Archiv do 30. března 2010

Autor Příspěvek Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 11:44:13       Re: 9001 O/T: Jenže EU pracuje na principu přerozdělování zdrojů. Tudíž každý členský stát tam pošle nehorázné prachy, aby mu je EU v podstatě přidělila zpátky s nějakým drobným navýšením třeba od Nizozemska. (www.money-go-round.com) Tudíž má MŠ pravdu. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1905 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 12:44:52       9001: No, pokud bychom je nevyčerpali, tak je buď můžeme vyčerpat na něco jiného (třeba D), což by ovšem muselo být připravené, a to není... A nebo skutečně zaplatíme někomu něco jiného. Nicméně, pokud peníze vyčerpáme, tak pořád platí, že 65% z toho, co přijde, jsme tam poslali a pak si to vyprosili zpět :-). Když bychom to nevyčerpali, znamenalo by to, že jsme prosili špatně :-). To je pravda. A ještě jedna souvislost. Protože prachy do EU se posílají ze státního, stojí metro do Motola vlastně stát 5,2 miliardy, což je paradox, když stejný stát vedle nemá na "rychlodráhu", nicméně ji tam nakonec za 25-30 miliard postaví. Takže skoro poprvé opravdu platí, že stát doplácí na rozmary Prahy... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1906 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 12:46:03       218: Ono i dneska by všechny P6 radiály bez problémů odvozily busy. A proto tam stavíme metro :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2462 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 15:12:05       LV 320: jako cyklostezky by to nebylo špatný A ten záměr na několik metrolinek o víkendech a večer je za účelem dosažení vyšší intenzity IAD o těch víkendech? Že totiž ti kdo budou o víkendu místo dnešních 15 minut čekat 2x10 se na takovou VHD vyserou. Ostatně o víkendu se dá zaparkovat i v tom centru (zatím). Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 18:12:43       Petr Vlček: Já se jen snažil naznačit, že Letná ani Chotkova nejsou nafukovací a budou se tam muset vejít 2 linky via Suchdol a možná 1 via Bohnice. První, co se na takové mapě objeví, budou linky: - Suchdol - Klárov a někam, - Suchdol - Letná a někam, - Bohnice - Klárov a někam. A těm budou muset ustoupit linky ve směru z Petřin a z Šárky. Čili na Petřinách a v Liboci zůstane po jedné lince už jen z toho prostého důvodu, že vést je jen k metru s prodloužením A ztratí smysl a dál se v konkurenci s linkami z Břevnova a Suchdola a možná jednou Troje a Bohnic neprobijí. (Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.) Si non confectus non reficiat Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3526 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 19:14:14       Martin: Dík za informaci. Nemáte náhodou tušení, jestli páni z magistrátu na Hradčanské "milostivě" nechají autobusy od Unhoště, nebo jestli je vyženou do nějaké příšerné "216 na Vozovnu Střešovice se mi nezdá - těch pár spojů by na metro jet mohlo, a ne aby se muselo kvůli jedné zastávce přestupovat na tramvaj" 216 je spíš na úplné zrušení. Ve špičce tím ještě pár jednotivců jezdívá, ale v sedle řidič kolikrát hraje přesilovku. "Trojsou 1 linku ne, tam je to na 2." Kapacitně na dvě? To se mi fakt nezdá. "174 Motol - Dejvická, duplicita metra" Linka Břevnov-Dejvická je potřeba. Bude-li zkrácena 180, musí jet na Dejvickou 174. Duplicita by byla, kdyby jela na Hradčanskou, protože by téměř v jakékoli kombinaci nástupní a výstupní zastávky byla duplicitní s metrem i tramvají. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 19:16:02       No a proč by jedna z těch linek nemohla jezdit v trase Suchdol-Petřiny? Stejně jednou na tyhle vymetáky míjející centrum dojde, protože Vodičkova ani Ječná rovněž nejsou nafukovací. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 19:19:19       218: jo, dneska by všechny P6 radiály bez problémů odvozily busy. Chtěl bych to vidět, nedavno se tady zrovna durdilo kolem Suchdola .. zatimco tehdy to byla havaj, viděl jste někdy vůbec nějakej bus ze třicátých let? Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6313 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 19:22:17       Bručoun: Nemáte náhodou tušení, jestli páni z magistrátu na Hradčanské "milostivě" nechají autobusy od Unhoště, nebo jestli je vyženou do nějaké příšerné Fakt nepočítejte s tím, že linkáče pojedou na Hradčanskou. Tam po metru do Motola nepojede ani ta přiblblá 216. Na Vypichu za Kauflandem se má vybudovat malý autobusák s přímým vstupem do stanice metra Motol. Měl se ale vybudovat spolu s Břevnovskou radiálou, která rozhodně v roce 2014 stát nebude, tak netuším. 216 je spíš na úplné zrušení. Ve špičce tím ještě pár jednotivců jezdívá, ale v sedle řidič kolikrát hraje přesilovku. Odpovím asi takhle - ZDO Než 216 rušit, stačilo by, aby z Bořislavky jela na Hanspaulku a kolem Matěje až na sídliště Baba. To by bylo najednou lidí. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3527 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 19:23:16       "Ořechovku řešit linkou 254" 254 je vázána do prokladů se 161 a 312. Mezi těmito linkami běžně přejíždějí vozy. Vedení jedné linky jinam by tento systém zbytečně narušovalo. To ať na Ořechovku raději jezdí minibus ve špičce a v sedle a o víkendu nic. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 19:41:55       No a proč by jedna z těch linek nemohla jezdit v trase Suchdol-Petřiny? Protože by byla na Suchdole už třetí a Suchdol je stavěný maximálně na dvě linky. Si non confectus non reficiat Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3529 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 20:03:29       "Než 216 rušit, stačilo by, aby z Bořislavky jela na Hanspaulku a kolem Matěje až na sídliště Baba. To by bylo najednou lidí." Když bude stanice metra na dnešní Horoměřické, tak si nějak neumím představit praktický význam takového propojení. Předpokládám bude k metru ohnuta 131, a další linka na Hanspaulku není potřeba. Tak mě napadá, že 216 ukončená u střešovické vozovny možná není úplná blbost. Když bude prodloužena z Bořislavky k metru Červený vrch, tak bude mít jeden konec u metra. A to pro těch pár lidí bohatě stačí. Vlk ZDO se víceméně nažere, a koza ekonomiky zůstane skoro celá. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1827 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 20:17:19       Káem: No a co by se vyřešilo, pokud by tam místo 216 jezdila 254? Možná oběhy. Ale pořád by tam jednou za čas jel velkej bus. To spíš spojit s 116 a zminibusovat. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6314 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 20:36:41       Bručoun: Problém je ten, že dosud není vyřešeno napojení síldiště Baba na MHD a radnice by ho ráda měla už pár let. Zatím není čím. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 365 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 21:27:26       Martin: Tamní obyvatelé ale přece zavedení autobusu odmítli, ne? To víte, klid, vilová čtvrť, všichni mají auto... Možná by prošel trolejbus. Což mě přivádí na krásnou šotopředstavu - trolejbusová trať od střešovické vozovny přes Bořislavku na sídliště Baba (s odbočkou k metru Červený Vrch). Trolejbusy by se vrátily do míst svých pražských počátků a mohly by se provozovat jízdy s historickými vozidly... Pravidelné linky Červený Vrch - Sídliště Baba a Červený Vrch - Macharovo náměstí. A pak by se přidala trať do Nebušic... A do Horoměřic... A do Velkých Přílep... A- Já vím, už jsem zticha. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 22:13:31       Mašotouš: Nějakou takovou ideu bych vyštrachal i já ve svých trolejbusových vizích. Jednou - bylo to asi před 3 roky - jsem měl z dnešního pohledu téměř "jarešovský" nápad sloučit linky 174 a 131 do linky 83 v trase Velká Ohrada - Motol - Hradčanská - U Matěje - Bořislavka, a dále části 180 a 184 do linky 84 v trase Nad Malou Ohradou - Motol - Hradčanská - U Matěje - Sídliště Baba. Měl jsem to namalované, ale pak jsem to zase zavrhl. Přece jen ta 131 má zcela jiné provozní parametry než 174. 174 často stojí v zácpách v Patočkově a její nepravidelnosti by se nutně přenášely i do větve 131. A dále - smyčka tam na Babě sice je, ale ulice jsou poměrně úzké a na KB vozy je ta smyčka asi dost malá Spíš možná směr Dejvická - Thákurova - Šárecká - U Matěje - Sídliště Baba v midibusové podobě by měl větší naději na úspěch... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3534 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 22:28:53       Martin: Pořád mě ale uniká smysl propojení 216 a navrhované linky na Babu, když obě linky stejně budou muset k metru na Horoměřickou. Stejné číslo by při odjezdu stejným směrem pořádně mátlo. Chápal bych provozní propojení, při kterém se na konečné jen prohodí digitální orientace. Jestli linku skutečně odmítli místní, tak nevím o co se radnice Prahy 6 snaží. Že by tam byli nějací utajení šotouši? 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 237 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 22:36:25       MŠ: Fondy evropské unie dá se říct fungují na principu stravenek. Taky si na ně příspíváte, ale s tím, že se Vám vrátí o něco větší hodnotě. Ono 3 mld taky nejsou k zahození. Nemá cenu tu rozebírat obehranou písničku o trase D, aby se pak z toho nestala komedie nebo spíš nekonečný seriál Opencard (kdo dnes viděl Otázky Václava Moravce pochopí). Prodloužení je hotová věc a nemá cenu brečet nad rozlitým mlékem. Upřímně, když všemu tak dobře rozumíte, což nepopírám, tak se zvedněte a jdetě kandidovat, zkusit si prosadit Vaše plány do zastupitelstva. Břečet, že Vám zrušili UDI a ted jste loutka na TSK, ničemu nepomůže. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 23:11:52       Ještě ke 216 a Babě: Je to sice strašná šotoušovina, ale něco mě napadlo: Linka 51 je dnešní 131 - tedy po transformaci na trolejbus. Je vedena Rooseweltovou a Terronskou ulicí (to je ta šotoušovina). Tím obsloužím hlavně koleje na Rooseweltově ulici (dnes to studenti mají na MHD poněkud daleko). Počítá se už s přesunem nádraží Bubeneč na Podbabu. Nová 131 na obrázku je midibusová linka v trase Sídliště Baba - U Matěje - Šárecká - Thákurova - Dejvická - Radnice Prahy 6 - Nemocnice Bubeneč. Tím by se vyřešila nejen Baba, ale i obsluha dejvické radnice v návaznosti na metro (což radnici podle vyjádření jejích představitelů dnes trápí taky, a hodně), a ani nemocnice Bubeneč nezůstane bez obsluhy. A je tam i 216, rovněž midibusová, v modifikované tradiční trase Špejchar - Hradčanská - Vozovna Střešovice - Bořislavka - Kladenská - Veleslavín - Nové Vokovice. (Příspěvek byl editován uživatelem Antar.) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6315 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 23:21:18       Antar: Ten tvůj obrázek má jeden sakra velký háček. Nikdo z Hanspaulky by nejezdil trolejbusem 51, ale chodil rovnou na midibus 131, který by samozřejmě nepobíral. Kdo by se tahal na Hanspaulku přes Hradčanskou a Zelenou, když by tam mohl být za pět minut z Dejvický, že. Linka Šáreckou ulicí by byla moc hezká, ale jakmile pojede z Dejvický, koleduje si o průšvih (tedy pokud nebude v SD 5 min špička). Stejně tak bych viděl problém jen s MD u nemocnice Bubeneč - tahle zastávka je na 131 hned za Hradčanskou druhá nejfrekventovanější. 216 už dneska Kladenskou taky neprojede - tam je to tip ťop s autem a místní si parkovací místa vzít nenechají. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1908 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 00:56:00       9001: Už se na tom pracuje :-)). Brečet nemám ve zvyku :-). Kromě toho, já dobře nerozumím ničemu, jenom jsem strašně zvědavej pochopit to, čemu se mi nedaří porozumět :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2123 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 11:02:42       zatimco tehdy to byla havaj, viděl jste někdy vůbec nějakej bus ze třicátých let? Nevím, kam tohle má směřovat, já prostě říkám jen to, že tramvaje na P6 byly postaveny už ve 20.-30. letech - z pohledu stavby TT to prostě pustina byla -, přičemž jejich smysl byl naplněn později (řekněme po dostavbě ČV a Petřin). Stejně tak se dneska staví metro do míst, které jsou pro metro pustina, ale za dalších 30, 40 let to platit nemusí. Mně je to úplně jedno, jestli se tam to metro psotaví nebo ne, doprava na P6 bude stejně fungovat pořád plus mínus stejně. A představa, že by ty peníze šlo využít účelněji, je idealistická - ty peníze šlo využít takhle nebo vůbec. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2124 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 11:09:50       PS: Kdybychom síť metra stavěli podle toho, jak je skutečně potřeba, tak máme dneska asi takovouhle síť: A: Dejvická - Nám.Míru - (možná Želivského) B: Vysočanská - Nové Butovice - (možná Luka) C: Ládví - Háje Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7596 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 11:22:11       218: A na A i B se budou najíždět miliony kilometrů prázdnými tunely bez stanic. Nebo že bysme postavili depo A na místě Olšan a depo B uprostřed sídliště? Antar,Mašotouš: kdo nezná historii, nemůže se z ní poučit. To je jediný, co k tvýmu plánu jde napsat. No tak vám v zápalu pindů o lv za deset let uniklo nenápadné sjednocení metrolinkizace na 17 - všechny spoje v trase Modřany - Výstaviště, jednotný interval bez značek a vysvětlivek. A opět jedna tabulka na sloupcích (MŠ může být spokojen). Neviděl někdo dneska ráno sólo na 17, nebo už je všechno taky v soupravě? Velmi nenápadný test, sice jen na 8 týdnů, ale lidi už budou chtít nafurt. Nu a ted je na řadě 10 - to bude s výlukou Řep a potom 12 s výlukou Svantovítské. Taxe to dělá, přátelé. Nu a vy se vraťte k trolejbusu na Ořechovce. Dobrý den. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 222 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 11:25:56       Káem : 17 dnes ráno normálka mix sólo vozů a souprav. Taky vím,prasit se bude dál,M17 to neskončí Od zavedení M22 se cestování MHD zhoršuje Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1909 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 11:28:59       218: Za 20 miliard bude doprava fungovat + - stejně?????? Super... Já bych se teda při téhle úvaze klidně těch 8 miliard z EU vzdal a za těch 12 bych našel asi tak milión účelnějších věcí, přičemž po jejich realizaci by nadále doprava na Praze 6 fungovala + - stejně :-). A to bych na ní nemusel vůbec šáhnout :-). Kdyby se stavělo D, určitě by doprava na Praze 4 nefungovala pak + - stejně. Nicméně, i kdyby těch 12 miliard vůbec nešlo na metro, tak by se s nimi dalo udělat nespočetně účelnějších věcí. Rekonstrukcí TT, trať na Dědinu, trať Kukulovou, opravy tratí všude okolo, bezbariérové přístupy na zastávky, preference, Dvorecký most, Jeremenkova a horní Václavák...A NIKDE BY DOPRAVA PAK NEFUNGOVALA + - STEJNĚ, ale všude lépe. A za stejné prachy i bez těch 8 miliard z EU. Pokud někde řeknu, že po investici 20 miliard funguje doprava + - stejně, je to jako peníze spláchnout do kanálu. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7599 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 11:50:34       Filipii: Já myslím, že někomu dojde, že úspora vozokm v úseku Výstaviště-Ďáblice se dá použít na druhé vozy nynějších sól a zjednodušit tím vypravování na pořadí a manipulaci s nima (z čehož bude další úspora). tipoval bych tak tejden... A vyrazí se tím z ruky argument modřanskejm mrmlalum co melou o přeplňování sól. Sice nastoupěj kecálkové, který viděj všude sjetý vlaky, ale na ty sme z 22 už zvyklý. taky klesne úloha 21 a ... sbohem šáteček. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2125 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 12:01:14       Pokud někde řeknu, že po investici 20 miliard funguje doprava + - stejně, je to jako peníze spláchnout do kanálu. Stejně kvalitně. Ano, do jisté míry je to spláchnutí těch peněz do kanálu. Ale na takové "neviditelné" a "zbytečné" věci jako je rekonstrukce TT, prostě žádné velké peníze nikdo nedá. Takže ta otázka prostě nestojí "metro nebo rekonstrukce a nové TT", ale "metro nebo nic". Nemusí se nám to líbit, můžeme proti tomu protestovat, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeme dělat. Zvlášť když příštím primátorem Prahy bude Tomáš Chalupa. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2126 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 12:06:24       Káem: A na A i B se budou najíždět miliony kilometrů prázdnými tunely bez stanic. Nebo že bysme postavili depo A na místě Olšan a depo B uprostřed sídliště? Nevím. Popravdě mě to ani nezajímá, jak by se to vyřešilo. Uvedl jsem svůj názor, jaká síť metra je cca skutečně potřeba (z dopravních důvodů); čímž neříkám, že bych sám nepostavil rozsáhlejší (ono záleží na tom, jak by to bylo s tramvajemi a S-bahnem). Provozní důvody, jako třeba depo, by samozřejmě do té představy taky zasáhly (já bych to udělal tak, že na tom B bych to metro až na ten Zličín (s depem) asi postavil, soupravy pro trasu A (DE-NM) by se nám pak vešly na konečné+Kačerov. Ale tak něco takového je jen prázdná spekulace - použitá spíš jako argument PRO stavbu prodloužení A - protože síť metra už je taková, jaká je. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 957 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 12:17:35       Martin: Co je to za zkratku ZDO? 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2128 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 12:19:48       Jonášek: Základní dopravní obslužnost. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7601 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 12:20:35       Jonáš: Já bych tipoval základní dopravní obslužnost. Na venkově dva busy ráno a tři busy odpoledne v kladiva nebo 5-7 párů vlaků. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2659 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 12:40:37       Vzdálenost Evropské a Střešovické, kudy jezdí tramvaje, je asi 750 m. Tzn., že většina míst mezi těmito ulicemi je dostupná do 5 minut na tramvaj. Kdo by čekal na linku 216 jezdící v sedle jedou za hodinu? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7603 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 12:55:20       Orky - ... kromě těch 750 metrů má v té čtvrti každý v garáži 2-3 auta... Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 958 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 13:06:11       218, Káem: Děkuji za vysvětlení. To bude ono. Taky bych tipoval, že po Trojské bude jezdit solo 17 a dvojice 14. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 959 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 13:07:19       Orky: Nemohoucí, osoby s horší mobilitou, rodič s kočárkem či potomkem. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7604 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 13:16:39       jonášek: Ty mají ty auta. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2129 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 13:23:57       rodič s kočárkem či potomkem. Tak ono s dítětem se chodí spíš na procházku než jezdí na Hradčanskou/Dejvickou, že... Nemohoucí, osoby s horší mobilitou Těch tam možná pár je, ale asi by vyšlo levnějc jim všem platit taxi, než provozovat 216. Nejlepší řešení Střešovic by asi bylo promotat tam 292 Nerudovkou a přes Pohořelec. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Pavhob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 11-2008 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 16:03:23       Jsem jednoznačně pro návrh: A: Dejvická - Želivského B: Vysočanská - Luka C: Ládví - Háje depo B a)Smíchov mezi nádražím a městkým okruhem b)Vysočany - místo hal v okolí Kolbenovy depo B místo nevyužitého kolejiště u Zahradního města (nyní před otevřením spolu s úsekem Želivského - Zahradní Město (terminál s ČD) Za uspořené peníze by místo metra šlo vybudovat dvě souběžné tramvajové rychlodráhy na plošnou obsluhu ČM, JZM, Bohnic a Čimic. Dále tram spojení Ďáblice - Vysočany, Libeň - Čakovice, Vysočany - Malešice - Zahradní Město - Opatov, Želivského - JM, Smíchov - Budějovická - Michle, Bohnice - Dejvice... Všechny nové tram oddělené od IAD. Přestup na metro v koncových stanicích - protější hrana nástupiště. Ve výstavbě D: Nové Dvory - Hlavní nádraží (depo v okolí Krčského nádraží místo skladů) s tram: od Nových dvorů do sídl. Písnice (Jesenice), sídl Libuš - sídl.Modřany, Sídl. Lhotka - Komořany Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 223 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 16:19:45       Béčko je třeba až na Zličín. Od zavedení M22 se cestování MHD zhoršuje prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 17:43:11       Tak jo, beru .. smažte to a začněte stavět znova Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 732 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 17:44:31       kdo nezná historii, nemůže se z ní poučit. To je jediný, co k tvýmu plánu jde napsat. A jakou historii máš na mysli, Káeme? Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 404 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 21:24:14       pro inspiraci, když je řeč o těch tramvajových tratích namísto metra.. ;-) pozemky na tt stejně budete časem potřebovat, tak proč je nepovykoupit po kouskách a segregací busů nedokázat, že potenciál je...? kus asfaltu má velmi nízké fixní náklady a variabilní si město mění podle možností a potřeby, mění myšlení řidičů IAD, kteří si zvykají na preferenci, motivuje k používání MHD, dává na výběr zda pokračovat trolejí (oprášit trolejbusy) nebo i drážním svrškem (tramvajákovy vysněné tt)... úvaha o rozmachu tt je podle mě cesta do stejné slepé uličky s financema na provoz, i když pomaleji než živelný rozvoj sítě metra, jehož jsme svědky.. BílýPasažer Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.165.248 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 01:11:33       Je aktuální řešení ND snaha maximálně ušetřit na cestujících? nebo je to pouze nedostatečným věnováním se situaci a nezájmu hledat řešení, které by znamenalo minimální komplikace pro cestující? 1. Denní provoz --------------- Dvě tramvajové linky 14 a 17 v souhrnném intervalu int. ŠP 4-10min jsou v nahrazeny linkou X-14 POUZE v int. 30 min. v PD a 40-50 min. v SO-NE. 1.1) Vezmeme-li v úvahu, že úsekem zastávek Trojská-Hercovka velká část cestujích projíždí, je mi jasné, že není potřeba nahrazovat původní linky v plné kapacitě. Cestující zde mohou využít metro a dalo by říct, že cesta se jim výrazně neprodlouží přestupy na metro atd. Avšak rád bych upozornil, že všechny spoje linky 17 jsou ukončeny na Výstavišti a není umožněn přestup na náhradní dopravu X-14 ani na metro C. Hlavní vazba Kobylisy-Holešovice-Výstaviště-Práv. faktulta-.. je zcela zpřetržena a cestující musejí komplikovaně přestupovat i na jiné linky než 17 nebo zvolit cestu metrem přímo přes centrum.. 1.2) Náhradní doprava X-14 by měla alespoň částečně nahradit kvalitu tramvajového spojení co se týče intervalu spojů, na který jsou v daném úseku cestující zvyklí. Intervaly ND jsou až 7x delší než původní souhrnný int. tram. Nepovažuji za vhodné přesouvat cestující z Trojské do linky 112, která však není posílena, čímž se opět zhoršuje kvalita cestování pro další lidi, ke¨terých se výluka bezprostředně netýká. 1.3) Zkrácená linka 17 je odebrána z úseku Kobylisy-Sídliště Ďáblice a nahrazena prodloužením linky 24. Linka 24 však má omezený rozsah provozu oproti lince 17. Tudíž zejm. v ranních hodinách o víkendech musí cestující čekat až 20 minut. Opět se zhoršuje kvalita v dalších úsecích, kterých se netýká. 2. Noční provoz --------------- Linka 53 v int. 30 minut je nahrazena X-14 v int. 50-90 (!!!) minut 2.1) Zde bych připomněl, že na linku 53 jsou v nočním provozu závislé nejen zastávky Nad Trojou a Hercovka, ale i Trojská a de facto celá Troja, která není pokryta jinou noční dopravou a cestující docházejí od tramvajové zastávky. Namísto int. 30 min linky 53, mají čekat 90 minut na náhradní dopravu X-14? 2.2) Linka 53 je opět odkloněna přes Palmovku, čímž se výrazně prodlouží cesta a dokáži si představit opět, že většina chytrých cestujících raději pro cestu z centra, ale i Vltavské a Holešovice do Kobylis využije pravidlenější noční linku 505 s int. 30 min. Opět se zde počítá, že se tito cestující nějak vejdou do stávající kapacity linky? A opět zbytečně projeté vozokm na lince 53 odklonem. Domnívám se, že lepším vyřešením ND by někdy i bez nutnosti navyšovat vozokm nebo jejich přesunutím hodně výrazně zvýšila kvalita ND. Není to zajímavé? Nebylo by dobré výluky brát z pohledu, "když už cestujícím zkomplikuji dopravu, tak co nejméně?" BílýPasažer Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.165.248 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 01:12:30       Abych jen nekritizoval, zde moje řešení: Denní provoz ------------ Linka 17 odkloněna z NH přes Palmovku. Linka 14 vedena polokružně objezdem v úseku Strossmayrovo náměstí-Výstaviště-Nádraží Holešovice-Dělnická-Vltavská-Strossmayerovo nám. Linku 24 prodloužit až k Vozovně Kobylisy. Linka X-14 prodloužena o úsek Ke Stírce-Vozovna Kobylisy v době, kdy není v provozu linka 24 ani 25 anebo v případě nedostatečné kapacity úseku Kobylisy-Vozovna dát vložené spoje na l. 162 v tomto úseku. X-14 v int. 15-20 v PD do 20h, so/ne 20 min., večer 20 min. (proklad s linkou 112 zejm. ráno a večer) Noční provoz ------------ Linka 53 ukončena na Výstavišti. Linka 55 vedena z Kobylis na Sídliště Ďáblice. Náhradní X-53 vedena v trase Výstaviště-Nádraží Holešovice-Trojská-Ke Stírce-Vozovna Kobylisy v int. 30 minut. (plně nahrazuje původní spoje 53 a 55) Co brání takovému řešení? Pokud se počítá s tím, že je výluka tak krátká, že se případné stížnost nestačí vyřešit, tak je to smutné. Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 317 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 01:43:26       Těch lidí tam zas tolik nejezdí. Čtrnáctka je převedena do Plynární (nemluvě o existenci 5,12,15), takže přestup existuje a je pohodlný úměrně situaci. Je pravda, že 112 jezdí velmi nevyrovnaně, ale NAD svým způsobem supluje. Posílení intervalu na X-14 by mělo jen za následek, že obě linky by vozily vzduch. Možná jsem nečetl pozorně, ale na Ďáblice ve dne pojede jen jedna linka? Vaše oblast nejsou Řepy, Modřany nebo Barrandov, kde je tramvajové spojení klíčové. Co mají říkat obyvatelé Dejvic a Vokovic, jimž výluka druhým rokem komplikuje život? tlama! Frank 810-010-010 Neregistrovaný host Odeslán z: 147.231.23.156 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 09:04:32       Jako obyvatel Kobylis: tentokrát musím DP pochválit. Trojská ve 112 stačí, X-14 odebírá fakticky lidi pouze ze zastávky Nad Trojou (kde bydlí málokdo), Hercovka je dostupná ode metra Kobylisy, což je Uzavřenou ulicí doslova pár metrů. Akorát mohli počkat s výlukou o tři dny - na Hercovce je berňák pro Prahu 8 :-)) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7606 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 09:27:27       Takhle plná jezdí 25 v ranní špičce, jede-li do minuty po jedničce, což jede pokaždé. Je třeba optimalizovat. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7607 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 09:57:09       Bílý pasažér: 17 byla zkrácena na Výstaviště z "politických" důvodů - aby se představila jako plnohodnotná ML - čekám ještě 100% soupravy . Vazba Právnická fakulta (Starom)- Kobylisy je řešena 133+C,ev 24, vazba od Čechova mostu dál je řešena 12 a 14. Na Trojský bejvávaly taky KT na jedný koleji a ty jezdily kolem 20-25 min. Krom toho se v podstatě jedná jen o jednu zastávku Nad Trojou, protože Trojská je i na 112 a Hercovka je v doch. vzdál. Ke stírce , resp. k metru. Musíte to tam znát. Rovněž noční doprava je OK, protože jakkoliv jsem pro přesedání ve dne, v noci náhradka téměř jistě znamená zmatení značné části klientů. Ďáblice jsou obslouženy METREM a třema intenzívně jezdícími busy 183,177 a 136. Já bych tam 24 vůbec neprodlužoval. Na Zenklově se stejně vozí vzduch, protže tou 14 pochopitelně takhle nikdo nejede - všichni vlezou do metra. Prostě musíte mít tu praxi, no. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7608 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 09:59:50       Antar: Historii trolejbusů v Praze 6 a vývoje VHD v P6 včetně vývoje poptávky po směrových spojeních zejména z Hanspaulky a Ořechovky. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 913 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 10:18:45       Milý Káeme, zůstaň hezky v Holešovicích a Ďáblice nech na pokoji. Tebou uvedené BUSy obslouží navíc akorát stanici Štěpničná. Sídliště Ďáblice, Třebenická a Kyselova jsou obslouženy kolejovou dopravou. Když může mít úsek k voz. Kobylisy 2 linky, nevidím nejmenšího důvodu, proč by do Ďáblic měla zůstat jen jedna. Jinak souhlas, že přetržení vazby M17 k metru C je kr@vina, ale soupravy na současném hybridu kr@vina ještě větší. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7609 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 10:36:16       Gab.: Ten nejmenší důvod se jmenuje obecně akceptovaná delší docházková vzdálenost k metru než k povrchové dopravě. Jinak souhlas, taky nevidím důvod pro dvě linky do Kobylis, ale tam se to omezením provozu 25 aspoň částečně zlepšilo. Sídliště Ďáblice obsluhují 136 a 103, Třebenická je pseudozastávka, obsloužená 177 a 183, Štěpničná je obsloužena týmiž linkami (dokonce zastávka stejného jména). Tak jedině ta kyselova a na tu stačí právě ta jedna linka. O soupravách na 17 si můžeš myslet co chceš, až nebude kde otáčet 21, spojí se ten sólovozík 21 se sólovozíkem 17 a očísluje se... hádej jak? Ale osobně bych řekl, že to nastane dřív. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2662 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 10:48:47       Tak Třebenická je obsloužena i autobusy, i když směrem na Ládví to není úplně ideální. Tam staví jen 103, zastávku před křižovatkou 177 a 183 projíždí, zřejmě tam je nějaký dopravně-inženýrský problém, i když já si myslím, že by tam problém být neměl. A Kyselovu by asi nebyl až takový problém zřídit. A já nejmenší důvod vidím, a to je důvod kapacitní. Jedna linka by Ďáblice zvládla s přehledem. Takže pokud by měla přijít bída na peníze, tak bych radši škrtal tady než třeba Plzeňský nebo Evropský. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 914 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 11:05:13       Nezlobte se na mne, ale v době, kdy na BH jezdí tramvaj po 4 minutách (a ještě v souběhu s BUSem) nevidím nejmenšího důvodu škubat Ďáblice. O přesnosti 136, 177 a 183 by se daly psát romány. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7612 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 11:36:50       Na BH není metro, taková maličkost, račte si povšimnout. A je tam nový velkoobchod (zast. Obora Hvězda), který láká tisíce nových kaštanů právě do 22. 136,177,183 si za svou pravidelnost mohou samy, já bych je tak daleko nevláčel. Ale na rovinu, stanice Ládví je tak uprostřed své oblasti působnosti, že 90% lidí chodí k ní pěšky, než aby šli takřka stejnou dobu na tramvaj a čekali a popojeli 1 stanici. Čili Ďáblice jen ml.10, každý druhý spoj. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2130 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 11:44:32       Tak určitě by se dala nějak sestavit pořadí úsporných priorit. Pořadí je věcí diskuse a sám doufám, že nic takového nebude potřeba. Třeba takhle: 1. -1 linka v Hostivaři 2. zrušení linky 25 (=-1 linka k Vozovně Kobylisy) 3. -1 linka Vypich-BH 4. -1 linka na Sídl. Ďáblice 5. -1 linka přes Nádraží Libeň 6. prodloužení špičkového intervalu na 10 (5) minut a zkrácení provozu 7. večerní provoz 7 8. víkendový provoz 7 9. večerní a víkendový provoz 11 10. -1 linka na Spojovací 11. zrušení linek 2 a 4 (ev. nechat "13" na Sídl. Barrandov) 12. zrušení linky 5, zrušení sól 17 nebo 21, zrušení linky 59, -1 linka na Vysočanskou 13. úsek Černokostelecká - ÚDDP mimo provoz 14. úsek Vysočanská - St. Hloubětín mimo provoz 15. Sídliště Ďáblice a Vozovna Kobylisy mimo provoz 16. úsek Nám. bří Synků - Voz. Pankrác mimo provoz 17. Podbaba mimo provoz 18. Bílá Hora mimo provoz 19. prodloužení intervalů nočního provozu 20. zrušení linek 20, 24 (resp. ponechání linky 20 Divoká Šárka - Špejchar) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 11:55:49       "Ten nejmenší důvod se jmenuje obecně akceptovaná delší docházková vzdálenost k metru než k povrchové dopravě." Špatně. Tato věta patří do škatulky "Propaganda a manipulace - opakujte tak dlouho, až tomu lidi uvěří". Správně to má znít: "Ten nejmenší důvod se jmenuje lidem vnucená delší docházková vzdálenost k metru než k povrchové dopravě." Si non confectus non reficiat Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2663 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 11:57:04       218: Paleta pro rušení je široká, ale rušení tratí není správná cesta. Stejně bys to musel nahradit autobusem, zpravidla podobně jezdícím, jako tramvaj. Gabuliatko: Nesrovnávej metodou "když tam", to je šotoušskej způsob. Srovnávat se má na základě nabídky a poptávky. A upřímně, současné obsazení tramvají do Ďáblic je docela bídné. Od otevření metra na Ládví její význam rapidně klesl. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7614 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 12:00:18       218: Bod 2 už měl bejt k 7/3, k bodum 6-9 bych sahal nerad, když už tak bod 7 a 8, ale 9 ne, bod 10, 14 , 15, 18 je nemyslitelnej, naopak body 13 a 16 velmi podporuju, 17 by snad šel, bod 11, 12 a 20 bych spojil do zrušení linek 4,5,6,16,20,21, bod 19 je nemyslitelnej, tam se půjde spíš větší variantností provozu (např do 02,00 po 20 min, pak 60, nebo so, ne po 20min do 03,00 a pak 60 a pod. V noční dopravě by bylo řešení i utažení jízdních dob, na KAŽDÉ lince by se dal ušetřit jeden vůz, řešením by byl i polookruh 52 ve vysočanech a prodloužení 512 do St. Hl. a ukončení 54 na Palmě). Jianka ale řešením jsou pásmované ml., i po opravě mého výpočtu (slavná kauza s MŠ ) zůstala úspora 10% což je hodněhodně. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7615 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 12:02:38       Lord: Bohužel, ignoruješ průzkumy, podobně jako tvuj šéf (pokušení bylo silnější, sorry). Je prokázáno, že k busu jsou lidi ochotni jít 3 minuty, k tramvaji 5 a k metru 10. A taky to tak všude funguje. Čekat jsou ochotni 4-5 minut. ne nebudu dohledávat zdroj. orky : Zrušení provozu na Pakrác a k UDDP není třeba nahrazovat, tam je busů dost a dost. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!