K-report
 

Archiv do 5. srpna 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv do 5. srpna 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1003
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 10:55:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Milky, Sorry já musím.
nemohu nechat proces rozhodování jen na bezprostředním rozhodnutí koncových aktérů
A proto máme 4 stránkový předpis kdy a jak si řidič před výjezdem z haly depa musí otevřít vrata ...
Jinak v každých notách pokud je vyznačen přestup je zastrčen papír s barevným rozpisem kde a jak na co čekám. Případ že se nedočkám je velice alibisticky popsán v D1/2. Předpokládám že dispečink byl informován o ... .
Asi jsem z jiného světa.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2304
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 11:35:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: A proto máme 4 stránkový předpis kdy a jak si řidič před výjezdem z haly depa musí otevřít vrata ...
Jinak v každých notách pokud je vyznačen přestup je zastrčen papír s barevným rozpisem kde a jak na co čekám. Případ že se nedočkám je velice alibisticky popsán v D1/2. Předpokládám že dispečink byl informován o ... .

A právě o tomto píši. Je to velice složité a komplikované, a pak vznikají nedorozumění a chyby. Můj návrh je daleko jednosušší a jednoznačnější, a chyby minimalizuje.

Ad zavírání vrat depa/
Naopak tam je to velice jednoduché a jednoznačné. Při ranních a odpoledních výjezdech zavírá vrata vždy depo. Ve všech ostatních případech řidič.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8268
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 12:31:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky, čoveče, z tebe bude Dub jak poleno!
Všimni si pořadí těch výmluv toho řidiče: První bylo: NEVIDĚL!!!
Mluvil jsem s tim autobusákem a on říkal mimo jiné: To víte u nich to jezdí pokaždý někdo jinej a on neví jak to chodí.
Nemám nic proti tomu, aby zavolal na dispečink. Ale on prostě odjel. A to jsme ho z tý 505 viděli odjíždět a opakuji, jeli jsme na čas. Prostě tam neměl KB.
Víšco, trochu ty autobusáky obdivuju - kdyby tramvajáci měli jezdit trasu 505,511,510,509 tak do toho centra zřejmě ani nedojedou. Taky vidim jak probíhá čekání busů na IPP - mrkni se tam na to někdy. Ty řidiči prostě vědi, nevim čim tak působěj, ale je to tak. Budu to zkoumat, proč se u nočních busů nebojim o přestupy a u tramvají jo.
Hele, je v tom předpisu o zavírání vrat taky bod : Zamknout kabinu? Pokud ne, tak bych doporučoval doplnit po posledních smíchovských zkušenostech.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2305
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 12:49:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: To je sice hezké povídání co píšeš, ale je to stále jen povídání, které nic neřeší. Já mám spíš pocit, že si lidé v diskusích, tak jako ty, chtějí hlavně povídat. Proti tomu žádná, ale smysluplná řešení jsou o něčem jiném.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8269
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 13:04:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No to o tom žádná, samořejmě že diskuse jsou od povídání. Ale čas od času v těch kecech padne perla řešení, které profesionálové, postižení provozní slepotou prostě nevidí. Taky se profesionálové dozví, jak to vidí kaštani. Že celkem kaštani nejsou placeni za to, aby si mohli přestoupit, ale naopak, platí za to.
No a zde je řešení nabíledni od doby co se čeká: Mrknout se, jestli ten na koho mám čekat tu už je a nebo se zeptat co s nim je. Tomuto řešení se říká zdravý rozum.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2306
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 13:38:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže zdravý rozum někdy neobsáhne všechno, tím spíš v komplikovaných situacích. Proto to také, jak jsi se zlobil, nefunguje na 100%. Ty si tedy povídej, a já budu zas psát, jak to bude fungovat lépe.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 312
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 13:45:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky: Pokud by si zavedl to chceš, tak bych požadoval snížení mezd pro řidiče tram. Dyt z nich děláte naprosté idioty. Pokud by se zavedlo všechno co chcete, tak nevím za co by brali peníze. Za to že umí číst a mačkat tlačítk s pedály?
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 14:06:09    Odkaz na tento příspěvek  

A za co jinýho?
Ale vážně, ona je ve spoustě případů na vině nespolupráce s dispečinkem, přitom dneska už neni žádnej problém s technickym zajištěnim komunikace, ovšem jezdí a myslí se furt postaru. Šofér vidí polovinu situace na daný křižovatce, dispečer má (mít) přehled o stavu na celý síti, snad nikomu neupadne huba když prohodí pár slov do sluchátka.

Dtto na dráze, kde by pár slov mezi fírou a řízenim provozu odvrátilo zhruba dvě třetiny posledních hromad. U aeroplánů se nedaj nastrkat do luftu vejhybky a návěstidla, takže to tam takhle naštěstí funguje už od nepaměti.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2307
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 14:22:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevkládejte mi do úst, co jsem nenapsal: Pokud by si zavedl to chceš, tak bych požadoval snížení mezd pro řidiče tram.
Já jen píši, jak bude fungovat noční MHD v Praze lépe, než nyní. Zda to někdo zavede, není moje věc a je mi to celkem jedno. Ostatní je vaše zbožné přání, nemající s realitou nic společného. Naopak bych za současné situace, a podle vaší oblíbené a vám jedině známé, a na tramvajáky velice oblíbené, a zejména pro řidiče preferované, paušálně praktikované metody, snížil mzdy oddělení řízení noční dopravy v Praze, protože evidentně není schopno zajistit Káemem požadovanou kvalitu přestupů. Abych pravdu řekl, tak mi už velice dlouho není jasné, za co některá oddělení v DPP vlastně berou své velice pěkné platy.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 353
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 14:32:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co takhle něco jako "noční čočky" kdyby u přestupních míst byla nějaká návěst, která by zakazovala odjezd tramvaje či autobusu dokavaď nevude zajištěn přestup? Řízeno by to bylo buď z CD nebo dispečery na místě. Zas tolik přestupních uzlů noční doprav přece nemáme...
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 313
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 14:33:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky: Ale ono tak funguje. Nemáš kvalitní služby jdeš jinam. Problém zůstavá pokud má někdo v cenové kategorii monopol. Což noční doprava v Praze je. Podle toho to taky vypadá.
Upřímně, jak může řidič být v noční směně vystresován? Po}kud nemá pátek/sobota,sobota/neděle tak to musí být naprosto oddychové. Proč tedy nemůže a počkat?
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1004
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 14:40:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Znovu, jesliže potřebuješ pracovníka který si přečte tu samou A4 se shématem nočních přestupů pro danou linku jako má ten řidič v notách, pak by ti řidiči měli toho pracovníka (který bude v podstatě kontrolovat zda si tu A4 přečetli) navíc zaplatit zkrácením jejich vlastní mzdy jelikož mají o úkol méně.
Asi jsem z jiného světa.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2308
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 14:44:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Evidentně nevíte, o čem vlastně noční doprava na tramvajích v Praze je. To není o tom, jestli může nebo nemůže řidič počkat. Je to o tom jednoznačně vědět, kdy mám ze střídacího bodu odjet. A bez přesných a jednoznačných informací to ten vámi zmiňovaný stres vždy je.
Mezi "myslet si" a "jednoznačně vědět" je obrovský rozdíl.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2309
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 14:50:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: Opět vedle. Přestupy v nočním provozu pražské MHD nejsou jen o čtení papírů. Pokud to řídící pracovníci nevědí, tak bych zas jejich peníze dal řidičům tramvají.

Obecně je ve světě známé, že pokud chci, aby firma dobře fungovala, musím vytvořit svým podřízeným co nejoptimálnější podmínky. V DPP je to, i podle vaší reakce, stále věc neznámá.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 14:52:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky- Ono spíš je to o tom vidět . Pokud vím, tak KM uvedl příklad kdy bus jel na ČAS!!! Nikoli že by čekal že se někde zasekl.
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1005
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 15:24:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MILKY. Za vykonání přestupu v přestupním budě zodpovídá řidič, je to prostě jeho povinost a dále je jeho povinost informovat dispečink že něco nezafungovalo. To že si někteří řidiči nejsou schopni přečíst na co tam mají čekat je jen jejich lajdáctví a měli by být za to potrestáni (klidně stížností od KM, nebo hlášením ode mě). Navíc povinosti jsou jasně stanoveny a formulovány v předpisech, tak furt mi uniká co tu řešíš.
Asi jsem z jiného světa.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2310
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 15:41:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale ty povinnosti jsou nereálně stanoveny, a jak píše i Káem, často to nefunguje. Odvolávat se na předpisy, které jsou špatné, zlepšení nepomůže.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 398
Registrován: 10-2008

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 15:55:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zvláštní, na jednu stranu má tramvaják myslet, na druhou stranu si nesmí ani vyběhnout z kabiny koupit koblihu, aby po něm okamžitě nevystartoval šílený kontrolor ... jak u blbečků na dvorečku. Díky různým Dubům a Zárubům už jsou pražští tramvajáci všem zvenčí už jen k smíchu, popř. k pláči.
Si non confectus non reficiat.

9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 315
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 15:59:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky- Ale na tohle už pak pomůže jenom tvrdá represe a buzerace za dubem. Když není schopen popochit psaný text, že tady má počkat, tak nemá za pultem co dělat.
Že je to nejasně napsáno? Podle už to napsat víc pro blbce ani nejde. Prostě čekej na bus 505. Co je na tom nepochopitelné. HLAVNĚ ten bus jel na čas. Nebyl zpožděný. Kdyby jel pozdě, potom bych chápal, ale tohle byla fakt blbost řidiče. To milky neokecáš i kdyby si chtěl.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8270
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 17:51:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Psal jsem o tom proto, že to byla ukázková standardní situace. Když jezdily X51 Hotlinery ze Strossu a úkáčko za volantem busu nerozeznalo 53 od 56 a počkalo na nesprávnou tramvaj, nechával jsem to bejt. Kdykoliv jsem na strossu byl, nějaká čekačka se nepovedla. Ale toto (51 a505 a 54a511) je věc, která má fungovat již mnoho a mnoho let. jedině to, že ten řidič fakt byl strašně vyděšenej, jak to vim, co proved, mě vedlo k tomu že píšu jen sem.
Lord: Může vyběhnout, ale musí zamknout. Nezkresluj to prosím.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5782
Registrován: 6-2002

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 19:02:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Několik odporných telefonních miniatur z Národky. Jde jim to pěkně od ruky




Ives
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 302
Registrován: 1-2006
Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 20:08:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a po Národce pak budou moct jet poršeta?
Hhoonnzzaa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 230
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 21:34:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ives: S největší pravděpodobností ano Alespoň budou moct být na lince 18 nízkopodlažní pořadí.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 399
Registrován: 10-2008

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 21:57:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k Zárubovi:

Prošel jsem si debatu na Pražských tramvajích. Registrovat se tam kvůli tomu nemíním, tak jen stručně tady:

Jediný trestný čin, kterého se Záruba mohl dopustit, je obecné ohrožení z nedbalosti, § 273 TZ: Řádně nezkontroloval tramvaj před výjezdem a tím mohl ohrozit nejen řidiče, ale i cestující.

Chtít to navléct na majetkové trestné činy, např. krádež, je nesmysl.
Si non confectus non reficiat.

Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3219
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 22:13:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli tomu správně rozumim, tak řidič d-51 nepočkal na a-505 na zastávce, která není v JŘ vyznačená jako přestupní bod a a-505 dle jeho vlastních slov neviděl a vy i přesto trváte na tom, že čekat měl, protože je to tak správné ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2312
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 12:03:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já noční často nejezdím, čekací body na l.51 z hlavy nevím, navíc se teď díky výlukám čekací body buď zrušily nebo jsou jinde než obvykle. Dnes noční mám, je to asi třetí od začátku prázdnin, protože jsou dovolené, v průběhu roku mívám noční zcela výjimečně.

To co píše 9001 je pravý opak toho, co popisuje Akribius a někteří z vás, totiž že represe se ve slušné společnosti upozaďuje před slušností, vstřícností a souhrou. Je totiž velice pohodlné, tedy i alibistické, napsat předpis, a pak jen ze zálohy čekat, až jej někdo v proměnných provozních situacích nenaplní. A pak vítězoslavně na vteřiny přesně dokladovat dotyčnému nešťastníkovi, že měl tolik a tolik času, byl tam a tam, a neudělal to a to, jak přeci stojí "jasně a srozumitelně" psáno ve "vrcholném, div ne celoživotním díle" oddělení řízení provozu. Na tom ale kvalitní a co nejméně chybující MHD v Praze rozhodně nemůže stát. Kvalitní městská doprava, tedy i noční přestupy, stojí, jak psal prag, na vzájemné kooperaci bez všudypřítomného podtónu "od toho tam jste vy, já jsem tady od něčeho jiného, než vám pomáhat ve vaší provozní činnosti". A odpovědná místa řízení provozu si dokonce svou úlohu překroutily do té zrůdnosti, že od řidičů vyžadují informace pro svá rozhodnutí. Takové řízení provozu ale nemůže mít odpovídající autoritu, protože řidiči v jeho práci v ničem nepomáhá, jen je za případné chyby, kterým ale ze své pozice komplexního dozoru při jen trochu dobré vůli mohlo předejít, nekompromisně, s nadutou přezíravostí, trestá. Daleko lepší je tedy stav popisovaný Akribiem v Oslo, kde řidič si podle momentální provozní situace rozhoduje dle svého nejlepšího vědomí a svědomí sám, aniž by se řídíci orgány stavěly do role nepostradatelného a neomylného.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 316
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 12:29:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky: Jenže právě tohle je založené i na určité inteligenci řidičů a ta je bohužel v čím dál větší míře čím dál na nižší úrovni a skoro jim vyhovuje, že mají přepisy, protože nemusí dělat nic navíc.
Neber to jako útok na řidiče, ale spíš jako konstatování jakým směreme se ubírají dnešní tramvaje.
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2732
Registrován: 8-2003

Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 13:03:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nějaké obrázky...


World In My Eyes...
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 998
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 13:06:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nin:
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2314
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 13:39:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Jenže právě tohle je založené i na určité inteligenci řidičů
Celková inteligence s tím podle mne nemá nic společného. Spíš je důležité rozvíjet některé její složky; sociální inteligenci - schopnost nezištně spolupracovat, altruismus. Pro rozvoj a používání těchto vlastností musí ale zaměstnavatel vytvářet odpovídající podmínky, myslím, že se tomu říká podniková kultura. Neoddělitelnou součástí podnikové kultury je i nepřetěžování svých zaměstnanců v exponovaných pozicích, možnost dostatečného odpočinku a regenerace. To vše je v DPP věcí neznámou. Nevstřícnost a netolerance se odráží i na pracovních výkonech lidí. A nejvíce je patrná, a veřejností negativně vnímaná, ve výstupu k cestující veřejnosti. Už se mi ani nechce opakovat ono známé, leč stále záměrně přehlížené "ryba smrdí od hlavy".
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1006
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 17:49:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky
eoddělitelnou součástí podnikové kultury je i nepřetěžování svých zaměstnanců v exponovaných pozicích,
V nočním provozu je celkem 39 garantovaných přestupů opakujících se v půlhodinovém taktu od 0:30-4:30, 4 dispečeři a asi 150 řidičů. Opravdu mi chceš Milky naznačit že je potřeba 312 relací ve 240 minutách nočního provozu? Není opravdu jednodušší zasahovat jen když to nevyjde. Jen na oko to je 80 relací na jednoho dispečera za předpokladu že se nic jiného neděje. Myslím že opravdu daleko méně zatížen řidič když si za směnu musí ohlídat 8 přestupů. Sorry, ale tudy cesta opravdu nevede.
Asi jsem z jiného světa.
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 17:54:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebo mě ještě napadlo jako se řidiči v kabině hlásí kotrolní body, tak proč by mu to nemohlo hlásit že má ohlídat přestup na tuhle a tuhle linku?
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 392
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 18:27:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už jste tu tak rozebírali tu noční dopravu, tak i já přidám svůj názor příležitostného řidiče.

Pro zvládnutí přestupu v čekacích místech je důležitá hlavně informace, že se tam něco takového má uskutečnit. Mimo přestupovou tabulku v notách třeba i akustickým hlášením. V autobusech se v reproduktoru u řidiče hlásí "Pozor, poznámka ve vozovém jízdním řádu". Slouží to k připomenutí pro ty, kteří si svědomitě nastudovali j.ř. a zároveň i jako upozornění pro ty, které vůbec nenapadlo tam něco takového očekávat.
Pak už stačí používat jen hlavu - kouknu na co že to čekám a pak na to jestli to přijelo (Lazarská je trochu jiný případ - tam se sjíždí těch tramvají hned devět). Ve většině případů je tam na přestup 1-2 min. a pokud ani dvě minuty po odjezdu není přípoj v dohledu je něco špatně (kolik takových případů je?). Nepotřebuji ani speciál předpis na to, abych na ten dispečink infornoval a zeptal se co a jak.

Dispečer by samozřejmě měl sledovat celkovou situaci. Pokud vidí, že některý spoj jede opožděně, tak samo sebou informovat řidiče čekajího na přestup (stačí info: "linka xx jede opožděně o yy minut - vyčkejte/nečekejte"). Může ale také zrovna řešit nějaký jiný poblém a některá čekačka mu prostě uteče. Proto mi přijde nanejvýš logická ta zodpovědnost řidičů za realizaci přestupu.

Chyby ke kterým dochází jsou nejčastěji zapříčiněny
-lhostejností aneb nezajímám a jedu jen podle časů (přestupy mne nezajímají)
-neumyslným ujetím aneb zapomněl jsem se (vím, že tam přestup je a z nepochopitelných důvodů jsem odjel)
-neprovázaností dispečinku tramvají a autobusů (autobusový dis. o problému s busem ví a řeší ho, tramvajový disp. se něm dozvídá pozdě nebo vůbec - platí i obráceně)

Nemyslím si, že na každý odjezd z čekacího místa je potřeba souhlas dispečera. Vždyť ani na velké dráze nemají všude výpravčí, aby povolil jízdu vlaku. Je to opravdu jen o lidech a ne o blbu vzdornosti.
Alexian
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 7-2009

Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 22:32:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moje přítelkyně jede často l.51 v 0:45 z Lazarské a cca 3x do měsíce jí ta 505 z Nám.Republiky odjede. A to tam není zpožděná. Celkově je ten přestup 51/505 z obou stran nedovychytaný.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 923
Registrován: 1-2010

Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 00:49:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě spíše vadí, když je výluka, některá z linek jede zpožděně, a nečeká se ani an Lazarský.. Co to má za logiku? Několikrát se mi to stalo vloni na 52, která jela odklonem(Na Lazarskou dojížděla od Národky) a ejhle, ostatní tramvaje byly v pr..li.. To je opravdu takovej problém, pozdržet ostatní nočky, aby počlaly na tu zpožděnou? Mluvím teď jen o Lazarské
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 393
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 07:08:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky: ....cestující veřejnosti. Už se mi ani nechce opakovat ono známé, leč stále záměrně přehlížené "ryba smrdí od hlavy". A dalsi ... Daleko lepší je tedy stav popisovaný Akribiem v Oslo, kde řidič si podle momentální provozní situace rozhoduje dle svého nejlepšího vědomí a svědomí sám...
To je vsechno fajn, ale co si nejdriv zamest pred vlastnim prahem (i kdyz koste nebylo v seznamu)? Pristup z Oslo je prima, ale je jaksi uzpusoben mistni kulture a zvykum. Pokud o jeho aplikaci u nas, tak s verejnosti se stykaji ridici, takze tam by se asi melo zacit. Staci si JAKO CESTUJICI vsimat, jak se prinejmensim velmi vyznamna cast ridicu rozhoduje dle svého nejlepšího vědomí a svědomí (a casto proti duchu D1/2) treba v otazce zapnuti osvetleni, vytapeni, vytapeni druheho vozu, zavirani dveri pri stani na zastavce v zime, vetrani v lete atd.
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 09:13:43    Odkaz na tento příspěvek  

To nesmějí být polovičatý předpisy......D 1/2 ....:-)))
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 10:09:57    Odkaz na tento příspěvek  

Raquac: myslim že vědci zrovna nedávno dokázali, že slepice tu byla dřív než vejce

Ale jinak je to jak s tim psem, co jitrničku sežral .. substráti nespokojený se šoférama, šoférům to nedovolí/nepřikáže vedení, a vedení nemůže, protože substráti by to zneužili.
Halas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 78
Registrován: 3-2010

Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 11:06:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mě napadlo, kdyby to tam nějakému cestujícímu přišlo divné, že do kabiny skočil cizí chlap, a aktivoval záchrannou brzdu... jestli by to byl aspoň o něco menší průser.
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 394
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 11:14:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: myslim že vědci zrovna nedávno dokázali, že slepice tu byla dřív než vejce To je mozna pravda, ale sneseni vejce je jednorazovy akt - slepice se s nim pak nemusi nijak dohadovat a zabyvat...

Ale jinak je to jak s tim psem, co jitrničku sežral .. substráti nespokojený se šoférama, šoférům to nedovolí/nepřikáže vedení, a vedení nemůže, protože substráti by to zneužili. Co tim chtel basnik rict? Ze svec nemuze/nesmi nemuze zavrit dvere pri -10°C na zastavce, kde vi ze bude jeste 20 sekund stat? Ze svec nemuze/nesmi rozsvitit ve voze driv nez je uplne tma? Ze svec nemuze/nesmi vyvetrat pri +35°C soupravu otevrenymi dvermi na konecne? Ze by jako tohle cestujici zneuzili? Nebo ze ma v kazde tramvaji jezdit dalsi pracovnk a tohle prikazovat? Nebo ze tohle vedeni zakazuje?
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 11:32:45    Odkaz na tento příspěvek  

Spíš jen to, že zametat před vlastnim prahem nikdo nebude, když nad nim votloukaj balkon .. prostě všeobecná ignorance a schovávání se za předpisy. Iniciativa se furt trestá a neoceňuje, tak co byste chtěl po ševci. Nende to, nemůžu, nehnu .. to co ještě před dvacíti lety jakžtakž fungovalo, se časem zadřelo, a nový nenarostlo. Buď svůj, kup si novou nálepku na mobil ..
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 395
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 11:51:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: S timhle pristupem je to pohodlny - ja nic, to Ti nahore.

Mimochodem, za jakou bohulibou iniciativu se tresta?
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 400
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 12:07:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Halas:

A co teprve kdyby ho nějaký robustnější cestující chytil za flígr a v rámci zneškodnění pachatele přímo při činu ho trochu pocuchal.

Ne, nemyslím si že už je čas tuhle kauzu zamést pod koberec, a coby člověk, který se právem živí a občas zákony i píše musím trvat na tom, že Záruba se dopustil trestného činu obecného ohrožení. Dopustil se ho tím, že odjel s tramvají, aniž by se přesvědčil, v jakém je ta tramvaj stavu.

A dál, je-li pravda, že onen řidič měl už dříve drobné vroubky za různé banality, smím vědět víc? Za co konkrétně? Nebo je to podnikové tajemství? Já jen že to smrdí bossingem na sto honů ...
Si non confectus non reficiat.

Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 396
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 12:18:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lord_vetinari: ...Záruba se dopustil trestného činu obecného ohrožení. Dopustil se ho tím, že odjel s tramvají, aniž by se přesvědčil, v jakém je ta tramvaj stavu... A co ridic, ktery to de-facto umoznil? Ten je cistej?
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 954
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 12:44:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To skoro jako kdyby vyběhl nějaký autíčkář z auta a nechal ho odemčené,nebo cyklista si šel koupit pití a nechal kolo u kandelábru,tak vlastně umožnili užívat svoji věc někomu jinému,páč si jí napevno nepřivařili nebo nepřivázali:-)
To až pojedu do ČR tak abych měl securitas pro svou ochranu:-)
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 397
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 13:08:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius: Ten autickar ma taky povinnost auto zajistit (zamknout), kdyz se od nej vzdali. Je zajimave, jak pulce diskutujicich pripada v poradku nechat na cockach stat nastartovanou tramvaj i s cestujicimi a jit si neco koupit...
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 401
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 13:13:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řidiče neřeším, ten má v patách psů dost.

Jen mne fascinuje, že se najde tolik lidí, kteří se toho kontrolora ještě zastávají ... já bych se styděl, že s takovým slizounem jsem v jednom podniku. Ono dělat kontrolora obecně vyžaduje poněkud specifickou mentalitu, ale tenhle je fakt ukázkový. Btw, on je to příbuzný nebo známý někoho z vedení?
Si non confectus non reficiat.

Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 955
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 13:39:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná to zastávání bude tím,že všeobecně nejpravděpodobněji to bylo tak,že řidič odešel pro koblihu,JZ ho velmi dobře viděl a hujerovsky vyběhl z auta,naskočil do tramvaje a odjel.Nikoliv,že by tam na něj počkal,ale skutečně odjel.Což se ve slušných firmách nedělá.Proč,když už ho "měl" musel ještě odjet?
Jinak teda pokud by nevěděl kde je,tak předpokládám,že by napřed obešel tramvaj,rozhlédl se po okolí-pohledem,příp. se podíval na hajz (mohl se tam třeba řidič zranit),zasedl do kabiny a zavolal na dispečink,že je tu tramvaj s lidma,ale bez řidiče.Příp. by se optal lidí,kterým směrem odešel.
Ale Jindra VELMI DOBŘE VĚDĚL,kde řidič je.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 13:51:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Ale Jindra VELMI DOBŘE VĚDĚL,kde řidič je."

A jsme u jádra pudla. A tady to moc dobře všichni vědí taky, že to věděl a že to celé NASCHVÁL vyvolal, tak proč se ho ještě zastávají a tváří se, že to nevědí ...

... a ty zmínky na PrT, že řidič měl nějaké (jaké???) prohřešky už dříve - nečekal on tam náhodou schválně PRÁVĚ na tohoto řidiče? To už by byla šikana jak z učebnice a důvod pro návštěvu kontrolorů pro změnu z pracovního úřadu.
Si non confectus non reficiat.

Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 398
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 13:58:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius+L.V.: Jestli to zastavani myslite na mne - ja se dotycneho "organu" nezastavam, souhlasim s akribiusovym prispevkam 955. Jenom tvrdim, ze maslo ma na hlave hlavne ten ridic.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 14:00:55    Odkaz na tento příspěvek  

Akribius: to byste musel studovat didaktiku, nebo spíš andragogiku, pedagogiku pro dospělý. Učí se příkladem.
Slimman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 966
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 18:01:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Halas: kdyby to tam nějakému cestujícímu přišlo divné, že do kabiny skočil cizí chlap
On byl Z. v civilu ? To snad ne.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6644
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 18:53:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska jsem se po dlouhý době projel kolem TT do Řep. Zarazilo mě, že na zastávky instalují to odporné klaunovské zábradlí. To se JCDecaux zdá Plzeňská málo frekventovaná? Stejnej hnus fialovej dali na Jiráskovo náměstí. Čekal jsem, že když se podojila EU, udělá se to pořádně. Tohle zábradlí je snad z pražskýho mobiliáře to nejhorší, co máme.

Stejně tak jsem si nevšiml, že by se instaloval informační systém alá Barrandov. Bude nakonec?

A poslední otázka na trať Čechův most - Stross. Prý už jsou vyrobeny pro tuto trať nové BKV panely. Myslel jsem si, že za Šurovskýho nebude jedinej metr tratí rekonstruován békávéčkama. CO ta změna? Že by si JŠ uvědomil, že peníze na 70 km rekonstrukcí BKV přeci jen peníze prostě nejsou a nebudou?
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3160
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 22:17:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

On byl Z. v civilu ? To snad ne. - no on snad dojezdil konec směny s osobními věcmi řidiče nebo to někde parknul a tak vlastně vynechal spoje? Nebo bylo lepší řidiče nechat dojezdit a až pak ho pozvat na kobereček, když už v českém království vadí zastávka u pekaře? (kolik minut měl na otočce ten řidič si tam dojít)
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1622
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 22:33:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
Na trati do Řep prý nakonec nebude stejný informační systém jako na trati na Barrandov. Pokud jsem pochopil fotky na tram-foru, tak se připravují digitální informační tabule, které budou součástí zastávkového sloupku.
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Straßenbahnfahrer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 3-2009

Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 00:34:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Má někdo fotky těch digitálních panelů, které mají být součástí sloupku - viz předchozí příspěvek od Prox? Doufám, že to nebude to, co se zkoušelo v zastávce Nádr.Vysočany, protože to nebylo za světla vůbec vidět a bylo to nepřehledné.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 18249
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 08:19:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teda upřímně řečeno, kdybych jel jako platící cestující tramvají a její řidič si jen tak během jízdy odskočil koupit svačinu, tak bych tento promtní zásah jeho nadřízených složek velmi ocenil .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3161
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 09:26:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli to ale nebylo na konečné? A není těžké uhodnout, proč to tam asi nestihne před výjezdem?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6645
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 11:32:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Straßenbahnfahrer:
Zřejmě takhle a takhle
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 18250
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 12:57:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli to ale nebylo na konečné? A není těžké uhodnout, proč to tam asi nestihne před výjezdem?

To byla samozřejmě byla trochu jiná situace. A kde se to tedy stalo?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici