Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 15. 03. 2011

Autor Příspěvek Ananas Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.166.193 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 21:41:01       Ondra123: Tak to jsi zrovna chytil spoj 59, kterým většinou moc lidí nejezdí, protože ho jednoduše nemohou stihnout! Standartem jsou z poloviny zaplněné t-busy, a v úseku Mírové náměstí - Klíše je je to mnohdy ultimátně přecpané ! Jinak mám z tvého příspěvku velmi podobný pocit, jako Reichenberger. Zbynďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 830 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 21:58:13       jel sem ve špičce na lince 59 tou Vaší 403 To jsou mi novoty... Že by tam skutečně byla? Vzhledem k hodnotě zbytku příspěvku o tom celkem pochybuju. WEB O MHD V ÚSTÍ NAD LABEM ICQ: 221-908-090 Škoda Electric a.s. - důvod, proč jít pěšky Odkaz na moje fotoalba © Odkaz na můj YouTube kanál Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1861 Registrován: 3-2009 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 22:06:10       MR : Tak omluva. Dotyčný říkal, že právě vozy bez IGBT. A jestli pro vás plečky, pro nás ještě dlouhou dobu použitelné pěkné vozy. Váš provoz je úplně někde jinde, než náš. Ondra123 : Ústecké trolejbusy na tom nejlépe nesou a jsou v žalostném stavu, ale nikoho na životě neohrožují a ještě se zvládá jejich zprovozňování a svou funkci plní. Kiss 98 - Kvalitní mix hudby jak z 70., 80., 90. let, tak i té nejnovější. Naladíte také v Ústí nad Labem na 99,8 FM. Ondra123 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.115.54 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 11:02:44       Podobné rakce sem čekal, chápu Vás, protože kdybych bydlel v Ústí,taky bych se styděl za to, že krajské město je na tom celkově daleko hůř než město okresní - je ošklivější , zadlužené, zkorumpované a bohužel i s velmi opotřebenými trolejbusy - vše je výsledek jen toho, jak se občané k majetku "svého" města chovají. Třeba jednou budete mít aspoň častečně tak kvalitní mhd jako malé okresní město Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1862 Registrován: 3-2009 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:00:30       Ondra123 : Neříkám, že MHD v Ústí je nejlepší a má negativa. Pravda je, že v Teplicích je přes 60% trolejbusů nízkopodlažních a čistota je vyšší než v Ústí, ale myslím, že Zbynďa zde psal, že jsme snad jediným městem, kde se provoz neomezuje. Je zde noční doprava, kterou Teplice nemají a od doby, co nastoupil Kraus, tak se věci hýbou vrámci možností vpřed. Máme jednoduchý a spravedlivý tarif, který nešikanuje cestující za přestuy, jako v Teplicích. Garance NP se také dodržují v Ústí 100 % oproti Teplicím. Kiss 98 - Kvalitní mix hudby jak z 70., 80., 90. let, tak i té nejnovější. Naladíte také v Ústí nad Labem na 99,8 FM. Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6677 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 13:09:00       Ondra123: Ty máš z Ústí nějaký komplex? Na jeho ventilování ale není prostor tady... Ondra123 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.115.54 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 13:13:44       Tak je v pořádku, že se věci hýbou vpřed, to je pro Ústí jedině dobře. A Teplice noční dorpavu nemají, protože ji nepotřebují. Zkoušelo se to a bez větších úspěchů. A dodržování garantovaných nízkopodlažních spojů - u autobusů bez problému, u trolejbusů je to někdy horší, zejména, když přijede místo nového Solarisu 16 let stará 14TrM, to mi také vadí Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 12-2009 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 13:33:14       reichenberg: je to diskuze tak proč by nemohl vyjádřit svůj názor?? někdo zase nemusí souhlasit s tvými názory a taky ti tu nikdo nepíše at tu neventiluješ... já třeba nesouhlasím v mnohém se zbynďou, vyměníme si názory a píšeme tu jeden druhému at tu neventiluje? já náhodou s některými věcmi souhlasím... místní MHD je ostuda a špatná vizitka města... a těď tím vyjímečně nemyslím vozy ale jejich údržbu... je tomu 14 dní co tu byla dána fotka ohavně zpraseného zadku vozu 542... vypadá to otřesně a ještě v úterý jsem jí potkal a stav nezměněn... naopak jsem potkal další vůz 54x snad ještě horší... to je vizitka místního DP jak poleno... kolik může stát kýbl vody a 3 minutu času to umýt? jinak teplice opravdu nepotřebují noční dopravu... téměř všude se dá dojít pěšky a a taxi tam funguje na velmi dobré úrovni a za mnohem příznivější ceny než tady... aspoň taková má zkušenost... Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1863 Registrován: 3-2009 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 15:18:38       Ondro, ono se to říká ... Lidí je málo na to, aby se zaobírali kosmetikou vozů, protože v první řadě musí odjezdit to, co magistrát platí. Chlapi mají co dělat, aby dávali vozy dohromady. Kiss 98 - Kvalitní mix hudby jak z 70., 80., 90. let, tak i té nejnovější. Naladíte také v Ústí nad Labem na 99,8 FM. Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6678 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 15:31:17       Carry54: Proč by nemohl vyjádřit svůj názor, nevím, nevidím, že by mu v tom někdo bránil a netuším, z jakého důvodu se na to ptáš zrovna mě. Stačilo by se vyvarovat zbytečných blábolů mimo téma, jako jsou například řeči o ošklivém Ústí a nejúžasnějších Teplicích. Nebo to snad má nějaký přínos pro debatu o trolejbusech v Ústí nad Labem? Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 171 Registrován: 12-2009 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 19:29:09       fandaprudič: trapná výmluva... nezlob se na mě ale tohle mohl umejt klído kterýkoli řidič na konečný! TŘEBA... mohl to umýt taky kdokoli jiný reiche: nevím od kdy se tady striktně řeší přesné dodržování tématu... kolikrát se tady řešily i mnohem vzdálenější věci od tématu a mnohem déle... tak proč by nemohl vyjádřit názor že ustí je ošklivé a špinavé město... já si to myslím třeba taky... Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6679 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 19:39:16       kolikrát se tady řešily i mnohem vzdálenější věci od tématu a mnohem déle... To snad znamená, že je to v pořádku? Přesně tento přístup z vaší strany tuto diskuzi úspěšně obrací v žumpu. Tohle fórum není váš deníček, abyste sem lili každou pitomost, která vás napadne. Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 12-2009 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 19:56:53       ukažte mi diskuzi kdekoli, kde bylo vždy striktně dodrženo a dodržováno téma? zrovna na K-reportu jsem teď si početl o Synkově náměstí místo Optimalizace linkového vedení, místo Tramvaje v Praze, jsem si početl o druzích semaforů pro IAD... prostě to tak je že občas se zabředne jinam pomalu a vyjde z toho odklon o 180 stupňů... já ale myslím ( neříkám že vím) že jsem nikdy odchod od tématu zde nezpůsobil nebo neinicioval... takže deníček nechat doma... měl právo vyjádřit svůj názor? měl, tak výrazy že pro ventilování zde není prostor jsou mimo trochu... nic víc, nic míň... nikdo ho zřejmě nezná... může to být nějakej mladej šotouš, co v tom ještě neumí tak chodit... každý měl své začátky... Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 12-2009 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 19:59:52       a jen tak mimochodem... není to ani vaše forum, takže přikazovat a nařizovat zde může pouze moderátor a on zváží jestli jsou příspěvky vhodné či nikoli či jsou hodně od tématu.. taková jsou fora, že prostě ne vše je tam tak jak se vám líbí... že díky tomu se tady z toho stává žumpa je možná váš názor ale tím to asi tak taky skončilo! Ondra123 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.115.20 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 20:06:28       Tak se nám to tu hezky rozjíždí A když sme u toho, tak vlastně ty nové trolejbusy,které tady plno lidí ani nechce, protože se podle nich 28 Tr do Ústí nehodí, budou z částečně hrazeny EU, takže si ani Ústí neni schopno na ně našetřit, bohužel proč jednoduše každý rok nekoupit ze svého pár vozů,jako to jde jinde? No ale abych připomněl i negativa z Teplic, tak třeba teplický trolejbus 24 Tr ev.č. 168 rok výroby 2007 nad zadnim nárazníkem hezky kvete. To taky neni normální, aby 4 roky starý vůz začal reznout Dolfi__nehul Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 335 Registrován: 7-2009 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 20:16:13       Ondra123: Nechci nějak pomlouvat autobusy Tedom, ale z vlastní zkušenosti... Dostal jsem s parťákama nový vůz v lednu 2010 a už v srpnu (září) téhož roku jsem našel bubliny dole na boku vozu... M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4693 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 20:28:31       takže si ani Ústí neni schopno na ně našetřit, bohužel proč jednoduše každý rok nekoupit ze svého pár vozů,jako to jde jinde? Jak našetřit? Nic takového nejde. Normální podniky si na takové akce berou úvěry v řádech desítek milionů. Když si vezmu, kolik kilometrů ročně ujede DPmÚnL a kolik třeba DPmČB a porovnám si provozní dotaci od města pro každého z nich, tak se divím, že DPmÚnL dokáže ještě vůbec jezdit a naopak se nedivím, že na investice se prostředků nedostává. 28Tr není pro Ústí vhodné vozidlo z logického důvodu. Náhrada kloubového vozidla patnáctimetrovým není rovnocenná. Jezdí-li kloubové trolejbusy na většině linek plně obsazené, pak při 15 m vozidlech budou přeplněné, což přinese logické snížení komfortu a ve výsledku úbytek cestujících. Jsou podniky, kde se s 15 m šláplo vedle a dnes se toho lituje. Sauber. Leise. Obus. StadtBus ŠOTOUŠ = nepřítel moderní veřejné dopravy Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1865 Registrován: 3-2009 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 20:39:40       V roce 2003 dorazily 4 vozy 15Tr a už to vypadalo, že nám začnou ceduláče mávat. Když se to tak veme, tak kde by Ústí bylo, kdyby se fakt investovalo do těch 3 - 5ti vozů ročně. Ráby by už tady nebyly. Jenže když se tady hospodařilo, tak jak se hospodařilo, tak se ani nelze ničemu divit. Kdyby se sáhlo na linkové vedení a intervaly, určitě by 15m uplatnění našly. Lokality jsem už někde psal. Kiss 98 - Kvalitní mix hudby jak z 70., 80., 90. let, tak i té nejnovější. Naladíte také v Ústí nad Labem na 99,8 FM. Pepapol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 20:57:35       M__r: Mohl bych se zeptat, kde by se různé údaje o provozních dotacích, kilometrech a tak podobně daly najít? Docela by mě zajímalo, jak si ve srovnání stojí Ústí třeba právě s Budějkami. Jsou to přibližně stejně velká města s předpokládám podobným rozpočtem, tak bych rád viděl, proč je možné, že v ČB spousta věcí jde a tady ne (i když poslední dobou lze pozorovat určitá zlepšení). Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1456 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 21:00:26       Patnáctimetry by se uživily směrem na Globus, Předlice a mimo špičku na Klíši. Jen jaksi není kam pokračovat z města dál. Možná na Žežickou? Takže bychom tedy mohli nasadit patnáctimetry na imaginární linku Globus - Divadlo - Výstupní - Žežická. I sklonově by se to dalo. Jinam si to ale už představit nedokážu. Vyhlídka, Neštěmice, Všebořice, Dobětice, to jsou všechno větve, kam to jezdí nadoraz. Slovan! Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1867 Registrován: 3-2009 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 21:22:49       Tak třeba 58 a 59 směr Krásné Březno také nejezdí narvané nadoraz a v sedle bych viděl na využití 15m adekvátní třeba linku 51, kde opravdu nenarazíte v sedle na tolik Lidlochodů a patnáct metrů by to bez obtíží pojalo (vlastní zkušenost) ale v žádném případě třeba neuvažovat o patnáctimetrech na Hornickou a Krušnohorskou a to ani v sedle a o víkendu je též kloub obsazen solidně. Kiss 98 - Kvalitní mix hudby jak z 70., 80., 90. let, tak i té nejnovější. Naladíte také v Ústí nad Labem na 99,8 FM. Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1457 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 21:31:03       Proboha?! To s 51 v sedle beru jen jako takový nemístný žert. Navíc si uvědomme, že vozy jezdí nadoraz ve špičce, to bychom si dovolili ten luxus mít na sedla jiné vozy než do špičky? To snad ne.. A 58 s 59, dobře, jedna větev tak plná není (ono by se taky stálo za to zamyslet nad časy jejich odjezdů), ale ta Klíše.. Tady jsem říkal, že by bylo lepší zavést jakousi posilovou 52x s výpravou dvou vozů na doplnění 52 a zbývající dva vozy nějak vecpat na 51 nebo 56. I když na zkrácení intervalů na 12 minut je to nesmysl. No, muselo by se každopádně hýbat s většinou linek, ale já tu zas nechci fantasmagořit. Slovan! M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4696 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 21:32:19       Pepapol: Stačí si najít výroční zprávu Sdružení dopravních podniků, kde jsou veškeré údaje od roku 2001 do roku 2009. Výročka za 2010 ještě není. Stačí porovnat základní údaje. DPmÚnL ujede od 1,7 milionu kilometrů ročně více než DPmČB a přitom dostává sice jen o dvě procenta nižší provozní dotaci, resp. prokazatelnou ztrátu (to bude součet od Města, Kraje a obcí) , ale je to strašný nepoměr. 1,7 milionu km navíc je obrovské a nákladné číslo. U nás je i výrazně nižší počet přepravených cestujících. Sauber. Leise. Obus. StadtBus ŠOTOUŠ = nepřítel moderní veřejné dopravy Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1869 Registrován: 3-2009 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 21:41:04       ústečák : A proč ne ? Linkové vedení trolejbusů potřebuje úpravu a to, že to takhle jezdí už dvacet let tak to měnit nebudeme mi přijde trochu na makůvku. Třeba Předlice by mohly projít redukcí v některých obdobích, Střekov to samé ( víkend a sedlo po deseti minutách ? ). Za dob 3 stačila na Kameňák po 15 minutách. Terasa je taky předimenzovaná. Naopak Neštěmice a Dobětice by potřebovaly posilu. Kiss 98 - Kvalitní mix hudby jak z 70., 80., 90. let, tak i té nejnovější. Naladíte také v Ústí nad Labem na 99,8 FM. Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6686 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 21:50:17       Ach jo, fenomén "předimenzované" Terasy, to už tady také dlouho nebylo. Že to tam nejezdí věčně narvané až po střechu, přeci ještě neznamená, že je lokalita předimenzovaná! Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1458 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 22:00:24       Tak, mám pocit, že tam by se dalo hnout jen 55 a zkrátit ji na Mírovou, ušetřil by se vůz, pokud se nepletu a v tomhle úseku už opravdu jezdí zbytečně. Leč jinak mi naopak Terasa připadá jako jediná oblast, kde to jezdí tak, jak by mělo. A 62 s 60 nahrazovaly 3 a 11, obé v kloubu, 3 s celodenním intervalem 15 min. Do toho ve špičkách ještě 8. Slovan! Náhodný_diskutující Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 2-2011 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 12:18:45       Já bych jen doplnil, jelikož se v oboru MHD pohybuju řádově několik desítek let, mohu potvrdit, že Ústí skutečně potřebuje novou dopravní koncepci, tzn.linkové vedení, vozidla na nich jezdící, intervaly apod. A tam se jasně určí, jaká vozidla se mají koupit ! Tady se to pořád děje přesně obráceně, nejdříve se záhadným způsobem koupí nová vozidla a potom se vymýšlí, kam je nasadit ! Náhodný_diskutující Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 2-2011 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 12:32:16       A ještě jedno doplnění, kolega z Teplic má pravdu, kdyby ta dopravní koncepce skutečně existovala, mohly se pořizovat nová vozidla průběžně a efektivně, ale to by místní DP nesměli vést amatéři, kteří ani nevědí, co bude zítra, natož v dlouhodobém horizontu! Potom se nikdo nesmí divit, že zdejší MHD je v takovém zchátralém stavu! Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1874 Registrován: 3-2009 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 14:06:22       Liberečák : Na tu Terasu je obsazení trolejbusu zhruba v průměru pěti lidmi a ve špičce patnácti. Docela by pomohlo zprůjezdnění kruháče na Elbě pro všechny směry a nad Roklí. Kiss 98 - Kvalitní mix hudby od 70. let do dneška. J.X.Doležal : Kalousek je buzerant, co žere psy. Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6687 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 14:25:41       Zkušenost mám jinou, tolik nás obvykle nastupuje do trolejbusu už jenom na Gagarince, jedné z nejméně vytížených zastávek sídliště. Kdyby ale šlo na základě těchto pouhých dojmů plánovat dopravu, nemusely by existovat přepravní průzkumy... Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1875 Registrován: 3-2009 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 17:03:42       Dopravní průzkumy by se dle mého názoru měly dělat každý rok, protože se neustále mění cíle cestujících, vznikají nové pracovní příležitosti a celkově se mění návyky cestujících. Ústeckou MHD využívám hojně, kord na Terase, když na ní bydlím. Jak často se na Terase vyskytneš ? Dále bych osobně ranní špičku posunul o půl hodiny. Z vlastní zkušeností vidím, že trolejbusy do čtvrt na šest vozí vzduch a utnutí špičky po půl osmé je také přežitek. Tři školy začínají od půl deváté a spousta fabrik už nejede. Kiss 98 - Kvalitní mix hudby od 70. let do dneška. J.X.Doležal : Kalousek je buzerant, co žere psy. Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6689 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 18:35:25       Dovedeš mi sdělit jediný důvod, proč bych zde měl prozrazovat, kde a jak často se nacházím? Mě je také kulové po tom, kde bydlíš a jak se přepravuješ, stejně tak všem ostatním účastníkům diskuze. K čemu zde tohle vůbec prezentuješ, má to snad nějak vyzdvihnout váhu tvých dojmů na úroveň, která ti dá právo rozhodovat o tom, jak často kterou lokalitu obsluhovat MHD? Pokud ano, raději to přejdu jako pokus o nemístný vtip a dále se do tohoto tématu nebudu zapojovat, neboť tímhle směrem se diskuze nikam nedostane. Jenom jednu prosbu na konec - příště si po sobě přečti, co napíšeš. Věřím, že kordy nejsou to, o čem ses zde chtěl bavit. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1877 Registrován: 3-2009 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 19:25:30       Když řeknu, že bydlím na Terase, neznamená, že bych chtěl rozhodovat o tom, jak často to má jezdit. Jen jsem třeba schopen zpozorovat to, co ty ne. Ty zase dejmetlmu jseš schopen zpozorovat jevy v jiné části a já ne. A určitě tě nikdo neidentifikuje podle stanice. A co týče optimalizace trolejbusů, kdyby existovalo více možností přejezdů mezi tratěmi, šlo by s linkovým vedením udělat více. Jenže není připravená jakákoliv koncepce, jakým směrem by se to mělo ubírat. Kiss 98 - Kvalitní mix hudby od 70. let do dneška. J.X.Doležal : Kalousek je čtyřprocentně zaměřený muž, co se stravuje psy. - upraveno Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 12-2009 Odesláno Sobota, 12. března 2011 - 12:55:40       Reichenberger: nejsi ty náhodou v zaměstnání úředník?! že všechno musí být jak ze škatulky, každý smí řáct pouze omezený výběr slov aby tobě to neva?! Romanero Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 167 Registrován: 12-2003 Odesláno Sobota, 12. března 2011 - 17:53:17       Já bych jen dodal, že v oblasti Severní Terasy naprostá většina linek začíná (resp. končí), z čehož plyne určitým způsobem závádějící, ale logická nevytíženost trolejbusů... Matrix007 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 293 Registrován: 9-2009 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 07:18:46       Točna Mírová a ještě jedna, myslim si že Severní Terasa (ale je to můj dojem) se mají upravit (TT, silnice apod.), tak se třeba upraví tamější trolejbusové linky..... (Příspěvek byl editován uživatelem Matrix007.) "!!! 601 !!!" *54, 601, 607* Zbynďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 831 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:08:59       Jak efektivně využít malou plochu pro výlep JŘ? V DP se vždy najde řešení, viz. JŘ linky 23. WEB O MHD V ÚSTÍ NAD LABEM ICQ: 221-908-090 Škoda Electric a.s. - důvod, proč jít pěšky Odkaz na moje fotoalba © Odkaz na můj YouTube kanál Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 00:16:33       další "prkotina" která vypovídá o stavu zdejší MHD a zdejšího dopravního podniku Dresdener Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 11:02:59       Ad 15metry: jen to ne!!! Nahrazovat 18metrová vozidla 15metry opravdu není řešení v době, kdy se ve špičkách lidi nevejdou ani do kloubáků. Je zcela jasný, že 15metrový vozidlo je o 3 metry kratší než 18metrovej kloubák, takže těch cca 7,5 m čtverečních plochy CHYBÍ. Ledaže se úpadkem MHD nakrkne dost lidí na to, aby začli jezdit autem, a ty kratší trolejbusy budou postačovat... Jako doplněk pro některé méně vytížené linky a časy ok, ale ne jako hlavní typ pro obnovu trolejbusovýho parku. Ad linkové vedení: za pravdu dávám Fandovi Prudičovi, mně tak přijde, že se zdejší DP snaží dodržovat výrok slabomyslného císaře Ferdinanda Dobrotivého "buď hodnej a hlavně nic neměň!". Ústecká MHD potřebuje předělat jako sůl... sehnat někde odborníky např. z našich či zahraničních technickýhc univerzit a nechat si udělat kompletní analýzu stavu a rozvoje. To poslední sčítání cestujících mi přišlo hlavně dobré k tomu, aby se vrchnost utvrdila, že "takhle je to dobrý, tak co by ty lidi chtěli". Dobrý to neni. V současném západním světě je normální, že se dopravce aktivně snaží přitáhnout cestující. Nejde jen o komerční malé dopravce, viz reklamní a marketingové kampaně ve spoustě menších i větších měst - blízké Drážďany snad nemusím představovat, např. s jejich reklamou na zaměstnaneckou měsíční jízdenku ("Žádejte od svého zaměstnavatele něco navíc"). Jen tady se tiše doufá, že kaštanů ubude natolik, aby se to vešlo do spojů, kterých ubývá z finančních a technických důvodů. Rozvoj nula nula nic. Ten jízdní řád, uveřejněný Zbynďou, to je skutečně pecka... středoasijská venkovská forma. A ještě si rejpnu do jedné věci - pokud se objednají velmi nové a velmi drahé trolejbusy, jak asi budou vypadat po pár měsících provozu na ústeckých tankodromech?! Ach jo... jenže to je všechno se vším, tohle město jde do zadele, všude špína, odpadky, na silnicích víc děr než asfaltu... ale máme krásnej nákupní hangár a lanovku Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6694 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 11:09:23       Carry54: Chtěl bych vidět, jak bys prskal, kdyby jistá zastávka, kde donedávna jízdní řády asi 10 linek úplně scházely, byla i v Ústí. Jak bys tenhle "stav dopravního podniku" jako chtěl řešit? Byla by ústecká MHD nějak prestižnější, kdyby se tam ten JŘ pro nedostatek místa nedal vůbec? Dresdenere, ukaž mi v ČR město bez špíny, odpadků a děr na silnicích, tam bych se tedy velice rád podíval. Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1459 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 11:16:44       Nedat ho tam vůbec není řešení! Řešení je naprosto jasné, zvětšit plochu pro výlep JŘ. Hotovo. A co je to za argument, ukaž mi město? Až začne soused močit z okna, tak taky přestanu chodit na záchod? Tohle není nějaké kverulantství z volné chvíle, jak se nám minulé vedení snažilo vštípit. Tady se v devadesáti procentech řeší opravdové problémy, které lze (většinou jen s použitím zdravého rozumu a minima prostředků) řešit. A já nevím, proč by tady měl kdokoliv dělat, že se nic neděje, protože někde to je ještě horší. Dresdener to vystihuje velice dobře, už to tu omíláme kolik let. A s těmi odpadky, špínou a silnicemi, co jsem letos stihl projezdit krajská a okresní města, nikde jsem tak otřesný stav neviděl. Slovan! Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6695 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 11:20:28       A co za smysl má o tom dokola kafrat tady? Už se tím nějaký ze všech těch problémů někdy vyřešil? A s těmi odpadky, špínou a silnicemi, co jsem letos stihl projezdit krajská a okresní města, nikde jsem tak otřesný stav neviděl. Jsi srdečně zván! Dresdener Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 11:38:05       Reichenberger: Loni jsem si projel v rámci vejletů a pracovních cest kupříkladu Pardubice, Liberec, Budějovice, Plzeň, Brno, Zlín, nikde jsem neviděl tak rozmlácený děravý silnice, tolik nikým neuklízenejch povalujících se odpadků, drolících se betonovejch obrubníků, propadlejch kanálů a tolik 2letýho zaschlýho plevele v každý spáře u hlavních silnic, kterej už bude brzy tříletej a doplněnej čerstvou vegetací. Co se ciziny týká, tak třeba můj jednodenní pobyt v maďarském Győru mě překvapil zcela. Pozitivně. Pokaždý, když přijedu odněkud zpátky do Ústí, tak je to jak přesun hvězdnou bránou někam do hodně zašlý a zaostalý končiny. Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 12:00:26       Reichenberger: myslím že Ústečák s dresdener se vyjádřili za mě... nemám co jiného na to co si "vyplodil" ještě říct... jen že aspoň ty nůžky si na to mohli vzít když už nejsou schpni nic jiného! Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1880 Registrován: 3-2009 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 13:05:07       Dresneder : Patnáctimetry by na některé linky stačily, kdyby se zapracovalo na grafikonech. Trolejbusáci by jistě zvládli udělat dvě kolečka bez přestávky a na tu nejkritičtější dobu splasknout interval na 10 - 12 minut. Je zbytečné do některé lokality honit kloubový trolejbus jen kvůli dvou přeplněným spojům. Vzuch vám jízdné platit nebude. A DP jaksi ještě nepříšel na kouzlo přejezdů mezi linkami. A hlavně ať nikdo neříká, že by v tom byl chaos. Jaktože zruba 15 kilometrů od nás jetěch přejezdů nespočet a úspory velké. Jasně, nikdo se s tím nechce namáhat, protože vymyslet ten systém přejezdů není až zas ta jednoduché. A co se týče našeho města : Naše město není nejlepší, ale které krajské město nabízí tolik přírody a krásného okolí ? A to, že je Ústí takové, jaké je, vždyť to Ústí tak ošklivé, až je krásné. Já jsem si zvykl. Má svůj ráz. Kiss 98 - Kvalitní mix hudby od 70. let do dneška. Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6696 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 13:12:44       Dresdener: Nemám slov. Z "vejletů" jste dotyčná města jistě poznal více, než dokonale. Škoda, že třeba dnes jsem si při cestě skrz centrum jednoho z jmenovaných měst málem rozbil rypák při přecházení krásné moderní silnice s pomalu čtvrt metru hlubokými děrami, takže Vám na tyhle báchorky bohužel skočit nemohu, je mi líto. Asi mám původ v končinách ještě zaostalejších, ale do Ústí se vracím zásadně za lepším... Carry54: Nůžky vzít mohli, to je pravda. Orlí_spár Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1280 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 16:42:39       Fandaprudič: A DP jaksi ještě nepříšel na kouzlo přejezdů mezi linkami. A hlavně ať nikdo neříká, že by v tom byl chaos.Jaktože zruba 15 kilometrů od nás jetěch přejezdů nespočet a úspory velké. Takže za současného stavu má přijít DP na to, že jsou se stejnými vozidly lepší přejezdy mezi linkama? V čem to má bejt jako dobrý? No hele, že si Dopravní podnik pochvílí mnohé, tak to je všeobecně známá věc, ale opravdu jsou ty přejezdy mezi linkama tak lepší? Jak to můžeš tak tvrdit? Máš nějaký důkaz? Co jsem si totiž tak v Teplicích všiml, tak tenhle systém akorát krásně přenáší zpoždění z jedné linky na druhou. Naví někdy je to tak kouzelný systém, že na Benešák přijela končícdí linka A, po výstupu cestujících pak odjížděla jako linka B. V téměř ten stejný okamžik ovšem an Benešák přijela končící linka B, která po chvíli odjížděla jako výchozí linka A... (vozidla byla zcela stejná) Kouzelné, to musí bejt úspory jak Brno , ale hlavně že to hezky vychází v excelu a je si s čím v kanclu hrát A když jsem načal ta častá teplická zpoždění, která se často přenáší z linky na linku (a ne jen ve špičky, ale i třeba v neděli dopoledne), tak s tímhle jsem se třeba v Ústí moc nesetkal a na ústeckou MHD je v tomto ohledu mnohem větší spolehnutí (taky v Ústí nejsou tak našponované jízdní doby, idiotské kasičky a hlavně se nepoužívá happy free cool šizená emulzní nafta). Ne že bych se Reichenbergerem stoprocentně souhlasil, ale v mnohém má pravdu. Ústecká MHD na tom není opravdu tak špatné. Tím ale zase neříkám, že není co zlepšovat. Nicméně někteří jedinci si na kopání do ústecké MHD stavějí kariéru. Stokrát opakovaná lež.... Jinak mně se Ústí vždycky, co se týče města, líbilo a tak strašný, jak si to tu prezentujete, to není. Ale i v tomto případě je co zlepšovat. Bohužel urbanismus a architektura nových nákupních center je strašná. Jinak ty návrhy na různé intervaly na linkách.. takže to jako v jedno období by byl na lince A interval 15 min, na B 12, na C 10, na E 15, na F 20 a G 24 min.? To by asi cestující nerozdejchali. Asi je v tomto ohledu co zlepšovat, ale disproporce v obsazení vozidel budou vždy a neleze je odstranit ani kouzelnými přejezdy mezi linkami Jinak z mého pohledu je škoda likvidace páteřní "metrolinky" 60. Nevím, zase tolikrát jsem s ní nejel, ale připadalo mi, že v intervalech 10/7,5 byla obsazena ideálně. Potvrzují mi to zkušenosti mých příbuzných, kteří jeli z centra ke nemocnici a tvrdili něco o hodně natřískaných trolejbusech... K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály. Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz DĚKUJEME Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1881 Registrován: 3-2009 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 17:04:29       Až zas takové rozdíly v intervalech ne. Ale v období mezi 6:45 - 7:30 by se intervaly splaskly na 10 minut a odpoledne mezi 14 - 15 též. Vozy by stačily. A problém zpoždění na teplických linkách bych neviděl až zas tak na přejezdech, ale na odbavovacím systému, ale to už odbočuji. V čem by mohlz přejezdy pomoci ? Například k zbytečným prostojům na konečných ... (Uvedu třeba víkendové Církvice - každé kolo 52 minut. ) A k architektuře NC : A jak by jsi chtěl zasadit Fórum designově do Ústí ? Vždyť to ani nejde. Každej barák je jinej a je to takový psycho, ale ono je to i docela hezký ... Kiss 98 - Kvalitní mix hudby od 70. let do dneška. Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1460 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 19:26:40       ono je to i docela hezký No co na to říct.. Slovan! Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 19:36:40       mě by zajímalo jestli je uživatel Orlí pár z města ústí nad labem... mám rád ty, kteří místní MHD znají jen z víkendových vejletů za šotismem a říkají jak to tu není špatné... Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 178 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 19:52:08       a ještě jsem si dnes přečetl emhádéčko dopravního podniku a jenom jsem zíral... vytahování se jak mají téměř všechny spoje na příměstských linkách obsazeny bezbariérovými vozidly a jak se dotahují na veolii v teplicích... já nevim... ale srovnávat to mi přijde nefér a dětinské! kolik provozuje DPmUL příměstkých linek a kolik veliola? když nebudu brát oblast Trmic tak to jsou 4 linky (4,6,11,12,+19)! až bude mít DPmUL všechny linky v okrese tak jako veliola tak můžou porovnávat... celkově když jsem si přečetl ten plátek tak mi přišlo jak vůbec je ten podnik a místní MHD báječná! nikde ani tečka o místních problémech a náznaky možného řešení. a asi v každém díle bude referát o vypěvované lanovce Dresdener Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 22:28:20       ponechám stranou debaty a architektuře, jen snad tolik, že např. to hangároidní Fórum (Románum) šlo aspoň zvenku navrhnout tak, aby vypadalo jako shluk menších domů. Ono to jde, jen by se muselo chtít, v sousedních zemích se příklady najdou. Nicméně k té naší MHD: Ad Reichenberger: Tvoje věta "Byla by ústecká MHD nějak prestižnější, kdyby se tam ten JŘ pro nedostatek místa nedal vůbec?" mě ohromuje. Tedy sorry, ale líbilo by se Ti, kdyby Tě v restauraci posadili k rok nepranýmu ubrusu, podlaha nebyla skrz špínu vidět, na stůl ti flákli hliníkovej ešus a jídelák ti držkatá, umolousaná a nepříjemná číšnice přinesla na usmoleným kusu lepenky??? Ono zrovna takovej detail totiž dělá KSAKRU hodně. To, že máme v UnL smůlu na nadprůměrnej výskyt debilů a vandalů, není omluva. To se za chvíli může MHD provozovat zetorama s valníkama od hnoje. Lidi to uveze, tak co, že jo. Kdysi jsem se v diskusi ptal rektora brněnské UNI a senátora prof. Zlatušky, co je pro něj motor rozvoje. Odpověď: "Snažit se být co nejlepší, i když se třeba nakonec nejlepší nestaneme". Z řady příspěvků některých fóristů zde na mě čiší uražená ješitnost, jako že co si to ti kaštani amatérští dovolujou, kritizovat práci a vůbec do něčeho kafrat. To je přístup tak na pár facek, dotyčným bych doporučil nastoupit na místo hrobníka nebo dřevorubce na Aljašce, tam od toho ksindlu cestujícího budou mít pokoj. Veřejná přeprava je o práci s lidmi, s hodně lidí, takže je nutno s nimi komunikovat, ne vrchnostensky pohrdlivě ušklíbat jako u nás. K šoku těchto zapšklounů uvedu, že na západě je normální, že cestující formou výborů přímo "kecají" do provozů místních DP (Fahrgastbeiräte apod.), a kupodivu to kolikrát vede k pozitivním výsledkům, oni totiž zaměstnanci DP často vidí realitu jen svýma očima a vrchnost, jak víme, jezdí svejma Audinama a ráda se izoluje od "póvlu"... Kromě toho nejenže je DP placen z nejen mých daní, ale na jízdném sypu ústeckému DP přes 4 000 Kč ročně, což není tak málo, abych směl podle některých držet jen hubu a krok. A komické na závěr - řada těchhle "amatérů" ve zdejší i jiné diskusi už několik let debatuje o skutečných zádrhelech a poukazuje na nešvary, které to "odborné" vedení seká naprosto elegantně. A kupodivu mají kolikrát pravdu tihle "blbí" diskutéři z ulice a nikoli vrchnost, oni totiž často mají hlavu nejen na to, aby jim nepršelo do krku, což není pravidlem u těch "hore". Takže prosím Tebe, já si na kritice DP opravdu kariéru nebuduju, působím ve zcela jiný oblasti, železnice a MHD je jen moje letitý a veliký hobby, a jsem jejich stabilním zákazníkem. Mám sakra právo poukazovat na to, že něco je objektivně naprd a hnusný, když jde vidět, že kousek opodál to je mnohem lepší a že to jde, když se chce. A to bez podobných uštěpačných a pohrdlivých tónů v reakcích, které aspoň já někdy vnímám z těch Tvých příspěvků. Zdar a pěknej večer. Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 179 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 22:50:29       dresdener: Náhodný_diskutující Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 2-2011 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 22:52:14       Ani jsem původně nechtěl reagovat, ale nedalo mi to. Pro člověka, který se věnuje MHD několik desetiletí,je smutné, když se ze vrátí ze svých zahraničních a tuzemských cest do svého rodného města a vidí, v jakém stavu se tady nachází doprava. Je to pohled neradostný až žalostný! Je to hlavně vizitka místní radnice, ale i vedení DP. Systém MHD v Ústí je velmi neefektivní! Co momentálně město potřebuje, je konečně pořádná dopravní koncepce, tu tady pořád postrádám. Tady voláte po odbornících, já jich několik znám. Otázkou je, zda-li by byli ochotni do toho jít, neboť kromě pana ředitele, který to bohužel "zdědil" po svých předchůdcích, ovládá DP parta amatérů, kteří zastavili jakýkoliv pokrok a nejsou schopni nic převratného vymyslet, natož vypracovat nějakou systémovou koncepci a nové linkové vedení! O "odbornících" na místní radnici ani raději nemluvím, stačí se podívat na to, co předvedli za poslední léta. Ústí by hlavně mělo rychle spadnout se svých megalomanských výšin a přestat si hrát na velkoměsto, co by rozhodně mělo udělat, začít myslet racionálně a efektivně, jinak se nedostane dále. Co tedy potřebujeme? Rozhodně je to moderní funkční veřejná doprava. Vzhledem k členitosti městského terénu si myslím, že by zde měla zůstat trolejbusová doprava, jako základní a nosný prvek. A to je ten problém, všichni tady víme, jak v žalostném stavu se nachází a jaký názor na ni vyjadřují představitelé tohoto města. V tom právě spočívá ta úloha těch odborníků, znám několik příkladů se své praxe ze zahraničí i z domova, kdy skuteční odborníci dokázali zvrátit špatné rozhodnutí radních, bohužel v Ústí těžká utopie. Rozkecal jsem se dost, teď k věci. Myslím si, že pro naše město je třeba vytvořit síť páteřních frekventovaných trolejbusových linek doplněné jednou frekventovanou městskou autobusovou linkou, celý systém se dá šikovně doplnit doplnit jednou tangenciálněradiální autobusovou a jednou čistokrevnou tangenciální autobusovou linkou. To je ve své podstatě základní síť, zbytek už jsou jen linky převážně obsluhující příměstské oblasti, sponzorované většinou KÚ. Před několika dny nám tady na tomto diskusním fóru kolega z Plzně vysvětlil, jaké tam používají standarty obsaditelnosti vozidel, pokud nechceme mít "socku", řiďme se jimi, musíte zákonitě přijít na to, jaká vozidla by tady měla jezdit, jako již já před několika lety. A světe div se, se stejným počtem řidičů, stejným počtem vozidel, ale jinou skladbou voz.parku jsem dosáhl toho, že lokality jako Dobětice, Vyhlídka, Skalka apod. by měly daleko více spojů, než teď. To nemluvím o těch ročních úsporách, to jsou přesně ty peníze, které potřebuje dát DP do infrastruktury, která je zanedbaná. Mám toho doma plnou skříň různých výpočtů a schémat od svých studijích v Žilině až po současnost, ale jak řekl na začátku, uspěju s tím kdekoliv jinde, jen ne ve svém rodném městě! Dresdener Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 23:12:26       Náhodný diskutující: paráda, smekám... bohužel máte pravdu. Vedení DP je už léta tak nějak figurkami v rukou magistrátních papalášů, takže se léta bojí víceméně cokoli odvážnějšího podniknout, protože papaláši by je taky mohli fofrem vyměnit. Navíc se DP používá zčásti i jako trafika pro odložení profláklých soudruhů ze stran... A ještě si dovolím jeden životní postřeh - skuteční odborníci a specialisté jsou většinou zcela pohodoví lidi, kteří nekonfliktně vysvětlí, věnují čas, kolikrát i nadchnou. Zato blbci, kteří nemají na vysoké odborné pozice ani omylem a dostali je kdovíjak, se při každé známce kritiky chytají za hrudní koš, hulákají jako na lesy a považují to za teroristický útok na sebe i svou instituci. Tuhle zkušenost jsem udělal na vejšce a táhne se se mnou dál životem... Zde zmíním jednoho bývalého pana ředitele H., který se mohl s odpuštěním podělat, když se mu amatéři pustili do jeho trolejbusových báboviček, na druhou stranu jsem byl očitým svědkem toho, jak mezi zastávkami Autoškola a Výstupní ve večerních hodinách v ožralém stavu vrazil k řidiči trolejbusu do kabiny a před 20 cestujícími ho chválil slovy typu "čur.ku, jak to řídíš, počkej zejtra"... takže takovejch odborníků tu máme zjevně jak nastláno už mnoho, přemnoho let. (Podotýkám, že jsem se tehdy divil, s vočima navrch hlavy, že šofér nezavolal na to agresivní nalitý hovado policii, až den dva na to jsem se doslechl, že tím akusticky výrazným byl pan H.) Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1461 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 23:24:43       Dresdener: Popisované bohužel nebylo výjimkou, proslavené byly též seance na Hornické, že. Radši ani nevzpomínat. Slovan! Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6697 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 20:26:48       Dresdener: Já nevím, kde pořád všichni berete tu informaci o tom, že bych se snad domníval, že si na kritice budujete kariéru nebo cokoli podobného. Vždyť ani já zde ani zdaleka nehlásám žádný nekritický obdiv k fungování DP! Mimochodem, od Liberce dorazil jistý dáreček na předváděcí jízdy. Zbynďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 833 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 20:30:09       Mimochodem, od Liberce dorazil jistý dáreček na předváděcí jízdy. Bílý Citelis 10,5m CNG, co byl k vidění třeba na Kladně? Dnes jsem ho viděl projíždět přes DC. WEB O MHD V ÚSTÍ NAD LABEM ICQ: 221-908-090 Škoda Electric a.s. - důvod, proč jít pěšky Odkaz na moje fotoalba © Odkaz na můj YouTube kanál Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6698 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 20:41:12       Zcela správně. M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4700 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 20:47:24       ale opravdu jsou ty přejezdy mezi linkama tak lepší? Názorný příklad odjinud. Včera jsem dotvořil grafikony dvou linek pro víkendový a sváteční provoz. V tento typ dne nepatří nejvytíženějším, takže mají obě navržený hodinový interval. S jedním autobusem na každé z nich nejsem schopen hodinového intervalu dosáhnout, dva na každé z nich mi přináší 60% z výkonu stání a 40% z výkonu jízdy u každého vozu. Takže jsem vzal dva vozy, které mezi oběma linkami neustále přejíždí, hodinový interval mám zachován na obou z nich, ušetřil jsem dva autobusy a 4 řidiče a poměr stání a jízdy se mi otočil. Ten poměr sice není úplně ideální, ale levnější řešení to je. V žádném případě nechci kecat do Ústí, pouze reaguji na to odsuzování přejezdů. Sauber. Leise. Obus. StadtBus ŠOTOUŠ = nepřítel moderní veřejné dopravy