| Autor |
Příspěvek |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4318
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 01:14:05 | 
|
Ještě doplním k JHMD, že kromě papírového SJŘ se na reko TU naklofáním do tachografu aktivuje upamatovací pomůcka ne nepodobná sešiťáku, která v křižovacích a "odhláškovacích" stanicích vyžaduje extra činnost fíry, jinak po rozjezdu protivně troubí... |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3202
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 01:19:12 |
|
Proč ten zákaz mobilu?
Moc netuším. Ten, který ho zakázal se asi domnívá, že když udělá strojvedoucím pakárnu, tak si to budou lépěji pamatovat.
Spíše mi z té depeše vylézá, že strojvedoucí neměl otevřený SJŘ, případně ho neměl vůbec. Ale to usuzuji pouze z textu depeše. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.57.98
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 05:38:19 |
|
pro 7477010 - ve Vodňanech i v ostatních dopravnách Radioblok "JE"! Jsou pokryty signálem GSM od O2 a vybavená vozidla tudíž mohou přijímat a posílat potřebné DATOVÉ GPRS zprávy. Fonické dorozumívání (FXM20)je až sekundární.
Problém s nevybavením VŠECH hnacích vozidel vnímám, nicméně my nesmíme ani naznačovat.... |
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 09:42:26 |
|
PŠ: Nebo měl a nečetl. Každopádně, hlavní důvod je ohlašovací povinnost jen u některých vlaků. To musí někdo zákonitě zaměnit.
Mslím, že se jezdí se víc podle zvyku, než podle i otevřeného JŘ. A takty tomu myslím ještě napomáhají. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3204
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 11:04:59 |
|
Každopádně, hlavní důvod je ohlašovací povinnost jen u některých vlaků. To musí někdo zákonitě zaměnit.
Další inteligent, který o tom ví H***O a perfektně ví, co je špatně.
Nevidím sebemenší důvod zavádět ohlašovačku zpět ve všech dopravnách. Nevidím sebemenší důvod zakazovat rušení ohlašovací povinnosti. Nevidím sebemenší důvod zakazovat ohlašovačky mobilem, když už se to někde velmi osvíceně povedlo. Nevidím sebemenší důvod dále omezovat využití tratí D3 pouze proto, že parta strojvedoucích ve Volarech není schopná dodržovat ty nejzákladnější předpisová ustanovení!!!
Petr Šimral
PS: Mé prohlášení je drsné, ale bohužel, ty nehody byly 3 za sebou. |
Čert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 790
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 11:51:27 |
|
Petr Šimral: Já si nemyslím, že ohlašovací povinnost, která platí v uvedené stanici jen pro vlaky 18002 a 18003 je dobrá. U všech dalších osobních vlaků je zrušena. Pochopitelně, není potřeba v dopravnách, kde je křižování jen s vlaky jedoucími podle potřeby (to lze řešit V rozkazem, který je ale mimořádnost,takže si to člověk spíš pamatuje). Konečně, pamatuji se na nehodu někde u Turnova, kde byl odlišný konec výluky služby dopravnách zaměstnanců v X a v +. A strojvedoucí si neuvědomil, že už musí čekat na výpravčího a odjel.
Je možné, že by se to tobě stát nemohlo, ale někomu se to stát může. Když jsem jezdil jako průvodčí a vlakvedoucí, kolikrát jsem měl problém si u krátkých tras uvědomit, jaké číslo vlaku vlastně jedu. A pochybuji, že je to u strojvedoucích jiné. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3205
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 12:01:05 |
|
Vlak 88850 je pravidelným vlakem, jezdícím v pracovní dny, takže nevidím sebemenší důvod kvůli dvěma vlakům rušit rušení ohlašovačky u všech ostatních. Strojvedoucí musí alespoň občas trošku přemýšlet, není možné jim vyčistit z tratě všechny možnosti ohrožení. Představ si, že by někdo zavedl povinnost pustit vlak ze stanice teprve poté, co bude mít postavené vjezdové návěstidlo v další stanici. Co kdyby ho náhodou projel. A další a další. A to předpokládám, že na té Regíně nebyl žádný vyplašený zajíc na první šichtě, ale strojvedoucí s letitou praxí na D3.
Další otázka: jak je možné, že fíra z Mn stihl zastavit a i couvat a přitom ten z Regíny do něj stihl narazit. Co tam asi dělal? Na trať toho asi moc nenakoukal.
PŠ
(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.) |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4264
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 12:39:49 |
|
Petr_Šimral: Petře ne že bych s tebou nesouhlasil. Ale dovolím si pár poznámek. D3 je dlouhodobá věc, nic nového. Proč asi naši předci trvali na vlakvedoucím (který vyřizoval všechny dopravní záležitosti), proč byl křižovací rozkaz výrazný (červený, nebo minimálně s červeným pruhem), proč o přeložení křižování museli vědět nejméně 4 osoby (svědek).
A když se to hodilo na fíru a z vlakvedoucího se udělal převážený mědvěd, bylo to docela nebezpečné. Šumavské nehody jsou toho důkazem.
Pak když se konečně zavedly vysílačky (simplex), tak to nemá chybu. Všichni slyší s kým si dispečer povídá a o čem. (Mobilní rdst vždy slyšet mezi sebou vždy nejsou). A pokud to nejde, tak prostě bych se vrátil k osvědčenému a léty prověřenému. A na D3 mobil bych bral jen jako nouzové řešení a ne základní.
Nevím, ale tohle mi opravdu připadá až nebezpečné šetření. Pokud chci uspořit, náhrada musí být bezpečnějším směrem. Když už...
Myslím, že mocipáni spáchali věc o které asi netušili, jaké že může mít důsledky. Teď než by přiznali fatální omyl, tak vymýšlejí další zhovadilosti. Pokud se nesmí rušit ohlašovací povinnost písemným rozkazem.....
Jo a z té Reginy pravděpodobné přes tu hromadu dřeva viděl prd a na té Barče je fíra výše a tak reagoval naprosto skvěle. Měl trochu více času...
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3206
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 13:08:34 |
|
Jo a z té Reginy pravděpodobné přes tu hromadu dřeva viděl prd a na té Barče je fíra výše a tak reagoval naprosto skvěle. Měl trochu více času...
Co s tou hromádkou dřeva všichni máte. Zde http://www.pozary.cz/clanek/38646-foto-nehodu-dvou-vlaku-neprezil a-jedna-cestujici/ doporučuji fotografie 8, 11 a 12. Je to hromádka, která nedosahuje ani do výšky sanitky u ní stojící a kam dosahuje výškou sanitka vůči Regíně tam jde vidět taky. Prostě dle mého názoru výhled omezený neměl a na rozdíl od strojvedoucího Mn nereagoval.
Vlakvedoucí --> hele, já na tom ještě jezdil. Věděl si naprosté prdlajs, co ten vlakvedoucí dohodl či nedohodl. Byl jsem rád, když jsme si to začali vyjednávat sami.
Křižovací rozkaz: ANO. Ale zde o něj nešlo úplně stejně jako při předchozích dvou nehodách.
Ad všude slyšitelná vysílačka: ano, dobrá věc. Ale pokud možno interoperabilní, tedy ne v pásmu 150 MHz. Ale než pokrývat klikaté D3 signálem vysílačky, tak se mi jeví jako podstatně lepší telefonování přes mobily. U pevných telefonů v dopravnách si taky nic nevěděl a to býval kdysi základ. Uvědomme si, že všude slyšitelný Simplex byl jen velice krátkou vývojovou epizodou na naprostém minimu tratí. Já jej zažil v dobách mého mládí (před TRS) na trati Plzeň - Cheb (pravda, to nebyla D3).
Nebezpečné šetření: Honzo, hloupost. D3 je postavena na odpovědnosti. Ostatně stejně jako naše povinnost neprojíždět Stůj. Prostě vezu vlak, mám jeho SJŘ, zrušené ohlašovačky mám tady, tady a tady a tady se hlásím, protože buď křižuji (a to mám samozřejmě napsané v SJŘ a normální strojvedoucí to mají léta podtržené červeně) a nebo to nařizuje PND3. Tečka. Pokud jsou mimořádnosti, tak je potřeba výrazné pozornosti, ale k tomu se zpravidla každý vybudí.
A jsem-li blbý či zapomětlivý, tak si to mám někam napsat. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4265
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 13:25:42 |
|
Petr_Šimral: S tou hromadou dřeva a omezeným výhledem jen úvaha z fotek. Máš asi pravdu, nehádám se.
Věděl si naprosté prdlajs, co ten vlakvedoucí dohodl či nedohodl. Byl jsem rád, když jsme si to začali vyjednávat sami. Ale ale...tady někdo porušoval předpis (při překládání křižování) 
Pořád ale o této zásadní věci vlakvedoucí věděl a fíra taky.
Křižovací rozkaz: ANO. Ale zde o něj nešlo úplně stejně jako při předchozích dvou nehodách. Při té první nehodě byl především za tím křižovací rozkaz. Kdy strojvedoucí dostal křižák na Mn a přeložené křižování s Os bylo napsané dole v jiných příkazech. To kolega přehlédl a bylo bum.
tak se mi jeví jako podstatně lepší telefonování přes mobily. No nevím, vzhledem k nehodám, to asi není krok správným směrem. U pevných telefonů v dopravnách si taky nic nevěděl a to býval kdysi základ. A co takhle telefoní zápisník?
Jinak s posledním odstavcem souhlas. My jsme si to podtrhávali modře. A rozkaz jsem si dával před čumák či přicvakl do rychloměru. A to dělám dodnes. A opravdovou mimořádnost Op či zastavení kdesi v km tak ho držím v ruce...Jj stárnem a blbnem...
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3207
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 13:34:25 |
|
Jo jo. Malá ukázka sešiťáků. První je ještě z dob ČD z roku 1996, druhý je mnou dělaný za Viamontu v roce 1999, třetí taktéž v roce 2000.
|
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 13:40:08 |
|
Milý Petře Šimrale, děkuji za otevřené ohodnocení mých znalostí dopravy po 30ti letech praxe. Já zkusím na takovou úroveň neklesnout.
Předpokládám, že taková reakce byla proto, že vidíš jedinou cestu v znovuzavedení ohlašovací povinosti. To nemusí být tak docela pravda. Druhou cestou může být překreslení GVD a umístění nákladní dopravy mimo dopravu osobní, křižování jen v jedné dopravně, snížení počtu Mn vlaků. Neznám konkrétní trať, zda tam tomu nebrání zásadní problémy, ale v mém okolí se toto docela podařilo a i když to znamená noční obsluhy a přepravcům se to moc nelíbí, tak klidné spaní, že se mi na D3 nemá co srazit, je mi přednější. A i na tom bumláku práce jinak odsýpá, když není vázaný dalšími vlaky.
Můžete si vést svazácké řeči typu "při dodržování předpisů je D3 stejně bezpečná" ale realita je trochu jinde.
Ale pokud není jiné cesty, nevidím důvod, proč by se v zájmu zvýšení bezpečnosti ohlašovací povinnost nemohla vrátit. Obzvlášť, pokud je spojení z HV mobilem a v čase nejsou žádné rozdíly mezi ohlašováním/neohlašováním. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3208
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 13:40:27 |
|
ad Oldcerry: při přeloženém křižování si věděl. Při ostatních věcech ses mohl pouze domýšlet, hlavně pokud to byli takový ti staří fronťáci, co tam jezdili 40 let.
ad první nehoda: omlouvám se, bral jsem to zpaměti, již jsem provedl opatření za účelem vzpomenutí.
ad telefonní zápisník: v dobách záznamových zařízení? Si upad? Proč bych tam něco psal? |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3209
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 13:43:38 |
|
ad Ampér: a přečetl jste si mé příspěvky pořádně? Já totiž ani náhodou neuvažuji o zákazu rušení ohlašovací povinnosti, právě naopak. Já jsem pro rušení ohlašovací povinnosti kdykoliv, kdy je to možné a to i jen rozkazem PvD3. |
33
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.99.117.34
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 13:56:34 |
|
Myslím si pánové,že svoje na tratích D3 dělá i ta spousta práce co na nás hodili.Křižování (tj.zastavit,zamknout st.,odemknout a přehodit výměnu,odemknout st,popojet,zamknout st,přehodit za sebou a zamknout výměnu,popojet do dopravny,zahlásit se RDST,zapsat do tel.zápisníku,dát souhlas k jízdě do dopravny protijedoucímu).Mezitím přijdou lidi a chtějí po vás jízdenku nebo rozměnit peníze do automatu.Po odjezdu protijedoucího vlaku se toto všechno opakuje.K tomu se každých (tuším) šest týdnů zabýváte sčítáním a už se tu vůbec nezmíňuji o možných problémech,které mohou případně nastat s KMV.Toto vše zcela určitě k nějaké bezpečnosti nepřispívá a člověk si při tom všem musí dát ohromnej pozor a potom opravdu stačí maličkej "nepozor". |
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 14:02:39 |
|
Ale jo, četl pořádně. Pokud to není srozumitelné, zkusím říct jasně - jsem pro přesunutí nákladní dopravy na noc a osobka ať si jezdí bez ohlašování (kde nekřižuje).
Ale pokud to nejde (ono to mnohdy jde ale nechce se), tak ohlašovat jednotně - v jedné dopravně všechny vlaky. Ohlašování jen některých vlaků je past na strojvedoucí. |
363084
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 14:05:51 |
|
Amper: proč by se mělo Cargo přesouvat do nočních hodin?  .To je zase moudro..Sám píšeš,že se to přepravcům moc nelíbí..Takže pak se může dost brzy stát,že už žádné náklady na D3 "zaclánět" nebudou |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3210
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 14:12:08 |
|
ad Amper: přidám se k 363084. Nechcete už nám tu nákladku zakázat úplně? Aby ty poloprázdné osobní vláčky měly plné pole působnosti a unavení osobní strojvedoucí náhodou nebyli omezováni? |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8236
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 14:27:16 |
|
že parta strojvedoucích ve Volarech není schopná dodržovat ty nejzákladnější předpisová ustanovení!!!
Jo, to bylo od tebe hodně hnusné, paušalizující a hlavně, protože od tebe, velmi překvapivé. |
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 14:27:38 |
|
To je docela zábavné, jak je ta lidská paměť krátká. Zkuste si připomenout, kolik toho vezl ten bumlák. 
Ale vážně. Vím, že je vždy něco za něco a že každá změna přinese někoho, kdo na tom "ostrouhá". A taky vím, že někde to nejde. A to jsem řekl.
Tady porovnáváme bezpečnost - neštěstí usmrcené, zraněných, viníka a materiání škody - vůči čemu?
Ale nechme toho. Řekl jsem, jaké by byly moje priority. Ostatní posuďte, případaně navrhněte svoje. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3211
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 14:34:23 |
|
Jo, to bylo od tebe hodně hnusné, paušalizující a hlavně, protože od tebe, velmi překvapivé.
Já si to uvědomuji. Rovnou jsem to napsal do mého PS.
A ty to bereš jako pohodové, že na jedné trati dojde ke třem srážkám vlaků za sebou? Kdy při té poslední jeden ze strojvedoucích stihne zastavit a dokonce i couvat a ten druhý do něj najede?
Já tvrdím, že my tam jsme od toho, abychom nespouštěli oči z tratě a důsledně vykonávali i ostatní důležité povinnosti naší práce. Pokud to někdo nerespektuje, neměl by tam sedět. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3212
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 14:36:21 |
|
ad Amper: a víte proč toho vezl Bumlák tolik? Není to třeba proto, že železniční nákladní doprava již dávno není konkurenceschopná třeba pro dobu přepravy, kdy jezdíme většinově jen v noci, kdy nás milostivě osobka pustí na koleje? |
Výp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 308
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 15:20:46 |
|
Pane Šimrale,nezdá se Vám,že právě ta skutečnost,že na D3 je všechno jenom o dodržování předpisů je tak trochu nebezpečné?Jsou to jenom lidi,každej máme blbej den a právě ta technika by nám to měla ulehčit.Mimochodem,bavil jsem se s jedním strojvedoucím od nás,taky jezdí na bumlaku na D3 a říkal,cituji:ty vole,my tady máme zlaté D3-ky,málo dopraven,ale viděl si to u těch Volar co tam je dopraven?Vždyť to je o hubu,tam bych nejezdil ani za zlaté prase.Konec citátu.A tohle,pane Šimrale,jsou slova fíry,kterej v každé situaci na 100% dodržuje předpisy,například hovorová kázeň do vysílačky,to je úplná paráda.A takový člověk by na tu D3 nevyjel.Nemyslíte,že v 21.století je D3 trochu zastaralé řízení? |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3213
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 15:47:18 |
|
Nemyslím. D3 odpovídá málo využitým tratím a tím i šumavské lokálky jsou. Nevidím nic složitého na schématu Stanice - 3 až 5 dopraven - Stanice a tak stále dokola. Názor bych změnil pouze v případě, kdyby zabzař. do jedné stanice nestálo desítky miliónů, ale milión a zabezpečení dopravny pro dálkové řízení z dirigující stanice by stálo taky tak milión. Ale to dnes nehrozí. |
Npv_pvr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 15:53:14 |
|
Na jednu stranu mi přijde trochu šílené, že v době ETCS a jiných vychytávek vůbc ještě existuje trať, kde se jezdí na hubu a všechna bezpečnost závisí jen a pouze na spolehlivosti lidského faktoru.
Na straně druhé jsem rád, že tu v dnešní době máme neomylné strojvodoucí jako je pan PŠ, pro které jsou zřejmě tyto tratě určeny. Znám několik strojvedoucích, kteří stále dokola dokážou tvrdit "že jm se to stát nemůže" a někteří aby to dokázali dokonce nemají ani uzavřenou pojistku na blbost. Pár z nich se už ale taky spálilo a ti potom hóóódně rychle procitli! |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3214
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 16:07:36 |
|
Ale nikoliv neomylné. I já mám jednu zaviněnou nehodu za sebou, splácel jsem jí docela dlouho. Ale až odejde návštěva, tak se vám můžu rozepsat o ETCS, ostatních zabezpečovačích, o nezajištění většiny činnosti strojvedoucích a podobně. A proto mě provoz na D3 neuráží. Na D3 je důležité pochopit její činnost, což bohužel není naprostou samozřejmostí. |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 407
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 17:15:48 |
|
ale viděl si to u těch Volar co tam je dopraven?Vždyť to je o hubu,tam bych nejezdil ani za zlaté prase.
Zajímavé je, že v tom hustotou dopraven nejhorším úseku z Kájova do Volar nehody nejsou... |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1862
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 17:35:02 |
|
Já bych se tedy rád PŠ zastal,protože vím,co měl to větou o předpisových ustanoveních na mysli.
A pokud mám strach,že na ohlašovací povinnost nebo křižování zapomenu,tak si to doprčic napíšu pokaždé na kus papíru-třeba Bezděkov X !! |
Pershink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 457
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 17:40:43 |
|
A na Volary - Strakonice také ne. A to na obou jezdí fírove z Volar...
Ale stačí se podívat do SJŘ 197(708), přičíst k tomu velmi častá zpoždění od přípojných vlaků výsledkem je, že prostor na chybu je zde fakt pekelně velký. A podlě mého může takovou trať označit za bezpečnou jen slizoun z SŽDC, když jediné na čem závisí bezpečnost je fíra |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1366
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 17:47:31 |
|
Npv_pvr: Máme na výběr. Jezdit na některých tratích "na hubu" nebo vůbec. Tož asi tak... |
David_pecina
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 11-2003
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 18:04:06 |
|
Všichni jsou blázni, jenom já jsem tramvaj T3.
http://www.modelarimhd.tym.cz/ |
|
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 18:24:30 |
|
A pokud mám strach,že na ohlašovací povinnost nebo křižování zapomenu,tak si to doprčic napíšu pokaždé na kus papíru-třeba Bezděkov X !!
To stačí červeně podtrhnout v sešiťáku,jak ukázal PŠ. Já si dodnes vše včetně vjezdů na obsazenou červeně podtrhávám, to nejde přehlédnout.
Jak už jsem tady někde dříve psal, hlavně je to všechno především o klidu na práci. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1863
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 18:34:58 |
|
No když to podtržení někomu zjevně nestačí,tak to může dělat i takto.
O klidu to je,ale prostě musím rozlišit podstatné a nepodstatné-a ohlašovací povinnost je věc podstatná. A jestli na ní někde dlabali,tak se nemůžou divit tomu,co se stalo (obecně).PŠ správně zmínil,že na nějakou zabezpečovačku prachy prostě nebudou,takže zbývá varianta jezdit (a dodržovat všechny předpisy) anebo autobus. |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 18:39:25 |
|
prostě musím rozlišit podstatné a nepodstatné-a ohlašovací povinnost je věc podstatná
Stoprocentní souhlas. |
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 18:49:14 |
|
jestli na ní někde dlabali
Ale nedlabali. To je furt dokola. Když u 8 vlaku v dopravně se neohlašuješ tak u toho devátého to automaticky uděláš tak, jak máš více zažité. Tisíckrát se podíváš a neuděláš to automaticky ale po tisíciprvé ne. Proto si při výlukách musí výpravčí dát na odjezd u správné mnemotechnickou pomůcku, aby ho nezmáčkl, proto je na vojně automaticky rána jistoty, i když by v komoře žádný náboj neměl být, proto se pásám v autě i na 500 m, abych si to zautomatizoval a nezapomněl na to.
Myslím, že je to podobné tomu, když osobák u některé zastávky někdy stojí a někdy ne. Akorát to není až tak nebezpečné. A znám pár příkladů, i odpovědných fírů, kteří na to doplatili. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1864
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 19:03:21 |
|
Ampere,já s tebou stopro souhlasím a doufám,že nedlabali.
Už qůli tý ráně jistoty,když si vzpomenu na to,jak jeden zmatkář vystřelil ze sapíku do nabíjedla  |
Mihyl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 19:19:23 |
|
Toto jsem dnes šotnul v němém úžasu. Dvě pipiny vylezly na trať a jedna si lehla tak, aby byla lehce rozmáznuta vlakem. Naštěstí ji povalování v kolejišti dlouho nebavilo.
|
Ach jo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.35.148
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 19:25:38 |
|
Následky a příčiny. Před pár lety,by strojvedoucímu na D3 vlakvedoucí vynadal : kam jedeš vole,máš tu křižovat. Pokud vlakový doprovod ,nebude aspoň trochu zainteresován na jízdě vlaku,je na další průsery stále zaděláno. |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1885
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 20:20:52 |
|
A keby neboli samovraty, tak by zaujímalo rušňovodiča 1. vlaku, čo robia sprievodcovia vonku, keď idú postaviť vl. cestu pre 2. vlak. |
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 20:28:33 |
|
Rk_kn: No, oni by za ním přišli pro klíče.
Ale s tou četou je to pravda, věřím, že se už někdy při výpravě zeptali: A dnes nekřižujem? |
Es499009
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 561
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 20:52:44 |
|
Mihyl:
No tak tohle není normální.Kopat do
David Pecina:
Taky dobrý.Tam je nějaká kancelář za tím?
|
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 9382
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 20:59:09 |
|
ad Praha Kyje:
Už jsem se na to ptal včera výše. Včera tam snad někdo skočil do kolejiště z mostu, nebo byl sražen vlakem. Neví někdo víc?
Já jsem jen na poslední chvíli viděl tělo.
|
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 21:10:32 |
|
Dovolím si souhlasit s Petrem Šimralem:všechno je to o přístupu a zodpovědnosti. Ale tu by měli mít nejen strojvedoucí(bavíme se o D 3),ale i jejich nadřízení a ostatní vedoucí zaměstnanci. Proč by se nemohly tisknout SJŘ barevně a podle doporučení těch,kdo je používají? Proč by nemohly být v dopravnách D 3,kde v úvahu přichází křižování,u námezníků upozorňovací pomůcky-třeba ty cedule? Už slyším nářky na finanční náročnost a podobně. Ale kdyby se mohl používat zdravý rozum,tak by mohlo depo na své náklady(zanedbatelně nízké) pro své D 3 strojvedoucí v úvahu přicházející listy v SJŘ přetisknout barevně,třeba podle vzoru Šimral. Tam,kde to v úvahu nepřichází,ať jsou klidně jaké jsou. Mnoho SJŘ se vůbec nepoužije za celou dobu platnosti. |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 21:11:08 |
|
Ale s tou četou je to pravda, věřím, že se už někdy při výpravě zeptali: A dnes nekřižujem?
Ale to je to samé, jak už tady několikrát padlo, sloupek s tabulkou "Pozor křižování" u námezníku...i když na vlakový doprovod bych dnes už vůbec nespoléhal! |
Mihyl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 569
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 21:19:23 |
|
Šari: ted si vzpomínám, že na kraji mostu bylo docela veliké množství svíček, ale víc nevím.
Es499009: naštěstí tam takhle ležela jen asi 30s pak ji to asi začalo studit. Mobil jsem měl připravený. |
Pershink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 22:47:23 |
|
7477010:
přesně takhle byly udělané vozáky pro  mezi Libercem a Jablonem. Možná tam byly i podobné cedulky. Ale zrovna velký vliv na snížení nehod to němělo. JŘ lze přehlédnout, tabulka se okouká... |
cgi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.108.110.170
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 23:03:32 |
|
7477010:"...Ale kdyby se mohl používat zdravý rozum,tak by mohlo depo na své náklady(zanedbatelně nízké) pro své D 3 strojvedoucí v úvahu přicházející listy v SJŘ přetisknout barevně,třeba podle vzoru Šimral."
A co tak úplně už zrušit tištěné sešiťáky a přejít rovnou na plnou digitalizaci.
Všude je to samej displej ..., tak přidat paměti a je to. |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 23:08:05 |
|
Pershing: Já jsem tam jako mladý kluk(do roku 1971) s tramvají jezdil. A mám na to svůj názor:dokud tam jezdili Řidiči s velkým Ř,bylo to bez problémů. V jízdním řádu byly barevně vyznačené časy a místa,kde se nekřižovalo,to bylo jediné zabezpečení. Tabulky ve výhybnách nebyly,ty byly na městské trati. Jezdili jsme na vozidlech z padesátých let,ta byly nepovedená už v době svého vzniku,ale dopravních průserů bylo hodně málo. Z vyprávění vím o jedné kuriozní nehodě,kdy si řidič,čekající na křižování,spletl v husté mlze červenou tramvaj s červeným autobusem,ale byl z toho jen lehký ťukanec. Ale pak tam začali jezdit takoví,kteří na to neměli,po rekonstrukci trati tam jezdily T 2 a T3,rychlost se pochopitelně zvýšila a s bezpečností to šlo z kopce,byli tam i mrtví. Rádiostanice nepomohly, tak se na vlastní náklady vybudovalo atypické,ale funkční automatické zabezpečovací zařízení,dost blbovzdorné,které je tam dodnes.
(Příspěvek byl editován uživatelem 7477010.)
(Příspěvek byl editován uživatelem 7477010.) |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 23:19:45 |
|
cgi: Bylo by to perfektní,něco podobného snad mají Němci,ale chybí jedno-peníze. Kdo by dal peníze,když nemusí? Vzpomínám si na vyjádření jednoho hodně vysoko postaveného železničáře,a nebyl to žádný blbec. Po tragédii v Nových Kopistech v r. 1989,možná 1988(mrtvý strojvedoucí rychlíku a několik cestujících z osobáku) na uzavřeném aktivu strojvedoucích-instruktorů řekl: ,,Kdybych dnes jako technik požadoval zřízení takového zabezpečení,které by tomu do budoucna zabránilo a je možné je v devizové cizině koupit,tak mne suspendují a do ucha mi pošeptají,že než za to dát takové hříšné peníze,je ekonomicky výhodnější každé tři roky rozmlátit další rychlík". A to byla železnice strategicky důležitá pro chod státu. Jak by se ekonomové a politici zachovali dnes,kdy železnice,místní tratě zvlášť,jsou pro ně jen obtížným hmyzem? Raději na to nemyslet. |
cgi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.108.110.170
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 23:26:59 |
|
7477010, předpokládám, že píšeš o trati Liberec - Jablonec.
Je tam sice jakési schválené zab.zař., ale je to pořád paskvil. Funguje to spolehlivě pouze při vyrovnaném poštu vlaků na trati/mezi dopravnami.
Běda však, když jede v jednom směru více tramvají za sebou (špička) a křižování se tak stává nepravidelným. Zde stejně nastupuje činitel lidského faktoru, protože se pak jezdí stejně jako zastara podle poznámek v JŘ. |
cgi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.108.110.170
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 23:36:01 |
|
7477010:"...Jak by se ekonomové a politici zachovali dnes,kdy železnice,místní tratě zvlášť,jsou pro ně jen obtížným hmyzem? Raději na to nemyslet."
A já se jim nedivím. Ukažte mi v republice jiný "soukromý" podnikatelský subjekt, který žve: "nasypte mi, mám málo" a stát opět dosype.
Už aby bylo konečně rozprášeno tohle zaopatřovací hnízdo a bylo nuceno se bezvýhradně chovat stejně ekonomicky jako ostatní v témže podnikající a přitom značně znevýhodňováni. |
Monte_walsh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 23:42:16 |
|
cgi: Ty chytrolíne,ukaž mně nějakou státní železniční společnost,která musí vykonávat veřejnou dopravu a ne vyzobávat jenom rozinky aniž by se obešla bez dotací.
|
cgi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.108.110.170
| | Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 23:53:27 |
|
Monte_walsh, není řeč o dotacích, ale o základních prostředcích když už. Z tvé reakce by šlo usoudit, že ta sqělá dráha je komplet financována jenom a pouze z dotací, ty trumbolíne.
A co ostatní resorty? Pořád jenom já, já, JÁ! |
Monte_walsh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 216
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 00:19:26 |
|
Když to chceš polopatisticky.Ani autobusové společnosti provozující veřejnou dopravu se neobejdou bez dotací.A ty dotace nejsou jenom na platy.
|
Michal_novotny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1231
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 01:03:02 |
|
cgi: Je to trochu jinak, nějaká tramvaj v jednom směru navíc nevadí. Vadí akorát to, když je potřeba tu tramvaj "provézt" v těsném sledu za jinou tramvají, tzv. násled. Ale to je ošetřené tak, že první tramvaj nesmí při křižování uvolnit vjezdovou výhybku dokud není následná tramvaj v dohledu + je tam i telefonické hlášení. A k tomuhle dochází zcela výjimečně.
Šari: Přesné info nemám, údajně snad měl skočit z mostu a nějakou dobu ležet v kolejišti, než si toho někdo všiml. |
cgi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.108.110.170
| | Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 03:38:03 |
|
Michal_novotny, ...a vo tom to je, že to neumí počítat samo vjeté vozy a musí se na hubu ještě informovat řidiči o blokacích. Prostě zase jen paskvil, do skutečného zabezpečení to má daleko.
Ale alespoň to nařídí opatrnou jízdu, když si to neví rady. |
David_pecina
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 11-2003
| | Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 06:36:29 |
|
Es499009:
ano. a hlavně v prvnim patře mám kancelář já
Všichni jsou blázni, jenom já jsem tramvaj T3.
http://www.modelarimhd.tym.cz/ |
|
Sants
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 504
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 08:05:25 |
|
7477010 42: Proč by se nemohly tisknout SJŘ barevně a podle doporučení těch,kdo je používají? Proč by nemohly být v dopravnách D 3,kde v úvahu přichází křižování,u námezníků upozorňovací pomůcky-třeba ty cedule?
Samozřejmě, že by se mohly SJŘ tisknout barevně. Technicky to problém není a ekonomicky by to ve srovnání s nehodou taky vyšlo líp - ale není pro strojvůdce lepší, když si ten nový SJŘ sám prolistuje, sám pročte a sám podtrhá??
Proč by nemohly být v dopravnách D 3,kde v úvahu přichází křižování,u námezníků upozorňovací pomůcky-třeba ty cedule?
Mohly, ale co na nich bude napsáno? "Bacha tady křižuje vlak 23456 s vlakem 23457 a vlak 23458 s vlakem 87653", nebo tak něco? Nebo jen neurčité "Pozor, křižování!"? To první by vyžadovalo četu písmomalířů v terénu po každé změně GVD, to druhé je zase nesmyslná informace, protože křižovat se dá v každé dopravně D3 (kde je alespoň jedna výhybka; tam, kde není, se dá alespoň dostihnout)...
Amper 133: Druhou cestou může být překreslení GVD a umístění nákladní dopravy mimo dopravu osobní, křižování jen v jedné dopravně, snížení počtu Mn vlaků.
Už vidím ten text v Prohlášení o dráze: "Trať je přednostně určena pro osobní dopravu dopravce X. Vlaky ostatních dopravců smějí být objednány pouze tak, aby s vlaky dopravce X nikde nekřižovaly". To je tak blbý, že by se to mohlo ujmout: naočkujte svého poslance v Bruseli. |
Lipan_z_coridy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 08:14:20 |
|
Myslím si že debata o D3 by měla být přvedena do "Předpisů" co vážení? |
Jezisek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 609
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 09:25:27 |
|
Já bych nerad narušoval zdejíší poklidnou diskuzu, ale není náhodou vhodnějíší počkat na závěr DI? Tam bude rozepsané a vyjmenované vše, co bylo porušeno. Třeba DI sezná i špatně prováděné ohlašování...
Mimochodem při zde zmiňovaném odkazu na naše předky si dovolím poznámku, že za dob první republiky se doprava dle D3 houfně převáděla na D2. Stanice mohla být obsazena výpravčím ze dne na den a ani nemusel mít vjezdové návěstidla... dnes je trend opačný a "nese to ovoce".
žluťoučkej: Váš názor o hovorové kázni není pravda. Zaměstnanci jsou tvrdě trestání za nedodržení hovorové kázně. I jedna fiknutá výměna a nedodržení hovorové kázně, se stalo základem pro přezkoušení výpravčího a signalistky.
| Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory... |
|
