K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 23. 08. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 23. 08. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1551
Registrován: 3-2006

Odesláno Pátek, 19. srpna 2011 - 23:27:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V případě zhaslé nebo pochybné návěsti - musím jednat jako u stůj. I tady bude v předchozím oddíle na opakovači červená, dejme tomu, že je plně funkční. Brzdím, zastavím. Druhý odstavec mi určuje chovat se jako u návěsti stůj. To jest body a) až d). Splněny, opakovač spolehlivý, rozjíždím se. Ale podle tohoto odstavce už se MŮŽU ŘÍDIT ZNAKEM NA OPAKOVAČI.

Špatně. Pokud je návěstidlo zhaslé a na opakovači červená, je to jako kdyby bylo na návěstidle Stůj, platí odstavce a) až d).
Pokud je návěstidlo zhaslé a PŘED NÍM (tedy než k němu dojedu) je na opakovači Volno nebo Výstraha, jednám podle opakovače.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
host2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.15.238
Odesláno Pátek, 19. srpna 2011 - 23:33:40    Odkaz na tento příspěvek  

To by jeden nevěřil, jak se lze zaseknout na ATB a opakovači. Hlavně, že většina fírů podle toho dnes a denně jezdí...
7477010
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 560
Registrován: 1-2011

Odesláno Pátek, 19. srpna 2011 - 23:47:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někteří diskutující tak trochu popírají princip autobloku s přenosem návěstí na opakovač. Pravdu má Drn, neboť je-li traťový oddíl obsazen, nemůže při jízdě v oddíle předchozím na opakovači svítit nic jiného než červená(nebo je porucha a opakovač potmě). Úplně jiná situace je ta, že na opakovači svítí zelená nebo žlutá a to většinou ještě dříve, než je vůbec oddílové návěstidlo vidět. Na něm totiž nemůže být červená, neboť oddíl za ním je přece volný. Může tam však být pochybná návěst nebo tma, pochopitelně jde o poruchu. Ale poruchu světel na oddílovém návěstidle, nikoli na autobloku jako takovém, který stále kontroluje volnost traťového oddílu. Pak není důvod zastavovat nebo jet podle rozhledu. Pokud však po projetí kolem takového návěstidla kód zmizí a opakovač zhasne, je to porucha ne návěstidla, ale buď opakovače nebo celého autobloku, kontrola volnosti je zpochybněna a strojvedoucí přechází na jízdu podle rozhledových poměrů, úplně stejně, jako když mu opakovač zhasne na kódovaném úseku. Protože nemůže vědět, co se vlastně děje.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9280
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 00:01:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco mi třeba uniká? Nemohu si nějak vybavit, prosím popostrčit.
Tákže postrk do kilometru:
Pojem rozložení zábrzdné vzdálenosti na dva oddíly.....
Tam tvé, mnou napadené, tvrzení neplatí.

Až mi Drne zase budeš chtít namlouvat, jak neprojdu přes komisaře kvůli jednomu odstavci z D2, tak si vzpomeň kolik takových rozporů připomínkovala Federace...
Milej chlapečku, až padneš u dopravních zkoušek na komisaře typu Vaca, může být příčinou tvého vylétnutí dveřmi až na chodník jediné slůvko, jediná nesprávně pojmenovaná návěst. Tak si tak nefandi. S Federací a jejím připomínkováním čehosi to nemá zbla společného. Řeknu ti to asi takto, "víš hovno, co je v prdeli měkkýho". Až okusíš první kolečko dopravní zkoušky, jako bývala za nás, tak mi tu vykládej o nesmyslnosti výhozu na neznalost jednoho odstavce.

(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2449
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 00:24:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: Tím jsem chtěl naznačit jen to, že i kdybych měl problém jen s tímhle jedním odstavcem, že to do zkoušek vyřeším. Těch věcí tam ale bude víc. Čím víc jich vychytám, tím lépe.
K tomu komisaři. Kdo chce bazírovat, ten bazíruje. Někdy to může být i dobře. U nás se za dob paní J. která byla slavná napříč všemi dopravními podniky v republice, vyhazovalo od zkoušek když adept řekl "vysílačka" místo "hovorové zařízení". Její první slova k novicům byla "uvědomte si, že my vás nepotřebujeme. Potřebujete vy nás". Někdo tím holt žije.
Rebel Yell
Howard_wolowitz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 12-2010

Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 00:25:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se taky přidám. Moc to tady nesleduju už jen proto, že ostatní problematice rozumějí daleko líp než já.
Ale k věci. Jedu, oddíl je viditelně volný, oddílová návěstidla na Volno, ale při jízdě oddílem mi zelená na opakovačí několikrát zhasne a zase se po x vteřinách rozsvítí. S tím že občas při zhasnutí začně otravovat i bdělost. Co s tím? Porucha mobilní části?
God's sake, Mum, 26 years old!!!
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 72.167.232.55
Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 00:25:33    Odkaz na tento příspěvek  

Drn, nikoliv, pane kolego. Podle
173/1995 Sb.
VYHLÁŠKA
Ministerstva dopravy
ze dne 22. června 1995,
kterou se vydává dopravní řád drah, ve znění vyhlášky č. 242/1996 Sb. a vyhlášky č. 174/2000 Sb.

§ 8 Zábrzdná vzdálenost

(1) Zábrzdná vzdálenost je dráha, na které musí vlak bezpečně zastavit z rychlosti, kterou smí v daném úseku tratě jet. Zábrzdná vzdálenost se stanovuje jednotně podle technických parametrů tratě a uvádí se v tabulkách traťových poměrů. Zábrzdné vzdálenosti jsou 400 m, 700 m a 1 000 m.

(2) Zábrzdná vzdálenost se stanovuje v projektové dokumentaci stavby, rekonstrukce nebo modernizace dráhy nebo její tratě, která byla ověřena ve stavebním řízení příslušné stavby.

Použití dvou oddílů je specifický příklad při nedostatečném krytí br% konkrétního vlaku do jednoho oddílu, přitom nadále zůstává ZV nezměněna podle odst.2.
hostík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 00:27:26    Odkaz na tento příspěvek  

Ml636:
To sis trošku naběhl.Nejenže většina plácá dokonalé kraviny o funkci autobloku.Pravdu má Drn a 7477010.A navic bych ti přál zažít nejen dopravní zkoušky tady na severu.Stačí opravdu jendno blbé slovo a letíš takovou rychlostí, že neřekneš ani nashledanou.Nejeden fíra, vypravčí a jinní by mohli vypravět jaké to bylo u zkoušek.U nás se s tím opravdu neserou.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9291
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 09:42:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Použití dvou oddílů je specifický příklad při nedostatečném krytí br% konkrétního vlaku do jednoho oddílu, přitom nadále zůstává ZV nezměněna podle odst.2.
Právě proto jsi neměl tak úplně pravdu s tou žlutou na opakovači. Specifikum nedostatečných brzdících % a rozklad vzdálenosti na dva oddíly při rychlostech nad 120km/h to tvé tvrzení v tomto punktu popírá. Proto taky při náběhu kódu žlutého světla a rychlosti nad 120 hned zazní houkačka LS90. Protože ti právě začíná tvá zábrzdná. Ne až od návěstidla posílajícího ti žlutý kód.

hostík:
U nás se s tím opravdu neserou.
Jsem sice ateista, ale díky Bohu. Až se s tím srát začnou (začnou nedouky nadržené na ježdění pouštět za hubičku do provozu), budeme všichni napůl mrtví Homolkové. A toho bych se nerad dožil. Ona ta náročnost výcviku kór v rámci dopravních a návěstních předpisů je velmi na místě. A já děkuji všem komisařům, že zatím drží laťku tak, aby úplní pablbi neprošli.

Ono z těch předpisů zase tolik věcí pravidelně v provozu potřeba není, o to je to ale zrádnější. Ale zrovna třeba takový autoblok a jízda na něm, stejně jako jízda na přivolávačku, výprava vlaku, jízda po výpravě k návěstidlu, které není vidět (výhybky v cestě apod.) to jsou jedny ze základních znalostí (důležitostí na úrovni znalosti rychlostní návěstní soustavy třeba), a zde by se nemělo odpouštět ani zaváhání, natož neznalost.


(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2346
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 10:24:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže abychom shrmuli ML problém: Řídit se opakovačem (ve smyslu o kterém tady hovoříme)můžu jedině,je-li návěstidlo,ke kterému jedu zhaslé,nebo ukazuje pochybnou návěst a to v tomto i dalším oddíle.
Nikdy ne při návěsti autobloku Stůj !!!

To řeší právě to možné "podejití" kodu pod předcházejícím vlakem. Tyto případy se stávají-jednou zastavil u vjezdu drátenický MVTV,když mu postavili,tak se nemohl rozjet (spadlé řemeny),svítilo volno a kodu zelené se chytil trouba s těžkým nákladem,co jel za ním a napařil to do něj.
Takže tohle je fakt potřeba umět- to je základ vaší bezpečnosti. Stejně jako mimořádné projíždění,zastavení,skupinová návěstidla,jízda po nesprávné koleji/proti správnému směru ,odklonová/objízdná trasa,rozkazy.

Z té D2,D1 pak plno věcí nepotřebujete (třeba průjezdný profil),ale máte pak alespoň ahnung,že něco takového existuje- při neznalostech tohoto velmi pravděpodobně časem průser jako krááva,ne-li vězení.
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 11:24:31    Odkaz na tento příspěvek  

(pokračování) Tak tam stojím asi půl hodiny, stále stůj. Z Oc jede Os
a zastavuje u mě a že proč nejedu, že tam nic není? M 153 totiž stála v kusé na peroně a sluníčko tak svítilo, že mandelinka po dílnách se zdála jako před vj.náv. Někdo se zasměje, někdo si něco pomyslí, ale za celou dobu se nenašel nikdo z řidičů, který by projel přes přejezd.
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 72.167.232.55
Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 12:11:41    Odkaz na tento příspěvek  

Drn:"Specifikum nedostatečných brzdících % a rozklad vzdálenosti na dva oddíly při rychlostech nad 120km/h to tvé tvrzení v tomto punktu popírá."

Právě že nepopírá.
Zábrzdná vzdálenost je pořád stejná a nemění se.
Co se mění, to je brzdná dráha a ta se rozkládá na dvě ZV.
Legalizuje se tak jednoduše a levně něco, co by jinak neprošlo bez sofistikovanějšího zabezpečení.
Takže platí přesně to, co jsem původně napsal.
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 72.167.232.55
Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 12:27:44    Odkaz na tento příspěvek  

Drn, ještě pro pořádek přidám ze 173/1995Sb
(Zvýraznění je takto provedeno i přímo ve znění zákona.)
Návěstní soustava
§ 5
(3) Návěsti, dávané doprovodu vlaku hlavními návěstidly v traťových úsecích mezi dopravnami, musí být nejméně na zábrzdnou vzdálenost a nejvíce na dvojnásobek zábrzdné vzdálenosti předvěstěny návěstmi předchozích hlavních návěstidel nebo návěstmi samostatných předvěstí, pokud nejsou přenášeny na vedoucí drážní vozidlo; na tratích s automatickým blokem musí být předvěstěny nejvýše na dvojnásobek zábrzdné vzdálenosti 1000 m. Před světelnými a mechanickými předvěstmi hlavních návěstidel v traťových úsecích se umisťují vzdálenostní upozorňovadla, před světelnými a mechanickými hlavními návěstidly v traťových úsecích se vzdálenostní upozorňovadla umisťují podle místních podmínek pro zajištění stanovené viditelnosti návěstidel.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9292
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 16:24:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

host:
No tak dobrá, ukecals mne. ;-)
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2450
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 22:32:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov, Drn: Jasné, stručné. Už jsem to taky pochopil, článek 312 umím zpaměti. Sice bych jel na rozhled i v případě pochybné, ale vysvětleno, vyřízeno.

Ale zrovna třeba takový autoblok a jízda na něm, stejně jako jízda na přivolávačku, výprava vlaku, jízda po výpravě k návěstidlu, které není vidět (výhybky v cestě apod.) to jsou jedny ze základních znalostí
Varovná pravda. Před zákonitými a před jízdním zácvikem to bude chtít hodně "pomocníkovat" a vsadit správně naučenou a pochopenou teorii do praxe.
Jsem pro, aby se při zkouškách nepouštěli adepti za hubičku. Těžko na cvičišti, lehko na bojišti. To platí i tady.
Rebel Yell
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 01:00:52    Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: co myslíte tím "pomocníkovat"?
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 72.167.232.55
Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 01:10:13    Odkaz na tento příspěvek  

ex fíra, podle starších i nedávných projevů to vypadá na PS VB. Tak bacha!
Myšák_tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 907
Registrován: 10-2010

Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 04:11:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.pozary.cz/clanek/46039-v-beroune-vykolejil-vagon/

Chvátali nebo chyba zab.zař.?
www.mysaktom.rajce.net
Mzitka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1542
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 06:59:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Titulek je zavádějící, ten vagon nevypadá moc vykolejený, akorát je každý podvozek na jiné koleji
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2052
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 08:46:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mzitka : typický príklad vidlicovej jazdy, prvý podvozok ide po jednej vetve výhybky, potom pod vozňom prípadne stihnú otočiť výhybku, a zadný podvozok ide po inej vetve, ak to nestihnú otočiť, tak podhodenie, a to už neskončí inak ako vykoľajenie na srdcovke.
V tomto prípade je nutné žeriavom prehodiť podvozky na jednu a tú istú koľaj.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rk_kn.)
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 72.167.232.55
Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 09:09:25    Odkaz na tento příspěvek  

Rk_kn:"V tomto prípade je nutné žeriavom prehodiť podvozky na jednu a tú istú koľaj."

Aneb na komára s kladivem!
...nebo jednodušeji vagon natáhnout zpátky přes rozvidlenou výhybku na kolej před výhybkou.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2054
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 09:24:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

host : To sme neskúšali, a pomocný vlak si aj tak doniesol žeriav, keď sa vedelo, o čo ide. Okrem toho, predpisom bolo zakázané cez výmenu cúvať . A čo si rozkázala vyšetrovacia komisia, to bola jej vec.
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 72.167.232.55
Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 09:55:51    Odkaz na tento příspěvek  

Rk_kn:"pomocný vlak si aj tak doniesol žeriav"
Fíha! Mocný to fták...

Rk_kn:"predpisom bolo zakázané cez výmenu cúvať"
To má logiku, musí se to táhnout.
Vkofl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 5-2009
Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 10:48:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera se dolovalo lamino, které zajelo do točny svým celým podvozkem v Budějovickém depu a tady zatím není žádné ?
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2055
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 12:03:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neregistrovaný hosť : Nie ku každému prípadu vozili aj žeriav.
Prečítaj si state o rezaní výhybky .
Vydoň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 145
Registrován: 3-2010

Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 14:50:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vkofl: Mne nějaké přišly dneska na e-mail, ale nemám povolení je šířit dále! Jen že to bylo 230.095-2.
Paveldacicky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1450
Registrován: 5-2007

Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 15:10:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vkofl
Já ty svoje,když jsme jeli se točit,sem taky raději dávat nebudu
Ale jen se tě zeptám,s 230 067-1 nebylo nic? Zdála se nám v tom šturcu na Jihu stát nějak nakřivo
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 72.167.232.55
Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 15:15:26    Odkaz na tento příspěvek  

Rk_kn, nemíchej hrušky mezi jabka. Řezání výhybky při vytahování je možné akorát u blbců, normálně myslící člověk si tu vexli mezi podvozky přestaví pro správnou jízdu každého podvozku samostatně.
Vkofl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 5-2009
Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 15:18:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paveldacický - nevím nevím copak je s 067. Snad Pepa Rakos bude vědít více. Ale ty fotky pokud mohu požádat na meila, budu rád. Díky předem.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2056
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 16:46:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neregistrovaný hosť . Mal som jeden prípad podobný, ale nebol som na mieste a nemohol som to sledovať, bolo to 1,5 km odo mňa. Odovzdal som obsluhu na Pst, a čo robili, to bola ich vec, bol tam aj traťmajster, aj náv. majster,aj trolejári, zrejme si to premerali. Vozeň nechali v stanici, ale na druhý deň už zmizol.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2454
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 18:00:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ex fíra: To znamená po nástupu do přípravy a získání povolení na stanoviště, najezdit si nad rámec určených hodin na stanovištích ochotných kolegů i něco navíc v líném koutě. Prý to dost pomůže. Ostatně i tady se to řešilo. Není to sice 10 let na pozici pomocníka, ale rozhodně lepší, než drátem do oka, zůstat doma na zadku a čekat, že ty zkušenosti za mnou přijdou samy.
Rebel Yell
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 21:44:08    Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: tak jo. Já musel zácvik na pomocníka a zkoušky 8b. Potom už na levé straně. Jenže nyní už pomocníci nejsou, tak mi to nebylo jasné.
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 72.167.232.55
Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 21:54:08    Odkaz na tento příspěvek  

ex fíra, ty už jsi nedělal postupně zkoušku 5 na pomocníka, potom 6 na kvalifikovaného pomocníka, pak 8a fíra na posun a teprve později 8b fíra pro trať ?
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 23:02:19    Odkaz na tento příspěvek  

host: pomocnické i fírovské jen jedny.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9296
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 10:25:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ex fíra:

Cože? Kdy jsi je dělal?
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 696
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 11:12:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pomocnické i fírovské jen jedny.
Také na to čumím i když zkoušku 6 jsem tedy nedělal.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3403
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 11:20:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já teda dělal zkoušku číslo 5 v roce 1986, pak v roce 1989 znova. Dále jsem dělal v dubnu 1990 zkoušku 8A a hned ten samý den i 8B.
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 72.167.232.55
Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 11:29:08    Odkaz na tento příspěvek  

Kvalifikovaný pomocník měl oproti obyčejnému pomocníkovi padesátník příplatek za papírování a dělání brzdy (1975-76) poté, co byly u nákladů rušené vlakové čety a náklady jezdily 0/0(S+P). Aplikováno na dispečerkách OV-ČT. Toto se dost rychle ujalo během asi dvou/tří let a nato se sjednotilo vše už pod jednu pomocníkovskou zkoušku.
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 12:33:48    Odkaz na tento příspěvek  

Drn: v březnu76 jsem se vrátil z ZVS, 2 měsíce na dílně, měsíc bubliny, vozovka
a vozmistři, 77 zkoušky na fíru, na trať jen autorizačky na 499.o a 669. 1,2,21.
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 72.167.232.55
Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 12:52:43    Odkaz na tento příspěvek  

ex fíra, řekl bych, že kecáš. Tehdejší OK2/2 dávala delší limity a posloupnosti.
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 72.167.232.55
Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 12:56:15    Odkaz na tento příspěvek  

... ikdyž na druhou stranu ... lektorům VUML se oproti řadovému mančaftu hodně odlehčovalo ...!
Ještě pořád fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.134.15
Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 13:23:18    Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, koukám, že jste tu všichni mladíci.
Vyučen v roce 1971, dílna do března 1972, duben 72 motorový kurz, květen 72-zácvik jako pomocník na parních lok., v červnu autorizačka, pak pomocník (99% topič), podzim 72 zk.č.6 (pomocnická), únor 1973zákonitá mechanický přenos a pára, červenec 73- dopravní zkouška č.10- část technická a dopravní (tehdy to ještě byla opravdu č. 10), od srpna 1973 strojvedoucí hlavně na páře. V listopadu 1973 zákonitá z el.přenosu, pak někdy hydraulika, v červenci 1996 zák. zk.na E2 a v roce 2004 na E3. Byl to rychlý postup? A do důchodu pořád ještě daleko!
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9298
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 13:47:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě pořád fíra:

Dík, to je dobrý pocit vědět, že jsem ještě furt mladý. První pomocnické zákonité v roce 1985, první fírovské v březnu 1986, poslední fírovské (E3) 2006.
Taky rychlý postup, ne?

A to si představ, že jsou mladíci, kteří totéž mají během prvních cca 7 let a ještě mají pocit, že je brzdí v rozletu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
Jarekvesely
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 107
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 16:05:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn:Ještě pořád fíra:
Dík, to je dobrý pocit vědět, že jsem ještě furt mladý. První pomocnické zákonité v roce 1985, první fírovské v březnu 1986, poslední fírovské (E3) 2006.
Taky rychlý postup, ne?

A to si představ, že jsou mladíci, kteří totéž mají během prvních cca 7 let a ještě mají pocit, že je brzdí v rozletu.


A to vše bez pomoci Federace a VUMLu a jiných společenských organizací.Dokonce, ta drzost, proti vůli některých "zasloužilých" ...

(Příspěvek byl editován uživatelem jarekvesely.)
Lipan_z_coridy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 522
Registrován: 11-2010

Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 16:34:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Znám mladíky, kteří to zvládli za 3 roky a nemají tyto pocity.
Ale znám i jiné kteří jezdí desítky let a dokáží jenom brblat jak ti mladí jsou ambiciozní, a když jim někdo řekne že měli šanci to udělat si taky tak argumentují, že to je pro mladé oni se to přeci nepotřebují už učit jim stačí to co mají
Tím nemám na mysli nikoho z Vás

(Příspěvek byl editován uživatelem lipan_z_coridy.)
Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4830
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 17:09:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo hochu jediný správný zácvik Čédé neojebeš. Dneska už to jsou samý rychlokvašky.
Jinak pořadník FS hovoří
Bumibo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 80
Registrován: 12-2009

Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 17:30:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no, už ani pořadník FS NEhovoří, dnes může být i 50-letý fíra leťák.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9299
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 18:32:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bumibo:
Neexistuje žádný pořadník FS. Tento pořadník sestavuje zaměstnavatel. Nevěř všemu, co tu Fýra vybleje.
host2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.15.238
Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 18:40:38    Odkaz na tento příspěvek  

Voják se stará, voják má.

Jsou lidi, co mají všechny zákonité (obyvkle místně použitelnou kombinaci M-E1-E3, popř. M-E2-E3) během dvou až tří let. Ti se ovšem sami starali a sami platili kurzy.
Jarekvesely
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 22:13:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: Bumibo:
Neexistuje žádný pořadník FS. Tento pořadník sestavuje zaměstnavatel. Nevěř všemu, co tu Fýra vybleje.

Sestavuje zaměstnavatel. Za spolupráce s odbory... Všichni jsou si rovni, někteří ???Pošlou se třeba do jiné PJ.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4731
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 22:45:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Upřímně řečeno, klíč, podle kterého se vybírají lidi, kteří se pošlou na nějaký kurz a kteří ne, jsem dodnes nepochopil a zdaleka nejsem sám.

(Příspěvek byl editován uživatelem pes38.)
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9300
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 22:49:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jarekvesely:
Není pravda. Sestavuje výhradně zaměstnavatel dle pořadí zákonitých. Odbory do toho nijak nezasahují. Mají poradní hlas při rozdělování do turnusů. To se děje za jejich přítomnosti, alespoň v DKV Praha, popř. PJ Děčín to teď tak funguje. Byl jsem u toho dvakrát. Pokud se někomu neumožnilo jít na jeho vysněné místo, ač by "číslo" měl, bylo to za mé přítomnosti vždy po vyjádření KV z důvodu jeho řekněme nevyzrálosti. Nebo vedoucího provozu z důvodu, že dotyčnému chybělo třeba poznání ramene, kde požadovaný turnus jezdil. Nikoliv odborů (mluvím teď i za OSŽ). Jediné vstupy odborů byly u kolegů, kteří byli proti jinému upřednostněni v turnusu, protože měli velké rodinné trable (např. kolega, po smrti manželky starající se o nezletilé dítě a pod. případy).

Nemohu nevzpomenout, že se naopak prý našli i tací, kteří ač původně řvali, jak je jim bráněno v profesním růstu, tak po absolvování E1 a téměř hned následně i kurzu na 471 plakali u přednosty, když byli na základě jejich nově dosažené kvalifikace zařazeni do turnusu na 471.

A bylo jim vyhověno. Zůstali v letmu.

Jestli je to známka, že kdosi neví, co vlastně chce, nebo pouhé vychcanosti, ať posoudí každý sám.

Pes38:
Upřímně řečeno, klíč, podle kterého se vybírají lidi, kteří se pošlou na nějaký kurz a kteří ne, jsem dodnes nepochopil a zdaleka nejsem sám.
Jenže ty tu nejsi od toho, abys něco chápal, ale abys konal, co je ti určeno. Je ryze v kompetenci zaměstnavatele, kam a kdy tě pošle, nebo zařadí. Dle jeho potřeb. Nevím, proč se kvůli tomu hroutit, nebo psát stížnosti. Jste hošánci nějak moc hrr a jednou se vám to vymstí. Ony se i pomalu dají nadělat plné kalhoty.

Kdyby tu panovaly zvyky dob před revolucí, pak by si řada z vás patrně hodila mašli. Představ si, že za mých začátků bylo úplně normální, že se po dieselovém kurzu čekalo třeba 5 i 10 let na kurz E1, nebo se tak dlouho jezdilo na záloze. V Lovo se začínalo na Z2 (742), pak když jó kurz na E1 tak ihned Z1 (kopec), po příchodu mladších přesun na Z3 (odraz Lukavec), a po dalším posunu Z4 (obsluha Prosmyckého překladiště). Vše pouze na 110, 111. A taky jsme se z toho neposírali. Já byl s E1 odmítán 5 let. V roce 1989 po mne před delegováním do kurzu E1 chtěla jistá paní Štěpánka v jistém rudém depu podepsat kandidáta KSČ. Tak jsem slušně odmítl a ona mne slušně vyfakovala. Vrátil jsem se zpět, odkud jsem přišel, na diesely a počkal si na revoluci. No a co? Žíly se mi nezkrátily.


(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4732
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 00:09:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže ty tu nejsi od toho, abys něco chápal, ale abys konal, co je ti určeno.

Omlouvám se, já zapomněl. Příště už si myslet ani nedovolím a budu jen plnit pokyny a příkazy.

Díky za politický rozbor.

zařazeni do turnusu na 471

Oprav mne, jestli se mýlím, ale zařazení do turnusu má každý právo odmítnout.

(Příspěvek byl editován uživatelem pes38.)
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Xhost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.174.37
Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 00:35:38    Odkaz na tento příspěvek  

Ale Drne, dyť je přeci "jiná doba už". :-)

Zeptám se jinak? V čem je složitější ovládání el. mašiny od dieselové mašiny, třebas 111 versus 742? V ničem, možná je ta žehle i jednodušší. Ideální bylo, když ve smíšených depech kdysi chodili lidé s el. vzděláním na tramvaje, s strojařinou na diesely. To už dnes není pravda. Proč to neudělat podle jejich přání? Výkony obsadíš, někteří budou rádi jezdit s panťákem, jiní budou rádi na záloze. Průser stejně můžeš udělat vždy a všude.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2463
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 01:57:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já se dneska dověděl zajímavou novinku. Klučina v mém věku, se kterým jsem v roce 2007 nastupoval na školení při začátku u DP, jezdí už na výběrovém turnusu kde má cca o 5 tisíc měsíčně víc a už dokonce dělá celému úseku vedoucího...
Hádanka pro všechny: Kdo z nás dvou je vůl a kdo je na tom líp? A kdo z nás dvou si za to něco koupí, vůl nebo ten co se má líp?
Ono se v dnešní době nevyplácí být příliš pokorný a držet se zpátky. Vždycky se to otočí proti vám.
Neříkám jít přes mrtvoly a absolutně bez jakékoliv morální zásady, ale chce to zdravě neusnout na vavřínech (nebo na sr*čkách-to spíše).
Vyšoupnout někoho z turnusu jen proto že tam chci já, je prasárna. 30 let prskat Třebová-Lanškroun-Třebová-Lanškroun-Třebová-Lanškroun...T-L-T-L.. .Třebová... nestát o žádný postup a pak nadávat, když si někdo služebně mnohem mladší udělá zkoušky za svoje peníze na něco většího, jen proto že já to nemám, pro to radši výraz hledat nebudu.
Už se budu opakovat, ale slova jako "tenkrát, za nás, kdysi..." nesnáším a dotyčným rovnou odpovídám, že kdysi se taky chodilo dělat do prevétu a to co zbylo, se utíralo houbou máčenou v slané vodě. Taky se svítilo loučema a ještě dřív žralo rukama. Takhle to nejde. Dneska je dneska. A pokud mi dnešní doba umožní používat mobil, budu ho používat a pokud mám možnost udělat si za svoje peníze rozšiřující zkoušky, udělám si je. Pak ať se děje co chce, ale papír bude doma.
Divím se, že dnešní vyučení padesátníci netřískají maturanty, že "za nás" tolik lidí maturitu nemělo.
A k té odborové angažovanosti-bez ohledu na to o jaké odbory a kde. Člověk, co je někde někomu víc známý, je na tom vždycky líp, už jen proto, že je prostě vidět.
Když to přeložím do dráhy, dva Pepové nastoupí do kurzu, vylezou, začnou jezdit. Pepa první se zašije na motor a začne lítat Lomnice-Paka. Pepa druhý se zašije na motor, začne lítat Třebová-Lanškroun a vstoupí do odborů. Začne se účastnit schůzí a začne být vidět. Kdo z nich dostane větší a silnější motor jako první? Že by Pepa první, protože pěkně brzdí a myje po sobě čelní sklo od konipásků? A on nějaký První pepa existuje? Zeptá se člověk co se chystá předat klíče od většího motoru. A strčí klíče do ruky Pepovi druhému, který sedí akorát naproti u stolu. Sedává tam furt, tak ho znám a vždycky mi přinese kafe abych nemusel obcházet celý stůl, ten si bude toho motoru určitě vážit...
Kecám? No jistěééé!
Rebel Yell
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9302
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 09:28:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pes38 a ostatní nadějní mladí jinoši:

Turnus odmítnout samozřejmě můžete, pak ale nezbývá, než letmo.

A jedna malá rada:
Vystůjte si, panáčci, tu svoji frontu stejně, jako jsme si ji před lety vystáli my, "zkostnatělí bolševikem prorostlí starci bez maturity" (jak nás občas někdo nazve a nemůže se dočkat, až vychcípeme). Ve frontě k doktorovi by vás nějaká nabroušená důchodkyně taky pěkně utřela, ve frontě na vleku pod sjezdovkou by vás mohlo potkat i něco horšího, třeba pořádný tatranka hůlkou pěkně po zádech.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4831
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 09:36:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je přesně bohužel to, co každýho sere na vás. My jsme se taky na mašinu dostávali desetiletí a další desetiletí jsme strávili na záloze tak proč by to u vás mělo být jinak
A tyhle ty rozbroje a dementní kecy, prostě v jednom depu vedli vlavně představitelé jisté odporové organizace, kterou vůbec nemusím.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2370
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 09:43:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hele,ML,ona je pravda tak někde uprostřed.Systém by se měl změnit,zkoušky za sebou zrychlit,ale zase ne tak,aby to byla "dávačka",to rozhodně ne.
Na druhou stranu je dost mladých kandidátů či strojvůdců,co už se vidí na krychlíkách a neumí ani svoje povinnosti dělat pořádně-od včasného nástupu,přes kontrolu mašinky po laxní vyplňování a odevzdávání povinných "papírů" nebo znalostí D1,D2,T108,V8,D2/1,a v neposlední řadě i "techniky". Fíra,co má problémy třeba u 151 vyřadit motorovku na té mašině nemá podle mne co dělat.
Ale to by bylo na dlouhé diskuse a ani se mi to tady nechce moc rozebírat.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4833
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 09:48:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

,ale zase ne tak,aby to byla "dávačka"

Spíš tak, aby se například zákonitá zkouška z obsluhy a řízení týkala opravdu lokomotivy, techniky kolem a její obsluhy a řízení a ne nějaký dementní test za a, za b, za c z legislativy a otázek typu, kolik litrů ze sekundu vzduchu jde do trakčních motorů a pod.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2371
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 09:55:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Legislativa je povinná,nařízená zákonem,s tím nic nejde udělat,a dělá se jen jednou,při dalších zákonitých ne.
S ostatním souhlas.