K-report
 

Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 07. 05. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně » Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 07. 05. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Verusha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4658
Registrován: 5-2005

Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 22:34:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3602 ode dneška oficiálně na GO (rozpojena ale byla již dříve). Do dílen byl zatím natažen zadní článek, a probíhá rozborka. Předek zatím bez hnutí.
Den ode dne víc znechucen.
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2218
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 22:39:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Náhodou, ten Hess by se skvěle hodil na t-25, nemyslíte?
Zákaz kouření není žádná sranda

Ares: To nejlepší z Irisbusu
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5581
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 22:46:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Veru - 3602 na na GO, nebo VP? V době rozpojení kloubáku jsi tu psal o VP...

Peno - to jo. Celkem by mi zajímalo, jak by se ta tříčlánková potvora otočila na Novolíšeňské}, aniž by se omotala kolem sloupů tv.
Prakticky každý člověk, který jezdí na kole, je sportovec - i když jede pouze na nákup nebo do zaměstnání.
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 736
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 09:36:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebo na kruháči v Komíně, aniž by se kousla do vlastního ocasu, teda stahováků.
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 11:37:06    Odkaz na tento příspěvek  

U trolejbusů se dělá VP, ale její rozsah je stejný (ne-li větší - pískování) jako GO u tramvají. V přehledu km ujetých od prohlídek je GO trolejbusů uvedena jen u vozů 14TrR. Vidím to asi tak, že u trolejbusů dnes představuje VP či GO opravu ve srovnatelném rozsahu, jen GO je spojena s modernizací a předpokladem, že trolejbus bude provozován déle, než jeden další cyklus středních prohlídek do VP. U 22Tr není co modernizovat, takže jde o VP a teoreticky by je bylo možné po nějakých 7-10 letech vyřadit. Samozřejmě předpokládám spíše jejich další VP.
Verusha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4660
Registrován: 5-2005

Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 15:14:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Janatak - abych se přiznal, dodneska jsem rozdíl mezi GO a VP nepochopil a myslím, že to ani pochopit nejde. Konkrétně u trolejbusů GO defakto = VP. A navíc, co to je GO? Generální oprava. VP velká prohlídka. Nikde tam není napsáno nic o medernizaci. 3508 byla na VP, a dostala staťák plus spoustu vylepšení, jednalo se bezesporu o medernizaci, byť na finálním vzhledu to není vidět, protože "M" čela to dostalo už dávno, což taky byla modernizace, ale stejně i tak se to jmenovalo VP. Takže tak.
Pokusím se napříště držet výhradně jednoho z těchto pojmů .
Doplnil bych TMB, na všem včetně 22Tr určitě je co modernizovat, pokrok jde stále kupředu. Nebude se samosebou jednat o žádné brutální zásahy - zůstane to pořád stejnosměrnej trolejbus s DC výzbrojí a AC pomocnými pohony. 3602 (plus pak všechny ostatní) ale i tak dozná spousty změn, byť to budou většinou maličkosti a většinou nebudou pro cestujícího vidět. Cílem nebude rozebrat, vyvařit, nalakovat a složit do původního stavu, ale spíš rozebrat, vyvařit převařit, nalakovat, upravit, zlepšit, složit a doladit. Za těch 500 000 km se zcela logicky ukázalo zepár věcí jako nevhodně řešených nebo zbytečně moc poruchových, což vzhledem k počtu vyrobených kusů 21Tr a tím spíš 22Tr nelze výrobci moc vyčítat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Verusha.)
Den ode dne víc znechucen.
Eugen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2717
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 15:51:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Veruscha? Dá se říci, kolik tak řádově stojí taková GO/VP 22 Tr nebo kolik stála GO 21 Tr?
:::jihlavskymhd.ic.cz...MHD v Jihlavě
:::www.zhta.ic.cz...stránky o.s. Za záchranu historických trolejbusů a autobusů
Verusha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4661
Registrován: 5-2005

Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 16:04:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Eugen - velice řádově stojí VP 21Tr tak kolem milionu; přesněji to říct neumím.
Den ode dne víc znechucen.
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 16:50:06    Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že to bude víc - tak kolem 2 až 2,5 mil. Ale je třeba si uvědomit, že největší část nákladů představuje práce. DPMB si prostě počítá kolem 450,- Kč / hod. Nicméně důležité je, že VP a GO si dělá ve vlastní režii. Takže náklady na dílnu těžké údržby, energie , mzdy jsou za rok nějaké a od toho se odvíjí hodinová sazba. Nicméně pokud ty pracovníky DP stejně platí (ať dělají nebo ne) a platí provoz dílny, tak jej ty VP fakticky navíc stojí jen materiálové náklady. Tedy čím víc VP udělá, tím by to na jeden vůz vyšlo levnějí.
Něco jiného by bylo, kdyby dílnu zrušil a VP objednával jinde. Nebo dílnu těžké údržby "outsourcoval". Pak by to dopadlo jako s tramvajovými tratěmi. Dokud byla vrchní stavba, dělala se údržba průběžně vlastními pracovníky ve vlastní režii. Dnes se to objedná u Dopravních staveb, ale protože nejsou peníze (ušetřilo se), tak se opravuje minimílně a stále více tratí je v havarijním stavu.
Jisuch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 3-2011
Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 21:28:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo, proč zmizela 3609 dneska dopoledne do vozovny?
Buchar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 22:42:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návrhuji úpravu tras trolejbusových linek následovně:

1/ Linku 30 rozdělit na linky dvě (28 a 30).
Linka 28: Žabovřesky, Vychodilova (variantně Komín, Hlavní) - Bystrc, Černého (provoz pouze v pracovní dny)
Linka 30: Královo Pole, nádraží - Bystrc, Černého

2/ Linku 29 vést v současném rozsahu, ale ve zkrácené trase.
Linka 29: Kohoutovice, hájenka - Královo Pole, Slovanské náměstí

3/ Zavést novou linku 35 k obsluze univerzitního kampusu v Bohunicích, která by mezi zastávkami Královo Pole,nádraží - Komín, Hlavní nahradila zrušené spoje linky 30 a mezi zastávkami Čtvrtě - Starý Lískovec, Osová nahradila zrušené spoje linky 29.
Linka 35: Královo Pole, nádraží - Starý Lískovec, Osová (provoz pouze v pracovní dny)

Co vy na to?
Rt6n26
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 869
Registrován: 5-2009

Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 22:48:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a kde na to vezmeš trajfy?
RT6N26 - aktuální provozní stadium je (kupodivu) RT6N1!
Kdy bude lépe? Lépe už bylo...
Můj VDP zde. Železniční licence zde
Chcete letět na kouzelným koberci za králem bramborových lidí a tvrdíte mi, že jste normální?
Buchar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 23:09:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rozsah společného provozu linek 28 a 30 by byl v úseku Bystrc, Černého - Komín, Hlavní totožný jako na současné lince 30. Ve zbylém úseku Komín, Hlavní - Královo Pole, nádraží by došlo k omezení o spoje linky 28 končící ve smyčce Žabovřesky, Vychodilova. Přebývající vozy by přešly na linku 35.
U linky 29 by nedošlo k nárustu potřeby vozidel.
U linky 35 by došlo k nárustu pouze v úseku Komín, Hlavní - Starý Lískovec, Osová. Snad už by konečně nějaké nové vozy měli přijít ne?
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5582
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 23:15:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Buchar - dublovat bystrckou linku je blbost, stávající provoz se jeví jako dostatečný, i když ve špičce by se tu například proklad kloubem hodil, ale to asi všude. Linka 29 - využití navrhovaných konečných dvakrát velký nebude, ukončení na Slovaňáku, zastávku dvě před vlakovo-autobusovo-ids-tramvajovým uzlem je celkem úlet. Linka 35 v navrhované trase je trolejbusový nesmysl, v této relaci ti jezdí šalina no. 6 v mnohem přímějším vedení trasy.

(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
Prakticky každý člověk, který jezdí na kole, je sportovec - i když jede pouze na nákup nebo do zaměstnání.
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5583
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 23:18:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Veru - výhradně se jednoho z pojmů držet nemusíš , mě v podstatě zajímal právě rozdíl mezi GO a VP, jak vidno, dva názvy omlazení stroje skrývají do jisté míry totéž...
Prakticky každý člověk, který jezdí na kole, je sportovec - i když jede pouze na nákup nebo do zaměstnání.
T2r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 136
Registrován: 1-2010
Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 23:31:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zdavim, chtel bych se zeptat proc 8/37 není trhačka jako ostatní husovické kurzy na teto lince...je to z důvodu maleho poctu komínských kurzů na této lince?
Rez
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 503
Registrován: 9-2008

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 08:58:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Buchar: já bych počkal na srpen, kdy se, snad, zprovozní trať v křižovatce HradeckáxKrálovopolská. Pak se dá zašachovat i s a-53, a-67 a t-32.
Veškeré problémy vznikají vždy v prostoru mezi židlí a klávesnicí.
Agent_s_teplou_vodou
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 486
Registrován: 11-2006

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 11:12:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všichni tady básníte o tříčlánkovém Hessu, ale soudruzi z Uhri Imre Kovács - és Kocsigyártó Üzeme už dávno přišli na to, že tříčlánkové busy se do městského provozu kvůli špatné manévrovatelnosti vůbec nehodí (s výjimkou provozu na samostatné trati, jako například v Istanbulu), a nakonec byli rádi, když se po několika letech zbavili prototypu Ikarus 293. Zejména by mě zajímalo, jak by si ten Hess poradil se zasněženým vinohradským kopcem, či jak by odbočil z Rokytovy do Svatoplukovy, a nebo třeba jak by se vystupovalo na zastávce Vrázova...
Nedávej si nohy na sedadlo, aby sis neušpinil boty. Nikdy nevíš, jaký prase tam sedělo.
Nikdy nepouštěj nikoho sednout na své místo. Odpočívej tak dlouho, jak jen to jde. Až budeš starý, tak si už nesedneš.
Když střílíš po revizorovi, dávej pozor, abys netrefil řidiče. Musel bys na své zastávce vyskakovat za jízdy.
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 739
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 04. května 2011 - 14:06:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agente, snad bys nesrovnával paprikášskou kovářskou práci se švýcarskou jemnou mechanikou?!
http://www.hess-ag.ch/de/busse/trolleybusse/lightram.php

V odkazu se píše, že light tram je obratný - jak to dokázali, nevím, ale vím, že jezdí např. v Luzernu do centra a to žádná autostráda není. Odbočení z Rokytovy do Svatoplukovy je to nejmenší. Se zasněženým vinohradským kopcem, teda směrem nahoru by si poradil lépe, než 25Tr, neb má hnané dvě nápravy. K tomu rekuperace energie. Předpokládám, že t25/26 aspoň prozatím přes Vrázovu nepovedou.
Trolejtom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 244
Registrován: 5-2010

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 14:22:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navíc poloměr oblouku při zatáčení je jen o myslím 2-3 metry větší než třeba právě u tej 25Tr, u odbočení Rokytova x Svatoplukova to ani žádný extra velký odbočení není, to by spíš mohl bejt menší problém na mendlu, ale ten se stejně bude předělávat...V tom Luzerně maj taky podobný oblouky a není problém
Fotky na: rajce.cz,foto.bmhd
Komééta 4ever! Vzhůru modrobílé šály!!!
Nejlepším autobusem je Tedom C18 G
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 180
Registrován: 7-2010

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 14:41:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím,že pokud by se nakoupili tříčlánkové trolejbusy firmy Hess(což je ,ale pravděpodobnost tak na 0,01%),tak by se polovina zbylých kloubů mohly dávat i na jiné trolejbusové linky-30,31(3),37.Ale jak říkám,tohle je spíš víc než fantazie,aby se to v Brně uskutečnilo.(ten nákup trolejbusů firmy Hess)
moje bydliště?Místo v krásné čtvrti Brna-v Řečkovicích
Ondra_h
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1027
Registrován: 4-2010

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 14:42:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K tříčlánkovýmu hessu. mě by bohatě stačilo cokoliv trolejbusoidního.
Češi!!! V Bratislavě obhájí zlato.
Když něco hledáte, tak si to vygooglujte

Tykejte mi a oslovujte mě Ondra_h nebo OH. Dík
Joen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 12-2010
Odesláno Středa, 04. května 2011 - 15:05:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opakovaná diskuze, zpátky do skromných brněnských poměrů. DPmB na takovou investici nemá a nikdy mít nebude!!!!
Anti
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 16:44:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cestující myslím raději uvítají méně kapacitní vozidla v hustém intervalu než jednou za 15 minut nějaký
ultradlouhý krám - jako když se stěhuje Lunapark. Ještě za to připřáhnout vlečku s labutěma...
Naštěstí zůstane jen u šotofantazií neboť na takové zhovadilosti typu tříčlánkový HESS nejsou finance.
Je jistá možnost že trolleybusy by mohly být už příští rok. V úvahu připadají dvě varianty :
Buď 7 nových článkových vozidel nebo pouze 6 a za zbytek financí 10 ojetých 21Tr z Hradce Králové.

Končí krásnej sen, už se blíží den, ještě kroků pár a bude ti hej ..
..." Do Pekla Máme Blízko "...
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 740
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 04. května 2011 - 16:54:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.bhls.eu/IMG/pdf/Hess_Hybrid.pdf

Tento odkaz uvádí, že tříčlánkové vozy (jedná se i o autobusy, takže by to pomohlo řešit dopravu do Kampusu) se velmi osvědčily v St. Gallenu na sněhu. Cena za 1 megatrolejbus je 1.050.000 ojro, takže bratru 25 mega v CZK. To je polovina toho, co chce Schadenwerk za Porsche. Kolik stojí 25 Tr, netuším, ale megatrolej nebo megabus má plnohodnotnou klimu, takže i vyšší užitnou hodnotu. Cena se mi nezdá nepřiměřená, navíc v případě dodávek lze určitě vyhandlovat množstevní slevu. Ten bus je jako hybrid, to je další plus.
Trolejtom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 245
Registrován: 5-2010

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 17:14:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Goldfinger: jen doplním, že 25Tr stojí cca 10 melounů
Fotky na: rajce.cz,foto.bmhd
Komééta 4ever! Vzhůru modrobílé šály!!!
Nejlepším autobusem je Tedom C18 G
Mour
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 270
Registrován: 4-2007

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 17:29:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anti:Ja bych zvolil variantu (B) aspoň by se Brněnské trolejbusy omladily a zvýšil by se počet nízkopodlažních trolejbusů.
C 943
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.236.108
Odesláno Středa, 04. května 2011 - 17:43:16    Odkaz na tento příspěvek  

25 Tr se bude pohybovat někde kolem 14-15 milionu, když jedna 26 Tr pro Jihlavu stála bez DPH v roce 2009 10 miliónu. viz odkaz
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2219
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 18:00:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navíc Anti, na t-25 nestačí ani klasické klouby po pěti minutách. Takový tříčlánkový Hess po pěti minutách na t-25, v kombinaci s klasickými klouby na t-26, by snad konečně kapacitu těchto linek vyřešil. Alespoň do doby, než bude tramvaj ke Kampusu. Otázka je, co je momentálně větší šotosen, zda tramvaj ke Kampusu nebo ten tříčlánkový Hess
Zákaz kouření není žádná sranda

Ares: To nejlepší z Irisbusu
Trolejtom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 246
Registrován: 5-2010

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 18:25:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

C943: To už zas tolik podražilo?
Mě se ten Hess ňák zalíbil, chvilku jsem se nudil nu a dopadlo to takhle

Fotky na: rajce.cz,foto.bmhd
Komééta 4ever! Vzhůru modrobílé šály!!!
Nejlepším autobusem je Tedom C18 G
Lada_z_bmhd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 3-2007

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 18:37:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anti: Taky bych byl pro variantu (B) 6 kloubů je myslím dost vezme-li se v úvahu 10 sól navíc za to jeden kloub nestojí. Shnilý čtrnastky se začínají sypat pod rukama. Kéž by to tak bylo 16 v úvozovkách nových trajfů by byla bomba. Aspoň by měl remet zase co likvidovat.
Verusha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4663
Registrován: 5-2005

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 19:12:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jisuch: jmenuje se to "potřeba vozovny", konkrétně tam šlo o fakt, že o víkendu se na jednu stranu hnací nápravy nepodařilo napasovat nová kola, protože 25Tr je shit a za tím si stojím čím dál víc. laicky řečeno, blatník je tak malej, že přes ty kartáče, co jsou okolo kol, nejdou kola nasadit. Jak se to řešilo tentokrát, nevim.

K cenám genarálek - celkový předběžně plánovaný rozpočet na 3602, tzn. včetně ceny práce, je cca 2,8 mil.
Den ode dne víc znechucen.
Anti
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1172
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 19:18:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teoreticky : Opravdu se koupí 10 ojetých (a to na brněnské poměry značně ojetých) 21Tr z Hradce.
Před zprovozněním VP nezbytně nutná, jsou to hodně hodně zanedbané vozy.
VP se budou dělat v Komíně. I kdyby tam dělali chlapi v dílnách na tři směny , všechny se dřív než do roka nestihnou.

Končí krásnej sen, už se blíží den, ještě kroků pár a bude ti hej ..
..." Do Pekla Máme Blízko "...
Verusha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4665
Registrován: 5-2005

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 20:07:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anti - shnilost a zanedbanost 21Tr z Hradce není údajně tak strašná, nicméně horší jsou; no pravda ale třeba náš "výkvět" neboli 3003, 3004, 3006 a 3009 taky nejsou žádná sueprvýhra, furt to má původní podlahu, nebyly venku okna apod. Na provedení GO to nemá moc vliv, vyvařuje se to tak jako tak, mírný problém bude v atypičnosti hradeckých 21Tr - není to nic hrozného, ale rozdíly tam samosebou jsou.
Aniž bych byl pro nějaké shromažování a skupování šrotů odkudkoliv, nákup second hand 21Tr se jeví jako rozumný krok.

Já to řeknu jak mi to upadne od huby a splácám hrušky z jablek, ano? Když si uvědomíme, kolik peněz stojí "Porsche", tak za ty peníze, pardon, tady budeme mít skoupeny všechny 21Tr pomalu z celé republiky a za peníze za druhý Porsche to celý zgenerálkujeme a ještě zbyde na raut. Budou to vozy v cca dvou pětinách své životnosti, v Brně, ať si kdo chce co chce říká již osvědčené, nízkopodlažní a levné.
Den ode dne víc znechucen.
Wang
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2414
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 21:08:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Varianta B, jak tady psal Anti, je rozhodně lepší, proto pevně věřím, že zvítězí zdravý rozum.

Mít tady 10 dalších 21Tr, byť ojetých, ale poté, co by prošly VP, bych považoval za velmi dobré rozhodnutí. Přece jen jsou to nízkopodlažní vozy a bude možné se zbavit čtrnáctek, které jsou na tom nejhůř. Po dlouhé době by to byla v segmentu trolejbusového vozového parku rozumná investice.
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 741
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 04. května 2011 - 21:32:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Verusha: velmi rozumný názor, jako náhrada vyřazených čtrnáctek ty hradecké vozy udělají více než dobrou službu, na rozdíl od 25Tr, jak popsáno výše. Jasně - Hess stojí dvakrát tolik, co 25Tr, ale uveze 200 lidí a jeho užitná hodnota je určitě taky dvojnásobná.
Eugen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2718
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 04. května 2011 - 21:52:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a to ještě Jihlava nějak špekuluje s tou osmičkou jednadvacítek pro Brno (tedy 48,49 asi už bude chtít jen šrot)... Tak se uvidí..
:::jihlavskymhd.ic.cz...MHD v Jihlavě
:::www.zhta.ic.cz...stránky o.s. Za záchranu historických trolejbusů a autobusů
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 742
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 04. května 2011 - 22:38:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravý rozum se sice u politiků hledá dost obtížně, ale pro tu desítku 21Tr by se určitě uplatnění našlo - jsou linky, které na klouby nikdy nebudou a nízkopodlahu (včetně plošiny) si zaslouží - za všechny např. 30 nebo 32, nemluvě vůbec o případném rozšíření sítě (Jobsko, Lösch).
Jozsi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 571
Registrován: 10-2009
Odesláno Středa, 04. května 2011 - 23:48:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trolejtom: No, tak to vypadá, že by nám to v Brně docela pohodově projelo Tak jaký otálení?

(Příspěvek byl editován uživatelem jozsi.)
Xhost
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 569
Registrován: 7-2009
Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 02:23:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Buchar: ukončovat cokoliv na Slovanské nám. je pěkný nesmysl. Důvody:

A) musí se tam v případě ukončení přestupovat a popojet kamkoliv dále (i na tu tram. 1,6 na Palackou je to pěšky nepříjemně daleko, to už by bylo lepší točit to na Husitské, ale to neprojde, protože by se to vlastně otáčelo v křižovatce, i když technicky by to šlo).

B) už tak není na Slovanském nám. místo na nějaké parkování MHD, už tak to byl dost hazard, když se tam otáčely trol. 30 kvůli nějaké výluce u Semilassa, to parkování u levého obrubníku ve spodní části náměstí před ZŠ byl opravdu chvílemi až nechutný hazard. Tudíž současný aktuální stav u a-53 dojede na stranu ke gymnáziu, vykopne lidi, přejede na protější zastávku, kde čeká na odjezd, ale blokuje prostor zastávky, takže když se objeví z Husitské a-44/30 či z Charvatské a-67 popř. ze Srbské trolej 32, tak ta 53ka musí vypadnout kvůli místu = žádný přestup, počkejte si na další 53, protože ani ty 44/30 to už na Skácelové nestihnou na další zastávce dohnat.

C) s ohledem na A) je doslova ko..tina ukončit spoj pouhé 2 (popř. 3) zastávky před uzlovými přestupními body (Semilasso resp. Kr.Pole-nádraží)
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Agent_s_teplou_vodou
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 487
Registrován: 11-2006

Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 08:35:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anti píše: Buď 7 nových článkových vozidel nebo pouze 6 a za zbytek financí 10 ojetých 21Tr z Hradce Králové.

Nákup ojetých vozů je spíše východiskem z nouze. Ale problém v nákupu zrovna 21Tr nevidím. Chlapi v dílnách jsou šikovní a mají s těmito vozy potřebné zkušenosti. A pokud vozy projdou GO (opískování a vyvaření skeletu, repase či výměna značného množství dílů), tak budou dobře sloužit ještě dobrých 10 let.

Co se týká nákupu nových článkových vozů, tak co je dnes k mání?
- 25Tr Irisbus (v zimním provozu osvědčený)
- 27Tr Solaris (polský bastl)
- 31Tr SOR (taktéž velmi oblíbený)
Nedávej si nohy na sedadlo, aby sis neušpinil boty. Nikdy nevíš, jaký prase tam sedělo.
Nikdy nepouštěj nikoho sednout na své místo. Odpočívej tak dlouho, jak jen to jde. Až budeš starý, tak si už nesedneš.
Když střílíš po revizorovi, dávej pozor, abys netrefil řidiče. Musel bys na své zastávce vyskakovat za jízdy.
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 743
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 09:24:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

25Tr v zimním provozu osvědčený?!!!Pro jistotu nepíšeš, s jakým výsledkem.
Philip
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 658
Registrován: 11-2007

Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 09:50:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten tříčlánkovej HESS projede to co projede klasickej kloubák, náprava v posledním článku totiž kopíruje stopu nápravy středního článku, samozřejmě že u malých poloměrů můžou být nějaký rozdíly, ale proto se s novým vozem tratě vždy projíždějí. Hnané to má dvě nápravy jak už tu někdo psal, takže kdo měl možnost se s tím projet určitě nebude tvrdit že je to neobratný vozidlo.

A to co se vyrábí dnes u nás? jeden krumpl za druhým, akorát ten Solaris bylo něco co se přibližovalo západu proto Solaris v trolejbusový verzi najdeme v Německu, Rakousku, Švýcarsku... ale 24/25Tr a Sor nikoliv. To co se u nás vyrábělo v Ostrově a mělo to nějakou tradici, bylo úspěšně zlikvidováno a nahrazeno křápama typu 24/25Tr a v poslední době Sorem kterej se po 5ti letech ekologicky rozloží.
A když někdo argumentuje tím že Sor je nutností protože na nic jinýho nejsou peníze, tak to je velmi krátkozraký myšlení, někdy to spíš vypadá že peníze jsou, ale jak na co...
SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava
HESS musíš se s ním svést
Dovolujeme pokroku aby diktoval našemu jednání...
Shaman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 501
Registrován: 12-2006

Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 10:09:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeden z problémů nákupu nových vozidel vidím v tom, že o nákupu rozhodují lidé, kteří se v tom absolutně nevyznají. (další problémy typu úplatky teď neřeším)

Třeba nákup 25Tr:
ono to zní hezky, když prodejce říká: "Nový trolejbus se stejnou kastlí jako autobusy, takže budou stejný náhradní díly. 100% nízká podlaha, takže bude rychlejší a pohodlnější nástup a výstup. A sedadla dáme stejná jako ve všech autobusech, což je taky výhoda."
Nevzdělaný člověk to vezme jako výhodu, to co prodejce řekl přece výhoda je a je to i pravda.

Jenže co tím získáme ve skutečnosti?

Kloubový vůz, který má veškerou těžkou výzbroj na střeše předního článku a nemá motor, který byl mimo jiné supr závažím. Takže zadní kola, která celý trolejbus pohání, nemají žádný přítlak a máme z toho letní trolejbus...

100% nízká podlaha, ano... Škoda, že se nějak zažilo do toho počítat jen podlahu pro stání... Škoda že vzadu musíte vylézt schod jako prase abyste si sedli...

Stejná sedadla: a jsme u toho, proč se v tom nedá sedět. Jel jsem Citelisem v Havířově. Mají v tom stejná sedadla, jaká máme v Crossech. A představte si, že jsem si sedl naprosto normálně!. Jenže v Brně máme Vogelsitze, jejichž vrchní část je v úhlu menším než 90° a jsou tlustější, takže tam je míň prostoru pro nohy...

O vodním topení v trolejbusu psát nebudu, to by mi nikdo, kdo to na vlastní oči neviděl, nevěřil


Jel jste někdo 26/27/28Tr? Já jel všema. Co se týče trolejbusových kastlí Solaris, nemůžu nic namítat. Schodky k sedačkám nejsou půlmetrový jak u Citelisu a dá se v pohodě sedět všude (i já dvoumetrovej kolos si sednu všude). Mají mnohem více opravdu nízkopodlažních sedadel bez schodu. Interiér působí příjemně.
Vždyť Solarisy jezdí mezi Mercedesama i v Dubaji, kde něco jako peníze rozhodně neřeší... To o něčem svědčí...

Já osobně doufám, že 29Tr bude dvoumotorový kloubový Solaris a že se jich v Brně dočkáme
Stavba modelu trolejbusu 15tr 1:13
trolejbus.kx.cz

Fandím //REGIOJET, protože ČD konkurenci potřebuje!
Jpribil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3941
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 10:20:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Philip: To co se u nás vyrábělo v Ostrově a mělo to nějakou tradici
poslední době Sorem kterej se po 5ti letech ekologicky rozloží.
Nechci teda nějak kazit iluze na "tradiční" Škodu, ale jediné co se zatím ekologicky rozkládá, jsou právě poslední výrobky z Ostrova... Když se podívám na poslední vyrobené 15TrM, tak je mi bohužel k pláči. Vozy z roku 2004 jsou zralé na kompletní GO, při životě jsou udržovány neustálým opravováním korozí zasažených míst, u hlučnosti náprav a další zvuků linoucích se z nich je to to samé. Když vedle toho postavím o rok mladší první 25Tr, tak korozi tenhle typ vůbec nezná, drnčení a další podobné příjemnosti jsou dávno vychytané a mechanicky již téměř všechno vyměněno a vychytáno a 25Tr z prvních dodávek u nás (ČB) jezdí víceméně spolehlivě, kdežto 15TrM z let 2002-2004 začnou nabíhat na nutné GO...
Je hezké, že se tu do nebes vychvaluje typ, který se do ČR nikdy nedostane a pár nadšenců se s ním někdy někde svezlo a pohřbívá typ, který vyjel do ulic poprvé před měsícem.... Co takhle počkat na zkušenosti z provozu a další?
Dokud je pár skutečných přátel, nepotřebuju Facebook....
Některé lidi prostě asi nikdy nepochopím.

Proč? Proto....
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5584
Registrován: 9-2004

Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 14:48:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koupit šest kloubů a deset ojetých hradeckých 21Tr je hodně pěkná myšlenka! Snad jen ten kup 21Tr z HK by se mohl kapánek uspíšit na letos, aby se v nějak rozumném časovém období daly do kupy a mohly vyjet. V té souvislosti dotaz, co by se recipročně vyřadilo z brněnských povozů? Které čtrnáctky a potažmo i patnáctky jsou na tom nejhůř?

(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
Prakticky každý člověk, který jezdí na kole, je sportovec - i když jede pouze na nákup nebo do zaměstnání.
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 181
Registrován: 7-2010

Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 21:05:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Goldfinger píše : Zdravý rozum se sice u politiků hledá dost obtížně, ale pro tu desítku 21Tr by se určitě uplatnění našlo - jsou linky, které na klouby nikdy nebudou a nízkopodlahu (včetně plošiny) si zaslouží - za všechny např. 30 nebo 32, nemluvě vůbec o případném rozšíření sítě (Jobsko, Lösch).
No ráno jezdí (x)30 celkem narvaná,tak 1-2 kloubáci by zde možná i do 5 let snad mohli jezdit-rozhodně by to 30 neuškodilo,ale to je problém nakupování nových klooubých trolejbusů ,kterých je málo.
moje bydliště?Místo v krásné čtvrti Brna-v Řečkovicích
Verusha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4666
Registrován: 5-2005

Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 21:34:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teoreticky snad zítra se veze do šmelcu 3200. Čest jeho památce a současně zaplaťpánbůh za ty dary.
Den ode dne víc znechucen.
tukator
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.69.160
Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 12:22:34    Odkaz na tento příspěvek  

Tak Královopolská se již od začátku týdne zatrolejovává. Zajímalo by mne, kdy to začne opět jezdit...
Mour
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 271
Registrován: 4-2007

Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 14:46:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Janatak:Příští rok by mělo dojezdit první Brněnské erko 3228.Odstavené jsou 3199,3212,3225.
Tr15 se zatím vyřazovat nebudou - málo kloubů.
4karlos4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1285
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 14:53:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč vlastně 3228 nešla na další VP?
Xhost
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 571
Registrován: 7-2009
Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 17:39:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tukator: pravděpodobně hned, jak jim ztuhne beton na tom druhém pruhu přemostění a bude možno odstranit bednění (to stavěli minulý týden) a lešení ;-) Také se na to dost těším, doufám, že mimo jiné také obnoví provoz v kapacitě 2+2 pruhy a konečně zmizí ty přestupy na x30
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Anti
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 17:56:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsme dnes v Husowitz udělali poslední pápá vozu 3200 který krátce před polednem vyrazil na cestu do věčných šrotišť. Budiž mu vysoká pec lehká ....




Končí krásnej sen, už se blíží den, ještě kroků pár a bude ti hej ..
..." Do Pekla Máme Blízko "...
Joen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 12-2010
Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 19:04:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

anti: proč má 3200 na zadku tak divně odpáraný kus plechu, k čemu to je nebo bude potřeba?
Anti
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1177
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 19:49:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Joen: O ten plech ani tak nešlo, účelem bylo vyzískání ještě upotřebitelného zadního tažného háku ....

Končí krásnej sen, už se blíží den, ještě kroků pár a bude ti hej ..
..." Do Pekla Máme Blízko "...
Trolejtom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 249
Registrován: 5-2010

Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 19:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si po delší době několik fotek z dnešního slunného dne


Fotky na: rajce.cz,foto.bmhd
Komééta 4ever! Vzhůru modrobílé šály!!!
Nejlepším autobusem je Tedom C18 G
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5590
Registrován: 9-2004

Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 20:58:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obrázky omlazených eMek z křižovatky Kounicova x Tábor:

Prakticky každý člověk, který jezdí na kole, je sportovec - i když jede pouze na nákup nebo do zaměstnání.
Jisuch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 3-2011
Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 00:20:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Potkal jsem dnes v brněnských ulicích vůz 3194 v plné polní. Můžete mi někdo vysvětlit, proč se vyřazují mnohem mladší vozidla z provozu a tento dědek pořád ještě honí vteřiny v jízdním řádu?
Vojtik
Moderátor

Číslo příspěvku: 3972
Registrován: 2-2007

Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 06:49:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože ještě nejeví tendence se za jízdy rozpadnout (viz cosi slatinskýho a ruplý držák nápravy) na prvosoučástky a udělat ze sebe 20 malých trolejbusů? :-)
Jisuch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 3-2011
Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 07:29:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám tomu snad rozumět tak, že žádnej trolejbus není dost starej na zrušení, dokud aspoň jeden cestující nepropadne za jízdy podlahou na silnic?