| Autor |
Příspěvek |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2108
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 22:37:29 | 
|
Dj_la_défense:
Myslím, že to nesmyslně to bagatelizujete. Když já mám nafasovat od zaměstnavatele nový výrobní prostředek, pověřený zaměstnanec si se mnou ujasňuje vhodné parametry. Obvykle v několika kolech.
vždycky je nejvyšší čas dát výpověď
To je opravdu váš postoj? Já se tedy v práci tak bezvýznamný necítím.
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8419
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 22:42:52 |
|
Já se tedy v práci tak bezvýznamný necítím.
Právě proto si pán kaká do drdólu.  |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4678
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 22:44:11 |
|
No vidím, že si tu vystačíte i beze mně na další měsíc a stačí pár hlášek  |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8421
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 22:45:32 |
|
i beze mně na další měsíc
To ty určitě nevydržíš. Tak maximálně tři dny.  |
Zázrak je krám!
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.255.34.91
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 22:46:26 |
|
Má pravdu ten Fýra, je o hnusnej nepodařenej krám, co stejně pořádně nikde jezdit nebude, maximálně ho Čédé nasadí na prestižní výkon z Prahy do Ostravy |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4304
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 22:49:34 |
|
Dj_la_défense: jestli považujete za malichernost nepoužitelnou lokomotivu, rok probíhají reklamační opravy v zásadních uzlech atd..tak opravdu je zbytečné se ptát.. s takovým výrobkem se můžete jít tak vyfotit...
3a: No to jste mu to nandal...jděte se podívat co umí a jak se ovládá moderní lokomotiva a hlavně jaký komfort má obsluha na 30let staré a jaký na supermoderně...A to už nemluvím o tom, že místo odstranění 2 chybiček předků na stanovišti se nejen zopakuje, ale i další přidají...
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 22:57:23 |
|
Drn: Jsi vtipálek... Tak ještě jednou odpovím, nebaví mě "házet svině po zdech"
Srát Tě to může, ale nic s tím neuděláš.
Zvyknout si budeš muset proto, že se s tebou nikdo zaobírat nebude, nechceš? Ne? Tak to udělá někdo jinej. Taky když mi přijde do práce novej software, tak udělám školení a kdo to nezvládne nebo nechce zvládnout, tak má smůlu, takový lidi přece žádnej zaměstnavatel nebude chtít a už vůbec nebude přece s někym diskutovat jestli to náhodou neměl výrobce udělat takhle, protože před tím to tak nikdy nebylo. Takhle to funguje všude, zřejmě asi mimo dráhu.
Tommasel: To není můj postoj, takhle to chodí, viz výše.
Jinak nevím o co v tom problému jde, je mi to jedno, jen jsem chtěl říct, že fungovat to má následovně.
Zákazník něco objedná, dodavatel (výrobce) mu ukáže co udělal. Přičemž zákazník v tuto chvíli může prodiskutovat situaci s prověřenými zaměstnanci, viz teda mašinfíra, ti předají svoje návrhy zaměstnavateli, ten předa dodavateli (výrobci) a ten musí vyhovět. Ale nikde není psáno, že se objednavatel musí držet všech připomínek, ten musí koukat hlavně na cenu. Takže když řekneš, že jsi zvyklej mít krabičku cigaret, nebo noty vlevo a ono se mi to tam nejednou nevejde, a nebo, že džusík s brčkem míváš po pravé ruce vedle brzdy, a tam je najednou něco jiného, tak je to jen a jen o zvyku a nidko ti na takovýhle kraviny nevyhoví. |
Michal22
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 22:57:35 |
|
Dotaz na diskutující- když je tu porovnáván Taurus se škodovkou, bylo by i porovnání škosdovky s Vectronem? Hlavně co se týše velikosti stanoviště? Myslím že z důvodu neuplatnění nové TSI na Tauru (který vznikl dřív něž tato norma) je jeho porovnání s řadou 109e trošku zavádějící.
Prosím, zkuste to jen formou prostých dat, bez zbytečných osobnmích antipatií. Díky moc |
11162823
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 23:04:12 |
|
se nikdo nechodil od BMW ptát, jak to chceme...
To je od BMW falt blbý. Jednou se mě takhle nezeptali z LEW Hennigsdorf. Tedy ne, že by se na to někdo úplně záměrně vykašlal. Ale bylo to v roce asi tak 1964, ještě jsem nebyl na světě a tak se v tehdejší DDR rozhodli, že už nebudou čekat.
Pak jsem na ty mašiny přišel asi už po zániku DR když je opravovala ŽOS Nymburk a jen jsem zíral, jak jsou i po čtyřiceti letech pěkný a pohodlný.
Tak že ono není úplně všechno jen o tom ptaní (který samozřejmě neuškodí), ale i o tom jestli u toho výrobce používají to, co nosí na krku...
Rekolama 230 a následující díla našeho velebeného výrobce používání té zmíněné části moc nedokazují. To tam může dát jednu páku úplně na všechno, klávesnici se 108-mi klávesama a nebude to nic platný, když to ostatní skurví a udělá z toho donucovací pracovnu. Jenom že to vy v autě v životě nepochopíte...
| Taurus: stark, schön und dynamisch... |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2109
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 23:08:04 |
|
Dj_la_défense: To není můj postoj, takhle to chodí, viz výše.
Ne, takhle to nechodí. Nebo možná tam co chodíte vy.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3258
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 23:15:43 |
|
Před čtrnácti dny jsem Vectrona řídil. Stanoviště je tím správným letištěm, jak jsme u výrobců na západ od nás zvyklí. Jelo nás na stanovišti 6 a rozhodně jsme se nemačkali. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2110
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 23:20:13 |
|
Michal22 21. února 2011 - 22:57:35
Rozhodně souhlas s tím, že konkurent 380 je kvůli TSI spíš Vectron. A zajímalo by mě totéž.
V každém případě Vectron vypadá o metr delší, výška snad stejná, průměr kol stejný, výkon snad stejný a neslyšel jsem, že by (na rozdíl od 380) překročil 87 tun. Takže někde museli dost ušetřit váhu.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.114.14
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 23:54:03 |
|
Drn: Nenechte se vytočit nějakým alibistou. Ona je pravda někde uprostřed. Je to podobné jako, když to v manželství neklape, mohou za to obě strany - manželka i tchýně :-).
Ve vší úctě to neberte osobně, ale ten příměr s tím brzděním do zastávky podle mého názoru kulhá v tom, že strojvedoucí se obvykle cestujících neptá, kdy má začít brzdit ....
Jinak máte samořřejmě pravdu. Když dovolíte, tak teď budu troll. Možná vás překvapí, že diskuse se strojvedoucími (obecněji uživateli) je u výrobce prakticky ilegální činností, která je vedením občas striktně zakázána, občas se skřípěním zubů trpěna. Ještě horší je, že i někteří technici se s těmito (píp...) ztotožňují.
Na druhou stranu, ruku na srdce, kdo jste z "dráhy". Myslíte si, že se "dráha" svým zákazníkům nějak podbízí? Nebo ji zajímá co opravdu potřebují?? Ne, většina peněz plyne z krajů a MD takže co. Kdo je vlastně zákazník? Tak a teď si dejte na jednu stranu strojvedoucí, průvočí, výpravčí, pokladní a další nešťastníky z "dráhy" a na druhou stranu projektanty, konstruktéry, servis, výrobu tedy neťastníky jistého výrobce. Kakaja ráznica? Může průvodčí za to, že netopí nebo smrdí vagón? Ne, ale koho sjedou naštvaný a zmrzlý cestující? Může strojvedoucí za to, že jsou pomalé jízdy nebo se dispečerům nedaří atd.? Ne, ale kdo přijel pozdě? No ten "blbec" kdo řídí, to ví přece každý. Jak, že je to s tím konstruktérem a těma "arogantníma inženýrskýma debilama"???
Takže co z toho plyne?
Jsme figurky na veliké šachovnici. Jedny jsou bílé a druhé černé. Každé mají nějaké povolené tahy, ale pořád jsou to figurky. Hru hrají hráči. Takže důležité je, kdo jsou hráči a jakou hru hrají.
Dobrou noc.
P.S. Někdo tady mluvil o pivu. Možná mají některé figurky taky žízeň. |
11162823
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 00:45:10 |
|
Možná mají některé figurky taky žízeň.
To mají, ale jezdí v netopýří letce. Navíc vy nemáte čas už od konce září...
| Taurus: stark, schön und dynamisch... |
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8423
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 08:07:40 |
|
Nereg:
Samozřejmě, že objednavatele těch mašin nějací troubové, co na nich stráví velkou část života, vůbec netankují. Ti si na tom ředitelství vůbec nepřipouštějí, že by něco mohli dělat jinak, natož lépe. |
Zldriver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 09:04:12 |
|
Je zajímavé číst některé příspěvky, zejména od lidí kteří o problému něco vědí. Když se tak probírají neduhy, nedodělky apd., pro se vlastně upustilo od systému výroby dvou prototypů a po jejich zkušebním provozu další výroba?
Možná by se pak spoustě zde zveřejněných problémů předešlo odstraněním v seriové výrobě. |
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 419
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 09:15:47 |
|
Ad Tommasel: a neslyšel jsem, že by (na rozdíl od 380) překročil 87 tun.
Tak to jste špatně poslouchal, nebo jste slyšel třeba o čistě střídavé verzi. Čtyřsystémový Vectron totiž na bočnici nese nápis 90 t. Důkaz místo slibů:
|
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 901
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 09:49:00 |
|
Ythomas_ct
Já vidím jasný důkaz o shitovosti této mašiny.
Hodně hadiček na podvozku |
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 421
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 10:57:16 |
|
Ad Ohl: No a to Siemens raději před InnoTransem demontoval ADD (aktive Drehdämpfer) a dal tam "pouze" klasický tlumič vrtivých pohybů podvozku, o čemž svědčí ten plonkový adaptér napájení, který mj. přispívá k větší vizuální "hadičkovitosti" podvozku. Asi aby jim to někdo neokoukal, nebo aby se hned na druhý pohled "nevidělo", že schvalování mašiny o celkokvé hmotnosti 90 t není procházka růžovou zahradou...
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2111
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 12:41:06 |
|
Ythomas_ct: Důkaz místo slibů
No pěkně.
Takže už jen ten vyšetřený metr váhy.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 12:54:41 |
|
Ythomas_ct: Trochu si pletete dojmy a realitu. Prvni kusy Vectronu jsou staveny maximalisticky, tedy mimo jine i s pripravou na ADD aby byla schvalena lokomotiva rovnou s, i bez nej. A o nejakem schovavani nemuze byt rec, vzdyt ten system uz byl nekolikrat verejne prezentovan, napriklad na Innotransu. A ne vsichni vyrobci citi potrebu predvadet nekolikrat to same...
Pokud jde o schvalovani, neni vylouceno, ze v blizkem zahranici bude Vectron schvaleny driv nez 380. To samozrejme bez ADD, ktere je pouhym volitelnym prislusenstvim, ne nutnou podminkou pro splneni EN 14363. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 12:59:41 |
|
Metr váhy prázdný kastle bych viděl na míň než ty tři tuny rozdílu, když pět tun váží metr vystrojený. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 503
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 13:16:40 |
|
prag: Metr vystrojene skrine ctyrsystemoveho Vectrona vazi prumerne 3 tuny. |
J_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 688
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 15:16:39 |
|
Drn: Samozřejmě, že objednavatele těch mašin nějací troubové, co na nich stráví velkou část života, vůbec netankují. Ti si na tom ředitelství vůbec nepřipouštějí, že by něco mohli dělat jinak, natož lépe.
To je ale spatne. Ti troubove by je prave meli velice zajimat. U trouby, ktery je permanentne unaveny m.j. diky spatne navrzenemu stanovisti, je vetsi pravdepodobnost selhani.
To zahranicni zeleznice velmi dobre vedi. Pamatuji se, jak nam pri navsteve zeleznice Meitetsu vysvetlovali jejich pozadavky na firy. Vek 20 - 35 let, 100% zdravy, stastne zenaty. V pripade jakychkoliv problemu doma nesmi na masinu.
To by bylo sice v ceskych podminkach nerealne, ale o necem to vypovida. Japonsky fira nesmi v praci myslet na nic jineho nez na tu praci.
Ja kdyz objednavam novy stroj do vyroby, tak se taky jdu nejdriv zeptat delniku, abych zjistil, co je na stavajicim zarizeni se..
Nedavno jsem zjistil treba ze stroj vyhovuje malym delnicim, ale jejich vysokym kolegum ne, protoze pro ne je moc nizko a potom je boli zada. No a tak je ted v pozadavcich nastavitelna vyska pracoviste. Vyrobce tento pozadavek nechape a pta se proc jim nedame nastavitelnou zidli 
(tu maji, ale je jim malo platna, kdyz museji delat ve stoje, ze).
A je to sakra rozdil jestli muzu nechat u masiny stejneho delnika celou smenu nebo jestli se musi stridat po 2 hodinach kvuli mizerne ergonomii. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8433
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 19:32:59 |
|
J_p:
Tady u nás je tolik špatných věcí, že tohle zcela zapadá. |
Raspi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1503
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 20:04:08 |
|
když se objednávala služební auta, nikdo nechodil od BMW ptát
Generálního se taky "prý" nikdo neptal a má tam masážní sedačky.
| Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-) |
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4388
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 20:04:23 |
|
neni vylouceno, ze v blizkem zahranici bude Vectron schvaleny driv nez 380
Zdá se, že jim chodí hodnotící zprávy k lejstrům dřív, než za půl roku po jejich předložení.
To aby měli někteří jedinci představu, z jakých časů se těch 7 let taky skládá a proč tgrvá tak dlouho udělat změnu... |
Nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.114.14
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 20:52:01 |
|
Hajnej: Nechtěl jsi napsat, že jim ty hodnotící zprávy chodí dřív než předloží lejstra? Zatím to hodnocení odsejpá kadencí 1.signál za rok, takže do roku 10000 by to jakž takž mohlo být :-). |
Nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.114.14
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 21:03:37 |
|
Raguac: Maximalistický řešení je krásná věc, protože na letáku je spousta položek pro různé porovnávače parametrů, kde vyšší bere. Jediný skutečně drobný problém jsou pak faktury za pravidelné revize zabezpečovačů a jiných UTZ. Roční revize za LZB, ETCS či MIREL je slušná sumička a obávám se, že maximalistické řešení tu sumičku tak zmaximalizuje, že provozovatel může i slzu uronit. Nakonec i ten prostoj z důvodu těch revizí může hrát nemalou roli. |
Čahoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 824
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 21:32:56 |
|
Ythomas - nebyla by lepší fotka? Tohle vypadá na 90 tun brzdící váhy v režimu R a zbytek zatím nemaj dopsanej. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4390
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 21:51:42 |
|
Čahoun: mám za to, že brzdicí váhy jsou vpravo od písmen... |
Nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.114.14
| | Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 22:05:21 |
|
Nechci nějak obhajovat stanoviště na 380, ale trochu jsem zagoogloval a našel jsem horší paskvily na relativně moderních vozidlech.
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 504
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 06:49:32 |
|
Nereg: Vtip je v tom, ze se schvali tahle plne vybavena varianta a zakaznik si pak necha namontovat jen to, co skutecne potrebuje. Muze to dokonce menit i v prubehu zivota. To se tyka nejen zabezpecovacu, ale i vyzbroje. Muzete si koupit treba 3 kV lokomotivu vybavenou jen pro I, koridor (kdyz budete jezdit Praha-Ostrava a 162 uz nestaci s dechem), po par letech doplnit stridavou cast 50 Hz (kdyz jste vyhral zavazek na rychliky i do Brna) a pak treba i vybaveni pro cestu z Vidne do Varsavy (kdyz uz expandujete i na EC), tedy 15 kV + zabezpecovace. To samy pak jde i opacnym smerem, to vybaveni muzete zase demontovat a mit treba jen masinu pro Rakousko (kdyz jste si koupil nove stroje a pro Vase stare lokomotivy jste nasel lokalniho dopravce u Salcburku).
(Příspěvek byl editován uživatelem raquac.) |
Yalapeak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 699
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 08:09:10 |
|
Raquac: trochu mi ve Vaší teorii neštymuje, že by zákazník v čistě ss verzi dostal jako bonus trafo pro případ, že by se "jednou mohlo hodit". Spíš bych to viděl na balast a možná připravenou kabeláž, aby případná změna šťávy na střídavinu neznamenala dloouhodobé odstavení. On ten balast bude určitě o dost levnější než trafo s příslušenstvím.
Jinak souhlas se stavebnicí, vždyť je to takové lego pro velké kluky |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1843
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 08:49:44 |
|
To aby měli někteří jedinci představu, z jakých časů se těch 7 let taky skládá a proč tgrvá tak dlouho udělat změnu...
Někteří jedinci se schvalování těch lokomotiv věnovali a problémy s neznalostí TSI nezažili. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 09:50:26 |
|
Yalapeak : ...trochu mi ve Vaší teorii neštymuje, že by zákazník v čistě ss verzi dostal jako bonus trafo pro případ, že by se "jednou mohlo hodit". Nic takoveho prece netvrdim. V tom pripade dostanete na misto trafa "ein Netzfiltercontainer" For je v tom, ze kazda skrin ma sve misto a pripravena veskera rozhrani. Takze napriklad strovna jednosystemove verze (jen 3 kV, 5,2 MW) vypada jako pripravena pro dopravu nakladu co se nevesel na vozy...
(Příspěvek byl editován uživatelem raquac.) |
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 09:58:44 |
|
Ad Čahoun:
Nee, těch 90 t je zcela jistě Gesamtgewicht. Jak píše Hajnej, brzdicí váhy jsou napravo od písmen. Teda v tomto případě (září 2010) tam nebylo nic, tak daleko s tím schvalováním přeci jen nebyli...
Ad Yalapeak:
Stavebnice to je pěkná, to jo. Ale pokud tam zrovna není trafo, tak ten balast tam prostě musí být už jen z toho důvodu, že nelze jen tak mašinu ochudit o cca 20 t "živé" váhy. Jednak by ho*no utáhla a jedna by se asi musely měnit podvozky, resp. alespoň pružiny, jejichž tuhost by už jaksi nevyhovovala. Jinak to případné "dozbrojení DC lokomotivy střídavým systémem" asi nebude - i přes tu "stavebnicovost" - úplně nejlevnější. Balast bude asi přeci jen levnější než trafo...
Ad Raquac:
I když vyhodíte "nějaké nepotřebné zabezpečovače" (ono jich zas tolik zbytečných nebude) a případně i ten čtvrtý systém (1,5 kV DC), tak, abyste získal třísystémovou lokomotivu adekvátní řadě 380, pochybuji, že ušetříte více než tunu. Pro srovnání - když vezmu 380 a dám dohromady hmotnost obou podvozků (cca 2x 15 t) a hmotnost trafa (necelých 20 t), tak jsem téměř na 50 t, aniž bych měl cokoliv z té "crashově odolné" skříně, natož z výzbroje...
Ad Desiro:
No, přeci jen bude mít Siemens u EBA (resp. EBC) vyšlapanější cestičku než Škoda. A povinnost vyřídit lejstro NEJPOZDĚJI do doby určené příslušnou směrnicí je byrokratická záležitost, přes kterou "nejede vlak" (v tomto případě doslova). Kdo ví, jak daleko by byl schvalovací proces 380, kdyby už tenkrát mělo štempl na posuzování shody s TSI VUZ... |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4391
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 10:02:29 |
|
Někteří jedinci se schvalování těch lokomotiv věnovali a problémy s neznalostí TSI nezažili.
Můžeš mi tedy vysvětlit, jak to, že pošlu lejstra pro hodnocení SW podle 50 128 a Bewertung mi přijde až za tři čtvrtě roku, souvisí s neznalostí TSI...? |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 10:14:09 |
|
Ythomas_ct: Hmotnost Vectrona kolisa podle verze zhruba o 10t, takze ta zminovana 3 kV masina ma 80t. Dovybaveni takove lokomotivy samozrejme neni zadarmo, ono vsechno neco stoji. Ale pro vsechno je pripravene misto, je tam kabelaz, takze nemusite demontovat celou strojovnu atd.
I když vyhodíte ... bych měl cokoliv z té "crashově odolné" skříně, natož z výzbroje... Nerozumim, co tim chcete rict. |
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 10:26:03 |
|
Ad Raquac: Však já taky nikde nepíšu o stejnosměrné verzi. Pokud tam není trafo, tak si s hmotností můžete v rámci možností "hrát". (Tlumivka bude přeci jen lehčí, i když celý kontejner bude mít stejné rozměry jak to trafo.) Myslím si ale, že tří- nebo čtyřsystémová verze o moc lehčí (než těch 90 t) prostě nebude. Jinak uznávám, že ta stavebnice je svým způsobem geniální řešení, to jo. A k té druhé poznámce - k lepšímu porozumění respektujte tu tečku a druhé souvětí považujte za pouhou poznámku na okraj...
|
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3009
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 11:44:21 |
|
ta stavebnice je svým způsobem geniální řešení,
Nakonec, původní koncept řady 363 se ubíral podobným směrem - nejdřív 363 v plné palbě, potom odvozené verze (163). Akorát se nemyslelo dál než na hranice naší vlasti a 372 už se do toho moc nevešla... |
Riky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 11:46:55 |
|
380.007 na IC572 Brněnský drak
Dnes
a před měsícem
|
Janek_lemoch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1371
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 12:24:31 |
|
Riky
Koukám, že na konci ICéčka se veze něco ze slona. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2113
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 12:26:47 |
|
Riky:
Vypadá to jako by pro velký zájem cestujících IC muselo být prodlouženo nejen o klasický vagón ale i o slonopatro!
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2114
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 12:27:56 |
|
Janek_lemoch: Sloní ocásek je pochopitelně na jiné koleji.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Šmejki
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.123.94
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 12:34:48 |
|
Dobrý den
neměl by někdo nafocenou 380 zezhora? Potřeboval bych vidět rozmístění výzbroje a celkově vršek lokomotivy. Já ji mám nafocenou vždy akorát z matičky země.
Za případná fota děkuji Honza
smejkal.honza@seznam.cz |
Riky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 289
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 12:40:14 |
|
Přesně tak, ten efl jel po jiné koleji a brzdil do zastávky
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 12:40:52 |
|
Ythomas_ct: O.K. tecku respektuji A tou "hmotnostni rozvahou" souhlasim, take si myslim ze by vypusteni jednoho ze systemu na hmotnosti moc neprineslo.
Jinak ja hlavne reagoval na Vasi teorii, ze se misto hmotnosti trafa musi vzdy neco doplnit, aby celkova hmotnost zustala stejne. |
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 427
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 13:47:30 |
|
Ad Raquac: Tak to jsem rád, že nejsme ve při. ;o) Ale dovolím si tvrdit, že místo toho dvacetitunového trafa se "něco" doplnit musí. Celková hmotnost sice nemusí být stejná, ale alespoň podobná by být měla, což ten rozptyl do 10 t ještě docela splňuje. Na statické deformaci sekundárního vypružení by 10 t mohlo dělat něco kolem 10 mm, že? ;o) |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 15:16:40 |
|
Ythomas_ct:Na statické deformaci sekundárního vypružení by 10 t mohlo dělat něco kolem 10 mm, že? Tak to Vas musim zklamat...netrefil jste se. |
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 428
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 15:54:47 |
|
Ad Raquac: Tak kolik? |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 16:09:09 |
|
Ythomas_ct: Je mi lito...
Ale - sek. pruzinu si muzete spocitat podle toho, co je videt na lokomotive (popripade na fotkach co jste si udelal na Innotransu). Tu gumu co je tam k tomu uz odhadnete. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3357
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 16:42:24 |
|
Raquac: Já teda jsem mechaniku nestudoval, ale jak můžu z fotky při známé hmotnosti spočítat deformaci pružiny? Když nevím, jaké mechanické vlastnosti má materiál pružiny?
|
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 429
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 17:20:49 |
|
Ad Raquac: Tak si to nechte pro sebe, já jen střelil numero; zas až tak nutně nepotřebuju a stejně by to byl jen odhad...
Ad Qěcy: Třeba tak, že si zjistíte tuhost pružiny; jinými slovy průměr pružiny, průměr drátu a počet závitů. Modul pružnosti oceli ve smyku je konstanta a osmička taky...
 |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 20:39:03 |
|
Když pominu, že člověk nedotčený školou technického zaměření beztak nemá páru, jak to spočítat, přece neexistuje jedna obecná ocel, abychom mohli usuzovat její vlastnosti, nebo se mýlím? |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4394
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 23:11:48 |
|
Lukfi: přece neexistuje jedna obecná ocel
Jedna obecná opravdu ne, ale těch pružinovejch bude spíš nedohršel než přehršel... |
Nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.115.163
| | Odesláno Středa, 23. února 2011 - 23:50:46 |
|
Raquac: No ty VZ bych si jako stavebnici pro již provozovanou lokomotivu asi dovedl jakž takž představit, to jsou celkem izolovaný systémy.
S tou stavebnicovostí v silových obvodech bych byl poměrně skeptický. Dovedl bych si to přestavit výrobně modulární, ale z vašeho popisu se mi zdá, že hovoříte o provozní modularitě. Nechci se přít, ale to si myslíte na základě letáků nebo to máte nějak ověřené?
Dost dobře si nedovedu představit,.že by se v depu jednoho dne rozhodli, že si na mašinu přihodí systém bo by se jim na 2-3 roky hodil a pak ho vyhodí. Ze Siemensu by přišel konteiner, návod, předvyplněný formulář pro drážní úřad, DVD se softwarem a hotovo. :-)
Podívejte, v automobilovém průmyslu je ze strojírenské výroby ta modularita asi nejdál, ale zkuste si přestavět např. auto v základu s benzínem 1,2 na 2,5TDi, protože jste si koupil velkej karavan. |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3011
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 08:22:02 |
|
Nereg
Asi to každý chápeme jinak, ale já jsem z toho pochopil, že když by se majitel jednoho dne rozhodl si přidat druhý systém (střídavinu), tak lokomotivu pošle k výrobci (nebo autorizované dílně), ta doplní chybějící komponenty, přehraje soft a vydá nové, již předschválené papíry. A ta modularita spočívá v tom, že výrobce pri úpravě nemusí nic řezat či svářet (zaslepovat kulatá okénka) a papírově je vše předem připravené.
Z automobilů - to chápu spíš jako přestavba na LPG v autorizovaném servisu. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
| | Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 08:23:34 |
|
Modul pružnosti oceli ve smyku
Ve smyku? Ne v krutu?
(nejsem ocelář ani pružinář, a jedničky a nuly vohejbáme trochu jiným způsobem, tak se jen ptám...) |
Michal22
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.166.134
| | Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 08:51:20 |
|
Aleš Liesk., Ythomas-ct: ano, má být Modul pružnosti v krutu. Pokud by byla pružina namáhána na smyk, je něco špatně.
Nedávno jsem vyházel po více jak desetiletí uchovávané maturitní otázky, vida jak by se teď hodily... |
