Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 23. 02. 2011

Autor Příspěvek Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 6260 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 15:10:46       To se dalo zastavit tak možná v listopadu, ale to by se nesměl tak dlouho rozkoukávat. Kdepak, to už by byla hloupost i v listopadu. Nejspíš už byly hotové piloty a části opěr, bylo nakoupeno množství betonářské výztuže, někde bokem se odlévaly ty obří betonové příčníky a svářeči už dávno pracovali na dílech nosné konstrukce. Krom toho byla oproti původní variantě dokončena veškerá dokumentace, takže případná změna koncepce by to spíš těžce prodražila. Především ale vůbec nevěřím tomu propastnému rozdílu v cenách za obě konstrukce, v tom je nějaká levota. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 15:28:16       Možná spíš pravota .. s uváženim politický konstelace. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1900 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 18:12:14       takže co, mám poslat pochva-lu oficiálně, nebo ne? ad čekání: to je prostě o myšlení hlavou - chápu, že ve špičce, kór když je zpoždění, tak řidič nečeká, ale situace jako tahle ranní 25-26, kdy je času dost a interval mizerný, to je fakt k na..ání. už se mi jednou stalo totéž, ovšem ta 25 mi frnkla před nosem, a pak jsem v oné 26 (nebo 8) zacháp až na kulaťák. poučení: metrolinky. být víc při smyslech, tak jedu 133 na ST a dále 22 z MA. KM: rx + buka Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 19184 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 20:05:36       poučení: metrolinky. být víc při smyslech, tak jedu 133 na ST a dále 22 z MA. Dneska jsem díky úžasné "metrolince" 22 vyzkoušel nové spojení Jana Masaryka - Maniny: 135 + 3... Bylo to prosté, 7:10 přijdu na zastávku, tramvaj nikde. Přijede jedna 135ka, nechám odjet, pak někdy v 7:20 přijela druhá, a to už jsem nic neriskoval. Jedinou chybičkou je ten dlouhý pochod na Florenci, ale na IPP možná jdu od tramvaje na peron metra skoro stejně daleko, takže to asi budu aplikovat častěji. Fakt mi není jasný, jak to, že na Vinohradech může být autobus jedoucí z Jižáku spolehlivější, než tramvaj z Hostivaře, proložená tramvají z Vršovic. A přidávám ilustrační foto ranního davu. Kaštanstvo je správně nervně natočeno proti směru jízdy vyhlížené tramvaje. A nejede a nejede... Výpravní budova 16/H Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Kasme Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 288 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 22:21:20       Mcbain: zrovna jsem jel ráno po sedmé Moskevskou a před esíčkem stála záhadně tuším 22 a za ní 4 a další 22... ale proč jsem neviděl, autem jsem je "podjel" a zmizel do Ruské... Fotek je moc a většinou nejsou opopiskovány a roztříděny... Komu to vadí, ať se nekouká Navštivte také mestskyokruh.cz * kasme.cz * tunel Blanka - mo.ttnz.cz Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2490 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 23:25:44       Mcbain: Popsaný problém ovšem s metrolinkou 22 opravdu nesouvisí... S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1901 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 23:48:12       mcbain: podle tvých pozorování to vypadá, jako by 22 měla na jana masaryka dc problémy každé ráno. já to kupodivu z břevnova dc nepociťuju skoro nikdy... MŠ: kde je teda problém? Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 1-2010 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 00:51:02       Pawel: poučení: metrolinky Ale ty mají v neděli v 6:45 ráno také 20 min interval, stejně jako ostatní linky. Co třeba lépe promyslet proklady? Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1902 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 02:22:03       snnopy: pravda pravdoucí. úplně mi to uniklo - já už prostě nosím v hlavě, že 22 jezdí v nejhorším případě každých deset minut a basta. tím se stávají ranní cesty z bukanýra ještě zapeklitějšími a nezbývá než zůstat do zavíračky - to už je interval příznivější Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 12-2009 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 04:19:09       pro Káema: můžeš sem prosím ještě jednou nadhodit tvou představu o linkovém vedení v podobě metrolinek? co jsem v archivu našel od tebe tvé představy tak mi tam plno věcí nějak nesedí ( třeba M1 a M18 oboje na petřina atd.) Chmelda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 360 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 07:52:53       Pawel 1899: hele, to jak to popisuješ, je nějaký divný. Otevřené hovory mezi vozy neexistují už drahně let a že by ten dotyčný volal kvůlivá přestupu na dispečnik, to mi připadne vrcholně nepravděpodobný. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9714 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 09:42:56       McB: To bohužel žoužel a kužel není problém metrolinek. Pokud by to metrolinka nebyla, prostě by před problémem stálo jen méně souprav, možná s více čísly. Cestující by čuměli stejně jalově. Podobných fotek ti dodám z odpolední Dejvické několik do hodiny. pawel: Neni nad to spoléhat na nočky. Tosmese mohli v Rx potkat, já do 01,20 Carry54: Ono se to samozřejmě vyvíjí. Aktuálně mám verzi (jen hrubý nástin samozřejmě bez vypsání dolaďovacích detailů): ML: 9,17,22-10,12,26-1,3,24 Norm.: 2,7,11,15 Zruš:4,5,6,8,13,14,16,20,21,23,25 Změny: 3 přes nám rep., 17 přes Spálenou a malostr., 15 na Vypich, 7 na Pankrác a 24 UDDP 18: Podbaba-Starom.-Čech.most-Nám.rep.-Těšnov-Vlt.-stross.-Výst. 19: Barr.-IPP-Otakar.-Průběž.-Želiv.-Váp. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2491 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 10:18:47       Chmelda: To mi taky přišlo divný... Leda známej dispečer na ranní směně... Pawel: Jen jsem se metrolinky zastal :-). Když se stane na Vrš. nám. cokoliv, nepojede žádná tramvaj, tudíž není do toho nutné zatahovat spor o metrolinky ani svazky linek :-). Nicméně samozřejmě na Bílou Horu po posanm problému 20 minut nic nejelo :-). KM: Si nedáš pokoj :-). S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9716 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 10:35:33       MŠ: 100x opakovaná... - znáš to. V neděli jsem oslavil velký úspěch, když můj termín "Švejk" pro podivné dvouvozové rychlíky jezdící zcela prázdné přes půl republiky použilo oficiální periodikum ČD , zatímco romantický šotoušský "Stříbrný vítr" se nechyt (jakkoliv ty vlaky skutečně vítr vozí) Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 6269 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 10:57:50       Pokud by to metrolinka nebyla, prostě by před problémem stálo jen méně souprav, možná s více čísly. Cestující by čuměli stejně jalově. A když se to stane o křižovatku dřív, tak daným úsekem kvůlivá metrolince nepojede ani kolo (viz d9 zc na Žižkov). Děkuji nechci. Jestli jsem to stihl zpozorovat, tak dnes přední 6921 na 515/24, cedule inside. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9717 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 11:08:32       maš:nějak nechápu. Jak obyčejná linka projede přes problém lépe než metrolinka? Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2492 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 11:21:18       KM: 4 například přejede přes problém na Slavii daleko lépe, než MMMM22 :-)), když je tedy problém o křižovatku dříve... Mimochodem, teď tu koukám na úseky s nejvšší realtivní nehodovostí za rok 2010 v Praze. Náhodný :-) výběr z první dvacítky: Milady Horákové od Veletržní ke Strossu, Štefánikova od Holečkovy po Kartouzskou, Národní od Perštýna na Nábřeží, Na Poříčí od Havlíčkovy na Těšnov, Bělehradská od Rumunské na Otakarku, Korunní od Blanické po Vodárnu, Jičínská od Flory po Olš. nám., Moskevská od Ruské po Minskou... Ehm...to se to pak těžko udržuje pravidelný provoz, když v poměru k intenzitám dopravy je nejvíc nehod právě v těchto ulicích... S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1016 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 11:24:26       Káem: asi jde o toto-obyčejná linka přes problém neprojede,neboť nemá křídla. Ale třeba když jsem bydlel v Řepích a byly tam 2-3 linky, tak vždycky něco přijelo. Když budou Řepy závislé na jedné lince a ta se na druhém konci někde zasekne (stačí výpadek napájení), tak konec. Pokud tedy metrolinky, tak opravdu pořádnou preferenci, co možná nejvíc oddělit od IAD-zrušit odbočení vlevo přes tratě a povolit jej jen tam, kde je šipka apod. Protože problém rovná se nic nejede i na druhém konci. Další věc bude obtížné srovnávání zpožděných vozů. Přece jen, když jsem potřeboval otočit v Bráníku, tak tam byly ještě další dvě linky, ale s metrolinkama už tohle moc realizovat nepůjde. Takže zkrátka a jasně na minimum snížit možnost nepravidelností provozu. Což ale v Praze neprojde. Myslel jsem, že podobná opatření se začnou dělat při zavedení stř. přestávek, kdy byl fakticky zrušen vyrovnávací čas na konečných. Ale do mého odchodu k tomu nedošlo, třeba teď je to lepší. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2341 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 11:39:14       Pokud by se něco stalo na Slavii, tak je potřeba začít hned operativně otáčet 22 od BH na Čechově náměstí a 22 od Průběžné na Kubáni... a ne naštosovat z každé strany bouračky 10 souprav a čekat, že jo. A obecně: Ano, metrolinka může způsobit kompletní výpadek obsluhy v jedné oblasti; ale normální linky mi zase způsobí částečný výpadek na daleko větším území (takže to nejezdí pořádně nikde...). Viz onen hypotetický problém na Slávii, při kterém mi kromě Břevnova vypadne kapacita v Karlíně, Zenklově, v Nových Strašnicích, na celé Vršovické, v Košířích a v Radlicích... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Chmelda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 11:46:21       218: obracet šlo v době předpřestávkové, dnes už ne. Tuhle tragédii si nejprve vydupaly odbory, aby posléze byla posvěcena zákonem. Dnes stav sere až na výjimky všechny - od výpravčích přes řidiče až po cestující (samozřejmě že každého z jiného hlediska...). Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 1-2010 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 12:07:01       Chmelda: Tomu moc nerozumím - když tramvaj otočí dříve, bude mít přeci na druhé konečné mnohem více času na přestávku, než kdyby jela celou trasu. Samozřejmě až do vyčerání kapacity smyčky na druhé konečné. Ale i při vyčerpání kapacity smyčky by se snad přestávky daly řešit výměnou řidičů mezi soupravami (tj. doba pobytu soupravy na konečné by byla kratší, než doba pobytu řidiče na konečné), ne? Samozřejmě za předpokladu, že na konečné je nějaké zázemí pro řidiče, aby nemuseli stát venku:-). Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1017 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 12:09:50       Tak střídané přestávky jsou pochopitelně dobrá věc a zákonem nutná věc. Při přestávce máš odejít z vozu a odpočinout si a ne sprintovat na hajzl, natlačit do sebe svačinu a přitom sledovat jestli už nepřijela další souprava a případně popojet.V Norsku nelze uznat takovou přestávku, kdy jsi nucen zůstat na voze a nemůžeš si odejít udělat jídlo. A kor jestli bys musel ještě popojíždět. To je totiž výkon práce a ne přestávka. A neplatí to jen v Norsku. Nicméně realizace toho v tramvajovém provozu v Praze mě skutečně vyrazila dech a přijde mě to jako pakárna pro řidiče a výpravčí. 1.) střídání na nejzatíženějších bodech je naprostá blbost 2.) jak si tam řidiči předají soupravu? 3.) jak je možné, že místnost na přestávku je tak daleko, že z ní nemohu sledovat provoz a být do minuty u svého vozu, pokud přijede nečekaně (díky nepravidelnosti) mimo JŘ? 4.) proč se nerealizovala preferenční opatření k co největší eliminaci zpoždění i když byl vyrovnávací čas na konečných snížen? V Motole nám tento koncept přišel svého času vysvětlit p. Hloch a jeho zástupce (jméno už nevím) a vyjevili nám, že na západě si nemohou dovolit nechat stát tramvaj za desítky milionů jen tak na konečných. Měli pravdu. Ale když řeknu A, tak musím říct i B. A metrolinky jsou to samé. Fungovat mohou, ale pokud p. Procházka z Ropidu viděl na služebce, že "tam to maj a on to chce taky" tak je tomu potřeba vytvořit podmínky. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 12:22:14       Snnopy-většina řidičů tramvají v Praze čerpá přestávky na trati a vrací se pak na stejnou nebo jinou soupravu.Pak, když někdo uvízne v koloně a další tramvaje mají objížďku dojde k tomu, že řidiči v té koloně nejenže nemají přestávku, ale ani nemohou vystřídat své kolegy na jejich přestávku. Navíc Ti, co mají mít přestávku se blíží povolené hranici řízení a celé se to zhroutí během 15ti minut. A dávat to pak dohromady není sranda. V Oslu střídáme jenom na konečných a místnost je hned u konečné. Takže vidíš, co se děje. Pokud je vozidlo v zácpě a ostatní je objíždí, tak z garáže vyjede záloha služebním vozidlem ho nahradit, aby kolega co ho měl ten v té zácpě střídat, měl přestávku. Navíc zde se můžeme dobrovolně přestávky vzdát, ale musíme pak dostat 50% příplatku. Je věcí každého kolegy jak se rozhodne, dispečer na Tebe nesmí naléhat, abys nechtěl pauzu a taky, upřímně řečeno, to nedělá. Největší bordel jednou nastal, když se samotné přestávkové místo muselo objíždět:-) dohromady to dávali prakticky do konce provozního dne :-) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 12:22:43       To je takovej českej přístup ve stylu cargo kultu .. odkaz prostě založíme v praze burzu a budem ve vatě. Metrolinky jsou stejnej případ, přejmenujem to a začnou jezdit přesně ;-) a kdyby na to koukal starej Marx, vyložil by nám že bez fungující základny je nesmyslný a kontraproduktivní snažit se o nějaký nadstavby. Nezbejvá než doufat, že to jednou dojde i šoférům a začnou si ty tramky na Pavláku předávat předpisově a důsledně. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1903 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 12:41:45       Chmelda: tak asi volal přes dispečink. rozhodně nemám důvod si cokoliv vymýšlet (proč taky?). Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2493 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 12:45:40       Akribius: 1) 2) 3) Vše vzniklo z toho, že DP neměl peníze na realizaci nějakých odpočíváren ve smyčkách a z toho, že i kdyby měl, řidiči by raději měli pauzy tam, kde něco je. Kde si mohou jít něco koupit či zařídit. A tak máme střídací body, které nesmíme při odklonu minout a bo jsou v centru, nejsou na dohled trati... BP ale přece není žádná doba na vyřizování, dřív jí řidič odseděl v kabině, na konečné by tak měla být dosupná místnost v podobě cca Palmovky. Směna začína vyzvednutím z vozovny a končí zátahem, nebo prostě je začátek a konec na jedné z konečných. Když je konečná náhle provozně odříznutá, na bod obratu linky doveze řidiče dispečer. Řidič má své noty, které mu říkají, kdy je na voze, kdy má pauzu. Když se provoz sesype, dostává pauzy podle toho, jak dojede na konečnou a kdy měl poslední. Má-li už na BP nárok, automaticky si ji vybírá. Když na něj vyjde zátah místo dřívějšího konce, nebo si směnu protáhne, dostane příplatek. Vůz přebírá vždy v klidu ve smyčce (s výjimkou mimořádných obratů někde jinde), kde pro dorovnání zpoždění je minimální pauza 8 minut ve špičce. Stejně to tak jednou nevyhnutelně skončí. Dneska se celý provoz už neodvíjí od potřeby přepravovat lidi, ale od potřeby zajistit pauzy. Tzn. ztratil základní účel - provoz tramvají se vlastně už zabývá jen sám sebou, aby se dostatečně vypauzoval... Ony i ty obratové časy se v poslední době zase často protáhly, protože zpoždění také spíš narostla... S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 983 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 12:57:08       Akribius: Nechtěli byste nás náhodou okupovat? Zdá se, že by nám to prospělo. I když norské ceny potravin bych tu mít nechtěl. Ad střídané přestávky: To, jak to funguje v Praze je naprostá zrůdnost. Pokud by to bylo tak, jak popisuješ v 1018, byl bych pro všema 10. Již několikrát se mi stalo, že počas střídání v Motole nechal řidič třeba 3 min. otevřené dveře v -10°C. Asi si dovedete představit, jak pak ve voze klesla teplota. Střídání zásadně na konečných je samozřejmě nejlogičtější řešení. To, že tam DPP nemá zázemí mě jako cestujícího ani v nejmenším nezajímá. To musí DPP pořešit sám. Alpha 1983 Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9718 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 12:58:29       MŠ: Velmi náhodný výběr, celkem odporně zmanipulovaný, protože obávám se, že podle pořadí by tam byla zcela jiná místa. Btw. bejvávala nejnehodovější linkou právě 4 a 5, eslipak víš proč? Podivejse, esli se stane něco na Slávii, tak se nehoda nedotklne pásmové 22 stejně a při zručnosti dispečerů si nenechaj 22 zc najet ke slávii a otočej jí na kohinoru. jasně, přeházej se jim pořadí akribius: po plošném zavedení metrolinek přijdou na řadu preference. taky se nejdřív myslelo že na Evropský se to obejde bez 2, pak jen s 15 ráno a nyní už jezdí 36 po obě špičky. přitom teoreticky 36 měla být zavedena IHNED po zrušení smyšky ČV. Na to by přeci študovaní odborníci měli přijít tak nějak sami od sebe a se svými grafy, co jich MŠ má plnou tašku A nepřišli - potvrzení, že teprve krize učí hledat účinná řešení. To samý s l. 47. Furt dokola. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9719 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 13:03:38       ad střídané přestávky: zdá se že bude snažší změnit zákon: pulhodinovou pauzu po 4 hodinách řízení bude možno čerpat po 5 minutách během celé směny každou hodinu. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3496 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 13:11:46       MŠ 2492 - čím to že mám pocit že většina těch ulic má tu vlastnost že je tam posvěcený prakování hned u kolejí? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2494 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 13:12:46       KM: Nemůžu zmanipulovat výčet ulic vyskytujících se v prvních dvaceti. To jaksi "zmanipuluje" počítač, když to vytiskne. A neříkám, že to jsou jen nehody tramavjí, ale z principu věci je řada těch nehod bohužel na kolejích... Pokud toužíš po konkrétním pořadí relativně nejnehodovějších míst v té dvacítce, tak: 3. Milady Horákové od Veletržní ke Strossu 4. Štefánikova od Holečkovy po Kartouzskou 5. Národní od Perštýna na nábřeží 7. Na Poříčí od Havlíčkovy na Těšnov 9. Korunní od Blanické po Vodárnu 10. Nádražní mezi Na Knížecí a Plzeňskou 11. Moskevská od Ruské po Minskou 12. Bělehradská od Rumunské na Otakarku 15. Jičínská od Flory po Olš. nám. Na Evropský, vzhledem k tomu, že budou kvůli stavbě zasekaná auta okolo, bylo jasné, že bude potřeba mít linky 3. Ale ovlivnit s taškama grafů bohužel zábor smyčky ČV či různá přání různých politiků, jaksi nejde - a pak se to lepí dodatečně. A proč preference přijdou až po plošném zavedení M linek. 133 jezdí proti předpisům už 2 roky na SSZ u Florence a Řásnovky doleva. Na M22 se dva roky neudělal ani preferenční ťuk. M17 měla preferenci jako důvod zavedení, ale to, co po trase má s autíčky, se moc krásně prezentovat nedá... když neumíme dát do kupy dvě tři křižovatky na třech M linkách, jak to zvládneme PLOŠNĚ až budou M linky PLOŠNĚ. Ti teorie kulhá na obě nohy a už i upadla :-). S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2495 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 13:17:40       KM 9719: Jistě. Každou hodinu se všechny tramky na 5 minut někde zastaví a řidič pustí hlášení: "Výjimečně nečekáme do času, ale vybírám si svou zákonnou pětiminutovou pauzu, při níž mám povoleno zamknout vůz (Záruba číhá všude) a jít si vedle do stánku pro pečivo :-))." S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9722 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 13:22:33       MŠ: Kdepak máme 1 a 2 místo? I kdyby se o zrušení smyčky ČV rozhodlo ráno a večer se to udělalo, tak na experiment s 15 nemělo i tak dojít. 133 - nejsem si jist že je to proti předpisum, u tý řásnovky se mrknu, mám pocit že tam je/byla dodatková tabulka. zatím je důležitý hlas kaštanstva - 9,17,22 jezděj pořád a často. To je po letech první kladný hodnocení pražskejch tramvají (pokud nepočítám ten výsledek průzkumu, že z tramvají se dobře kouká z okna ,a le jinak na nic nejsou ) Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9723 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 13:23:39       MŠ: Kdepak, žádný pečivo. Přestávka je na ODPOČINEK, ne na nákup a rozčilování se ve frontě. PS koukám, žes už 133 strávil a máš novou oběť. Tam bys měla ale doplnit ...přes Ostravu a Košice (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 474 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 13:33:44       Prefence : Ono se stačí podívat do oblasti Průběžné a Slavie. Problémové křižovatky jsou Průběžná x V Olšinách a Vršovická x U Slavie.¨ První jmenovaná je ukázkou ignorace preference tramvají a jejich naprosté nepoužitelnosti. Ač není M26, tak jízda Strašnická-Na Hroudě (+vyhnití na křižovatce k metru) je opravdu utrpení a velmi často jsem rychlejší pěšky než tram. Pokud na Nádraží Strašnice předjede 19, 22 tak ji na zmíněné křižovatce taky slušně odrbe... Pokud se budeme o křižovatce U Slavie, tak ta dostala na frak autobusovými pruhy, díky kterým se tvoří kolony a následně IAD blokuje tram. To se do doby předtím nestávalo. Efekt toho autobusového pruhu je opravdu nulový, protože se stejně potom musí všichni nacpat do levého pruhu. Zatím se mi zdá, že nejlépe funguje křižovatka bez světěl. To jsem měl možnost jet autem přes Palmovku, tak to skoro lépe průjezdné než se světly. Výhoda že si všichni dávají pozor a ono to funguje. Chmelda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 14:14:50       9001: vypnutá Palmovka je samozřejmě špatně. O prachy totiž nepřichází jen ELTODO, ale i ti, kdo jej dojej. Tahle nepříjemná situace tak nemůže mít dlouhýho trvání... Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1019 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 14:14:58       Já vím, v pravicovém Česku by řidič měl držet hubu a nějaká pauza? Vyhodit ho za takovou drzost! Maximálně 5 minut, jak píše Káem (kolik máš přestávek v práci ty? Musíš pak měnit kancl? Nesmíš odejít během přestávky, natož jíst-přece se smí jen odpočívat u pauzy:-)). Nicméně z pohledu řidiče je skutečně důležité si odpočinout a, pardon, i se najíst. Celou dobu jsi v podvědomém stresu, dnešní provoz je úplně něco jiného než kdysi býval. Ty pauzy MAJÍ smysl. Otázka je jejich realizace, protože já byl v Praze po IPP pauzách paradoxně ještě víc unavený. Jinak v Oslu na některých konečných není obchod a jídlo musíš mít holt z domova, nebo je na těchto konečných automat s jogurtem, bagetama atd. Na každé konečné je lednice, takže když tam začínáš, tak si tam jídlo necháš, nejnovější autobusy mají ledničky i v kabině. Zázemí není nic drahého: stoly a židle pro příslušný počet lidí tak, aby každý přestávkující měl možnost si sednout, dřez s vodou, lednice, mikrovlnka, telefon na dispečera, rozpis směn a pochopitelně vytápění a klima na léto. Tam, kde není nákupní možnost, automat s jídlem. Třeba, na rozdíl od Phy, nemáme ani TV na místnostech. Vše by se dalo zvládnout při menší přístavbě současných hajzlíků. Přestávka nám pak končí 3 minuty před odjezdem vozidla, které máme na jeho obejití a nastavení si stanoviště+ předání směny. To se děje v manipulačním prostoru konečných bez vlivu na kaštanstvo, které ale smí ve vozidle být. PS: někteří diskutující by tu svými názory způsobili asi stávku:-) 9001: křižovatka bez SSZ je best. V Norsku velmi častá varianta je přednost zprava. Označení hlavních je spíše vyjímečné. Dost mě to dělalo potíže na začátku. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9724 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 14:40:37       Akri: Inu já to mám zas tak, že dokud jsou na zastávce lidi (spisy k vyřízení) tak musím jezdit a jezdit a jezdit a nikdo mi nic nedá (neproplatí přesčasy). Každá práce má něco. myslím že norský systém by mi vyhovoval, jak to tu tak už několikrát popisuješ, a myslím že mnozí zdejší řidiči by byli šokování a remcali by zase a možná ještě víc. Bordel zde je totiž neuvěřitelný a mnozí si jej ani neuvědomují, že je to bordel a ne žádoucí stav. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3640 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 17:00:18       Chmelda 361: Pochopitelně obráceně - nejdřív zákon, na jeho základě tlak odborů, pak posvěcení soudem. To co z toho vzniklo je podniková švejkovina. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3634 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 19:25:17       No já jsem v Oslu (2001) viděl na jedné konečné ukončené šturcem - Přijela obousměrná souprava, řidič si dal před tramvají cigaretu a za 15 minut odjel. Přijela jednosměrná souprava, řidič přešel na zadní stanoviště, odcouval o stanici zpět, kde byl kolejový triangl, tam se otočil, odcouval opět po nesprávné koleji zpět a to už měl čas k odjezdu a tedy žádné cigárko. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3635 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 19:29:22       Akribius: Já vím, v pravicovém Česku by řidič měl držet hubu Stát, který tak hrubě zvyšuje daně, není pravicový!!! Otázka pak je, co vlastně je? Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 20:18:39       Bor.: mohlo být,některé konečné nemají smyčku a město má drsný nedostatek obousměrných tramvají. DPH na jídlo budete mít vyšší než my. Tady je 14%, navíc si jídlo odečteš z daní-resp. normativ. V Norsku, ale vlastně Skandinávii se obecně platí vyšší daně, ale zase je zajištění, pokud potřebuješ. V Česku budou vyšší daně, ale na všechno si asi máš naspořit. Ale pokud to lidem vyhovuje, tak není problém. O Česku se tu moc nepíše, jeden článek o volbách a konci p. Paroubka a další o pánech Knetigovi a Drobilovi s tou nahrávkou. V diskuzi pod článkem nebylo zdejším jasné, že oba pánové jsou na svobodě a jeden ve vysoké stranické funkci. A právě tady jsou ty chybějící peníze, ne u maminek s dětma a důchodců. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3639 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 20:23:29       No takže jsi pochopil, že lidem to nevyhovuje, ale systém je nastaven tak, že s tím nejde nic dělat. A když to zkusili doktoři, odešli oni jako ti prašiví, alespon v mainstream médiích. A tak skončí i ti po nich, třeba stávkující řidiči tramvají. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 346 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 21:21:18       A je tragické, že tak funguje i veřejnoprávní televize a rozhlas, které místo veřejné služby vykonávají režimní propagandu. Za Protektorátu, v 50. letech či v dobách Bachova absolutismu by se jistě dobře uplatnili. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.193.178 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 21:54:07       No co chcete, lidi jsou furt stejní. Viz u Kellera heslo "služebné elity". Doktoři to ale odšpuntovali, teď může navázat kdokoli kdo se nebojí o svou "společenskou prestiž" a podobný veteše. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 657 Registrován: 5-2009 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 00:25:49       Nehrotte-kdo pochopil, ze to s touhle zemi jde do haje, uz davno odesel, viz Pawel, Akribius. Ja se chystam pomalu ale jiste A kdo bude v Cesku vladnout, je zalezitost predevsim lidi, co tam ziji. Pokud jsou tak hloupi, ze daji na mainstream, maji jen, co si zaslouzili. Kdyz banda zfanatizovanych Prazanu voli slechtice von Schwarzenberga a jina zfanatizovana banda Johna, protoze on prece byl v ty televizi a vzdycky bojoval proti korupci, tak co na to rict... Problem taky byl, ze nebyla alternativa, nebot ten clovek aparatcikovskeho typu dychtive touzici po moci uz nebyl lidem po chuti. S tou DPH jsou k smichu, kdyz uz ted je levnejsi vzit auto a nakoupit v Nemecku v marketu, kde je btw.dan na potraviny 7%. Btw.jsem docela zvedavej, jak prazska koalice dodrzi slib o nezdrazovani jizdneho v MHD. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1234 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 03:42:28       Klavirista: kdo pochopil, ze to s touhle zemi jde do haje, uz davno odesel... má maličkost má náplanovaný odsun (tj. podepsané smlouvy) na květen (nakonec se vše trochu protáhlo). Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3641 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 07:19:05       Já jsem tím nemyslel, že řidiči tramvají podají hromadné výpovědi "Děkujeme, odcházíme" .-) Ale určitě postupný exodus stát posouvá na východ a Balkán. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 09:00:26       Klavíristo, vy přece musíte tušit, jak funguje tahleta muzika (i fyzika) .. mainstream 90% produkce a 99% tržeb, to nějaký indies alternativy nemůžou zlomit. Mmch ten "mainstream" označuje za zfanatizovaný bandy naopak jakýkoli okrajový alternativy. Čí vláda, toho náboženství. Von i ten váš "člověk aparátčíkovskýho typu, dychtivě toužící po moci" ukazuje, že máte taky v hlavě tuhletu mediální řezanku, při vší ouctě. Alternativa byla, ale v televizi vám nakukali, že je to Řecko. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3766 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 10:21:55       Alternativa byla, ale v televizi vám nakukali, že je to Řecko. Blbost. Modrá, oranžová, bleděmodrá, černoprdelová i rudá jsou jen různé formy stejného business-konceptu. Vstupní náklady jsou reklama a marketing, výsledkem jsou záskaná % hlasů a z nich vyplývající příjmy jsou % z obratu úplně všeho. S idejemi a politikou to má lautr h***o společného. Snad jediná barva vymykající se tomuto business-konceptu byla zelená, ale taky podle toho dopadli, protože byli pro sponzory nezajímaví. A zdrhat na Západ nemá cenu - je tam možná větší pořádek a větší příjmy, ale taky větší náklady, víc různých bArabů apod. A hlavně bych tam asi nikdy nebyl doma - možná bych byl úspěšný a slušně situovaný německý inženýr, ale to se štěstím nemá až tak moc společného. Kór když už tu mám rodinu a potomstvo nemám chuť zdrhat. Holt to asi mám v genech - v roce 68 byla máma jako au-pair v GB a tatík za ní mohl z fleku přijít. Oba řekli "ne" a dodnes si za tím stojí, i když si do roku 89 díky tomu užili s rudými hovady víc než dost. Sorry za OT. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 11:14:58       Zelená se vymykala? Sakra, to byl přece Bursíkův marketingovej produkt par excelence, první pravicoví zelení na světě. VV a TOP to akorát okoukali, nechcete se přece chovat jak ten cyklista na značce Z všeobecnýho hlediska "všechno na ***** jen včely na med" máte zajisté pravdu, ale tady záleží právě na těch detailech. Ovce se stříhaj vždycky, ale nemusí se to za každou cenu dřít až na kůži. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1904 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 11:55:45       podle mě je určitě dobré jít načas pryč, pokud/dokud ta možnost je (chápu, že třeba u jenkiho není resp. to prostě v této situaci není tak snadné a asi ani žádoucí) - nasbírat zkušenosti, zjistit, jak to funguje jinde, z toho si vzít to pozitivní a snažit se tak chovat i na rodné hroudě. začíná to drobnostmi, jako je dávání přednosti na přechodu nebo zdravení, a končí třeba právě snahou bránit se korupci. ale já neodcházím definitivně. teď jsem strávil půlrok v praze a za necelý týden se vracím do berlína, nicméně do (půl)roka mě tu máte zpět sorry za OT. p.s. i takhle se dá využít zvuk zavírání dveří v s-bahnu http://www.youtube.com/watch?v=_sHAxy0NglY. a komu se to nelíbí, ať si překlikne na konec na hlášení o příští stanici - ingo ruff alias hlas deutsche bahn. k berlínu patří stejně jak paní hazdrová k praze. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2095 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 13:33:36       Pawel: Jo přesně tohle jsou nesmazatelné dojmy z Berlína. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1021 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 15:03:10       Takhle zhruba vypadá to zázemí-nic drahého, Praha na to musí mít taky: Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1022 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 15:09:00       Jenki-ty nemáš důvod,jsi velmi slušně situovaný a naše vláda Ti za to ještě sníží daně a nikdo s Tebou nezachází jak s hadrem. V Německu bys navíc musel bojovat o místo s dalšími schopnými. Tady jsi v klidu, tak proč odcházet. Mě v ČR čekala tak 27 let hypotéky a strachu jestli jí vůbec zaplatím,protože při klopýtnutí mě žádný sociální systém nepomůže, na rozdíl odtud. Ale začátky nebyly jednoduchý, ale teď už to jde. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1235 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 17:16:05       Akribus: já bych taky "nemusel". Měl jsem tady lehce přes 3x republikový průměr hrubé mzdy a to se zatím dají přežít i ty pravicové experimenty (až padnou školství, zdravotnictví a důchody, možná ani to nebude stačit); v Německu to bude sotva 2x a v kombinaci se znatelně vyššími životními náklady (zejména bydlení) jednoznačně finanční pohoršení. Ale peníze nejsou vše a mě už ten mr.ník nebaví... a taky se nechci koukat, jak se vyje..vá s mými spoluobčany, kteří v životě neměli takovou kliku jako já. Je mi jasné, že odchodem nic nezměním, ale již nechovám naděje, že bych něco zmohl při svém setrvání.) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 991 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 18:06:27       Já byl minulý rok z Prahy pryč nejdéle 14 dní, což je za dlouhá léta nejvíce a už jsem se hrozně těšil zpět. Já to tu přeze všechno mám hrozně rád. Naše T3, dlážděné chodníky, atd. Čím více jezdím ven, tím vícoceňuju to, co tu máme. Bez toho bych dlouhodobě (třeba víc než rok) byl jen velmi nerad a za extrémních okolností. Obavu o budoucí vývoj jistě mít můžu, ale zatím Hnidopichovu scénáři nic nenasvědčuje. Letos na konci roku naše ekonomika dosáhne předkrizových hodnot HDP, tak v čem je problém? Jinak jsem ale velmi rád, že není rok 1968 a já se nemusím rozhodovat, co dál. Jsem velmi rád za EU a to, jak to tady dnes vypadá ve srovnání s tím, jak to vypadá jinde ve světě či jak to mohlo vypadat tady nebýt pádu komunismu. Alpha 1983 prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 18:30:52       Tak to je už druhá vlna demokraticko-kapitalistický emigrace, první znechucení odcházeli v pulce devadesátých let .. za chvíli doženem reálný bolševiky. Výhodou je, že proti minulosti se dá kdykoli vrátit. Zatim ;-) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 18:35:16       MNo já se za poslední tři měsíce vracel dvakrát z číny a jednou z francie, pracovně, po pár týdnech jinde, a začínám mít z těch návratů podobnej pocit jak za toho Husáka .. i proti tomu východu mam vždycky pocit, že to tu nefunguje. Stačí ten krcálek bídně přestavěná a odfláknutá Ruzyň, zaplivaná stodevatenáctka na zablácený Evropský a bilbordy všude (dřív bylo snad i těch cedulí sláva ksč míň) a jeden chytí tejdení aklimatizační bolehlav. Možná za pár let budeme mít těch mašin venku tolik, že už se sem nebudu mít čas vracet a bude vymalováno. Tuzemský fabriky už tři roky nekupujou nic. Jahu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 215 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 19:44:54       Káem: Myslím, že v případě potřeby lze klidně přeházet i pořadí. Řidič by tak buď odjel s jiným vozem (pro začátek by to asi musel být vůz stejného typu), kam by přestoupil se "svým" dosavadním pořadím, nebo naopak zůstal ve stejném voze, ale dostal by jiné pořadí (pro začátek asi pořadí stejné vozovny). Ideální by ale bylo, aby měli všichni řidiči papíry na všechny provozované typy tramvají v daném městě a aby bylo možné v mimořádných případech nejen obracet tramvaj podle potřeby dřív, ale klidně ji i poslat na jinou linku (buď se stejným nebo s jiným řidičem).