| Autor |
Příspěvek |
Lexa_karel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 12:04:51 | 
|
7477010: dříve nebyl internet, takže rozbory neschopnosti/informace o neschopnostech nebyly známy širokému okruhu lidí. Dnes to máte v přímém přenosu.
I v dobách největší slávy trvala výměna vozidla nějaký čas. Zažil jsem poruchu 810 na os. Veselí n.L. - Č.Velenice. Dojelo to pouze do Lomnice n.L. (12 km). Z veselského depa přivezli čmelákem jinou 810, přestavěli vlak a po více něž dvou hodinách jsme jeli dál (tenkráte jsem díky tomu prošvihl svatbu kamaráda s následky z toho plynoucími). |
bambulus blbus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.117.235
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 12:08:37 |
|
7477010
To by třeba ten náhradní moroták musel být třeba k mání ono občas není kde brát. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1781
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 12:17:28 |
|
Ale dříve prakticky nebyly vůbec,
Protože každý kousek bylo depo,kde byli lidi,kterým to nejelo,všude byly zálohy,manipuláky,nákladní vlaky atd...
Kdysi bylo na 200 km trati Cheb-Děčín 8 dep,kde byly nějaké lok.Dnes má ČD jen Cheb a Děčín,lokomotivy ČD Cargo můžou pomoci jen,svolí-li dispečer Carga(nemá pro ně práci).Někdy jsou lokomotivy,ale nejsou lidi.Když se mi asi před 2 lety zlomil na Esu před Kadaní závěskový šroub sekundárního vypružení na Os. Klášterec-Ústí,čekal jsem v Kadani na jinou lok.asi 1 a půl hodiny,i když ve 12 km vzdáleném Chomutově nocovaly asi 4 lok.163,ale neměl je kdo dovézt.Až někdo končil svou šichtu,ukecali ho ještě na odvoz mašiny do Kadaně. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 12:43:47 |
|
7477010 : řekl bych, že s vejcajkem nemají neschopnosti nic společného. Elektromechanickou regulaci "model ČKD" nebylo problém opravit, tím spíše, že byla "blbu vzdorná". Když se jezdilo s pomocníkem, tak se taky dalo dojet s barčou nebo brejlovcem tak, že pomocník seděl ve strojovně s chrániči sluchu a ovládal páku palivové tyče a ono to nějak jelo ...
Na lok první generace "model bobina" si taky strojvedoucí, zpravidla s pomocníkem dokázal poradit pomocí drátu s dvěma krokodýlky.
Na 150 a 350 to už bylo trochu slabší, zejména u vlaků na východ od Žiliny. Do Žiliny přitáhla vlak nějaká ušmudlaná nulka, ze Žiliny se jelo silou ...
Zelené a modré z rodiny peršinků často neschopné podle toho, kdo na nich jel se stejnou závadou nebo koho byly.
Pražské depo bralo MPBP trochu sportovněji, takže strojvedoucí měl skleněné pojistky a když příslušná praskla, tak ji = řádně poučen v rámci technické školy, dokázal vyměnit a jelo se dál. regulátor se neplomboval, byly to zbytečné výdaje a depo bylo chudé.
Jiná bohatá depa regulátor nebo kartu plombovala, aby technicky zdatní jedinci nemohli pojistky měnit nebo jejich personál odkazem na MPBP odmítl tu vadnou pojistku vyměnit a "podle předpisu vlak zpozdil".
Se slabýma baterkama nikdo nic nedokázal udělat, pokud neměl po ruce tak pět metrů drátu, aby si napětí na baterky mohl vzít z nějaké mašiny, kterou mu zastavili na sousední koleji.
U "rodiny peršink" někdy stačilo přeházet vany nabo prostě vypnout baterky, aby paměti ztratily paměť.
S počítačově řízenou mašinou to zkrátka často nejde, reset nepomáhá, protože ta paměť si furt něco pamatuje a ani vypnutí baterek nepomůže.
Holt "bolšája téééchnika"... |
T4784086
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1195
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 13:40:53 |
|
Souhlas s panem Zikmundem, dnes už jsme v době, kdy technicky jeden krok vpřed, znamena dva kroky vzad...
Nedavno jsemvezl vlaček veden lokomotivou řady 721. Cestou se mi přihodilo asi pět poruch, ktere jsem s pomoci větve, krokodylek a šroubovaku odstranil a jel dal. Celkem k 400 kilometrum.
Vézt to na stroji, kterym mně vybavuje kmenovy zaměstnavatel, tzn. 754 s regulaci MSV, jsem 5x neschopny. A tak se ptam- neni něco špatně...?
| "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich |
|
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 14:15:09 |
|
MZ:máte pravdu.Dnes kdyby přijela na IC Bobina nebo jiná odporová mašina,
tak by fíra řekl,že tu řadu nemá (protože nemá automatiku).Kdysi stačily
3 (slovy tři)sirky a jelo se dál.Nyní to nejede,tak má fíra mobil. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1874
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 14:20:13 |
|
Je. Kmenový zaměstnavatel převezme od výrobce cokoli a pak si to "dodělává" depo samo.
Docela dobrým řešením je kupovat nové typy vozidel minimálně s 2letým servisem,ať se peklí fabrika. Bez toho ji nic nenutí ke změně. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1782
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 14:23:52 |
|
Ad T4784086:vlaček veden lokomotivou řady 721. Cestou se mi přihodilo asi pět poruch, ktere jsem s pomoci větve, krokodylek a šroubovaku odstranil a jel dal. Celkem k 400 kilometrum.
Tos tu lok. vezl do Tlumačova do kovošrotu? Tolik závad na takovém kousku jsem viděl jenom v instruktážním filmu(shodou okolností tam figurovala také 720/721)  |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 14:39:05 |
|
Cestou se mi přihodilo asi pět poruch, ktere jsem s pomoci větve, krokodylek a šroubovaku odstranil
Otázkou je, jestli na počítačově řízené mašině můžou nastat závady jako prasklá pružinka v elektrohydraulickém regulátoru, porucha doběhového spínače nebo rozpadnutí vibračního regulátoru nabíjení 
V prosinci a ledenci jsem na počítačově řzených mašinách najezdil několik set km a žádná porucha nenastala. Tak je to spravne a tak to ma byť.
s pomoci ... krokodylek
To je samička od krokodýlka, podobně, jako je okurek sameček od okurky?  |
Filip_stožecký
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 529
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 14:39:32 |
|
ad honzaklonfar (8.2. 18.58). Tak co se všechno do Radiobloku schovalo to lidi vidí tady taky že(kamerový systém např. v Husinci,předražené "nedobytné" dveře v dopravnách atd..) však oni si pracovníci a majitelé subdodavatelských firem náramně pochvalovali takový kšeftík a když se pak takový majitel jisté firmy rozpovídá v hospůce... ojoj.. to se člověk dozví věcí
Takže asi tak ... Martin 2 má naprostou pravdu ve způsobu jiného zabezpečení trati a pevně doufám,že provoz tohoto zparchantěného paskvilu ,až se spustí, prokáže že tudy cesta 
Jinak k možné spoluvině dispečera: S radioblokem to určitě nemá nic společného,ten není v provozu . Ale možná by mohla přijít na přetřes otázka ,kam žádal strojvedoucí o souhlas k další jízdě z Bavorova (poslední dopravna před Vodňany s ohlaš.povinností) a kam mu byl udělen...
Tím nikoho neobviňujem,ale pouze se ptám...
| ŠUMAVA-drsnej kraj,krásnej život |
|
T4784086
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1198
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 15:06:10 |
|
Aleš: přesně tak, krokodylky jsou samice krokodylku, jako jsou dvoje kalhoty a jedna kalhota, podle vzoru dva lidi svědi jejich zada, jednoho člověka svrbi jeho zado.
Mašinku jsem naopak bral z dilen na zkušebku, a abych ji nehanil tak jedna ze zavad byl nefunkčni kalorifer:-D
Jsem staromilec, a je mi bližši kladkostroj typu 721 než Eletrónka z Tesle Olomóc (754 s MSV).
On hektor sice nenapiše pokazilo se to a ono, udělejte tamto. Jenže taky nevyběhne hláška ztáta komunikace (tímto se s Vámi řídící systém loučí:-D ) a nepřestane jet...:-D
Diky tomu že jsem majitel trabanta, ctim zasadu že co na autě (mašině) neni, to se nemuže posra...t :-D
| "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich |
|
Chrástecký
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 15:32:55 |
|
Ad Filip Stožecký: pevně doufám,že provoz tohoto zparchantěného paskvilu ,až se spustí, prokáže že tudy cesta.
Prosím můžete mi sdělit (třeba jen mailem) vaše argumenty a připomínky k zařízení, které ještě nefunguje a již víte, že je to "zparchantělý paskvil"? Jak jste to poznal? |
Filip_stožecký
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 530
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 16:55:07 |
|
Chrástecký: Prostě jsem to poznal.My tady máme na Šumavě z důvodu výskytu rysa ostrovida (Lynx lynx) ,který jak známo vyniká výborným čichem,na takové věci nos. Anebo jinak -znáte nějaké jiné "zabzař" kvůli němuž se musí vymylet úplně nový předpis,který má v sobě něco z D2,něco z D3,něco úplně nového a to pak se na jednu jedinou 56 km dlouhou trať s mnohamilionovými náklady nainstaluje s tím že na 99,9 % to bude trať jediná v celé síti.Tak tomu říkám systémové řešení.Již to tady zmiňoval kolega Martin 2,že s podobnými,ne-li nižšími náklady se mohlo použít úplně jiné řešení,které by mělo perspektivnější využití.Já jsem s kolegy měl již tu "čest" se seznámit na školení s tímto zařízením a za svým tvrzením si stojím.Ale možná až se s tím seznámíte vy (pochybuji že o něm víte něco víc než to že "existuje"-pokud teda zrovna nejste jeho "duchovní otec" a nesondujete proč je očekáváno s takovým nadšením) ,tak budete pravděpodobně zklamán.
| ŠUMAVA-drsnej kraj,krásnej život |
|
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 17:36:53 |
|
Nehoda, kterou se zatím nikdo nechlubí : Ex 524 Veselí nad Moravou - Praha Smíchov skončil na Masarykově nádraží ...
Strojvedoucí, podle očitého svědka, který se zrovna ve vlaku nachomejtl (chtěl jet na Smíchov) a nehodovou událost mi "práskl", sice za Libní předpisově zastavil, ale pravděpodobně dostal pokyn dojet až na Masaryčku (z Libně 10.36 = s náskokem -4, na Masaryčce 10.55 [standardní jízdní doba 6 minut], zpět stažen v 11.19, Libeň 11.24 - 11.34, HLN 11.44 - 11.59, Smíchov 12.01 = + 59). |
Mallard
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1679
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 17:50:17 |
|
Miroslav Zikmund:Ono to nemusí být nehoda,proto se tím nechlubí.
| Život musí být strašný zločin,když je za to trest smrti. |
|
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 562
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 18:07:05 |
|
Odjezd vlaku na jinou trať, nehoda je ! A vyníkem bude pravděpodobně výpravčí ....... |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 18:12:11 |
|
Mladějov : dvouletou garanci mělo všechno ze ŠKODAWERKE PILSEN i za bolševika a velice pečlivě jsme si sledovali každý den odstavení mašiny na garanční závadu ...
Jak müslíte, že ta garance probíhala ... technici ze Škodovky nebo ČKD co byli výkonnými garančními byli velice ochotní a rádi by ... kdyby mohli ... takže dobrých 90 % garancí odstranilo manuálně depo na náklady výrobce, který se v podstatě stal dodavatelem náhradních dílů ... vadné trafo bylo už nad možnosti depa (podobně vadná tlumivka) nebo při vyčerpání kapacity správkárny se i "blbá" výměna trakčáku dělala v Doudlevcích ...
Konečně, co zmůžete ve třech - čtyřech lidech, když stejně zvedáky nebo "kočku" musí obsluhovat někdo z depa ...
Šéf servisu tam byl spíše jako úředník nebo "styčný" důstojník a vedoucí skladu náhradních dílů, ti technici jako výkonní skladníci ...
A to ještě i depo zajistilo přepravu vadné lok na "Gottwaldovo nádraží" a servisák se se svým chlebodárcem dohodl akorát na tom, že si zajistí stažení lok z "G.n." a opačně tlumočil, kdy bude mašina v Doudlevcích "k vyzvednutí", aby se tam poslal fíra na převoz ...
Pravda, pár blbců se dokázalo angažovat - a tu a tam něco ve zkostnatělém systému narušit. Nevymáchánaá ústa pana ing. Hály vyslovující "krutou pravdu" tu a tam taky ledacos zmohla ...
Jakou řemeslnou kvalitu mohly mít trakční motory, když na nich "odpovědně" (podporujíce budování socialismu) pracovali přechodní nedobrovolní obyvatelé státního zařízení "Plzeň-Bory" ... nehledě na ideologickou bariéru nákupu kvalitní mědi pro vinutí TM od fašistického diktátora Pinocheta ...
Už nákup kvalitních uhlíků TM od zlých imperialistů místo tuzemského produktu byl kacířstvím či nákup kapitalistických kondenzátorů KAPSCH (E 499.3021-3040) místo socialistického produktu ze Žamberka (E 499.3001-3020)... téměř zradou ... |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 18:22:00 |
|
Mallard : v principu máte pravdu, ale pokud by to byl plánovaný odklon = nesjízdná trať na HLN, tak by o změně trasy zcela určitě informoval infosystém ...
Chybu může udělat každý ... |
Chrástecký
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 18:42:45 |
|
Ad Filip Stožecký: Děkuji za odpověď, "duchovním otcem" nejsem a se svým hodnocením raději počkám až přijde ten rys. |
Mallard
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1680
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 18:53:31 |
|
Výpravčíxy: V tomto máte pravdu.Je otázkou,jak je to tam řešeno co se týká objízdných tras a variantních cest.Snad to tady někdo znalý objasní.
| Život musí být strašný zločin,když je za to trest smrti. |
|
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 19:06:42 |
|
No, dříve se z Libně na Hlavák dalo jet bez zpravení "variantou" přes Masarykovo (Hrabovku), ale dneska to už nejde, neb kolej z Hrabovky na Hlavák již neexistuje ...... |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8272
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 19:16:11 |
|
A vyníkem bude pravděpodobně výpravčí
To je fakt, viníkem této hrůzi je skutečně jakísy vípravčý. |
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 685
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 21:02:18 |
|
Domnívám se, že pro instalaci radiobloku by měla existovat taky určitá vytíženost tratě. Pokud se ukazuje, že provoz podle D3 začíná narážet na personální schopnosti obsluhy dráhy (ono to není jen o technice, ale také třeba o výchově a systematickém vzdělávání lidí), pak takové tratě z ekonomického hlediska raději zavřít a převést na silnici. Tam, kde je ještě potenciál nákladní dopravy, lze trať ponechat jako vlečku. Jakmile se na jedné D3 spustí radioblok, logicky se to bude vyžadovat na všech D3 a to bude začátek jejich konce, protože na to prostě peníze nebudou. Mnohem raději bych ty peníze nalil třeba do daleko frekventovanějších tratí, kde se zuby nehty drží padesátileté autobloky. |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 21:46:52 |
|
Martin_kašpar:Psst! Neříkejte to nahlas,jistý pán menšího vzrůstu se šátkem pod límcem na to čeká. Proto-ale je to jen můj názor-ať je radioblok,pokud na něj budou peníze,které nejdou použít jinde. Jestli nebudou,tak hodně křiklavé tabeláry SJŘ a různé pomůcky či finty zanedbatelné ceny si v bezpečnosti na D 3 své odvedou. Myslím,že to nebude málo. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8273
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 22:28:27 |
|
M.k.:
Souhlas. Zavřít a prachy ušetřené za radioblok nalejte konečně do MIBů na co nejvíce ešusy pojížděných tratích. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1875
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 22:41:56 |
|
Drn: Akorát,že SŽDC nějaké AVV vůbec,ale vůbec nezajímá,jen jim komplikuje život.Takže klidně zruší lokálky,pár set fírů,dílenských a průvodčích skončí na pracáku a to AVV mít stejně nebudeš.
Nebo je to úplněš jinak,pane Hajnej ? |
M_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 22:44:04 |
|
M.K.: No to bysme si s tou bezpečností moc nepomohli. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8276
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 22:49:56 |
|
Ono SŽDC nezajímá už ani to, jak jim leze vegetace do troleje a zakrývá návěstidla. Např. cca 60 hlášení na dohlednost vjezdu do Boleslavi od Lysé a změna žádná. Až to zase obroste, uvidíme i na 200 metrů hovno. Ale SŽDC je v klidu. Na všechno má odpověď: "Nejsou lidi, nejsou peníze." A to teď ještě budou muset živit dalších 9500 živodopravních cestářů.
Asi budou muset páni z kanclíků do terénu, jako ti poliši. Třeba konečně chopí pilku do teplejch a vyřežou ty sračky kolem tratí. |
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 686
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 09. února 2011 - 22:50:48 |
|
No to sice nikoliv, ale dráha bohužel nemá už takové společenské postavení. Propíraná nehoda měla jednu oběť z řad cestujících. Porovnejme to s dnešní nehodou u Prostějova, kde bylo 6 obětí. Do dvou dnů bude ticho po pěšině a jede se dál. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2019
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 02:00:53 |
|
Je pravda, ze pisemne jsem tento zakaz nevidel. Nicmene tenhle drb se jednu dobu docela drzel.
Edit:
Kdyz se na 123 rozpadne zmineny stykac, vyhodi se krmeni jednoho kompresoru a na jeho misto se zapoji vetraky. Pak se sice vetraky daji tocit, ale jen v manualnim rezimu pomoci jednoho z ovladacu kompresoru.
(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
| Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... |
|
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1936
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 03:55:45 |
|
Problém neořezaných stromů se táhne už dlouhé roky co já vím. To neexistuje možnost například na MD apod. tuhle bariéru prolomit? Vždyť tam snad nejde o tolik peněz a lidí a v provozu jde naopak o dost zásadní prvek bezpečnosti.
(to samé některé návěsti, třeba se divím, že nikdo neřeší roky tu parodii na návěst "vypni proud", která je na odjezdovém z Berouna směr tuším na Nižbor nebo někam tam - křivý klacek s jakýmsi hnědě zbarveným kosočtvercem, kde prosvítá něco, co kdysi tvořilo symbol na návěsti. ) Co takhle traťová kontrola, nefunguje, nebo naproti návěsti bydlí nějaká krásná baba a tak oči traťmistra končí na ní a ne na prakticky neplatné návěsti? |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 09:47:25 |
|
pro Filipa Stožeckého ze Stožce - ohledně rozdělení peněz, původně určených pro Radioblok, jděte do hospůdky s někým od SSP. Jistý J.R. už je v důchodu a třeba Vám něco řekne. A budou to zajímavé věci!
Paskvil to zatím bude. Asi jako ABS nainstalované na 2 kola od auta, každé na jiné nápravě. Po čase by se s tím člověk taky naučil jezdit. Ale plnohodnotná instalace je určitě lepší, že? |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 12:33:12 |
|
Mallard : je "TO" hozeno na nesprávnou obsluhu staničního zabezpečovacího zařízení, co taky jiného ... no stane se - ten nešťastník se už určitě nesplete. Kdyby nehody končily pouze tím, že vlak zastaví jinde.
Nicméně lze začít s "diskusí o ničem", zda by na cesťáku nebo alespoň odjezdu měl být indikátor, "kam je postaveno" ... A nejen v Libni ... |
Balik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1562
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 15:32:55 |
|
Mallard, Miroslav Zikmund:
... hozeno na nesprávnou obsluhu staničního zabezpečovacího zařízení, co taky jiného ... no stane se...
Zmíním známé polehčující okolnosti  :
1) Provizorní obsluha zabzař oproti "běžnému" stavu:
Někde tady na Káčku libeňští výpravčí vysvětlovali, že tamní RZZ (původně klasická číslicovka AŽD71 s cestovým systémem) zůstane až do zprovoznění nového elektronického stavědla v provizorním stavu - nové výměny se staví manuálně řadiči ze stolu, závěry a návěstidla až dodatečně číslicovou volbou, nové úseky směrem na Nové spojení mají indikace na přibastleném panelu, atd.
2) Nesjednocené vedení vlakové dokumentace:
Není asi zcela triviální uhlídat sled vlaků (co se mi blíží, komu kam stavět) z EDD a ze zadávacího terminálu CV, při nesystematické existenci různých vzájemných variant (zobrazení čísel vlaků a předvídaných odjezdů) z různých směrů (z Vy a Ma padá přímo do EDD, z Be, Ho, Ph, Md přes zadávací terminál JOP, přepisuje se do EDD asi manuálně?).
Prostě dočasný guláš.
|
Podroužek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 294
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 08:18:57 |
|
Mirku Zikmunde,
v množství vlaků, které projedou takovou stanicí, jako je Libeň, (podobně odb. Židenice, Brno Horní Heršpice) by byl div, kdyby se tu a tam někdo takto nespletl. Ale dosazením nějakých indikátorů by jen došlo k přesunutí zodpovědnosti na strojvedoucího. Nic víc. A o to tedy nestojím. P. |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 09:52:32 |
|
Podroužek:Mně-vzhledem k věku a momentálnímu ježdění-to sice je celkem jedno,ale přesto si něco neodpustím. Jestli bude v Libni indikátor kam se se odjíždí tak by to mělo být pro strojvedoucí jen dobře. Čím více informací,tím se lépe jezdí,zvlášť ve velkých a složitých stanicích. Podle mne by se o žádný přesun zopovědnosti na strojvedoucí nekonal. Indikátor není návěst Stůj,takže i když bude ukazovat že je postaveno jinam než má být tak mi jen ulehčí život-poznám to dřív a budu mít víc času na zastavení,což stejně musím udělat. A jestli zastavím za návěstidlem povolujícím jízdu proto,že je postaveno jinam,není to moje zodpovědnost,byť by tam byl indikátor jako vrata do topírny. |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2713
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 10:43:32 |
|
Jak dlouho 7477010 děláte u dráhy?
Naprosto přesně Vám řeknu, jak by to probíhalo. Strojvedoucí pojede okolo takového návěstidla, zjistí že je postaveno jinam a použije rychlobrzdu.
Pak jeho nadřízení, ale především lidé z RIBDŽ a DI budou zkoumat především, kdy už mohl vidět návěst indikátoru a zda by zastavil ještě před návěstidlem. Klidně si na to nechají vypracovat posudek od nějaké vysoké školy. Nedej bože, aby zjistili, že mohl zastavit třeba o 150metrů dříve.
Tohle není žádná fantasmagorie, ale holá skutečnost.
Martin |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1334
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 10:56:05 |
|
Martin2: A co ten indikátor na Rokytce? Neměl by se zrušit?
Jak to tedy v Německu dělají, že tam mají indikátor směru v každé odbočné stanici?
Asi nevědí, že to nejde.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4267
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 10:59:40 |
|
Pánové jděte s tímhle telecím nápadem do  Martin2 a Podroužek jednoznačný souhlas.
A někde to bude ještě větší past, indikátor "P" a jedeme do Písku (prdlačky "Z" jako Zdice) ale ono je to na Plzeň že...Tak to ani náhodou, máme rychlostní návěstní a ne směrovou. Nazdar bazar..
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 12:27:05 |
|
Martin 2.Pamatuji si to naprosto přesně-od 1.11.1971. Jinak si dovolím upozornit na čl.242 D 1,který hovoří o tom,že Návěst Směr jízdy vlaku upozorňuje u vjezdového, cestového nebo odjezdového návěstidla,kterým směrem je postavena vlaková cesta. Takže indikátor je pomůckou,která strojvedoucímu umožní zjistit,kam jede a podle toho se zachovat. Posudek někoho,kdo v tu danou chvíli na stanovišti nebyl,nemá žádnou hodnotu. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 12:32:26 |
|
Podroužek : já jsem nic nenavrhoval, ale pouze napsal, že lze začít s "diskusí o ničem" ... jako bych to tušil ...
Jen tak na okraj, neuvádí se na tom indikátoru název sousední stanice (dopravny) ...
Balik : díky za upřesnění, opakuji, každý je chybující, stalo se ... |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4269
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 12:56:42 |
|
7477010: A to byste se kolego divil. Posudek někoho,kdo v tu danou chvíli na stanovišti nebyl,nemá žádnou hodnotu. Tak to si pište, že je více jak relevantní.
Miroslav Zikmund: Jak kde a jak kdy. Viz výše. A jak by to bylo v Praze? Z Libně směr Hlavn(Wilson), Masna, Vysočany, Holešovice (Rokytka)ale všechno je to Praha. A to už nemluvím o objízdných trasách.. Nebo v Nemanicích směr Hluboká, Hluboká-Zámostí. Dejte pokoj se směrovými indikátory. Hrozí to co psal Martin2.
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 866
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 13:03:19 |
|
K přenosu čísel mezi EDD a různými jinými systémy - nevím teď přesně jak je to v Libni, mám pocit že jeden čas si to tam do EDD z terminálů přilehlých JOP přepisovali ručně, jak je to teď nevím, ale třeba mezi Masaryčkou (kde je ESA + GTN) a Bubny (EDD + zadávací terminál do JOP) to funguje tak, že vlaky TGM-Bubny se v Bubnech do EDD přepisují automaticky, vlaky z Buben do Prahy se z EDD do terminálu JOP nepřenášejí a musí se zadávat do terminálu JOP zvlášť... (takže předvídaný odjezd vlaku se vyplňuje dvojmo - v EDD a do terminálu JOP). A předpokládám že v Libni to bude to samé.
Jinak obecně k přenosu čísel mezi různými systémy - ono bychom toho asi chtěli trošku moc, když si jen vzpomenu jak dlouho trvalo AŽD po zprovoznění traťových kolejí mezi Odb.Sluncová a Odb.Balabenka na Novém spojení aby obě zainteresované ESY (na Masaryčce a Hl.N.,aktivované cca pouze s ročním odstupem) byly vůbec schopny navzájem si i čísla vlaků předávat, tak si o plnohodnotném přenosu dat do dalšího systému bohužel nedělám iluze...
www.ropiky.net
Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. |
|
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 13:13:20 |
|
A jak by to bylo v Praze? Z Libně směr Hlavn(Wilson), Masna, Vysočany, Holešovice (Rokytka)ale všechno je to Praha.
Hlavní - H, Masaryčka - M, Vysočany - V, Rokytka - R
Nebo v Nemanicích směr Hluboká, Hluboká-Zámostí.
H - Hluboká, Z - Zámostí
Je to snad příliš složité a strojvedoucí by to nepochopili?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4273
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 13:53:22 |
|
Mikulda: ale oni to pochopí, ba i dokonce to tuší. Jenže proč by si měli brát na bedra vlakovou cestu? A zaměnit písmenka na indikátoru je celkem jednoduché. Myslím že tohle není dobrý nápad. Jak asi by ten indikátor musel být velký? Fakt nevím, ale myslím že byto vedlo jen k zesložitnění. Jak už vlastního provozu, tak hlavně předpisových ustanovení.
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8288
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 14:49:33 |
|
Jak to tedy v Německu dělají, že tam mají indikátor směru v každé odbočné stanici?
Asi nevědí, že to nejde.
Tady jsi zatím ještě v Česku, ne v Německu, tak si ty "vymoženosti" užij tam. Zde by to byla jen další metla na fíry. Neříkej, že jsi tak mladý a neotřískaný zvyklostmi při šetření MÚ v Kotlince, abys nepochopil, že by to bylo proti fírům ihned zneužito. A až se ti něco takového stane (aniž bych ti to přál) poznáš, k čemu by se mohli chytrolínům od vyšetřováků hodit.
Až bude fíra v Česku brán jako ten v Německu (zdaleka ne jen ve věci reálné mzdy), ať si naserou indikátory kam chtěj.
Jeden nejčerstvější příklad: Kolega zvedl smeták ešusu na výluce dříve, než měl a propojil zkratovaný úsek se živým. Na V rozkaze bylo napsáno: Při vjezdu a odjezdu v žst. XY projeďte beznapěťový úsek se staženými sběrači. Úsek není označen návěstmi pro elektrický provoz."
Nebyla tam kilometrická poloha, odkud kam je to vypnuto, ani která skupina (kolej).
Dostal 40% na nehodě za to, že převzal rozkaz v nesprávném znění. Po 30% dostala výpravčí a OZOV elektroúseku. Přitom OZOV (pracovník SŽDC) ten rozkaz nadiktoval a jako jediný přesně věděl, odkud kam je to vypnuté a kde je to zkratované, výpravčí, která těch 30% schytala také za převzetí nesprávného znění pro spravování strojvedoucích a předpisy by v takové funkci znáti měl dokonale.
Obrázek si udělejte sami.
(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 16:51:48 |
|
Asi jsme si nerozuměli. Povinnost strojvedoucího zastavit při zjištění,že jede na nesprávnou trať je jasná. A Indikátor na odjezdovém či cestovém návěstidle jen umožňuje tuto povinnost splnit dřív a snáz. Nenařizuje zastavit ihned,jakmile se objeví v zorném poli strojvedoucího. Rozhodující je návěst návěstidla,a ta při svícení indikátoru nemůže být Stůj. Proti zaměnitelnosti písmenek na indikátoru je celkem jednoduchá pomoc:až je rozeznám,budu se jimi řídit. Do té doby platí pouze návěst návěstidla. A na tom nemůže nic změnit sebeodbornější posudek-dokud posuzující nebude se mnou na stanovišti,aby viděl že koukám po holkách místo na návěstidlo,není co posuzovat. V takové situaci nejde o projetí návěstidla,ale o odjezd na nesprávnou trať. O tom,kam budou postaveny výměny,strojvedoucí nerozhoduje a za to nezodpovídá,indikátor ho pouze upozorní na chybu,kterou udělal někdo jiný a umožní mu zareagovat dřív. |
David_pecina
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 524
Registrován: 11-2003
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 17:10:13 |
|
další drobná lapálie na Žižkově. protlačení vozu celou delkou zkrz hliněný šturc. stalo se dnes v 16:15 :-(
Všichni jsou blázni, jenom já jsem tramvaj T3.
http://www.modelarimhd.tym.cz/ |
|
Ulubos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 18:01:11 |
|
Takový indikátor by se do průjezdného profilu asi nevešel. Jelikož při traťové rychlosti 100km/h a jeho viditelnosti (minimálně na 200 m dle V 173) se pokuste v obloukové stanici jako je Libeň určit jeho velikost. |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1336
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 18:18:14 |
|
Drn: Neboj, užívám. Jak tady čtu ty historky, tak jsem občas radši, že jezdím tam.
Předpokládáš správně, s vyšetřováním MU zkušenosti nemám, mám na kontě jenom jenom jeden padák (zbytek se stal v Německu).
7477010: Tak nějak bych to viděl.
Ulubos: 100 km/h je dokonce ještě o 20 km/h pomaleji než v Poříčanech. A tamější indikátor s "12" je stejně široký jako návěstidlo. Do profilu se vejde.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 19:11:21 |
|
Platí to ještě?
|
Jakdojiny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.70.125
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 19:46:16 |
|
Ano, platí. |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2716
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 20:13:21 |
|
Tak to buď Mikuldo rád, že jsi do nějakého většího styku s DI nebo RIBDŽ nepřišel. Každopádně mne mrzí, že někteří, ač mnohem zkušenější a starší, nepochopili co jsem se snažil říct a v čem vidím případný problém. Každopádně nemám sílu to rozvádět a pitvat... A o rušení čehokoliv jsem taky nikde nepsal...
Snad jen mohu doporučit četbu na dlouhé zimní večery...
Martin |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1876
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 20:31:48 |
|
Martin 2: Já vás (a pány Drna,Oldcerryho atd) rozhodně podpořím.
Předpisy a návěštění je potřeba ZJEDNODUŠOVAT,ne rozmělňovat odpovědnost a dávat fírům na hrb zbytečně další věc,která ho může přivést do basy.
Už vidí,jak se bude řešit třeba nesvítící/pochybný znak,co kdy a jak-a viditelnost (čitelnost) indikátoruje vždycky horší než té "barvy" (znaku). Na zelenou se má jet a ne ještě kontrolovat,zdali jo nebo ne na indikátoru. Ohrožení při jízdě "na barvu" není žádné-tak poč to zase komplikovat ? Já to říkám už dávno-u nás se (třeba i v dobré vůli) každý průšvih řeší rozmělňováním odpovědnosti,novými návěstmi,předpisy,místními specialitami-takový Němec jedná úplně opačně-výjimky se snaží rušit a mít co nejjednodušší předpisy,návěštění,postupy a shodné po celé zemi. Jen tak lze snižovat pravděpodobnost chyby. |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 22:23:45 |
|
Mladějov:Nesvítící či pochybný znak indikátoru s návěstí Směr jízdy vlaku jízdu vlaku nijak neovlivňuje. Totéž platí i o znaku pochybném. Nejedná se totiž o návěst,ale pouze o upozornění. Jak jsem již napsal,indikátor s návěstí Směr jízdy vlaku strojvedoucím napomáhá v v plnění jeho nezpochybnitelné povinnosti zastavit,když zjistí že jede jinam než má,byť se nejedná o žádné ohrožení. Proto se domnívám,že je to užitečné zařízení,ulehčující strojvedoucím práci. Co se týká zjednodušení předpisů a návěštění:Indikátor Směr jízdy vlaku by byl z tohoto hlediska zavrženíhodný tehdy,kdyby strojvedoucí neměl všeobecnou povinnost zastavit po zjištění,že jede jinam,než má,ale měl by ji jen tehdy,když by ve vlakové cestě byl onen indikátor. Máte pravdu v tom,že na zelenou se má jet a ne něco kontrolovat. Ale v předpisech je to jinak. (čl. 1303 D 2) |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1878
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 22:46:45 |
|
747: Poněkud jste nepochopil gro věci: JSEM PROTI DALŠÍMU ZAPLEVELOVÁNÍ PŘEDPISŮ.Píšu to už podruhé.Cesta doplňování dalších a dalších návěstí,předpisových ustanovení a povinností je cesta do ,to vám říkám a řekne vám to každý psycholog.
A nikdy nevíte,jak takové zavedení dalšího zařízení a předpisové povinnosti nakonec dopadnou.
V jednoduchosti je cesta-a už o tom nemám sílu diskutovat. |
návěst!
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.146.68.13
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 22:50:47 |
|
7477010:"...Nejedná se totiž o návěst,ale pouze o upozornění."
Upozornění? To je nějaký nový terminus technicus?
Jedná se o návěst v pravém slova smyslu definice (viditelné nebo slyšitelné vyjádření příkazu, informace,...). |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 23:15:06 |
|
Dovolím si ocitovat čl.242 D 1.,,Návěst Směr jízdy vlaku (svítící bílé písmeno, kterým začíná název
sousední stanice nebo jiné stanice trati, popř. obvodu stanice) UPOZORŇUJE
u vjezdového, cestového nebo odjezdového návěstidla, kterým směrem je
postavena vlaková cesta". A pokud něco upozorňuje,je to upozornění. Návěst to samozřejmě je,ale nenařizuje ani nezakazuje. Podrobnosti by mohl osvětlit Ústav pro jazyk český,ale tam je v pátek }ve 23.15 jen noční hlídač. |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 23:20:12 |
|
Mladějov:Indikátor není tím,co máte na mysli. Nemůže jako další zaplevelovat předpis,neboť se tam o něm píše(obrázek je tam taky) už minimálně od roku 1962. Není to žádné nové zařízení. A pokud takové zařízení vznikne,nemusí to být vždy špatně. Třeba takové návěsti,,Vlak se blíží k hlavnímu návěstidlu",podstatně mladší než indikátor,jsou vynikající,aspoň pro někoho. Pokud někomu jinému vadí,může je ignorovat. |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3213
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 23:41:47 |
|
. Nemůže jako další zaplevelovat předpis,neboť se tam o něm píše(obrázek je tam taky) už minimálně od roku 1962.
Pak je ovšem zajímavé si položit otázku, proč se ve většině případů při rekonstrukcích snese a na nových návěstidlech už nepoužije. Myslím, že to naznačuje jakýsi trend a naopak v předpise nemusí být věčně.
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
