pantografy z Prahy do Benešova,tam je fíra odstavil a jel "režii" domů. V neděli přišel jiný fíra a odvezl ty posily. Stejně tak se to dělalo léta s noclehy na příměstské-nějaká posilu,co netočila na Prahu si fíra nechal v Benešově,šel spát na nocležnu (třeba večer v sedm,osm a zdarma) a brzo ráno zas vyrazil. Dnes se to řeší obsazováním takových výkonů z místních zdrojů. Taky nic nového. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 13:52:00       Petr_vlček: přes Vječnou to možná někdy rychlejší. Nejsem ale avšak závodník, čili kvituju že přes Florenc je to zas o jeden a půl fárání a pár stovek kroků blíž. Navíc tam nebejvá ani takovej nával jak v metro22. Mně právě přijde nesmyslný hodnotit všechno podle jednoho kritéria, když je jich nejmíň pět a různý jedinci je maj v žebříčku s odlišnejma preferencema. Chtělo by to nějakou vymakanější optimalizační metodu (než "příkaz zněl jasně" ..). Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 15:04:57       prag: V béčku že nebejvá nával? Zrovna spojení P4-P5 skýtá potenciál pro SS-Bahn, kterému zoufale chybí pokrytí tangenciálních relací; stačilo by ty dvě regionohy z S41 stáhnout na trasu Krč-Smíchov, přidat ještě jednu 810 a zajistit interval 20 min. ve špičce. tlama! prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 15:13:21       Krč-Smíchov via Chuchle nebo nedejpříroda Radotín? Vyhlídková jízda na půlhodinu plus. Pokud myslíte přes železničák, tak tam je snad problém procpat i to, co jede ze Smíchova na Hlavní. Ovšem spekulace, jak se branickej most zázračně uvolní, jsou imho rovněž lichý, čili expresní linka s desíti minutama courání uprostřed taky nebude zrovna vořechová. Bude se prostě dál čekat na tramvaje v Jeremenkárně a most na Zlíchov. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3371 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 15:32:45       "spojení P4-P5 skýtá potenciál pro SS-Bahn" Potenciál Eska není na tak krátkou vzdálenost moc velký. V železničním uzlu Praha je nedostatek kapacity. Chybí samostatné tratě vyhrazené jen Esku. Nejkratší interval, který se na tratích se smíšeným provozem Esko-dálkovka-náklady dá v praxi dosáhnout, je 15 minut. Někde se nedaří ani těch 15 minut, a hodina se "čtvrtí" na interval typu 10-20-10-20. Konkrétně ve směru metro B - metro C je do budoucna jedinou teoretickou možností trasa Smíchov-Vršovice-Kačerov. To ale v dohledné době naráží hned na dvě úzká hrdla (stejné koleje pro vlaky Smíchov-hl.n., jednokolejka Vršovice-Krč), takže nelze očekávat dostatečně krátký interval. Jediný způsob, jak v této části Prahy rychle a v přiměřeně krátkém intervalu spojit metro B s metrem C, je expresní autobus. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 888 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 17:33:22       Bručoun: pokud by dotyční měli zájem,tak přijet mohou.Oni by se jim věnovali.Ale pokud jsou stejně přesvědčení o své koncepci a nehodlají slyšet jiné názory,tak by to byla jen taková placená dovolená. Jinak ale v Oslu má MHD ještě pořád značné rezervy.Něco bych přijal z Prahy,něčím by se zase mohla inspirovat Praha.Samozřejmě ne vše je tu bezva a top. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3373 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 18:12:59       "Samozřejmě ne vše je tu bezva a top" To asi nikde. Na kratší vzdálenosti je MHD v Praze a okolí docela dobrá. Na delší vzdálenosti ale je zoufale pomalá, bez jakékoli snahy to řešit. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7502 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 18:50:57       Bručoun: Co to tu zas fabulujete? 200,210,144,197,156 byly v celé trase když jezdily z P1 resp. P8 vždy a v jakékoliv sestavě pokaždé nejméně na stojáka. Všechny řeči o prokladech odkazuji poukazem na páteřní linky. Tím bude vyřešeno. na 9 a 22 večer NIKDO NIKDY nenadává. A zase Bručoun: NIKDO nestojí o to, aby na zastávce sledoval, jak kolem projíždí poloprázdný rychlík. Přestěňte sem zatahovat vaše teoretické představy z trati 200 snažící se takové prázdné rychlíky zdůvodnit. O tom MHD není a zejména ne v Praze. A nelžete: Zrychlený spoj stojí dvojnásobek a dále stojí spokojenost cestujících z výše uvedeného důvodu. Praha jak známo není Oslo. Tady je velmi málo linek, ve kterých lidé jedou od startu do cíle. Ani napaječe už takové nejsou. Opravdu asi jediná ke zrychlení by byla 107. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3376 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 19:35:07       "A nelžete: Zrychlený spoj stojí dvojnásobek" To jako chcete říct, že kdyby všechny 119 stavěly vedle každé tramvajové zastávky, tak budou stát na provozních nákladech polovic? Nebo tehdejší 200, kdyby stavěly na každé mezi, tak by se ušetřilo? Nebo 107 kdyby projela všechny málo frekventované zastávky a přenechala je už existující 147, by stála dvojásobek? Takže další kandidát na nejhloupější výrok roku. Proč píšete takové stupidnosti? Jestli to měl být fór, tak já takovéhle fóry neberu. J_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 624 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 19:40:19       prag: přes Vječnou to možná někdy rychlejší. Nejsem ale avšak závodník, čili kvituju že přes Florenc je to zas o jeden a půl fárání a pár stovek kroků blíž. Navíc tam nebejvá ani takovej nával jak v metro22. No ono je to prave pres Jecnou o jedno a pul farani kratsi. Ovsem jeden nesmi vlezt na Namesti Petra Osvoboditele do M22, ktera k Andelu nejede. <IMG SRC="https://www.k-report.net/diskuze/clipart/happy.gif" ALT=":-)" BORDER=0> Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7503 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 20:42:52       Chachacha, bus MHD po jižní spojce. To je prostě šotouštví non plus ultra. Mrkněte se aspoň na webkamery nebo si poslechněte jednou v 7,30 hlášení zelený vlny. Panebože. zrychlené spoje ve špičky... KUDY to proboha chcete zrychlovat??? To je prostě vidět, že vy co tohle navrhujete po tý Praze vůbec, ale vůbec nejezdíte. Akribius: nevím co brání v praze udělat všechny zastávky na znamení, ale příklad rok starý myslím stačil. Řada zastávek do půl roku byla zpět v režimu stálá. Tak asi ty lidi nebo co. Kaštani, víš. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7504 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 20:45:51       Elegantně bručoune ustupujete ze svých pozic. Samozřejmě, že kdyby 119 a zejména 218 začínaly na DŠ tak by se samozřejmě ušetřilo. Avzhledem k tomu, jaké jsou úvahy o 218, zdá se, ba prakticky je jisté, že vývoj jde mým, ne vaším směrem. Upřímnou soustrast. jen volby to holt o 3/4 roku zpozdí, jinak by to už bylo k 7/3. nazdar. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 207 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 20:47:39       Jsem pro obnovení linky 369. Rychlíkové linky mimo Prahu mají smysl a v Praze na určitých místech také např. Dejvická - Suchdol. Od zavedení M22 se cestování MHD zhoršuje Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 391 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 21:10:45       Pridavam se k Akribiusovi. To samy je v Budapesti. Sulc by se podelal, moje ML 267E mi tu jede az k baraku expresne po vypadovce V SOUBEHU s mestskou zeleznici (ta stavi casteji). Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6285 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 21:27:37       Káeme, já bych se od září linky například mezi Kačákem a Smícháčem nebál. Bude okruh a tranzitní kaminony D5-D11/R10/D8 budou taky muset jezdit přes přes D1. Bude to sice na Spořilově totální masakr do dobudování 511, ale Barranďák si oddychne. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 764 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 21:32:48       Martin: Souhlas. Pokud se Jižní spojka uvolní, jako že snad jo, tak by si takováhle linka určitě cestující našla. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3378 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 21:42:59       "kdyby 119 a zejména 218 začínaly na DŠ tak by se samozřejmě ušetřilo" Jo, a z letiště nebo z Dědiny, třeba na Kavčí hory, by se jelo systémem bus(119 nebo 218)-tram(26)-metro(A)-metro(C)-bus. Čtyři přestupy, pět dopravních prostředků. Takže přestup navíc (spojený s předcházením Evropské), a ještě by se jelo zastávkově (ne zrychleně jako dnes). Podobně by se to z letiště i Dědiny zhoršilo do většiny cílů v Praze. Další věc je, že posílení tramvají tak, aby na Dejvickou pobíraly lidi ze 119 i 218, by stálo víc peněz, než by se na zkrácení autobusů ušetřilo. Takže jeden zápor by bylo zhoršení úrovně VHD, druhý zápor vyšší cena. Kde je klad zvoleného řešení? Opět dost nepodařený pokus o humor. V případě 218 nejen Váš, ale i kolejově-zastávkových šotoušů Jareše a Procházky. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3380 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 21:54:17       Káem: Na ostatní příspěvky nebudu odpovídat, beztak jsou to jen trapné provokace. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 890 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 22:27:44       Káem-no kaštani (tady jim říkáme Kundy od slova (en) kunde=zákazník) jsou tu stejně tupí jak v Praze,ale to znamení dát dovedou.A když ne,tak samo zastavujeme i když tam někdo stojí. Jižní spojka se dá elegantně vyřešit bus pruhem.Tady je taky vyhrazený pruh na HLAVNÍCH tazích z/do města.Taková linka by nemusela být špatná. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1156 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 22:43:45       Buspruh na JS ? Si děláte ? To policajti nikdy nepovolej. A když nejsou prachy,tak jsou linky NAVÍC jen sen,když se tady bojuje o "jedno" půlnoční metro. Jinak já dnešní diskusi o JŘ,co jsem rozpoutal vidím jako přínosnou,něco jsem se dozvšděl a naprosto nerozumím KMovu přezíravému postoji. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7508 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 22:58:40       Počet lidí z Dědiny na kavčí hory je bručoune limitní nule. MHD je sice socka ale ne až tolik a rozhodně není taxi. Necucejte si tydle blbosti až z paty. Mladějov: Muj (trošku) přezíravej postoj pramení z toho že jsem realista, skeptik a trochu cynik. A taky si myslím že MHD má přepravit lidi hromadně, rychle a lacino. A že to nakonec je to co lidi po MHD požadujou. Ne tydle šotovyfikundace. A že žiju mezi normálníma lidma a ty nehledaj šotospojení, ale jejich první otázka VŽDYCKY je - Jede tam metro? Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3383 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 23:03:16       Mladějov: Kdyby byly tangenciální linky opravdu úspěšné, tak se mírně sníží počet lidí jedoucích metrem přes centrum. Ušetřila by se souprava metra, která je daleko dražší než nějaké tři pořadí autobusové linky. Přidat expresní autobus, ušetřit daleko víc na přetíženém metru, a zkrátit tím cestovní doby nezanedbatelné části lidí, to bohužel je v rozporu s ropidími kolejovými šotodogmaty. Záleží na počtech lidí, které by taková tangenciální linka vozila. Kdyby měla jezdit i ve špičce poloprázdná, tak by to byl ekonomický propadák. Když bude ve špičce jezdit plná, a vytáhne část lidí z přetížených linek přes centrum, tak je to přínos jak funkční, tak ekonomický. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3384 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 23:18:12       Káem: Dosaďte si za "Kavčí hory" pojem: "místo, kam se dnes z Dědiny jezdí systémem: 119 nebo 218 - metro A - metro B nebo C - další dopravní prostředek". To není jeden člověk pro taxi. Systém bus-metro-metro-bus je obecným systémem dopravy mezi protilehlými pražskými periferiemi. a Vy ho spolu s Vašimi zamilovanými hlavními šotouši Ropidu napadáte. Chcete z něj udělat systém bus-tram-metro-metro-bus. Obdobně cesta do centra Prahy. Dneska je to systém bus-metro, a Vy spolu s Procházkou a Jarešem z toho chcete ve jménu "kolejového boha" udělat systém bus-tram-metro. Soudný člověk vidí, že by těch přestupů bylo už trochu moc. Zaslepenec to bohužel nevidí. Pokud Vám stále nezapaluje, tak zkrácení 119 a 218 k tramvaji do Šárky by pro nějakých 70% lidí z Dědiny i letiště, používajících VHD, znamenalo přestup navíc. Pro někoho z 0 na 1, pro jiného z 1 na 2, pro dalšího z 2 na 3, a pro někoho i z 3 na 4. Po změně snižující úroveň VHD by se paradoxně zvýšily náklady, protože posila tramvají by byla dražší, kolik by se ušetřilo na autobusech. Bez dalšího komentáře, s Vámi stejně není věcná diskuse možná. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1158 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 23:42:52       >Ušetřila by se souprava metra, která je daleko dražší než nějaké tři pořadí autobusové linky. Teda mně se většinou váš přístup líbí,ale není tahle teorie jaksi..scestná ? Nejde jen o nereálný buspruh,ale především-3 busy vám to odvozí ? Teda asi jeden za 40 minut až hodinu ? Takže když to rozvinu šířeji a uděláme buspruh na D1 a magistrále můžu zavřít Céčko a ještě ušetřit ? tak to se stejnou logikou můžu zrušit metro,tram a nakonec i ty busy-lidi pojedou autem. Z Kačerova (Lhotky) na SN bus+MC+MB nebo tram z Pavláku mi teda zas tak diskomfortní nepřipadá. Pomněte,že metro má vysoké fixní náklady,takže omezování jen rozdělí ten fix na méně souprav. Jo,třeba večer skončit natvrdo o půlnoci,v neděli začít v 6,ne v 5,v ne třeba ve 23.. a záoveň ušetřit na personálu stanic atd,to opatrně ano. Ale nebudu metru zbytečně ubírat tam,kde to za to nestojí. Vždyť to je 7O lidí za hodinu-to snad nestojí za to. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1672 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 23:48:35       bručoun: souhlasím s vámi v tom, že 3 přestupy (tram/bus-metro-metro-tram/bus) jsou pro cestu "z periferie na periferii" rozumné maximum. zároveň ale nemohu souhlasit s tvrzením, že bus vyjde levněji než posílení kolejové MHD (vaše příklady: expresbus krč-smíchov levnější než metro, 119 levnější než tram). ta má přece jak známo vysoké fixní a nízké variabilní náklady. takže když už někde ty koleje jsou, vyplatí se je používat na maximum. což v případě tramvají znamená protáhnout je dál, aby nejezdily souběžné busy nebo (jak tvrdíte, že chce ropid) aby nebylo v rámci šetření uvažováno o jejich zkrácení k tram. pokud by platilo vaše tvrzení, tak by se nevyplatilo budovat jakoukoliv kapacitní kolejovou dopravu vůbec. protože jestli si myslíte, že se tramvaje a metro staví kvůli většímu pohodlí cestujících a radosti šotoušů, jste na omylu - je to o penězích. kde je dostatečná poptávka, metro se vyplatí (černý most, kobyslisy, veleslavín...; motol či prosek už nikoli), totéž u tram (barrandov, dědina...) EDIT: koukám, že mladějov mě v reakci předběhl. souhlas, kolego! (Příspěvek byl editován uživatelem pawel.) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 00:00:53       Bručoun , KM Si non confectus non reficiat 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 00:16:43       Pawel : Zásadní problém je v pojetí dopravy. Myslím, že zrovna vy jste psal, že tram je v Německu brána jako vyšší stupen dopravy. U nás je ale na úrovni busu. Opravdu většina normálních cestujících se ptá jestli tam jede metro a pak je jim jedno jestli je to tram nebo bus. Problém Evropské. Je to hrozně hezké nedělat souběhy, ale pokud busy ukončíme na Šárce, tak se musí upravit návaznosti. Stačí se podívat na atypičnost JŘ 119 a ted to zkuste naroubovat na 20/26. 218 je naprosto to samé. Tam by seděl jenom víkend. Jak známe tvůrce JŘ, tak by vše zůstalo při starém, protože hlavní osazenstvo linek 119 a 218 vzniká za tramvajovou smyčkou nikoli v tom souběhu. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 356 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 08:44:41       K tomu experimentu se zastávkami na znamení před pár lety - tam to, pokud se nepletu, ztroskotalo na nedostatečné komunikaci mezi ROPIDem a DPP. ROPID připravil razantní rozšíření počtu zastávek na znamení s tím, že se už NEBUDE MUSET MÁVAT, že bude stačit viditelně být v zastávkovém prostoru. Jenže nějaký s odpuštěním idiot v DPP (nebo nevím odkud, každopádně idiot) záhy nechal po celé Praze vylepit plakáty s mávajícím panáčkem a sloganem, že se teď bude hodně mávat, čímž to šlo celé do kopru. Mávat se muselo, lidi na to zapomínali, autobusy projížděly zastávky, lidi psali stížnostě - a tak se to muselo dát zpět. Vážně povedené. Budulinek4 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 288 Registrován: 4-2004 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 08:51:06       Káem: Teď jsi si ale docela naběhl. Chachacha, bus MHD po jižní spojce. To je prostě šotouštví non plus ultra. Mrkněte se aspoň na webkamery nebo si poslechněte jednou v 7,30 hlášení zelený vlny. Panebože. zrychlené spoje ve špičky... KUDY to proboha chcete zrychlovat??? To je prostě vidět, že vy co tohle navrhujete po tý Praze vůbec, ale vůbec nejezdíte. Já po jižní spojce jezdím skoro denně a opravdu tam nevidím problém. Je to stále 2x-3x rychlejší než B+C s přestupem na Florenci. Když nám tady vyčítáš, že nejezdíme po Praze, tak já zase budu nesmyslně namítat, že nesleduješ, co nám město připravuje: http://zpravy.idnes.cz/prehledne-prazsti-radni-naplanovali-invest ice-za-127-miliard-pqp-/praha.asp?c=A091014_134412_praha_itu Dosud neznámou novinkou je i projekt na zavedení nových autobusových linek, které by jezdily po městských dálnicích. Až bude příští rok dokončen Pražský okruh na jihu města, očekává se, že zmizí kolony z Jižní spojky. Toho chce využít Dopravní podnik a poslat na volné cesty "extrarychlé" linky. Ty by bez zastávek například spojily Kačerov se Smíchovem nebo se Skalkou. Lidé by tak z metra C již nemuseli přestupovat v centru na ostatní linky, ale jeli by obloukem kolem centra po dálnici. Cesta by se výrazně urychlila. Barrandovský most bez kamionů už letos !!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2611 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 09:52:29       MHD po Jižní spojce? Blbost by byla linka Kačerov-Smíchov. To jsem psal i Bručounovi, protože na Kačerov jezdí fakticky jen linky od jihu a tudíž proti směru linek na béčko. Ovšem pokud by byla linka JM-Kačerov-Smíchov, tak to by až taková blbost nebyla, v tom mu musím dát za pravdu. Rozhodně by to mělo větší vliv na odlehčení metra než rúzné 135 a 150 nebo plánované 118/170 Jeremenkovou na Smíchov. Samozřejmě je podmínkou dokončení jižní části okruhu. Pokud se podívám do toho článku, tak z těch linek by ještě určitou šanci měla linka Na Knížecí-Dejvice, ale ostatní už asi moc ne. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 10:01:53       J_p: jistě, ale jen pokud náhodou nepokračujete od Anděla do Jinonic. Navíc ignorovánim metrolinky na IPP získáte bonusovej čas a můžete si skočit naproti na pizzu. Budulinek4 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 4-2004 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 10:06:46       Orky: No ještě vidím smysl v lince Dejvická-Nádraží Holešovice skrz Blanku. A minimálně ve špičkách by se zaplnila linka Budějovická-Skalka opět po JS bez zastavení. Linka Dejvická-Na Knížecí Blankou+strahovským tunelem by byla skvělá, ale tam už přímé spojení je a dokonce dvěma linkami, tudíž by se něco muselo udělat s 20. Barrandovský most bez kamionů už letos !!! prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 10:24:46       No mam vážný obavy, že zejména ve špičkách to nebude ani po JS ani Blankou "bez zastavení". Drobný uvolnění po odvedenym tranzitu okamžitě zaplní vnitroměstská IAD. Těch 127 miliard někdo považujete za reálný? Platí to prej navíc jen v případě, že tam po volbách zvostane "současný vedení města" 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2102 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 10:59:20       A minimálně ve špičkách by se zaplnila linka Budějovická-Skalka opět po JS bez zastavení. Nemuselo by být od věci nějakou linku od jihu z Kačerova nebo Budějovické protáhnout po spojce na Skalku (klidně i nahradit nebo místo toho omezit 106/124/150 směr Vršovice). Akorát tedy letmým pohledem do mapy moc nevidím, jak na to. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2613 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 11:04:51       Budulinek4: Smysl mají takové linky, které mají možnost natáhnout větší množství lidí a podstatně zkrátí cestovní dobu mezi místy. Dejvická-Holešovice se dá stihnout za nějakých 18 minut metrem, expresbusem by to nebylo o moc kratší, (pokud vůbec) a Nádraží Holešovice není zrovna natolik atraktivní cíl, aby mělo smysl tam živit takovou linku. Budějovická-Skalka to samé. Linky tohoto charakteru budou mít význam jen tehdy, že spojí dvě místa s velmi významným přepravním potenciálem. Ty linky musí mít natolik krátký interval, musí mít výrazně rychleší trasu než alternativa metra a musí být hodně spolehlivé, jinak by vozily luft. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Budulinek4 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 290 Registrován: 4-2004 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 11:20:14       Dejvická-Nádraží Holešovice bude Blankou i s nájzdem/výjezdem cca 6-7 km. To se dá zajet za 10 minut. Přepokládám v tunelu standardní rychlost 70 km/h. Nádraží Holešovice není zrovna natolik atraktivní cíl, aby mělo smysl tam živit takovou linku. Budějovická-Skalka to samé. No ale ten cíl je právě ta Budějovická nebo Dejvická. Zrovna Budějovická se v posledních letech neuvěřitelně rozrostla o nové officy okolo magistrály a stala se cílem tisíců dojížděčů. A taky cílem těchto linek je ulevit metru v centru pokud vím. Barrandovský most bez kamionů už letos !!! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2103 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 11:28:31       Zrovna ta Dejvická - NádrHol je asi bez perspektivy... minimálně od doby, co z Holešovic už nejezdí brněnská EC. Tahle tangenta by ale mohla být zajímavá, kdyby pokračovala na Palmovku - ale tuhle tangentu už tam zase obstarávají tramvaje (takže zrychlit tramvaje!) PS: Tak mě ale napadá, že při opravě Libeňského mostu by rychlá busová tangenta Dejvická-(blanka)-Pelc-Tyrolka-Palmovka nebyla vůbec špatná věc. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2614 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 11:31:04       Budulinek4: Dejvická-Nádraží Holešovice bude Blankou i s nájzdem/výjezdem cca 6-7 km. To se dá zajet za 10 minut. Přepokládám v tunelu standardní rychlost 70 km/h. To je teorie. Jenže se musíš dostat z do/terminálů, projet kruháč v Dejvicích, vyčkat na světlech... A seš minimálně na čvrthodině. Navíc v Holešovicích u metra není nějaký závratný cíl, který by naplnil častou linku. Jo, Budějovická možná. Ale co na druhé straně? Skalka? Vždyť tam je metro zralé na pásmový provoz a ne oblast na zavedení kapacitní rychlíkové linky. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2104 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 11:33:31       Obecně si ale myslím, že takové linky nemají smysl v případě, že by akorát spojovaly dva uzly (třeba Kačerov-Smíchovské nádr.). Smysl by to ale mělo, když se aspoň na jedné straně ta linka prodlouží někam do obydlené části města, tedy např. Na Knížecí-Smíchovské nádr.-Kačerov-Spořilov-Jižní město; ideálně Nemocnice Na Homolce-Nemocnice Motol-Anděl-Smíchovské nádr.-...-Jižní město. Tam by ale mohl opět nastat problém s dodržováním JŘ. (Příspěvek byl editován uživatelem 218.) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7509 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 12:06:00       Budulinek4 - musíte se naučit rozlišovat mezi novinářskými kachnami, sliby politiků, koncepcemi ropidu a znát množství peněz, které na tohle všechno bude. Ostatní s těma busama: Tady někdo mlel že se kloubáky zatahujou do centra a pak nebyl schopen kromě Nám.rep vyjmenovat jediný centrum a tady rozvíjíte busovou dopravu a nutný přestupy. takže linka Knížecí - Kačerov a Knížecí - Dejvická sníží množství přestupů jo??? Vážení, pokud tangenty, tak jedině železniční. S41 prodloužená na S49. Zřejmě S53. Možná S63. Proberte se konečně a uvědomte si, že budoucnost MHD je na kolejích. Autobusy jsou opravdu jen připrcávky. Nad jedinou tangentou 177 se ostatně už setmělo - jedině dvojí volby jí ještě prodložily život. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Budulinek4 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 291 Registrován: 4-2004 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 13:01:49       Káem: Budulinek4 - musíte se naučit rozlišovat mezi novinářskými kachnami, sliby politiků, koncepcemi ropidu a znát množství peněz, které na tohle všechno bude. Ano, ale v příspěvcích výše se směješ, co nás to napadlo a o tom, že tohle šotoušství se probírá na MHMP nemáš ani páru. Většina z výše zmíněných linek je šotoušství, kromě relace P4-P5, kde si expresbus opravdu dovedu představit. A i za cenu stejného počtu přestupů, protože není nic odpudivějšího než denně přestupovat na Můstku/Florenci. Barrandovský most bez kamionů už letos !!! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6287 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 14:14:20       Psal jsem na Ropid podnět, aby zastávka Terminál 2 byla ve směru na letiště pouze pro výstup. Současná situace způsobuje, že se cizinci na T2 cpou do autobusů ve směru letiště. Pobíhají po nástupišti a jsou totálně dezorientovaní v tom, co jim vůbec jede k metru. V infocentru jim poradí, aby na metro jeli autobusem 119 a když vidí 119 beží za ní bez ohledu, jestli má na transparentu nápis Dejvická nebo Letiště Ruzyně. Za rohem se pak diví, když je řidi pakuje na konečný z autobusu do polí. Navrhoval jsem, aby si v zastávce Terminál 1 autobusy směr letiště přehodily transaprenty na {no centrum, pause, not operation} a v zastávce T2 zastavily pouze pro výstup. Bylo mi odpovězeno tohle: dle zákona č. 111/1994 Sb. o silniční dopravě § 18 odst. e) je povinností dopravce označit vozidlo příslušné linky názvem výchozí a cílové zastávky spoje, u městské autobusové opravy pouze názvem cílové zastávky spoje; označení linky, které je stanoveno v rozhodnutí o udělení licence, musí být čitelné i za tmy alespoň na čele vozidla. Pak mě napadá, proč tramvaje zatahující do vozovny Žižkov nemají na transparentech "VÁPENKA", ale "vůz jede do vozovny Žižkov"? Pokud má v tomto případě DP výjimku ze zákona, nemůže být použita i na letišti? Je potřeba tu linku označit i v úseku, kde už lidi nenastupují, tedy přesně v případě Terminál 2-Letiště Ruzyně< Díky Cech1992 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 14:15:24       Re:expresbus Dejvická - Nádr.Holešovice přes Blanku ...a přímou linku Dejvická - Zoo by jstě nechtěli !?!? (Příspěvek byl editován uživatelem cech1992.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7514 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 15:02:42       Budulínek: Ale oni se tomu tam smějou stejně jako já tady. Budulínku, kdo tu píše o ML a snižování intervalů a železnici v MHD a co se rozvíjí? A kdo tu píše o překryvnejch linkách a prokladech a směrový nabídce a co se nerozvíjí? Ono je důležité nejen vědět ale i rozpoznat to podstatný. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!