K-report
 

Archiv diskuse Školy se zaměřením na dopravu do 08. 08. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Školy se zaměřením na dopravu » Archiv diskuse Školy se zaměřením na dopravu do 08. 08. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Středa, 22. června 2011 - 12:05:44    Odkaz na tento příspěvek  

Hroch:

S těmi krajskými koncepcemi máte pravdu, že většinou chybí politická vůle. Kvalitu nemůžu hodnotit, ale některé perly, svého času třeba 90-min-takt pro rychlíky Praha - Plzeň, mě děsí.

Já bych jen doplnil, že zatímco na některých úřadech panuje přezeměstnanost, "plánovači" zpravidla chronicky nestíhají. Čímž nutně neargumentuju pro přijetí dalších, ale spíš pro méně klacků plánovačům pod nohy. Na což ovšem my dva máme stejně nulový vliv .
T20305
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 178
Registrován: 8-2006

Odesláno Středa, 22. června 2011 - 14:14:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koďas: Posezení se studenty už proběhlo před několika měsíci. Jistá snaha byla, ale přišlo mi to trochu jako "štěk do tmy"... Chtělo by to v tomto i trochu akčnější zástupce z řad studentů v senátu (tím neříkám, že by byli neaktivní).
http://www.sweb.cz/t203.05

ICQ 232-093-115
Mirex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 6-2002
Odesláno Středa, 22. června 2011 - 15:57:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak dejte vedet, jak ta diskuse k ankete dopadla. Minuly rok z toho byli nekteri zklamani, ale ja v tom vidim jiste gesto vedeni se zabyvat nazory studentu (ono je nutne to brat nekdy s rezervou - studenti by casto tezke predmety zhlehcili apod.).
Co se tyce K618 tak castecne souhlasim, ze projekty zasahuji vetsinou do stavebnictvi (i kdyz ja jsem si vlastni iniciativou vybral "strojni" diplomku ve firme). Ale to neni tak vina katedry, ktera se snazi (sice s odchodem nekterych schopnych lidi ala doc. Jirousek to podle me dost upadlo), ale vina koncepce.
Podle me zalezi, jak se kazda katedra snazi prosadit - dari se K612, a proto se delaji mj. stavebni temata. K618 by mohla fungovat na principu oduceni si mechanik a materialu, ale ona tam vzdycky byla nejaka inciativa delat neco vic (projekty apod.). To same plati o logistice, ceka to na prilezitost nekoho schopneho ten obor zatraktivnit (priznam se, me i z duvodu neschopnosti vyucujicich nikdy logistika neprirostla k srdci, ale jeji vyznam akceptuji).
T20305
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 179
Registrován: 8-2006

Odesláno Středa, 22. června 2011 - 17:45:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirex: Gesto to sice bylo, ale co se tam předvedlo, mi přišlo směšné... Ale třeba budeme tak dlouho rýt, až se něco pohne...
Jinak mě docela naštvala cenzura v anketě-a to jsem tam psal podmětné věci a slušnou mluvou...
http://www.sweb.cz/t203.05

ICQ 232-093-115
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 742
Registrován: 10-2009
Odesláno Středa, 22. června 2011 - 23:12:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sukafon534: no tak známý tu informaci má přímo z toho kovošrotu, kde ty páky (a další součásti zřejmě stavědla 5007) koupil.
Mirex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 109
Registrován: 6-2002
Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 15:24:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cenzura v ankete? Neni to spis uvedene nekde jinde?

Michal Drabek: Nejel jste v patek z Prahy Brnenskym drakem?
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 17:04:47    Odkaz na tento příspěvek  

Mirex:
Nejel.
T20305
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 180
Registrován: 8-2006

Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 18:56:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirex: Není (hledal jsem například i čistě pod učitelama nebo kam by to rozumově mohli zařadit), a není to ani poprvé, co něco nezveřejnili...
http://www.sweb.cz/t203.05

ICQ 232-093-115
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2617
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 19:11:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T20305: některé věci z ankety jsou výhradně k vedoucím kateder, nezveřejňují se a nedozví se to přímo ani pomlouvaná osoba
Koďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 854
Registrován: 10-2006

Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 23:14:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cenzura v anketě je taková, že když někdo něco napíše vulgárně, tak se ty vulgarity poupraví, aby to mělo nějaký civilizovaný projev... Ale pokud jsi dobře poslouchal, tak ten typos (ani nevím, jak se jmenuje) říkal, že dva roky už tam nemusel cenzurovat nic, že studenti mají aspoň trochu sebekritiky a napíší to nesprostě. Ty věci se jinak normálně nezveřejňují, zprávy prostě vedou bez jména adresáta k vedoucímu ústavu a ten s tím naloží jak mu rozum velí. Ani osoba, o které ten daný napsaný komentář je, se to nemusí dozvědět.
T20305
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 181
Registrován: 8-2006

Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 08:08:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No dobře, ale bohužel, ač to tam píšu už dlouho, nic se nezměnilo...
http://www.sweb.cz/t203.05

ICQ 232-093-115
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 08:51:12    Odkaz na tento příspěvek  

Koďas:
Ty věci se jinak normálně nezveřejňují, zprávy prostě vedou bez jména adresáta k vedoucímu ústavu a ten s tím naloží jak mu rozum velí. Ani osoba, o které ten daný napsaný komentář je, se to nemusí dozvědět.
To se teda dozvídám věci.
Začíná mi to připomínat kádrový posudek.

Vůbec mi chybí nějaký způsob, jak se k anketě vyjádřit jako vyučující - aby studenti měli možnost rozlišit:
- co je moje vlastní pochybení, které bych měl řešit
- v čem studentům neslevím (část stížností je typu "je toho moc", "k čemu se to učíme?" atd.)
- co je způsobeno nedostatečnou koordinací mezi vyučujícími, předměty a katedrami (už tady je moje možnost něco řešit dost omezená)
- a co je způsobeno vyšší mocí, na niž bych narazil, kdybych to chtěl řešit
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2618
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 09:40:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Michal Drábek: ano, možnost vyjádření "druhé strany" mi taky chybí. Nějaký návrh, jak to realizovat?

Osobně si myslím, že celá "anketa" je na ČVUT dost nešťastně postavena a provozována a proto (při její dnešní struktuře) je dobře, že vyvozování personálních závěrů je na vedoucích kateder, kteří své lidi znají. Právě pro tu nemožnost zpětné vazby. Ono stačí pár lidem při zkoušce šlápnout na kuří oko a už se vezete. Vlastní zkušenost.
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 10:54:56    Odkaz na tento příspěvek  

Kubrt:

To je na dlouhou debatu.
Já jsem rád, že takováhle anketa vůbec existuje. Snad se to časem vyladí.

Ta "zpětná vazba" se buď může provést hromadně třeba po studijních oborech (jako doplněk k celofakultnímu slyšení), nebo individuálně na poslední přednášce/cvičení - odkoukáno na ETH Zürich.
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 10:58:57    Odkaz na tento příspěvek  

Kubrt:

Mimochodem, k tomu "vezení":
Šéf byl nucen zavést přísedícího ke zkoušce z našich řad, aby si studenti nemohli stěžovat, že jim mezi čtyřma očima přitěžuje atd.
Co si myslíte, že se letos objevilo va anketě? Někomu vadí, že cvičící jen tak okouní u zkoušky.

Není na světě člověk ten, aby se zavděčil lidem všem.
Masová výuka je pro mě ale pořád ještě přijatelná cena za akademické svobody, o kterých bych si jinde mohl jen zdát.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 13:26:26    Odkaz na tento příspěvek  

Šéf byl nucen zavést přísedícího ke zkoušce z našich řad, aby si studenti nemohli stěžovat, že jim mezi čtyřma očima přitěžuje atd.
To ale není špatný. Při poslední písemce (tuším u Jíry) naběhlo do posluchárny komando asi 3-4 hlídačů a vylízané palice co chtěli cosi opisovat z taháků měli peška (i když jsem tedy moc nepochopil k čemu taháky, když šlo z nejméně poloviny o výpočty...).
Zajímavý ale je, že si ti skunci vždy najdou takový předměty, kde jakoby očekávali, že budou "lehce průchozí" a vono ne. Na vlčkovu matiku to určitě nikdo nezkoušel...

Masová výuka je pro mě ale pořád ještě přijatelná cena za akademické svobody, o kterých bych si jinde mohl jen zdát.
No, nevím. V sobotu byl na mé trati na exkurzi jeden pedagog z PF UK, který přednáší nějaký SW (programovaní, prostě ajťák...). Bavili jsme se o tom dlouze, on má plný úvazek na učení. Za slušný peníze (řekněme řádově srovnatelný jako v ČR). V privátní sféře by dostal nástupní o min. polovinu vyšší (dle regionáních rozdílů a zkušeností atd.), nicméně řada dalších kritérií (pracovní doba, ta "svoboda", možnosti profesního růstu atd.) byly víceméně srovnatelné...
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 13:55:30    Odkaz na tento příspěvek  

W.
Naše Technologie dopravy (a logistika) patří z principu k lehčím předmětům, takže spousta studentů ji mylně považuje za dávačku.
Nicméně po nich chceme, aby se naučili pár základních pojmů, a co hůř, pochopili i pár základních principů. Což u některých studentů může vést k určitému rozčarování.

Jinak z Vašeho příspěvku se zdá, že pardubičtí asistenti jsou na tom ještě pořád lépe než my.
Komu čest, tomu čest - asi jejich fakulta dokáže sehnat větší objem výzkumných grantů. Hozená rukavice pro FD (a jediná možnost, jak se aspoň trochu osvobodit od diktátu Boloňské masovosti a inflace vzdělání).
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 13:58:29    Odkaz na tento příspěvek  

Na druhé straně, ČVUT má dost možná větší podíl režie, díky čemuž může (na české poměry) důstojně podporovat studenty a doktorandy v krátko- i dlouhodobých cestách do zahraničí. Já i kolegové z Drážní společnosti se snažíme této vymoženosti využít k doplnění si odborného vzdělání. Jak to funguje na DFJP, nevím.
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 470
Registrován: 4-2006

Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 14:17:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jen ad zpětná vazba: Doktor Kumpošt na té diskuzi říkal, že vyjádření vyučujících k jednotlivým komentářům už jednou umožněno bylo. A využil to jediný člověk... Nicméně protože na diskuzi byli přítomni i zástupci z řad vyučujících, kteří o to projevili zájem, bude to v následující anketě snad opět umožněno.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 14:45:49    Odkaz na tento příspěvek  

Mouser:
Komentáře v anketě jsem nějak nenašel.
Na první slyšení jsem přišel, na druhé ne, protože jsem byl mimo Prahu.
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 584
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 15:10:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Michal Drábek: Jinak z Vašeho příspěvku se zdá, že pardubičtí asistenti jsou na tom ještě pořád lépe než my.
Asi jsem přepracovaný, ale nějak mi uniká logika toho výroku. Když čtu příspěvek kolegy W., kde píše, že u něj byl na exkurzi jeden pedagog z PF UK, který mu prozradil, že učí za slušný peníze, nevidím v tom pořád žádnou souvislost s Pardubicemi. Čímž ovšem netvrdím, že jsou na tom pardubičtí asistenti nějak špatně, aby nedošlo k mylné interpretaci... ;o)
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 19:00:32    Odkaz na tento příspěvek  

Pardon, vyjádřil jsem se nepřesně - můj kolega učí na matfyzu Karlovy univerzity.

který mu prozradil, že učí za slušný peníze,
Úplně přesně - shodli jsme se na tom, že berem prakticky stejný peníze a že jsou slušný a odpovídající odvedený práci.
(Jiná má dobrá kamarádka zase učí na jisté (nedopravní! :-) ) fakultě UPCE a má na plnej úvazek o trochu míň (ale zase ne o moc) .)
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Čtvrtek, 14. července 2011 - 09:17:49    Odkaz na tento příspěvek  

Hezký článek o úpadku znalosti matematiky u mladé generace: http://neviditelnypes.lidovky.cz/fejeton-posledni-hodina-0s8-/p_k ultura.asp?c=A110712_223451_p_kultura_wag
absolvent_FD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.102.26
Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 11:44:48    Odkaz na tento příspěvek  

Vážený pane Drábek,
náhodou jsem našel tuto diskuzi, normálně tímto serverem pohrdám...
Jsem absolvent FD-ČVUT obor DS a mohu říci, že jsem, ne trochu, rozčarován...
Šel jsem do Prahy a ne do Pardubic proto, že měla lepší ohlasy, ač by to pro mě bylo vzhledem k dojíždění lepší v Pardubicích. Už na střední jsem měl jasno, že se chci zabývat kolejařinou. Ovšem co přišlo na dopravce, mě docela zklamalo... Ale abych byl konkrétnější:
-železniční předměty: katastrofa-neustále se opakující a chlípný pan docent Kubát, který nepřijímal cokoliv novějšího 20-ti let. A když se s ním někdo zkusil pobavit nebo mu dokonce v něčem oponovat, byl záhy potopen. Cvičící také povětšinou, ač šlo o mladíky, pohrdali logikou (dodnes mi např. není jasné, proč musí být přímo před staniční budovou vlečka a ne nástupiště, nebo proč u stejného cvičícího měly být u různých studentů různé závěry ve stejných úlohách a stejných postupech, případně proč je lepší vzbudovat vysoký a dlouhý most ve značném sklonu oproti trati vedené "závlekem") a mnohokrát šlo doslova o buzerace. Jen zabezpečovačka měla úroveň!
-silniční předměty: přednášky se jevily dobře, ovšem veškeré rýsování (snad kromě Projektován
í místních komunikací) bylo docela hraní si malých dětí-když mi ukázal spolubydlící ze stavebky, jak se to opravdu navrhuje a co je ještě třeba k tomu znát, tak s tímto by nás asi do projekční kanceláře nechtěli (nehledě na to, že ve většině z nich, kde jsem se ucházel, chtěli Microstation a ne CAD)-to je další věc, co nechápu, proč se učí na CADu, když multilicence na Micro je levnější... (asi u vás jsou známosti s někým z CADu)
-fyzika: pro dopraváky trochu zbytečně moc složitá, ale některé věci pak pomáhaly chápat věci, které třeba ani tak nesouvisely se studiem, no a když jsem promoval, tak z nich udělali směšné předměty "za pusu"
-matematika: ta aspoň měla úroveň, i když i ta se časem snižovala
-počítače: k čemu nám to bylo? naprosto nesouvislé!!! CAD byl vhodný pro následné rýsování, www a prezentace rovněž chápu, ovšem programování a podobné věci (možná pro AI)? Vždyť to nebylo ani na logické myšlení (nehledě k úrovni výuky...)
-ostatní předměty: byla tam hromada nepotřebných předmětů, ale chápu, že v systému ČVUTu si chce každý odučit to svoje bez ohledu na to, co by bylo pro studenty potřebné a zajímavé
Výsadní postavení tu měly dívky, které nevynikaly znalostmi ale v
yvinutím a ukazováním svých předností (nebo nedostatků?), ale todle je pochopitelné na technice, kde tadle stvoření jsou, vyjímkami...
Přesto jsem rád, že jsem to nějak absolvoval, ale trochu si nedokáži představit, co za lidi teď opuští bránu jakožto absolventi, když jsem viděl úroveň při odchodu.
T20305
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 8-2006

Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 12:29:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a tos ještě neviděl, co se letos dostalo do prváku. Je sice fakt, že jim jejich studijní plán nezávidím, ale s rozumem jich tam moc nepřišlo, co jsem měl možnost poznat...
http://www.sweb.cz/t203.05

ICQ 232-093-115
Reichenberger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6912
Registrován: 10-2004

Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 17:31:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T20305: Chtěl bych se zeptat, do jaké míry a při jaké příležitosti jste nové prváky poznal a zda můžete uvést příklady exemplářů, dle kterých takto usuzujete. Velmi nerad bych si to totiž bral osobně. Nevím o tom, že bych na té škole dosud s někým interagoval natolik, aby si mohl udělat obrázek o tom, zda mám nebo nemám rozum, a řekl bych tedy, že podobně to bude u všech. Nechci tím říct, že třeba nakonec nebudete mít pravdu.
T20305
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 184
Registrován: 8-2006

Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 20:13:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Osobně si to rozhodně neberte, kolego ;+).
Šlo o doučování... Další jsem potom poznal v tanečním kroužku. Jména nejsou tak podstatná. Ostatně prvák je od toho, aby bylo nějaké síto...
http://www.sweb.cz/t203.05

ICQ 232-093-115
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3317
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 20:16:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ač netázán si dovolím drobnou poznámku mimo téma po přečtení příspěvku od Reichenbergera.
Reichenbergře, nástupem na VŠ nemusíš zapomínat na svůj rodný jazyk. Používat strojené fráze, různá klišé nebo nesrozumitelná slova typu "interagovat" není výsadou vysokoškoláka, ale nabubřelého blba. Těch se sice na vysokých školách vyskytují zástupy, ale proč se k nim mermomocí chtít zařadit...?
Reichenberger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6913
Registrován: 10-2004

Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 20:25:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T20305: Jména jsem samozřejmě nechtěl :-) Ale nechám se tedy překvapit, o kolik iluzí s nástupem do prváku přijdu.

Statistik: Pokud to vyznívá nabubřele, tak se upřímně omlouvám. Můj psaný projev se zřejmě občas obrací proti mě a stává se zlozvykem. Už více lidí mi nechtělo po tom, co se mnou mluvili věřit, že své příspěvky/texty/práce píšu skutečně já.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3318
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 20:43:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smutný na tom je, že spousta lidí si tenhle způsob vyjadřování na vejšce automaticky osvojuje, protože ho většinou vyčte ve skriptech nebo slyší z úst učitelů. Chce to trochu nadhled a zůstat nohama na zemi. Ono se to v životě hodí spíš, než ze sebe dělat něco, co nejsem.
Ale dokud takhle jen píšeš, tak ještě nejsi ztracenej Až takhle začneš i mluvit a třeba i na "neoficiální půdě", tak už to bude horší. Nepřipadám si kdovíjak starej, ale když občas poslouchám některá individua, která právě porodila střední škola nebo už jsou velkými pány studenty nějaké té VŠ, jak se mezi sebou baví, tak je mi z toho upřímně řečeno na blití. Prostě takové ty módní "televizní" a "internetové" fráze.
Reichenberger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6914
Registrován: 10-2004

Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 20:57:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To už je trochu jiný případ. Pokud bych se s někým měl "normálně" bavit stejným způsobem, jakým píšu na internetu nebo kdekoli jinde, kde je třeba vážit slova, rovnou bych si dal facku. V každém případě děkuji za upozornění, do takové fáze bych se dostal vskutku nerad.
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 20:39:32    Odkaz na tento příspěvek  

Jen bych si dovolil připomenout, že vy studenti, pokud se mezi sebou domluvíte, máte na dopravce větší hlas, než my řadoví asistenti, kteří se ani nemohou vyjádřit k anketě.
Takže pokud se vám něco nelíbí, snažte se o konstruktivní debatu s vyššími místy. Kdo má duševní předpoklady pro studium VŠ a na školu úplně nekašle, nemusí se bát následků svého "ozvání".
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Čtvrtek, 28. července 2011 - 13:39:37    Odkaz na tento příspěvek  

Že by Maďaři také prolezli Curychem?
http://itf.hu/images/stories/101030_utemterkep/ut_90-v2.png
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 613
Registrován: 10-2009

Odesláno Čtvrtek, 28. července 2011 - 14:52:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad W.

Že by Maďaři také prolezli Curychem?

Teda, nic proti Maďarům...ale v rámci toho "prolézání Curychem" taky mohli udělat něco s tím jejich jazykem. Už když vidím nápis:
"A jelenlegi magyar vasúthálózaton megvalósítható integrált,..."
...tak jsem z toho - jak sám začátek názvu napovídá - jelen!

Maďarština holt vždycky pobaví; nechápu, kde se ten jazyk vzal v(e střední) Evropě...
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Pátek, 29. července 2011 - 15:48:34    Odkaz na tento příspěvek  

W.
Díky moc za odkaz, posílám kolegům!
Maďaři jsou, pokud vím, jediný národ východního bloku kromě nás (Němce nepočítám), který se v rámci možností pokouší o ITG/ITJŘ.
(Připomínám, že tento JŘ je vhodný pro polycentrické osídlení a od určité hustoty zalidnění území.)

K obsahu síťové grafiky:
Je otázka, jak vypadá jejich JŘ a kolik je tam dopoledních děr, odchylek o pár minut a podobných kulišáren, které důvěrně známe z našich luhů a hájů a které jsou většině našich funkcionářů upřímně fuk.
Každopádně se mi líbí proklady do půlhodinových taktů na hlavních tratích okolo Budapešti. V tomhle bychom si mohli z "gulášového taktu" vzít příklad.
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
Odesláno Pátek, 29. července 2011 - 21:54:18    Odkaz na tento příspěvek  

Švýcaři mají určitě ještě lepší netgraf, tady je možno si ho stáhnout: http://www.sma-partner.ch/index.php?option=com_content&view=artic le&id=333%3Anetzgrafik-fahrplan-schweiz-2011&catid=38%3Aprojekte- und-konzepte&Itemid=205&lang=en
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Sobota, 30. července 2011 - 11:02:44    Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel:
Máme pro to i počeštěný název - síťová grafika, v žargonu síťovka.
Pro jistotu připomínám, že Švýcaři jezdí (po kolejích) vlevo, čili i časové údaje jsou vlevo ve směru jízdy.
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.85.38
Odesláno Neděle, 31. července 2011 - 16:00:14    Odkaz na tento příspěvek  

Věřím, že česká terminologie v tomto oboru je už dávno ustálená. Nebylo by ale přeci jen správnější ten "netgraf" nazývat spíše "síťový grafikon" (ne grafika). Grafikon berme jako obecnější termín pro nákresný jízdní řád.
P.S.: Teorie grafů coby matematická disciplína má také své (často svérázné) termíny. Z tarifního hlediska například můžeme železniční síť považovat za ohodnocený graf. S mezioborovým souladem českých termínů to bude asi komplikovanější.
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 13:55:29    Odkaz na tento příspěvek  

Jó, to máte těžký.
Když si jedna dopravní fakulta přinesla ze Západu integrální taktový grafikon a druhá integrovaný taktový jízdní řád, a takových odchylných překladů třeba z němčiny je víc (někdy to i Němci/Rakušáci/Švýcaři mají odchylně - viz právě ITG/ITJŘ), je v tom stejně guláš.
Takže si klidně používejte "síťový grafikon", myslím, že v zasvěcených kruzích pochopí, co tím myslíte .
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 20:42:33    Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, pro ty, kteří se chtějí jet do Švýcarska dopravně vzdělat a již se dostatečně prohnuli nákupem Swiss Passu a jízdným tam a zpět, mám tenhle
odkaz.
V Curychu se dá kempovat ve dvou za 20 franků na osobu, jinde ještě levněji. Pro šotouše-projížděče může být strategicky položený třeba kemp v Aarburgu vedle železniční křižovatky Olten (10,50 Fr./os).
M.Kunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 815
Registrován: 10-2009
Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 22:02:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Grafikon berme jako obecnější termín pro nákresný jízdní řád. ?? to snad néé
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Úterý, 02. srpna 2011 - 07:17:02    Odkaz na tento příspěvek  

Grafikon má fakticky dva významy:
Ten oficiální je GVD, definice viz předpisy . Možná je i v Dopravním řádu drah (vyhláška MD), nevím.
Slangově se pak používá pro nákresný jízdní řád.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Středa, 03. srpna 2011 - 11:30:17    Odkaz na tento příspěvek  

M.D. Jinak do CH jezdí i žlutý busy SA, zhruba za 40 Eur jednosměrně... Vše jenom přes noc (to je dobře), nicméně příjezd do Curychu je dost pozdě dopoledne, čili část dne v čudu...
Železničně lze nejlevněji na BayernTicket za nějakých 21 Eur/os - ale to znamená výhradně cestu přes den (ale lze spojit s MHD po cestě) a druhý den začínat u Bodamského jezera.
Úplně nejlevněji lze spát volně venku. Švýcaři to moc nevidí rádi, ale v lesích je to každému fuk.
Kdysi jsem tak spal za horní stanici zubačky, za hotelem Leysin (půlhodinový takt až do půlnoci...) a místní se náramně divili kam jedu, že dolů už to nejede :-)
Asi nejzajímavější jsou frankofonní oblasti v pohoří Jura a dále podél hranic s F. Méně turistů, draho stejně...
Mimo sezónu pak má zajímavé a plně konkurenceschopné ceny SwissAir (především Ženeva je dobrý nástupní místo pro Railwalking, ovšem přímo tam a vůbec v okolí Ženevského jezera je draho přímo proklatě, lépe se přesunout navečer jinam).
takydopravák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.16.111.177
Odesláno Středa, 03. srpna 2011 - 14:44:23    Odkaz na tento příspěvek  

Michal Drábek 1.8., 13:55:
Přeji dobrý den!
Chtěl bych si ujasnit, zda Vámi vzpomínaný pojem „Integrální taktový grafikon“ (zkráceně "ITG") a pojmy „Integraler Taktfahrplan“ nebo "Integrierter Taktfahrplan" (oboje zkráceně "ITF") jsou stejné věci. Domnívám se, že asi ne. Protože jste z vysoké odborné školy, této oblasti se věnujete, tak určitě odborné pojmy neberete na lehkou váhu jako třeba lidi z praxe a provozu.
Proč? Vycházím totiž z překladu pojmu ITF z němčiny do češtiny (než jsem následující napsal, tak jsem si to důkladně zkontroloval). Když to vezmu od konce, tak slovo „Taktfahrplan“ se přeloží jako „taktový jízdní řád“. Kdyby to měl být „taktový grafikon“, tak by to potom muselo být „Taktbildfahrplan“. U přídavného slova „Integraler“ je to ještě patrnější. Pro překlad do češtiny existují 2 možnosti:
1) Lze to přeložit jako „integrální“ ale s poznámkou „mat.“, takže jako matematický pojem související s integrály. Ovšem žádné „husí krky“ (tedy integrály) zde nejsou, takže toto použít nelze.
2) Druhá možnost překladu je jedno z těchto slov: „celistvý“, „souhrnný“, „integrovaný“, „úplný“.
U přídavného jména "Integrierter" je to jednoznačné, tady je to "integrovaný".
Takže když to shrnu, tak by se "Integrierter Taktfahrplan" měl přeložit jako "Integrovaný taktový jízdní řád". Dále "Integraler Taktfahrplan" by se správně měl přeložit jako jedna z těchto možností:
a) Celistvý taktový jízdní řád,
b) Souhrnný taktový jízdní řád,
c) Integrovaný taktový jízdní řád,
d) Úplný taktový jízdní řád.
V každém případě ale z tohoto vyplývá, že ITF nelze přeložit jako „Integrální taktový grafikon“.
Z Vašeho komentáře společně s mým komentářem potom plyne, že jedna dopravní fakulta pojem ITF do češtiny překládá chybně a druhá správně. Ale chápu, že i když je chybný překlad už zaužívaný, tak se potom těžko opouští. Asi by bylo nejlepší studentům nebo dalším dotčeným vždy na začátku vysvětlit, že ITG je špatně přeložený, ale že to už je zaužívaný, tak se to bude používat dále.
Pokud budete mít chvíli čas, zajímalo by mne, zda opravdu myslíte ITF a pouze tento pojem nesprávně překládáte, nebo se zabýváte něčím jiným. Protože jinak je možné, že v češtině ITG je něco jiného jak německé ITF. To je pak můj komentář zbytečný a omlouvám se.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7456
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 03. srpna 2011 - 21:17:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

takydopravák:

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Pátek, 05. srpna 2011 - 08:31:03    Odkaz na tento příspěvek  

takydopravák:

„Integrální taktový grafikon“ (zkráceně "ITG") a „Integraler Taktfahrplan“ nebo "Integrierter Taktfahrplan" (oboje zkráceně "ITF") JSOU stejné věci.
Nanejvýš můžete rozlišovat "grafikon" ve smyslu GVD a "jízdní řád" jako část GVD, kterou vidí běžný cestující. Jízdní řád je podmnožina GVD.

Z Vašeho komentáře společně s mým komentářem potom plyne, že jedna dopravní fakulta pojem ITF do češtiny překládá chybně a druhá správně.
Já si myslím, že neplyne.
Osobně považuji oba pojmy za rovnocenné.
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Pátek, 05. srpna 2011 - 08:39:06    Odkaz na tento příspěvek  

W.:
Ještě doplním, že lehátko přes Německo se dá (aspoň u DB) sehnat od 49 EUR - s několikaměsíčním předstihem a mimo "provařené" datumy typu 31. srpen. Pak je tu ještě "spací křeslo" od 39 EUR, kde to s vámi míň hází než v autobuse, máte přímý přímý přístup k zavazadlu a vyfasujete deku.

a místní se náramně divili kam jedu, že dolů už to nejede :-)
Typický západní přístup :-). Některé věci prostě nepochopí, protože se s takovýmito problémy nikdy nesetkali...
Ve Švajcu a v Německu (a asi i v Rakousku) je prý to oficiálně zakázané. Takže do lesa přijít až za tmy, nedělat ohně a na louce se radši zeptat majitele (podle německých internetových diskuzí prý většinou není problém, Švýcaři jsou možná trochu odtažitější, i když taky jak kdo).
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Pátek, 05. srpna 2011 - 12:36:50    Odkaz na tento příspěvek  

Volné táboření ve smyslu stanování, rozdělávání ohnů apod. je pravděpodobně zakázané už téměř všude v centrální Evropě (výjimku tvoří Skandinávie). Nicméně proti karimatce a spacátku kdesi ve stohu nebo skladu dříví nikdo nic nemá.
Ono i o Švýcarsko se mění... Ostatně, co to je Švýcar? To je to hnědé, co krade kolem Ženevského jezera? Nebo to černé, co zaplavilo můj oblíbený hotýlek poblíž letiště Kloten? Nevím, ve Švýcarsku se občas bojím a proto tam už moc nejezdím... Výkladní skříň evropské smetánky je zaplavená ruskojazyčnými mafiány, jugoslávskými imigranty, kteří před 15-20 lety dostali azyl (to ještě místní netušili co je čeká) a proto raději jezdím na východ.
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Pátek, 05. srpna 2011 - 13:53:43    Odkaz na tento příspěvek  

W.
Já jsem spal na divoko jen jednou v Rakousku - na louce nad Bodamským jezerem. Ve Švajcu jsem to zatím nezkoušel, vždycky se radši táhnu pár hodin vlakem z Curychu.
Určitě jsou tu místa, kde bych se v noci bál - třeba některé čtvrti Curychu nebo Ženevy. Venkov a menší města jsou podle mě stále v pohodě, i když nad ránem je i tak záhodno zamezit setkání s partou ožralů - jako všude, byť ve Švajcu je toho míň.

Švýcarsko je každopádně multikulturní země (dobré 2 milióny z 8 mil. obyvatel jsou cizinci a na rozdíl od ČR opravdu ze všech koutů světa) a je asi jediná, kde se integrace podařila - pokud vím, nejsou tu žádná ghetta, cizinci z celého světa (ať už se švýcarským pasem, azylem nebo bez) jsou dost rovnoměrně a po jednotlivých rodinách rozstrkaní mezi domorodce. Mě vždycky v sámošce pobaví upozornění na obalu typu "obsahuje vepřové". Ale zase tu seženete i v sámošce dobroty z celého světa.
Možná to funguje i proto, že si Švýcaři odhlasovali, co by v politicky korektní EU neprošlo - zákaz výstavby minaretů a vyhoštění cizinců, co spáchali zločin. A vůbec vymahatelnost práva - Švýcaři neřeší, když v MHD pokojně popíjíte pivo, ale pokud záměrně děláte bordel, zakročí rázně a nekompromisně. Neumím si taky představit, že by muslimové demonstrovali s hesly "Bomby na Švýcarsko", jako to dělali tuším v Belgii.

Kromě azylantů jsou tu ovšem značně zastoupení kvalifikovaní cizinci z Evropy, obou Amerik, Indie či JV Asie, kteří hovoří pouze anglicky a němčinu, natož Schwyzerdütsch, neovládají. V tomhle smyslu je Švýcarsko "Amerikou" Evropy - díky legislativě, nízkým daním, stabilnímu politickému prostředí, infrastruktuře, platům a vrozené švýcarské píli, preciznosti a efektivitě přitahuje hodně tahounů globální ekonomiky (vyniká v tom třeba kanton Zug, kde mají "obyčejní" místní problém s cenou bydlení, ale zase luxusní veřejné služby).
Je otázka, jak to tu bude vypadat za 10 let. Zatím tu soupeří švýcarský zdravý rozum a tradice s globalizovanou kulturou, dekadencí a konzumem (co je u nás Škoda Octavia, to je ve Švajcu Porsche), takže uvidíme.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Pátek, 05. srpna 2011 - 20:24:40    Odkaz na tento příspěvek  

Inu, po láhvi kvalitního červeného v příjemné dámské společosti si mohu dovolit pokračovat v diskuzi s mírným nadhledem, navazujíce na Váš vcelku správný, ač suše pragmatický popis...
Švýcarsko nepovažuji za bezpečnou zemí, protože tam emigrovala a vegetuje veškerá mafiánská svoloč ze zbytku světa a já nemám čas si furt hlídat v té černotě šrajtofli. Místo toho navštívím jako každý rok bezpečné Rumunsko a případně další přátelské země Balkánu a východní Evropy. A nyní šup, šup spát, ať se mi zítra nepopletou koleje či vlaky.
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Sobota, 06. srpna 2011 - 13:45:52    Odkaz na tento příspěvek  

Já to neřek
Každopádně se obávám, že to u nás v některých místech lepší nebude
Jony
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 12-2010
Odesláno Neděle, 07. srpna 2011 - 18:52:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chci se zeptat jak je to s posudkem zmiňovaný v tomto článku. http://www.rozhlas.cz/zpravy/spolecnost/_zprava/cd-chteji-koupit- 16-vlaku-za-5-miliard-udajne-zbytecnych-a-predrazenych--930725

Jedná se o soukromou práci pana Jacury nebo to dělal za FD ČVUT? (nehledě na to, že v článku je nesprávně uvedeno Dopravní fakulta). Popřípadě kdo všechno jsou autoři tohoto posudku. Dále je-li to zveřejnitelné tak také to, kdo si tento posudek objednal?
Zajímá mě nakolik je nezávislý posudek někoho, kdo při přednáškách na fakultě nosí na klopě saka připnutou brož CityElefant apod...
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 121
Registrován: 8-2010
Odesláno Neděle, 07. srpna 2011 - 22:27:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Rychlost 230 kilometrů v hodině se dá u nás i v Rakousku očekávat až po roce 2030, což už je po dvacetileté životnosti této jednotky,“ dodává Jacura.

Toto je nesmyslná ničím nepodložená spekulace, která kalkuluje s výstavbou a provozem souprav na VRT u nás a na síti OBB...

Jinak co se týče té využitelnosti V = 230 km/h na síti Deutsche Bahn v posudcích, škoda že podobné posudky toto nezkoumaly, když se nakupovaly vozy od Siemense v letech 1997 - 2000 (tj. 10 x WRmz, 26 x Bmz, 9 x Ampz) - možná, že bychom od každé výše zmíněné řady měly cca. 5 ks....
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 09:14:10    Odkaz na tento příspěvek  

Kdo si pustil ten první rozhlasový záznam, mohl postřehnout, že posudek zadala fakultě Škodovka.
Takže než budete psát další emotivní komentáře, položte si otázku, jestli byste si na místě autorů posudku mohli dovolit napsat do zprávy "ČD Railjety potřebují. Škodovko, jdi se vycpat".

Já jsem pro Railjety, ale kdyby mi to šéf zadal, musel bych taky "vyrábět kecy" podle zadání...
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 10:51:55    Odkaz na tento příspěvek  

Navíc je možné, že k tomu došli třeba na základě tempa výstavby koridorů u nás .

Byť s výsledkem posudku stále nesouhlasím, mám pro něj určité pochopení.
Jony
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 12-2010
Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 17:06:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vážený pane Drábku,
děkuji za Vaši reakci.
V audiozáznamu na který odkazujete hovoří pan Radek Pokorný o znaleckém posudku vypracovaném ČVUT.
Opravte mne pokud se mýlím, nemá snad základním znakem znaleckého posudku být objektivnost? Pokud zde veřejně přiznáváte, že fakulta vypracovala znalecký posudek tak, aby jeho závěry vyhovovaly Škodě Transportation, tak si myslím, že to je na odebrání kulatého znaleckého razítka.

I pokudy by posudek nebyl znalecký, ale byl by to pouze odborný pohled na věc, tak jsem stále přesvědčen, že fakulta a tím celá akademická půda by měla být nestranná a objektivní.
Pokud jsem ovšem Váš příspěvek pochopil dobře, přiznáváte v něm, že panu Jacurovi šéfuje Škoda. Pokud se jedná o zaměstnance Škody a vypracovali posudek pro Škodu, tak mi přijde ostudné, že nyní vydávají posudek za práci ČVUT.

O kvalitě posudku ze západočeské univerzity si nedělám iluze, vím, že tato "vysoká škola" velmi úzce spolupracuje se Škodou. Také přímo v rozhlase jejich posudek označili za úsměvný (v druhém audiopříspěvku).

Ovšem o úrovni FD ČVUT jsem měl vyšší mínění. :-(
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 19:33:25    Odkaz na tento příspěvek  

Jony:
Pokud zde veřejně přiznáváte, že fakulta vypracovala znalecký posudek tak, aby jeho závěry vyhovovaly Škodě Transportation
Nic takového mi prosím nevkládejte do úst. Já jsem ten posudek ani neviděl a už vůbec na něm nespolupracoval.

Já jsem pouze položil řečnickou otázku do publika, aby si ti, kteří tu kritizují, představili sami sebe v roli zpracovatelů posudku.

Od monitoru s klávesnicí se totiž kritizuje hodně jednoduše...
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 19:39:27    Odkaz na tento příspěvek  

Jony, chtěl bych vidět Vás v zaměstnání, se ženou na mateřské, s hypotékou na krku, jak vystupujete proti šéfovi, když vidíte, že jedná zjevně nečestně.

Abyste si to mohl dovolit, musel byste bejt hooodně dobrej a navíc pracovat v oboru, kde spolu šéfové různých organizací/firem na konferencích nepopíjejí, ale posuzují zaměstnance pouze podle jeho odborných schopností a zkušeností.

Opakuji, že o posudku nevím nic víc, než co zaznělo v rozhlasovém záznamu, a nehodlám tu šířit nějaké moje nepodložené domněnky. Ve svém příspěvku jsem pouze chtěl přimět ty, kteří (byť dost možná v dobrém úmyslu) autory posudku kritizují, aby se zamysleli nad svými možnostmi, pokud by se ocitli v podobné situaci.
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 20:02:55    Odkaz na tento příspěvek  

Jony, a ještě zcela zlomyslná otázka:
KDO a Z ČEHO by podle Vás měl platit objektivní a nestranné posudky?

Já se přikláním k tomu, že by to mohla být samotná fakulta, pokud by neučila masy, jejichž část na studium VŠ prostě duševně nebo volně (vůlí) nemá, ale žila z kvalitního (tedy v rámci fakulty koordinovaného a z dostatečné části aplikovaného, tj. odpovídajícím tržním způsobem oceněného) výzkumu.

Samozřejmě by to znamenalo, že na asistenta by byly vyšší nároky, zároveň by ale byl hmotně zabezpečen, staral se pouze o několik, nanejvýš pár desítek, motivovaných studentů (a ty starší úkoloval za přiměřenou odměnu jako pomvědy) a granty a jiný formální vopruz by zvládal úřední aparát fakulty. Výzkumník by dělal na tom, co ho baví (ale soustavně a v součinnosti se záměry fakulty), nebyl by přetěžován, žádné "nestíhám", ale spíš by měl časovou rezervu třeba na ty posudky a sem tam nějaké to studijní volno.
Taková škola by mohla fundovaně kecat do nešvarů ve svém oboru, což, jak jistě uznáte, není v zájmu těch, kteří "sedí" na veřejných rozpočtech...
Michal Drábek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 129.132.96.157
Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 21:56:14    Odkaz na tento příspěvek  

Jony - K Západočeské univerzitě:
Kvůli právům (a i tam jsou jistě slušní kantoři a studenti, neříkejte mi, že v tom jeli všichni) nemůžete dávat celou školu do uvozovek.
Co se tak ke mně doneslo, má taková Fakulta aplikovaných věd slušnou úroveň. Že spolupracuje se Škodovkou, a tudíž nemůže napsat posudek proti nim, je samozřejmě jasné. Takže kritizujte, ale s těmi zjednodušeními račte přibrzdit. Nic není černé nebo bílé...